Дональд Трамп тоже считает, что жестокие видеоигры — причина массовых расстрелов

Дональд Трамп тоже считает, что жестокие видеоигры — причина массовых расстрелов

В прошедшие выходные в США произошло сразу два массовых, не связанных друг с другом, расстрела мирных людей — один в Эль-Пасо, штат Техас, второй в Дайтоне, штат Огайо. В общей сложности погибло 29 человек и еще множество были ранены. Трагедия вызвала очередной виток дебатов относительно насилия с применением оружия в США.

Во время вчерашнего выступления перед нацией президент Дональд Трамп заявил, что вина лежит на "жестоких и ужасных видеоиграх".

Мы должны остановить прославление жестокости в обществе. Это касается зверских и жестоких видеоигр, которые стали нормой. Сейчас слишком просто для проблемной молодежи окружить себя культурой, чествующей насилие.

Мы должны остановить или значительно сократить его.

В результате этих комментариев акции Activision Blizzard упали на 6.1%, Take-Two Interactive потеряла 6.3%, EA снизилась на 4.6%, а Zynga на 3.9%. Рынок в целом тоже отреагировал падением, к примеру индекс S&P 500 опустился на 2.1%. 

В начале 2018 года Трамп встречался с представителями видеоигровой индустрии и регуляторами со стороны СМИ, обсуждая тему жестокости в играх. А до того законодатели из Пенсильвании предлагали ввести 10%-ный налог на жестокие видеоигры.

Помимо видеоигр Трамп отметил, что интернет стал опасной площадкой, радикализирующей "тревожные умы". В частности, стрелок из Эль-Пасо был связан с белыми националистическими высказываниями на 8chan, что привело к DDoS-атаке и отказе CloudFlare обслуживать сайт.

82 Комментария

  • В общей сложности погибло 29 человек и еще множество были ранены.

    И конечно же доступность оружия в Америке никак к этому не причастна.

    47
  • @Haqty_Mikael, ну надо ведь защищаться от стрелков, а вот видеоигры пора запретить

    5
  • Идиократия процветает.

    24
  • @Haqty_Mikael, Ну да, проще же спихнуть все на игры )))

    12
  • Кто так думает - явно не блещет умом...

    11
  • А ну раз сам господь Трамп так сказал, то все, перестаем играть ребят.

    4
  • @Haqty_Mikael, доступность оружия залог настоящей демократии )))

    5
  • Ну так то он прав. Лично я не вижу в его словах обвинений только игр на 100%. Глупо отрицать, что в играх активно пропагандируется агрессия и мордобитие. Другой вопрос, почему продажа игр никак не регулируется, у меня в Канаде любой школьник может пойти и купить 18+ игру, и смысл этих рейтингов?
    "Сейчас слишком просто для проблемной молодежи окружить себя культурой, чествующей насилие." Вот это он очень верно сказал. Вот только кто с проблемной молодежью должен работать, не государство ли часом? Родители в 99% случаев ничего сделать не могут.

    11
  • он прааааав, он прав, чёрт возьми, как же он прав

    игры позволяют молодым людям погружаться в пучину безумия, вместо решения проблем, они бегут от реальности, вместо прогулок с девочками, секса, заведения полноценной семьи, социализации в обществе, они впяливаются в экраны своих кудахтеров и стремительно деградируют, тупеют, ярость, ненависть и безумие копится в них, а потом они берут стволы и идут мстить обществу, которое сделало их такими

    уж поверьте мне, хехехехе

    7
  • @Lothraxion,

    у меня в Канаде любой школьник может пойти и купить 18+ игру, и смысл этих рейтингов?

    Рейтинги для родителей в первую очередь. Родители должны следить за тем в какие игры играет ребенок, что смотрит на ютубе и какие сайты посещает

    4
  • Возрастной рейтинг пускай у себя в стране на игры увеличат, ведь тогда же проблемы не будет?
    @Mattix, Магазинам, лицензию заберут.

    0
  • @MAX207,

    Возрастной рейтинг

    да хорош петросянить, вы чё

    при капитализме не может существовать каких либо ограничений, капиталист ради получения прибыли уот так уот во все щели шатал все ваши рейтинги, ибо в таком обществе нет ничего важнее и ценнее денег

    все ограничения условны, всё продаётся и покупается

    2
  • Это ради хайпа или че? Человек пришел с завода, уставший, злой, заходит в любую нейм игру (допустим гта) убивает шлюх и расслабляется. Зачем это у него забирать? Да и как вообще игра, может повлиять на человека? А если чел так легко может подвергнутся чему либо, то тут ничего не спасет, ведь убийства и прочее он может просто по телеку увидеть. Так что это максимально возможный бред винить игрушки в чем либо

    5
  • Насилие в семье и травля в школе тут вообще не причём, все виноваты злые видеоигра)))

    9
  • @eksnouhr, игры влияют на психику не прямо, но косвенно, игры - это способ убежать от проблем, а не решать их, проблемы от этого никуда не деваются и кризис нарастает, а дальше либо суицид, либо месть обществу

    0
  • Я по прежнему считаю, что человек в состоянии причинять вред другим людям - болен. Мотивацией для таких преступлений может быть всё что угодно, видеоигры в частности.

    1
  • @Imlerith, при чем тут проблемы и отдых, как я описал? Если человеку любая рендом игра влияет на его психику, то любой фильм\сирик\новость про какое либо насилие повлияет в десятки раз больше.

    1
  • @darios13, человек был националистом. У них сейчас обострение конфронтации с sjw. Поэтому вина не в видеоиграх.

    2
  • Когда там уже Марс колонизируют а?

    1
  • @Z0ba, Что бы ещё и на Марсе херня творилась?) Пажелей красную планету ана не ф чом не винавата.

    2
  • @darios13,

    Я по прежнему считаю, что человек в состоянии причинять вред другим людям - болен.

    А я предлагаю открыть тебе любой учебник истории и почитать, вся история человечества - это военная хроника, человек испокон веков причинял вред другим людям. Жажда насилия - это часть нашей сущности

    0
  • @Lothraxion, как удобно и легко снимаем с себя ответственность. Родители не могут ни чего сделать? Я думаю родители в основном не "не могут" а не хотят. И конечно легкость получения оружия в США не причём.

    3
  • Причина всего зла не игры, а мерзкая система капитализма, господство частной собственности. Буржуй - эксплуататор уже не знает, на что свалить свои преступления...

    1
  • @Imlerith, а я предлагаю, не грести всех под одну гребёнку. В моей сущности и моём окружении есть только те, кто может за себя постоять, но не нападать первым. Если это в чьей либо сущности, то он больной ублюдок.
    И вообще, твою фразу недавно в каком-то сериале слышал)

    1
  • Эта жопа в парике (простите за выражение ) просто хочет максимально абстрагироваться от стрелков .Они его фанатами были
    Также оружейное лобби одни из крупнейших лоббистов Трампа .

    А вот весь IT сектор (куда входят игровые компании ) на стороне демократов

    3
  • Убиваешь в гта полицию и шлюх, потом игру закрывают и ты такой эгегей держись Росгвардия и ночные улицы! Это конечно шутка и комментарий не несущий смысловой нагрузки:))

    1
  • Продажу оружия обвинить нельзя т.к оружейное лобби за Трампа, вот и решил показать свою одиозность обвинив во всём видеоигры и интернет. Видать между нашими политиками в плане невежества разница не велика. Хорошо что демократы против Трампа и любые его законы против игр и интернета встретят серьёзнейшее сопротивления в обоих палатах.

    2
  • Когда не можешь выкрутиться - вали все на игры.

    1
  • @Leonhart, придут демократы к власти и ту же песню запоют.

    2
  • @darios13, дело не в сущностях, а в тригерах. Просто у некоторых людей ниточки спутаны или они слишком коротки для определённых манипуляций, но они есть.

    Нельзя винить только игры, но и не нужно отрицать, что тригеров для тех или иных действий в наше время предостаточно. Важен вопрос: Убирать тригеры или совершенствовать систему до состояния когда подобные действия успевают пресекаться или их просто нельзя выполнить по причине труднодоступности исполнительных инструментов?

    1
  • @Haqty_Mikael, Да это вообще феномен исключительно США, ибо "жестокие" игры продаются во всем мире, так же есть страны где оружие получить так же просто как в США но такие массовые расстрелы происходят только в США.У них к августу этого года уже было 249 подобных происшествий О_О
    p.s. я всегда в таких случаях вспоминаю убийство Джона Леннона, убийца Марк Чепмен сообщил что на убийство его натолкнула книга "Пролетая над пропастью во ржи" - подростковая книга.Как бы больной человек найдет повод везде ¯_(ツ)_/¯

    7
  • @Haqty_Mikael, у нас, так то, тоже в школах такие случаи были и запрет на огнестрел - не помог. Еще случай из моей школы, когда школьник училку зарезал, тут вообще без стрельбы обошлось, в том далеком году у нас в городе компы с играми были у единиц. Мне кажется тут и доступность оружия не играет роль и игры тоже не влияют, трамп не там копает, как и ты.

    3
  • @ManaBanana, тригеры - не причина, они даже помогают психически здоровым людям, тренируя здраво мыслить в критических ситуациях.
    Убирая их можно делать только хуже, когда в любой нестандартной ситуации любой человек начинает паниковать.
    Нужно работать с основой подобных действий: как с психической стабильностью отдельных граждан, так и причинами их недовольства, будь то ущемление прав, проблемы системы образования, политика миграции и т.д.

    2
  • Пффф, нашли козла отпущения.

    Мы должны остановить прославление жестокости в обществе.

    А может быть им стоит прекратить свои военные кампании а так же трындеть про них как будто это благо.

    3
  • @GidMur, в мире миллиарды людей. За всеми не уследишь и всех не переубедишь. Тригеры от того и называются тригерами, что запускают реакцию. Их можно контролировать, но не у всех есть доступ к хорошему психологу или сладкой жизни.
    Решая политику миграции внутри страны, сталкиваешься с напором извне, решаешь проблемы ущемления прав одних и эти права накладываются на свободы других людей, решаешь проблему с образованием, сталкиваешься с нежеланием отдельных личностей его получать или быстрым иссяканием средств на поддержку бесплатного.
    Магия заключается здесь в том, что легче всего будет сформировать высокотехнологичную группу быстрого реагирования, которая не будет игнорировать посты на №чанах и быть на месте раньше стрелка. Чтобы машинный алгоритм умело снимал данные с минимальным вмешательством в личную жизнь человека.
    Технологии смогут помочь предотвращать всё то что и так неотвратимо и когда люди запарятся стукаться лбом о технологическую стену, которая предотвращает или распознаёт угрозу намного эффективней чем сейчас, им придётся измениться, придётся адаптироваться.

    Игры, музыка, фильмы, книги, еда, телешоу, готовка, секс, прошлое, будущее, настоящее: всё это и многое другое в этом разнообразном мире может быть триггером для всего того разнообразия людей что у нас сейчас имеется. Всё это не запретить и не изменить с таким количеством данных, но стандартизация защиты и реагирования возможна благодаря технологиям.

    2
  • @Haqty_Mikael, в россии и без оружия убивают больше чем в сша, все дело в современной культуре погрязшей в насилии, как бы кто не пытался верить в то, что это не так, субьективно оценивать типо- на меня не влияет и на других так же- абсолютно не правильно, влияет и очень даже, еслиб не влияло то к примеру гей парады бы в некоторых странах разрешили и много чего еще разрешили))
    кстати, столько случаев агрессии когда родители запрещали детям играть я не видел ни при каких других ситуациях и часто такие отключения компа итп приводили даже к убийствам

    -2
  • @ManaBanana, я правильно понимаю, что предлагается забить на причины недовольства, а проблему решать тотальным контролем и слежкой с последующим превентивным ударом по недовольному так?
    Чего то сюжетом "Особого мнения" отдает...
    И как по мне это категорически неправильный путь.
    Имхо надо выстраивать систему образования и психологической помощи ( не путать с карательной медициной) таким образом,что бы подобные триггеры вызывали у человека реакцию, но не становились побудительным мотивом к убийству. Ну и решать проблемы назревшие в обществе надо, иначе может не хватить никаких "групп реагирования".
    Да это на порядки сложнее, но и профита в перспективе принесет больше.

    2
  • @GidMur, технологии решат проблему каждого. Мы говорим сейчас про причины и последствия. И там, и там технологии решат всё.
    Недостаток еды, медикаменты, сложные болезни, недостаток воды, сдерживание границ, устранения нанесённого ущерба, доступ к качественному образованию. Нет той проблемы что не решат технологии.
    Тогда все эти наигранные "проблемы общества" просто растают. Общество научится регулировать само себя.
    Но чтобы социум привести ко всему этому нужно не забывать и про кнут. Нужно воспитание не менее строгое чем у избалованного ребенка. Заниматься психодолбёжкой не сложнее, это тупиковая ситуация. Этим религия занимается уже больше 2 000 лет на старой прошивке с отвратительной тех.поддержкой.
    Мы сами сейчас ведём себя к выбору либо свободы и страх, либо полная открытость и решение ситуаций до того как порвётся нить. Но большие проблемы создаются благодаря напряженности в этом выборе, когда чаша весов не может опрокинуть нас в одну сторону. Так зачем париться? Зачем использовать эти допотопные весы с надувательскими грузиками, если у нас есть эталонный килограмм и электронные весы высокой точности на которых ты можешь взвесить всё что угодно. Смекаешь?

    1
  • @Frankie-Zima, Скорее всего, но скажем Обама вёл с игровой индустрией диалог, приглашал в белый дом. Т.Е он пытался понять перед тем как "одиозной шашкой запретов махать".

    1
  • @GidMur, "В начале 2018 года Трамп встречался с представителями видеоигровой индустрии и регуляторами со стороны СМИ, обсуждая тему жестокости в играх. А до того законодатели из Пенсильвании предлагали ввести 10%-ный налог на жестокие видеоигры."
    По моему они просто пытаются надоиться , а все остальное простая демагогия, ведь если кто пытается продвинуть какой то закон, значит кто то просто хочет заработать больше денег.

    2
  • @ManaBanana, люди которые я уверен даже не читали библию уверенно говорят о том что отвратительно, а что нет, забавно, ничего не скажешь))
    ps при технологиях мы застали 2 мировые войны невиданных в прошлом, технологии не решают проблем человеческой жадности, жажды власти и всех остальных, технологии это просто инструменты, которыми люди пользуются, в прошлом убивали палками и ножами, сегодня пулями - завтра лазерами))

    2
  • @Zuksel, да понятно, что такие инциденты используют для лоббирования законов о регулировании интернета, игровой и иной меда- индустрии + наварить бабла.
    Мне лично просто не нравится куда ветер дует.

    @ManaBanana, полная открытость чревата тем самым кнутом за мысль вне общей канвы, наказанием до действия, потерей индивидуальности.
    Технологи могут решить многое, но методы различны и от того каким методом будут решаться проблемы будут зависеть последствия. Почему бы не перенять богатый 2000 летний опыт стабилизации(я не про саму религию а принципы) общества и не применить его уже с новыми возможностями технологий...
    Впрочем каждый должен решить сам для себя что ему ближе: свобода с примесью страха или тотальный контроль в безопасности.

    1
  • Государство должно заботиться о благосостоянии и здоровье человека. Игры, это не причина, но это может являться всего лишь одним элементом, который подогревает интерес к правонарушению, прогрессированию психологических расстройств и психических болезней.
    Государство создаёт нормальные социальные условия и помощь социуму. Следствие, социум развивается в нормальных условиях. Интересная мысль про кнут, но кнуту нужен и соответсвующий пряник, которого попросту во многих странах сейчас нет, поэтому кнут скорее будет способствовать развитию расстройств даже больше, чем игры.

    0
  • Ой...да чего уж тогда) причина всех американских войн видео игры ) сука дебилы....

    -1
  • Дурачок рыжеволосый. Больше и добавить нечего.

    0
  • Спасибо, Коэн, за эту чедсеную и полезную новость. Добавлю эту стать в закладки, на ряду с той, где описываеься его гриб из марио.

    0
  • Да ладно вам, он же прав полностью, только проблема то не в этом основная))) это как ребенку показывать рекламу мороженого по тв, потом дать ему 5кг этого мороженого, и удивляться в том почему он его все съел и заболел, ох, наверное все только из-за рекламы по тв

    0
  • @Normal, ты уверен в том чего даже не знаешь. Религия это яд. Я вкусил многие его версии и до сих пор стойко убеждён что человечество когда-то нашло спасение от своего незнания в этой теме, но со временем без совершенствования и реструктуризации, а так же из-за желания привести всё наше мироздание к одному общему знаменателю, вся структура прогнила насквозь вместе с её почитателями.

    Вы ничего не застали кроме мелких стычек в отдельных странах третьего мира. При религии люди несколько тысяч лет уничтожали друг друга восславляя монархов-помазанников своих богов. При технологиях в прошлое канули различные болезни, а из-за атома уже несколько десятков лет нет ни одной сколько-нибудь масштабной войны.
    Технологии это будущее. Больше чем просто инструмент, коим являлась и является до сих пор религия.

    @GidMur,

    полная открытость чревата тем самым кнутом за мысль вне общей канвы, наказанием до действия, потерей индивидуальности.

    Полная открытость помноженная на полную смиренность с чувствами и мыслями других не создаст никаких конфликтов. Если ты действуешь не противозаконно, но при этом не так как морально устоялось, то никто не может тебя осудить официально или голословно.
    Какой опыт стабилизации? Человечество воюет и размножается сколько себя помнит и только с появлением технологий оно научилось контролировать что первое, что второе вступив на робкий путь хоть какого-нибудь равновесия.
    Никто ничего не должен решать. Вся эта грёбанная демократия и подсчёт процентов ничего не значит и на основании того что 2 миллиарда считают верным одно, а 2 миллиарда и 100 тысяч считают верным другое нельзя делать выводов и принимать каких-либо решений. Даже если все 4 миллиарда будет за одно, А жалкие 100 тысяч за другое нужно сначала оценить взрывоопасность ситуации перед тем как начать примешивать в социум новые данные, чтобы нестабильность сотни не смогла к чертям запороть весь эксперимент.
    Есть только одна верная дорога, которая улучшала и расширяла наши познания веками. Которая ведёт нас во все направления одновременно. Это "Нау́чный ме́тод".
    Нужно просто умело интегрировать в сознание людей мысль о неотвратимости улучшения, вместо неотвратимости конца.

    1
  • Я вот смотрю на фото и думается мне - у трампа такое лицо придурковатое по сравнению с человеком стоящим сзади и сразу навивается мысль что он лишь марионетка во всех "делишках" их страны)

    0
  • @ManaBanana, так я и говорю, что таких людей может спровоцировать все что угодно.

    0
  • @darios13, не всё. Только то к чему они привязаны. Можно ли винить игры в том что они интересны? В том что разработчик хочет чтобы игрок максимально погрузился в игру от её начало до конца. Нормально ли, что в большинстве своём игроки не знаю меры в сетевых играх или в одиночных? Можно ли и нужно ли это контролировать?

    0
  • @ManaBanana, технологии решают проблемы, но далеко не все. Тот же блокчейн гуд технология, но рынок криптовалют и всякие связанные фермы это отстой. Также и со множеством других вещей, разве наше государство умело использует технологии для управления нашей страной и решения проблем? Пожары тушить не надо, электронное голосование мы проведём, но только среди "одобренных" кандидатов. Сейчас и далее технологии будут только мешать "нормально" жить. Вероятность того, что их будут и используют подобно Китаю намного выше. Какая технология позволит населению влиять на политику? Когда мы сможем получить такой инструмент, чтобы власть не могла его проигнорировать? Оставят рунет с МИРом, вот заживём! Какая технология избавит от коррупции и кумовства? И если вопрос ребром, то я выбираю свободу, хоть с горой страхов, анархизм, вот только где взять? Как удовлетворить такую потребность? Любое меньшинство должно быть услышано и иметь возможность быть представленным на законодательном уровне, для участия регулятора в решении потребностей граждан. Но наступит ли такое время, помогут ли технологии? Я удрученно раздуваю угли надежды.

    1
  • @ManaBanana, отсебятину говоришь, плюс очень много максимализма, все что сегодня происходит, так же как и раньше- все из ща жажды власти и бабла, ни религия, ни территории, ни идеологии тут не причем- бабки, это то, за что всегда убивали, убивают и будут убивать, считать иначе означает смотреть на мир очень наивно, технологии повторяю просто инструмент, сегодня мы могли бы все жить в достатке работая минимум, но именно власть имущие и те, кому принадлежат технологии не дадут этому сбыться, ты никогда не решишь эти проблемы с помощью технологий, просто потому сто они бы уже решились, еслиб люди хотели этого, злость, агрессия, жадность, вранье итп, все это было и есть, ты говоришь нет войн глобальных- но локальных столько, что хоть попой ешь, наркокартели в мексике расчленяют людей средь бела дня, мафия во всех странах мира, криминал, политическая тирания, бытовое насилие и потом, ты говоришь о крестовых походах итп опять же не зная темы, библию тогда читать запрещали, именно потому что там запрещено насилие и то что вешали на уши, мартин лютер не просто так боролся, но все это тонкости, мало ли кем ты назовешься- нужно быть им и я как человек с христианским взглядом вижу только плюсы на собственном опыте, мне не нужны психологи, не нужны философы, многое не нужно чтоб получить чувство свободы и защиты от нашего жестокого мира) все ответы я именно в библии нашел, наблюдая за технократами или любителями психологии и ходокам к психологам я не вижу в них внутреннего покоя или удовлетворения жизнью, они так и будут всю жизнь искать ответы переживая там, где это просто глупо))

    2
  • @ManaBanana, прочитал я этот пост и у меня стойкое ощущение что вы обожествляете технологии и научный метод, но это всего лишь инструмент и способ познания не более.
    Я не знаком со всеми религиями, но на примере того же христианства могу сказать что священники были 1 из первых психологов, к ним обращались за советом и помощью в сложных ситуациях, за утешением и стабилизацией эмоционального состояния. Я именно подобный опыт имел ввиду. А так да из за религий кровь лилась рекой, а развитие науки тормозилось. Хотя надо отметить, что на своей территории религия как раз смиряла как могла кровожадность людей.
    Полная смиренность как раз того чего добивалась та сама религия, только смирение было к действиям монархов и церкви, а тут к законам и тем кто их пишет... а пишут их к сожалению далеко не идеальные люди и как правило под свою выгоду.

    З.ы. Я не поклонник какой либо религии, просто пытаюсь без фанатизма смотреть на ситуацию.

    2
  • @GidMur, Псс парень, ты верующему в науку пытаешься доказать что твоя вера лучше;) Это бесполезно, по своему опыту знаю что споры что с атеистами что с верующими упираются в физиологические особенности и тех и других, они не разбираются в том во что верят. Они не понимают как работает их "наука" и что по факту "религия" это та же наука только ранних этапов познания когда человечеству был доступен только умственный эксперимент.
    @Normal, Между прочим благодаря технологиям мы стали эффективнее убивать себе подобных;) А благодаря религии получили массу экологических проблем;) Потому что и в том и другом случае всё ошибочно воспринимается как абсолютная истина, а таковой в природе не существует в виде чего-то написанного на бумаге;)

    1
  • @ManaBanana, ок, всё, к чему они привязаны. А контролировать нужно в первую очередь самого себя, если речь о ребёнке, то и родителям, воспитателям и учителям.

    0
  • я вижу только одну причину такого внимания - видят скоко бабла получает игровая индустрия, захотели поиметь процент,другой причины нет.

    0
  • @Tirich, истина в любом случае существует, проблема ее доступности это другой вопрос, и опять же- те кто разделяют науку и религию похожи на фанатов рэпа и рока как пример, правых и левых в политике и список бесконечен, я не вижу противоречия в познании и узнавании мира и вселенной, ее законов которые установил создатель, тем более что в статистике которая легко гуглится большая часть ученых уверенна в существовании творца-Бога
    более того- я сам технократ, другое дело что принципы существования для меня в приоритете те, о которых говорил Иисус

    1
  • В результате этих комментариев акции Activision Blizzard упали на 6.1%, Take-Two Interactive потеряла 6.3%, EA снизилась на 4.6%, а Zynga на 3.9%.

    каким образом какой то высерный бред какогото недопрезидента может снизить акции компаний? допустим я скажу,что легальная продажа оружия в сша больше способствует таким случаям,чем игры, акции легальных и чёрных продавцов наркотой и оружия в сша потеряют в цене?

    0
  • @NormalВаше мнение такое, потому что вы один из участников философского спора. И существование такого спора это безусловно величайшее достижение человечества.
    @mashaividova, Потому что торгуют акциями люди и они довольно чувствительные существа которые способны к эмоциональному переживанию и могут иметь авторитеты в лице других людей. Это биржа.
    Если вы будучи авторитетом в определённых кругах скажите такое ваше слово может уничтожить целую компанию... Такие дела;)

    0
  • @Tirich, у любого человека есть мнение, в том числе и у вас, если его нет - то и слушать нечего)

    0
  • @Normal, Вроде новость про игры как зло. А пустились в философию;)

    1
  • @Tirich, новость о том что сказал Трамп и кого обвинил) в играх присутствует вопрос морали и вот тут эту сторону и обсуждаем) никуда не деться-все связано)

    0
  • @Infantilism, @Normal, бедные вы и несчастные. Государство плохо за вас решает. власть имущие не дают пожить всласть без надобности куда-либо двигаться. Виноваты все кроме вас, жителей этих стран.

    Когда мы сможем получить такой инструмент, чтобы власть не могла его проигнорировать?

    Есть такой инструмент. "Твоя жизнь" называется. Если ты не готов её положить в основание мира к которому стремишься, значит всё о чём ты говоришь это пустозвонство, не более.

    просто потому сто они бы уже решились, еслиб люди хотели этого,

    Читайте выше. Плохо хотя тони этого, потому что знают что это двусторонний прогресс. Меняться придётся всем, хотят они этого или нет.

    библию тогда читать запрещали, именно потому что там запрещено насилие

    Единственно что передал господь человеку - 7 заповедей. Библия же это продукт человеческой фантазии и переписывалась, дополнялась и расширялась пророчествами бесчисленное множество раз, как и коран. Так что не важно что им там не давали, это не отменяет вполне исчисляемые века правления монархов, которые обращались со своими людьми как со скотом. Везде, куда заглядывала религия у власти стояли люди "одобренные" многочисленными божками, а не людьми.

    В Вас говорит не спокойствие души, а инертность по отношению к этому миру. Типичное инертное состояние мыслей и разума присущее множеству религиозных последователей (не фанатиков). А восхвалять спокойствие это значит уже закончить с собственным развитием. \

    @GidMur, а до священников были ведуньи и куда более здоровые языческие отношения в кругу людей.
    И не нужно тыкать меня в атеизм. Прозрение есть не только религиозное.

    @mashaividova,
    Когда у вас будет политический или экономический вес, тогда слова будут на что-либо влиять. Плохое отношение к той или иной компании сказывается на её оценочной стоимости. Если твоё дело поливают грязью, значит люди менее заинтересованы в покупке твоих акций. А раз спрос падает ,падает и цена при наличии огромного количества этих самых акций.

    @Tirich, @Normal, @Infantilism,
    а теперь все вместе.
    Равноправия не существует. Существует стандартизация. Стремление к равноправию это самая большая ошибка по взятию человеческого курса в светлое будущее.

    1
  • @ManaBanana, в каком месте я говорил о равноправии? Не зарывайтесь, спор со мной вы не осилите.

    0
  • @Tirich, не верю, но и не стремлюсь.

    0
  • @Normal, вопрос морали в играх вообще не стоит потому как там всегда дуалистическая картина восприятия. По настоящему "тёмного" фэнтези в играх ещё не было. И слава богу потому, что игра даже будь в техническом плане она 10 из 10 при наличии в ней какого- нибудь Бэккеровского сюжета стала бы настолько нишевым продуктом, и настолько на любителя, что мало бы кто в неё стал вообще играть. Потому что это морально тяжело осознавать что любой выбор равнозначен, не бывает плохого и хорошего бывает только личное. И выбор определяющийся личной целью игрока это тяжел тем, что его нужно делать.

    1
  • @Tirich, возможно так и есть. :-)
    @ManaBanana, я никого не тыкал, но сами перечитайте свой пост и как то фанатизм к технологиям и науке зашкаливает, хотя, конечно, это может быть лишь мое воображение )
    Что касается ведуний, волхвов, шаманов и т.д так я не спорю, они и были аналогом священников в своей культуре, религии и так же исполняли ту же роль.

    0
  • @ManaBanana, пхаха, так ты то не фантазируешь? более того, ты максимально фантазируешь, ты пойми- все что говорит любой человек- это только его мнение, никто ни обязан с тобой соглашаться, это просто пук во вселенной) далее- ну да, спокойное отношение ко всему которое дает возможность плодотворно работать и заниматься любимым делом конечно же хуже неврозов, депрессии итп которые разрушают жизни и не дают той продуктивности какая например у меня и вообще- плохое душевное самочувствие найс)) уже какой раз тебя ловлю на максимализме и уходе в крайности) особенно повторюсь забавно читать рассуждения человека не читавшего библии и не знающего всего что там есть, не читал но осуждаю- классика, это конечно твое право, но у других права тоже есть, твое мнение- это одно мнение из миллиардов живущих и живших, каждый думает что вот он то точно знает как и что правильно, но все это пыль времени)
    @Tirich, мораль это не про выбор, мораль это вопрос того что плохо, а что хорошо- убивать плохо, следовательно везде где убивают это плох, воровать плохо итп

    1
  • Внимание, запредельная концентрация диванных политиков/философов/социологов !!! Тревога!

    -2
  • @GidMur, язычество намного честней к людям, нежели централизованная религия, что уже накидывает плюсы в его сторону.

    @Normal,

    все что говорит любой человек- это только его мнение,

    Пока я вещаю фактами, а всё что я слышу от вас "не читал, но осуждаю", хотя никакого отрывка из библии или одной из её версий не услышал, что конечно же говорит о том что "аппанент шарит".
    Я не выражаю мнение, я даже гипотез не выражаю, а высказываю теорию, поэтому стараюсь учитывать как можно больше факторов, а не только те что влияют конкретно на меня.
    Всё что есть в библии это приукрашенная и тысячу раз изменённая суровая правда о людях, которые столкнулись с погодными явлениями и собственными недостатками оправдывая всё это высшими силами. Поучительные сказки, но не более.

    Я закончил здесь.

    0
  • @ManaBanana, ну так факт в том что если ты веришь в науку и отрицаешь библию задумайся- сколько люди существуют? и войны и все дерьмо всегда были и задолго до библии, они были и в тех регионах которые не знали ничего о иудеях и их вере, сегодня мир атеистичен и войны не прекращаются как и все остальное, технократы воюют во всю, в азии к примеру нет христианства, может только единицы какие, но жестокости им не занимать, так что я не знаю где ты прям верующих видишь, по опросам и статистике верующих вообще почти не осталось и самое главное- в сети я больше вижу атеистов агрессивных, чем каких либо верующих, это факты)

    1
  • @Normal, кто сказал что это плохо?
    Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном от лат. mores «общепринятые традиции») — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения.
    То что в одном обществе плохо в другом может быть хорошо и иначе.
    Возвращаясь к чернухе. Именно по этому по настоящему "dark fantasy" мало кому зайдёт. А в сегодняшнем мире так вообще станет уделом единиц.

    0
  • @Tirich, ты выдернул начальное описание из текста, нужно целиком копипастить
    убийства- везде плохо, если не плохо то это уже философия, дорассуждаться можно до того что и фекалии кушать круто и многого другого, ты со своим дарк фентези уже заколебал, есть произведения и похлеще-но убийство это плохо при любом раскладе, тебя пугают дарк фентези, а чувака вернувшегося с войны игры об этой войне, разницы вообще нет какой жанр- убивать это плохо и все, какие могут быть компромиссы? убивать - везде плохо, я не знаю стран где это норма, может только у каких племен каннибалов, если тебе их мораль близка то вперед

    0
  • @Normal, Меня пугает невежество, а не тёмное фэнтези, это раз, но раз вы заикнулись, примеры произведений "похлеще". Абсолюта нет, как и полной апроксимации на все культуры делать не нужно, в приличном обществе за такое разрывают к чёртовой матери и не одним племенем каннибалов, а например ритуальным каннибализмом в христианстве буддизме иудаизме, это два. Ещё священными войнами и прочим... Но это так что бы было интереснее.
    Что касается чуваков с войны, с какой конкретно войны статистику на минимум 1000 человек контингента принимавших участие в непосредственном конфликте.
    И в завершение, вы с темы на тему не прыгайте переиначивая мои примеры. И отдельный абзац это законченная мысль, если что контекста к ней быть не может.

    0
  • @Tirich, я и не прыгаю, это ты пытаешься оправдать взгляд на убийство выдумывая какие то непонятные взгляды под разным углом, убийство -это плохо, что тут еще можно придумать? хватит демагогией заниматься и особенно говорить о каком то канибализме в христианстве)) это уже вообще вышка, есть писание- в нем все расписано и тот кто поступает не по писанию не может называться христианином, все логично и просто

    0
  • @Normal, Хорошо, т.е эвтаназия это плохо, т.е пусть человек страдает перед смертью, ведь страдания, даже если личный выбор человека это умереть, важнее желания самого человека.
    А слово ритуальный потерянно от слова совсем;)
    Ну окей, перескоки за перескоками, переиначивания за переиначиваниями, это весело. На самом деле смотреть как человек читает только то что ему выгодно прочитать, видит мир только так как ему комфортнее;)
    Ещё примеры, где мои примеры! Ах да, их нет... Ну окей.
    Разговор окончен.

    0
  • @Tirich, какие ритуалы? ты о чем? ты читал библию?
    и причем тут эвтаназия? в играх эвтаназию показывают? эвтаназия это когда тебя забивают без твоего согласия? о чем ты? ты выкручиваешься как уж на сковородке

    0
  • @Normal, Эм....Эвтаназия - Облегчение предсмертных страданий неизлечимо больных людей, согласованное с врачами умерщвление(Это гугл придумал, а не я)...насколько мне известно - это добровольная штука. Никто никого не забивает...Что-то типа самооубийства чужими руками...

    0
  • @Ereb, я знаю что такое эвтаназия и по этому спрашиваю, эвтаназия это когда тебя без твоего спроса забивают или расстреливают? ты прикидываешься или у тебя проблемы с восприятием? не надо тут дурачку включать

    0
  • @Normal, Я вероятно не понял, что это был провакационный вопрос. Поэтому и подумал, что странно...вроде общедоступное определение этого слова есть.

    У меня все норм, а у тебя.? (ну раз уж интересуешься...)

    2
  • @Ereb, ну так я не знаю просто, кто не может знать что такое эвтаназия)
    у меня тоже норм, думаю это хорошо что общаются два умных человека, а не барана)) судя по тону)

    1
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.