Глава Moon Studios наехал на разработчиков Cyberpunk 2077 и обвинил их во лжи
С неожиданной критикой в адрес CD Projekt RED выступил основатель Moon Studios Томас Малер. Геймдиректор Ori and the Blind Forest назвал разработчиков Cyberpunk 2077 шарлатанами. Досталось и Шону Мюррею из Hello Games за релиз No Man's Sky, и Питеру Молиньё, который любил давать пустые обещания.
Томас Малер заявил, что именно французский геймдизайнер был первым:
После выхода его игр многие обещания оказывались лживыми.
Он нес это дерьмо в течение десятилетия или даже больше, а игроки и журналисты любили слушать дядю Питера и те вещи, которые он делает для индустрии. Понадобилось выпустить несколько отвратительных игр, чтобы все наконец-то перестали воспринимать ложь.
Потом он переключился на геймдизайнера No Man's Sky и коснулся даже Джеффа Кили, который на The Game Awards выделил поддержку игры.
Потом пришел Шон Мюррей, который учился по заветам Молиньё. Даже за несколько дней до релиза он хайпил мультиплеер, и говорил, что в игре можно делать абсолютно все. No Man's Sky вышла и была не похожа на то, чем должна была быть. А что потом? Вышла куча обновлений, так что давайте забудем про ложь и обман и снова дадим им наград, ведь они в конце концов сделали то, что обещали.
Спасибо, Джефф Кили. Подобные поощрения несомненно помогут индустрии стать сильнее.
И наконец Cyberpunk 2077:
Создано парнями, которые сделали The Witcher 3, так что это дерьмо должно было быть хорошим. "Вот наша вселенная киберпанка, и вы можете делать в ней все, что захотите". Тут весь PR-отдел CDPR просто взял все реплики Молиньё и Мюррея и просто слетел с катушек. Игроки должны были поверить, что это sci-fi GTA от первого лица.
Каждое выпущенное видео было тщательно продумано, чтобы сформировать в головах игроков захватывающую картину. Они остановились как раз перед тем как сказать, что эта штука лечит рак. Все это привело к 8 миллионам предзаказов.
А затем произошло следующее:
Этот продукты был лишь частью того, что задумывал разработчик. Вдобавок ко всему он не запускался на консолях, на которых должен был "работать на удивление хорошо".
Малер заявил, что это три отличных примера, как всех выставляют дураками. И даже журналисты отлично подыгрывали во всех этих ситуациях:
Как разработчик, я считаю, что все это отстой!
В 2014 году один журналист сказал, что Ori почти получила обложку одного из журналов, но им пришлось выбрать NMS из-за того, что это была большая игра. Я тогда подумал:" Ок, им надо получать клики, но плохо, что игра идет по таким правилам". Но потом я почувствовал себя обманутым, потому что честный парень, показавший настоящий продукт, получил по яйцам, тогда как лжец составил несколько небылиц, за которыми не было содержания.
Я знаю, что этот тред кому-то покажется неприятным, а кто-то посчитает, что я решил нагадить на разработчиков. Это не так. Я делаю это в адрес лжецов, которые отрыто обманывают других. Мы все должны согласиться, что это нездоровая херня.
И похоже, что игроки и журналисты не особо возражают.
Да, негативная реакция приближается, но вы видите кучу людей, которые говорят, что им нравится игра, независимо от того, в каком она состоянии. Да, змеиное масло тоже может быть вкусным.
Не продавайте мне особенности, которых не существует. Не рисуйте картину, которую не можете передать. Просто нахрен не врите мне. Вы нагибаете игроков, нагибаете журналистов и вы нагибаете других разработчиков.
Для игровой индустрии такая критика в адрес коллег неожиданна. Обычно разработчики поддерживают друг друга, но Томас Малер решил поступить иначе. Многие игроки поддержали геймдизайнера, но нашлись и те, кто посчитал его поведением неприемлемым по отношению к коллегам.
Кто-то вспомнил, что Кодзима тоже иногда говорит по заветам Молиньё, но многие с ним не согласились. Другие решили накинуться на самого Томаса и припомнили ему, что сиквел Ori не был технически совершенным и постоянно вылетал на базовой Xbox. Правда, это не относилось к теме, так что таких быстро сливали.
Кто-то встал на защиту No Man's Sky, потому что она получила кучу бесплатных масштабных апдейтов и тем самым Шон Мюррей искупил свою вину перед игроками. Несколько пользователей посчитали, что Томас прав, но задались вопросом: "Нам что, никогда не прощать таких разработчиков?".
А что вы думаете?
- В портфолио геймдизайнера WB Games нашли информацию про релиз новой игры в этом году, но это может быть устаревшей информацией
- "Мы спали под столами и жили в хаосе" — руководители CDPR о создании первой части The Witcher
- Число разработчиков старше 45 лет увеличилось втрое за десять лет
350 комментария
Кое кто просто решил запоздало хайпануться вот и все.
@PeaceTheory, Он где то не прав?
@PeaceTheory, думаю, если бы ваш продукт, в который вы вложили время, деньги и нервы, ушёл на второй план из-за того, что кто-то нап...ел про свой - вы бы тоже были не очень довольны :)
@Sinestro, когда начинает говорить за игроков.
@Vengos, Ну игроки это же не только фанатики киберпанка?
@Sinestro, не только, но он сказал прямым подтекстом сказал "те кому игра понравилась слепые дураки"
@chaotic_neutral, у Ori все нормально же и он никоим образом не пересекался с Киберпанком
@Vengos, М, по моему это спгс уже)
@Vengos, "прямой подтекст" чивоооооо????
@ILYA, ты кажется не уловил посыл. Он имел ввиду, что всегда на первом плане те продукты, которые обманывают пользователя и выдают сырой/недоделанный/обрезанный продукт и при этом все равно получают хвальбы и награды. Да, может со временем эти проекты доводят до ума, но на релизе тебя получается обманули. Ты купил не то, что тебе обещали. Действительно у многих запросы небольшие и им сгодится хоть что-нибудь, лишь бы работало, но по факту сейчас всё в руках маркетологов и пизд *болов. В наше время крайне редко продукт выходит таким, каким его обещают выпустить разработчики. А если у них получилось это сделать, потом мало того что их отодвигают на задний план из-за маркетологов и пизд *болов, так ещё и забывают о них очень быстро. Он говорит об отношении игровой индустрии и игроков к друг другу, что сейчас всё построено на обмане с одной стороны и прощении с другой, а не о конкретных проектах которые не пересекались друг с другом. НМС и Киберпанк лишь яркие примеры, не более.
@Vengos, он про игроков в таком ключе ни слова не сказал и про то, плохие это игры или хорошие, он сказал лишь то, что пиар строится на лжи, и игроки закрывают на это глаза и прощают такого рода скамы, а с этим нужно что-то делать, потому что, по его мнению, это не тот подход, который сделает индустрию лучше. Всё. Какой еще «прямой подтекст»?
@Synaphrid, Беседка тоже всегда выдавала меньше, чем обещала. У них только Даггерфолл превзошёл все ожидания, но тогда и рекламы толковой не было. А начиная с Моровинда уже покатились по наклонной и докатились до Ф76.
Та же ЕА прокатила всех с Андромедой, выпустив якобы по вселенной МЕ игру, на самом деле совершенно не соприкасавшуюся с Масс Еффектом кроме нескольких пасхалок и отсылок к Лиаре и К°.
Из наших могу в пример Гайдзинов привести, обещавших полноценный авиасимулятор на замену Ил-2, а выпустивших аркадную полетушку с рельсами, по которым летают самолёты, и с "полоской" повреждений - ну прям хардкорище! )))
Короче, можно привести сотни и тысячи таких примеров, но думаю намёк уже понятен. Все играют по правилам, которые придумали не они и не прямо сейчас.
И вдруг выскакивает такой Дартаньян из табакерки, посылает всех на русскую букву xep и втирает что все не правы. Но самое смешное, что он просто тоже делает себе рекламу, но только вот таким не самым приличным способом.
:)
P.S. Игроки, кстати, знают про эти правила. Так что никому он глаза не открывает, даже наоборот, таким образом представляет игроков дебилами, не понимающими что к чему.
@Vik, Ж.Д.А.Л.К.Е.Р - ууу какой вой был когда он наконец вышел. Половина заявленного не работала или отсутствовала. Ничо. На днях очередной мод вышел. Игра живее многих.
@Vik, именно. Ни они первые, ни они последние )
А то налетели тут понимаешь ли только на CDPR.
@Romualdych, Ну да, и не важно что не всё воплотили. Помню, не один месяц прошатался по "зоне".
@Sinestro, может и прав, только no man sky уже обсуждали все кому не лень несколько лет назад также как и кибер панк уже попинал помойму каждый и тут ВНЕЗАПНО, решил озвучить свою мысль глава мун студио. Просто дешевый хайп на волне обсирания сд проджект и киберпука и то запоздалый. А no man sky это вообще вспомнила бабка первую брачную ночь.
@Vik, так о том и речь, что все крупные игроки этим злоупотребляют, а последние несколько лет ещё и мелкие начали этим активно паразитировать. Понятно что он никому глаза не открыл, тут просто накипело и высказал как есть, вот что людей и удивило. Ведь в нынешнем обществе не положено порицать систему которая всех кормит и все с ней уже смирились.
@PeaceTheory, Ну что же теперь, все кто решит затронуть сайберпанк в своем интервью хаяпятся?
Он же там не только про него говорил
@chaotic_neutral, если продукт "не очень", то, естественно, он уйдёт на второй план. Просто этот геймдев плохо понимает разницу в создании инди-игр и высокобюджетных ААА-блокбастеров.
Согласен с ним за исключением тех, кто оперативно исправил ситуацию. А ситуация с кибердерьмом действительно непростительна. Даже не постарались часть багов исправить. Скоро март уже
Кстати сам чувак делает шедевры и до них многим как раком до китая. Особенно бракоделам
@RogueTrooperRedux, ты действительно название игры так прямо и токсично изменяешь? А народ ещё и лайкает? Мне казалось я не в школьный паблик игры зашёл... с каких пор такие вещи поощряются?
@Syrax666, выразился ровно также как и Малер
@Syrax666, ну, панк в переводе мусор, так что он очень близкий перевод сделал по смыслу
@Syrax666, ты что-то перепутал, детёныш - школяры как раз защищают киберпанк
@RogueTrooperRedux, кто оперативно исправил ситуацию? No Man’s Sky годами допиливали. А мультиплеер даже сейчас не тот что обещали.
@kingofswing, как скажешь, большой мальчик.
@Syrax666, Хм, т.е прямая и наглая ложь от разрабов - это норм, а когда их говноподелки получают заслуженный хейт - это токсично и неправильно? Хах, удобная позиция.
Ведь первопричина всего этого возмездия, настигшего киберпук - это именно действия сд проджект, которые опустились ниже всяких EA и юбиков. Многие им доверяли после ведьмака, и поплатились за своё доверие. Если разрабы допускают к нам такое неуважение, то почему мы не можем в ответ проявить неуважение к ним?
Политики обманывают избирателей, пиар-отделы компаний обманывают потребителей, работники обманывают работодателей, работодатели обманывают работников, жены обманывают мужей, мужья обманывают жен и далее по списку? Что дальше? Что из того? )
Таков мир и этого не изменить.
Или этот чел. готов подписаться под тем, что никогда никому не лжет? )
Такого не бывает.
@H3BO3, Все ведь относительно, одно дело ты врешь что украл конфету, другое - 100 вагонов с золотом
@H3BO3, всего пару десяток лет назад такой брехни было очень мало. А сейчас каждая игра на выхлопе не соответствует обещаниям.
@H3BO3, За него говорят его проекты, ори - шикарнейшая игра, наверно лучший платформер в который я играл.
Винить надо не разработчиков а руководство кто управляет CDPR.
@AntCyber2077, Это все одна компания, работники могли настаивать на том, что продукт не готов
@Normal, они и настаивали как бы, только права подписи у рядовых сотрудников нет
@AntCyber2077, а "руководство" это уже не разработчики? Да вы чёртов гений.
@AntCyber2077, вообще плювать, игры вышла под брендом, значить облежался весь бренд, кто у них конкретно - это их дело, меня обманывала компания - для меня они все одно целое.
@mrtwister33v, ага сидит такой кодер бля это говно не готово оно баганое и не работает а похуй тяп ляп и в продакшен
@DreamKillerRU, А как по твоему это произошло?))
@DreamKillerRU, Так и было, притом они за пару месяцев до релиза начали в срочном порядке вырезать целые горы контента, т.к это говно вообще отказывалось работать)
По факту, они нагло врали еще год назад, когда говорили что игра полностью готова. Я больше скажу, то что там наворотили пофиксить патчами врятли возможно, проще переделать. Поэтому я не верю, что игра вообще когда либо будет доведена до ума. И уж новых длс (реально новых, а не возврат вырезанного перед релизом) и мультиплеера - мы точно не дождёмся.
@mrtwister33v, так ты говоришь о том что рядой сотрудник не виноват но как бы он же говорит что его работа сделана и готова и на основе этого кто то сверху решает что продукт готов а очевидно что вся эта шайка лейка там измазалась в гуано
@mrtwister33v, это все они начали после релиза рассказывать, лишь, чтобы удар смягчить.
@DreamKillerRU, Ну, нам с тобой неизвестны рабочие процессы в компании, но насколько мне известно - решение о выходе игры не принимают рядовые сотрудники. Также, если ты имеешь представление о процессах разработки ПО - можешь догадываться о том, что ошибки и баги неизбежны, и на их отлов и исправление уходит подчас больше времени чем на запил фичи. Искать баги это задача тестировщиков. Понимаю негодование купивших, но вы путаете руководство студии и разработчиков, которые это всё лопатили руками.
Хотя, конечно, зря я распинаюсь. Никто не хочет думать о причинах и следствиях, все хотят только говном бросаться как обезьяны)
@DreamKillerRU, вам не надоело еще собирать флажки за мат?
Ну хоть кто-то из адекватных людей умело умеет поливать говном этот кусок вонючего недоделанного сырого кода, которому нет оправдания.
Всё по делу сказал, мне нравятся чуваки, которые не боятся публично говорить то, что думают, при чем это далеко необязательно мнение большинства и они говорят его в довольно жесткой форме, рискуя репутацией, но не ссут. Ещё создатель A Way Out тем же мне запомнился.
А то достали уже все эти подлизывания, аккуратности, формальности на публике и интервью.
Жестче надо быть, а то по сути прикрывают друг друга и делают вид, что не обращают внимание на косяки других, что это не их дело и критиковать публично "не принято". И это я сейчас уже говорю за любую другую индустрию, не только геймдев, но и шоубиз и тд и тп.
@AidenPearce, Страшилка нашего времени в том что если он теперь хоть раз, хоть где-то ошибется и в игру его студии не попадет что-то ранее обещанное - ему эти слова припомнят и смешают с говном. Действительно смело высказался, я лишь надеюсь хорошо подумал перед этим.
@AidenPearce, На xyz помню был не так давно материал интервью с каким то разрабом польским, который сказал что типо не знает игр с плохими дизайном итп, типо в индустрии все стараются и труд всех замечательный и еще столько лицемерного г.... что я чуть не блеванул, сидел весь такой с улыбочками, язык наверное за годы работы стер
@SimpleRay, По факту он ничего такого не сказал. И его высказывания были направлены именно в сторону клинических балаболов, которые вообще не соотносят то что они своим языком несут - и реальность. Ему надо очень долго и упорно врать, чтобы такую же ответку словить) Да и чтобы избежать такой ситуации, надо всего лишь честно признать свою ошибку ДО релиза.
Щас бы наезжать на Джеффа Кили который ПРОВОДИТ награждения, а не ВЫБИРАЕТ игры. Что ж он тогда не сказал "спасибо журналистам за то что допускают такое". И да если игрокам нравится игра это не значит что у них нету претензий, а скорей всего они просто не плюются на каждом шагу.
Зависть и личная обида. Бывает у творческих людей.
@Galactrix, +1
@Galactrix, ага, завидует, что у него нет пиар отдела который может потратить сотни миллионов долларов на рекламу сомнительного продукта.
@Lemont, ну так-то да. Человек, который ААА в жизни не разрабатывал, только отдаленно может что-то в этом понимать. Агрессивный маркетинг СДПР ничем принципиально не отличался от маркетинга любой другой крупной игры, это можно легко по собственным наблюдениям сравнить, а если память подводит, то поднять интервью и трейлеры, и прочие материалы по любой ААА-игре, особенно такого рода, как КП2077. Прям Америку открыл. Единственный их реально постыдный косяк, который всё заруинил, - это то, что умолчали о состоянии игры на паст-гене. Всё остальное - притянуто за уши. Будто из других игр никогда ничего не вырезают. Только в данном случае о вырезанном контенте не постфактум заявили, а еще до выпуска игры, то есть все прекрасно осознавали, чего в игре не будет.
@Galactrix, Объективно NMS на релизе был если не хуже но на уровне КП, а реклама была как AAA и многие игры отодвигали на второй план, а потом выяснилось что кто-то балабол.
@Lemont, Конечно завидует, что у него нет таких возможностей.
@Veter_Peremen, С этим я не спорю. Просто у человека личная обида, а не объективность.
@Galactrix, Этот текст и есть своего рода накипело, эмоции с объективной реальностью
@Galactrix, это как-то отменяет его заслуги, или факты?
@Galactrix, Чувство несправедливости, не путай
@TaMouniaEistai, Толькь вот вторая Ori воспринимается как ААА, а если смотреть и сравнивать со многими ААА- то уделывает их
@JohnCraft, а чего тогда все поливая помоями Киберпанк молчком про:
падения FPS в RDR2 в городах на консолях https://youtu.be/iD4AJFHdvLM
прогрузки текстур в Assassin's Creed Odyssey на тех же консолях https://youtu.be/RXlVUdPyErs
или вообще подвисания Fallout 4 (опять же на консолях) https://youtu.be/monmnEqAPyY
Причем это только то, что я лично имел несчастье лицезреть на своей PS4 Pro.
Касаемо релиза Киберпанка на ПК - то играбельно.
Что-то Sony & Microsoft не спешат массово делать возвраты средств за такие игры?
Может информационного шума мало было )
Чел. практически не стесняясь назвал игру "говном", но это не так. Кривовата, да. Но не говно, не "змеиное масло". Никто не виноват, что в мире преобладают наивные люди, верящие маркетологам, политикам, лидерам мнений и т.п. Массы мнением которых относительно легко управлять, вливая бабло в нужные направления. Никто не виноват, что кто-то купил продукт и получил не то, что ожидал, кроме самих наивных покупателей. Чтобы с большой вероятностью предугадать, чего стоит ожидать от CDPR с Киберпанком, а чего не стоит достаточно было ознакомиться с их предыдущими продуктами.
@Galactrix, откуда такая уверенность, что это личные обиды или, тем более, зависть?
Ребята сделали чудесную первую Ori, которая затмилась "хайптрейном NMS". В итоге, имеем сырую игру на страте. Были какие-то претензии к Ori? Что-то не припомню.
И, суть, я полагаю в том, что издания, откровенно, рекламируют вранье. Не разработчиков, но маркетинговых продвижений. Потому что так надо.
Нет, ну если тебе нравится, когда показывают одно, а на выходе совершенно другой продукт, вопросов, конечно, нет.
Я на стороне Томаса, потому что в последнее время пользоваться доверием игроков и при этом нагло врать стало нормой.
@H3BO3,
ахах. Ты сравниваешь падение ФПС и подвисания, с неработающими квестами и сырыми, недоделанными решениями? Причем неработающими настолько, что нельзя пройти игру.
@H3BO3,
Это полная ерунда, на фоне проблем КП
@Normal, когда я пробовал играть в перечисленные игры на консоли, знаешь, для меня это была не ерунда. Пригорело прям не хило, настолько что я ушел на ПК, чему и рад )
@Forester,
Добро пожаловать в реальность. Загружаешь предыдущий сейв и ноу проблем )
Но ты же не тестил(а) это лично, а всего лишь транслируешь чужое мнение, верно?
@Forester,
Во всех больших играх с ОВ, где есть множество взаимосвязанных систем, такое есть и было, начиная от каких-нибудь Морроувиндов и заканчивая нашим же Киберпанком. Просто у всех что-то память короткая, либо же играли уже в глубоко патченные версии. А про недоделанные решения - какой-то опять пук в лужу. Это всё несчастное метро покоя не дает?
@H3BO3,
Квест поломан и не выполняется, потому что не срабатывает скрипт. Какой сейв?
@TaMouniaEistai, да, они есть, но не такие откровенно ужасные, я такие баги видела только в каких-нибудь ранних доступах.
Какое метро? Какой
? Более приличные есть ассоциации с твоей стороны?
Here we go again. Снова возвращаемся к тому, что сотни раз уже обсуждалось.
Читайте тему про киберпанк, я уже все написала там.
@H3BO3, тебе видимо без разницы какой масштаб проблемы у игры, лишь бы была проблема, да?)
Пацаны, тут в играх фпс проседает!!!!
А тут, ну пол игры не работает, таких забавных багов и глитчей давно никто не видел.
Но проблемы тут, там.
Паритет так сказать)
@Forester,
А теперь включай голову. Даже релизную версию люди проходили до конца, включая поломанные квесты, следовательно, к поломке скрипта привели какие-то действия, совершенные в игре ранее, он не сферически в вакууме сломан. Откат на более ранний сейв, где какое-то действие, сломавшее игру, еще не было совершено, чаще всего фиксит эту проблему.
Я ж говорю, либо память короткая, либо опыта игрового мало. У меня за плечами навскидку все игры серии ТЕС, Готики, Ведьмака, Дивинити, Балдрус Гейт, Вампиры, Фоллачи и некоторые другие. То есть игры, в которых много квестов и взаимосвязанных систем, и/или открытый мир тех или иных масштабов. В большинство из них я играл на релизе, и в каждой, абсолютно в каждой были и критические баги, и мелкие проблемы, и проблемы с физикой, и проблемы с анимациями, и с коллизиями. Вот абсолютно все типичные для таких игр болячки. И во многих из приведенных игр их было ничуть не меньше.
Не не видел, а все просто решили удобненько забыть, что там у других игр в своё время было. Не пойму только, почему в случае с КП это выставляют как нечто настолько неслыханное и неприемлемое, хотя это неизбежные вещи для таких игр. Хотите большие игры с какой-никакой нелинейностью и кучей связанных систем, скриптов, механик, детализированным миром, красивой графикой - будьте добры принять реальность, что такие сложные вещи будут ВСЕГДА ломаться в каких-то местах. Где-то чуть больше, где-то чуть меньше в зависимости от масштабов и комплексности игры, мира, механик. По-моему, для любого, кто не первый день на свет родился и играет в игры уже долгое время, это самоочевидная вещь, которая учитывается всегда.
Какие утверждения, такие и ассоциации. Называю своими именами.
@JohnCraft,
Лично проверял или транслируешь чужое мнение толпы? )
На консолях, да. Полный пи (другого и не ожидалось, учитывая тенденцию).
Но на ПК играбельно.
@H3BO3, 76 часов в общей сумме.
20 на пиратке, остальное в гоге.
Зайди в тему, я скидывал скрины, пасхалки, прохождения.
Какую тенденцию лол. Всех уверяли что игра работает на старых консолях. Но только на словах. До релиза её в глаза никто не видел. И думаю, это делалось намеренно.
На пк да, играбельно, но и своих фич хватало.
Но извини меня, играбельно это довольно растяжимое понятие. Найди мне еще одну ААА игру с подобным списком ошибок. Не сможешь, уверяю.
Просто смотри на картину в целом, а не как тут многие любят: ну я встретил пару багов, играю на топовом пк. Игру не по вам судят!
@JohnCraft,
134 часа. И?
Причем честно отмечу, что часов наверное 10 минимум ушло на ковыряния цветовой палитры, настроек управления, интерфейса и прочего.
Кривовата, не спорю, но еще раз играбельна.
AAA/AA/инди - мне как потребителю в данном случае пофиг. Ибо интересует соотношение цена/качество за продукт, который я покупаю. И вот за 2к руб в Гог игра своих денег стоит. 4к на ПК я бы за нее отдавать наверное не стал. Ибо опять же... кривовата. Частично понимаю недовольство консольщиков, но ведь и головой своей тоже надо было думать прежде чем покупать, смотря чисто рекламные материалы.
Это привычное дело. Маркетологи всегда так делают. Хуанг на презентациях Nvidia вот тоже утверждал, что 3080 к примеру достаточно 10 гигов видеопамяти для 4К, или что 3090 тянет 8К. Но это все ложь. Nvidia с говном за это что-то не смешивают. А те же AMD заверяли что постараются избежать дефицита. А по факту случилось что случилось.
С другой стороны опять же. Такой холодный душ для руководства CDPR наверняка будет полезным. Чтобы не зазнавались, но надеюсь они в этом шквале критики, обоснованной и необоснованной не утонут )
@TaMouniaEistai,
Ух, звучит как угроза, уже начинаю бояться тебя ^__^
Эти игры - попса. Сейчас у каждого второго это "за плечами", потому что это крупные игры, да, сложно пропустить то, что у всех на слуху. Только я почему то не помню, чтобы необходимо было ждать патчей для Морры, Deus Ex, DOOM или Duke Nukem, которые были первыми, в своем роде. Почему то можно было спокойно пройти первых Вампиров, Проклятые Земли, да и бессчётное множество других игр, без использования патчей первого дня, первого месяца и прочих.
Не оттуда зашел, надо было с Баггерфола какого-нибудь начинать.
Жду от тебя критических багов Балдура, первого Ведьмака и, например, Готики или Divinity (какой именно?)
Какая то странная у тебя реальность. Игру с таким размахом рекламировали, а баги там, словно начинающие разработчики пытались костыли исправить другими костылями.
В любой игре, как в товаре, неприемлемы баги, учитывая, что ты, я и остальные заплатили за этот товар. И я не принимаю их в таком виде. Особенно, в таком бесчисленном количестве. И это странное оправдание халатности разработчиков.
если бы присутствовала возможность отката заплаченных денег обратно, на мой счет, проблем бы не было.
@H3BO3, чел ну ты конечно насобирал видосов.
Падения в городе есть, но они до 25-28 фпс, что считается в пределах нормы. А это какой-то единичный случай где даже в комментах челу пишут что это не нормально.
Тоже единичный случай и какой-то ноунейм видос отыскал, лол.
Это вообще
не консоли, там в углу счетчик фепесов похожий на мси бернер, лол.Одно дело когда проблемы у кого-то и в редких случаях и другое когда проблемы у всех пользователей. Одно дело когда у какого-то рандом чела проседает фпс до 10 на пару секунд и другое дело когда у всех 15 фпс по кд.
@Forester, ты какая-то странная. Причем тут попса или не попса? Речь об играх, где комплексность систем, мира и жанра +- походят на Киберпанк, а ты в пример приводишь шутеры, упомянутую мною Морру, в которой на релизе горы багов было и сломанных квестов, но ты тогда еще, вероятно, ходила в начальные классы школы, и Дэус Эксы (в старых, к слову, тоже полно багов было разной степени критичности). В первых Вампиров ты не играла на релизе, иначе бы такую чушь не утверждала. Их ровно так же можно было пройти, как можно было и на релизе пройти Киберпанк. У кого-то чуть ли не идально, но у многих - всё подряд ломалось.
Идешь на Ютуб или в Гугл и вбиваешь <игра-нейм> bugs. Эту работу ты в состоянии проделать. А еще лучше - гуглишь патчноуты к играм. Много интересного найдешь.
Игру рекламировали, как и любую ААА. И да, в каком-то смысле они начинающие, потому что это их вторая игра в открытом мире, причем под которую пришлось всё с нуля делать. Первые два Ведьмака были достаточно камерными и низкобюджетными. Ведьмак 3 - первая крупная ААА для них. Для КП пришлось движок кардинально переписывать, адаптируя под то, что задумали, и я уж молчу, что пришлось новый сеттинг воплощать в жизнь.
Для таких, как ты, везде рефанды были. Кто тебе виноват, что ты решила вдоволь наиграться, а потом вдруг захотела денюжек обратно? Но даже таким делали рефанды, еще и оставляя игру на некоторых площадках. Так что какая-то тупорылая претензия. Я уж молчу о том, что, может, перед покупкой стоило товар детально изучить, посмотреть обзоры?
@H3BO3, давай честно. Тебе как потребителю, у которого не было проблем - пофиг. Мне тоже. У меня слабый комп, но не встречал прям критических багов, хотя много всякой херни видел.
Но, качество самой игры в целом, не измеряется нами двумя.
На старых консолях, она не работоспособна. Она там не работает. Понимаешь?
И да, не важно кто нам врет в лицо. Большая корпорация или мелкие инди энтузиасты. По сути все равны.
Но по факту... Возможностей не облажаться у одних, явно больше, чем у других.
А глава студии, ведь о другом говорил. О том, что хватит врать. О том, что лжецы получают больше профита, из-за того, что мы это спускаем на тормозах.
@TaMouniaEistai, все еще жду примеры багов, ты спрятал их за простыней текста? :)
понятно. Сам, конечно, ты не в состоянии их назвать.
божечки, человечек, ты в порядке? Мы, вроде, разговариваем об играх, ты начал что-то там упоминать про мой возраст, после этого, ты приплел меня к каким-то "как я", хотя, я почему то очень сильно уверена, что ты куда младше будешь и разговаривать в подобном русле, видя эту херню, с твоей стороны, я не собираюсь.
дааа, после пролога, который занимает БОЛЬШЕ двух часов, попробуй-ка вернуть игру в стиме.
Мда, возможно, ты не помнишь, но перед релизом, CDPR сняли самое дорогое рекламное место в мире. Кто еще из игровых компаний так делал?
За месяц до этого начались Night City Wire, в которых рассказывали про игру. Не помню ААА, чтобы так делали. Плюс, взяли интервью у российских локализаторов, не помню, что так кто-либо делал. Плюс, было интервью с Киану Ривзом, не помню, чтобы роки или Ubisoft с кем то вот так заигрывали и была такая помпа, перед релизом игры.
Ты пишешь откровенную чушь, цепляясь к моим личным качествам, при этом, пытаясь сойти за сознательного игрока, который, при всем своем опыте, не может сказать о "критических багах" остальных игр.
непроходимые баги первых вампиров в студию. Жду. Мы ведь про Redemption говорим?
@H3BO3, В принципе претензий к игре небыло, шуму было бы не мало, был только восторг, ты докапываешься до столба
@Forester, я вместо тебя должен делать твою работу? Или ты инвалид? Если второе, то так и скажи.
https://en.uesp.net/wiki/Category:Morrowind-Confirmed_Bugs
Это 0,00000001% от тех багов, что были на релизе. Многое даже сами разработчики не поправили и пришлось моддерам (!) кучу неофициальных патчей выпускать. И так было и с Обливионом, и со Скайримом, и с Фоллачами. И даже сейчас там баги из первых версий иногда встречаются. На этом же сайте для всех свитков есть списки патчноутов с указанием исправленных багов, в том числе и квестовых, которые, очевидно, делали невозможным их выполнение.
Вот тебе толика багов Дэус Экса.
https://youtu.be/gDO0UvMwQag
Вот тебе один из критических багов. Причем в самом начале.
https://www.reddit.com/r/gaming/comments/k66gt/pc_version_deus_ex_human_revolution_bug_how_has/
Любые твои дальнейшие запросы по этому поводу - идут лесом. Для любой другой приведенной мною игры сможешь найти и видео, и патчноуты, и прочие баги. Руки у тебя есть. Не захочешь - значит, тебе это и не надо и ты просто упёртый баран.
А тут ты просто лжешь. Возвращали почти всем даже в первые дни, даже несмотря на >2 часов наигранного.
Нет, мы говорим про Бладлайнс. Редемпшн и близко не похожа ни на одну из приведенных игр, которые можно сравнить с КП.
https://www.playground.ru/vampire_the_masquerade_bloodlines/file/patch_vampire_the_masquerade_bloodlines_v4_2-859072
Читай патчноуты.
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/914819-vampire-the-masquerade-bloodlines/48504013
Пример критического бага.
@TaMouniaEistai, ахах, так и знала, что ты знатно сядешь в лужу :)
при чем тут обрезанная DE:HR? Если я имела в виду первую DE
при чем тут Блудлайнс, если я имела в виду Redemption, о чем я и написала выше, подозревая, что ты почему то думаешь о ВТОРОЙ части, но нет, ты все равно приводишь мне в пример вторую часть, о которой я ничего не говорила :)
да, ведь это комфортно, приводить в пример только удобные факты :) Странно, что про Арканум не написал
именно так, потому что ты ведь указал о нестабильной работе, на минуточку, совершенно других игр.
это процент от багов от киберпанка?
Я процитирую твои слова:
ты пишешь о своем опыте, что сталкивался с багами лично. Теперь зачем то кидаешь мне ссылки на какие-то другие сайты, говоришь о Youtube, где я сама, почему то должна искать те баги, что были у тебя. Еще раз спрошу, у тебя все ок?
При этом, чем меньше у тебя каких-то осязаемых слов, в подтверждение твоей же чуши, тем больше, я смотрю, ты начинаешь переходить на личности :)
Давай, удиви меня еще своим "игровым" опытом. Приведя в пример не оригинальные игры, а их переосмысления :)
@Forester, пока села в лужу только ты, доказав, что
И пытаясь оправдаться, что я имела в виду не то, а это. И твои примеры - не примеры. Разочарую тебя, но для первой Дэус Экс выходила тоже гора патчей, фиксящих баги, в том числе и критические, но это ты сама в состоянии найти была бы, если бы не
И причем тут переосмысления, бляяяяяяя, какая же ты ракушка. Других слов нет просто.
Прости. Специально для тебя вернусь на 20 лет назад в прошлое и запишу футажи с багами, которые лично встретил, а то ж я тогда по глупости не предусмотрел, что в 2021 в комментах Шазу нарисуется мисс-сверхразум с настолько железобетонным аргументами. Я ж говорю, какой бы пруф я ни скинул ты...
@TaMouniaEistai,
так примеры приведи :) только и можешь, сотрясать воздух восклицаниями своими. Настолько геймер-олдфаг, с заплечным стажем, что скатился до прямых оскорблений, лол. Какой же ты потешный.
ну так ты же сам об этом сказал, никто за язык тебя не тянул :)
Теперь, из-за отсутствия каких-то вменяемых слов перешел на мат и постоянно кидаешь цитату про барана. Даже интересно становится смотреть на твои потуги реализовать свои доказательства и побороть насильно :)
Репортнула тебя ^__^ можешь продолжать!
@Forester,
А, ну то есть я смело могу сказать, что пока ты мне не покажешь СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ футаж сломанного квеста в Киберпанке, то там нет никакого бага, и все врут. И после этого ты пытаешься вести какой-то диалог? Кто уж тут из нас еще потешный... Ну хоть в формальную логику научись для начала. Когда до университета дойдешь, там это должны преподавать.
Собственно, жду футаж. Причем с пруфом, что он твой.
@TaMouniaEistai, Это у киберпанка рекламная кампания не отличалась от других ААА? вот серьезно, после таких заявлений реально кажется что фанатики киберпанка малость, упороты
@Sinestro, давай, не-фанатик, расскажи, чем же таким невероятным рекламная кампания СДПР отличалась от рекламной кампании крупных игр Юбисофт, ЕА и прочих? Вааааай, никто ведь не делал никогда трейлеров, звёзд не приглашал для рекламы игр, и на автобусах со зданиями постеров не клеял, и интервью с разработчикамми, которые много всякого классного рассказывают, тоже ни у кого не было.
@TaMouniaEistai, да при чем футаж, кто тебе сказал про футаж?
Я тебя изначально отправляла в тему про кибер, потому что там описана даже малая часть, с чем я сталкивалась, баги, сырые решения, древние механики, душные моменты.
Нет, ты продолжаешь тут скакать вокруг меня, выпячивая свое это, с попутными оскорблениями. При этом, еще говоришь что у тебя там какой-то опыт и возраст, хотя, по общению и не скажешь, что ты достиг зрелости :) пытаясь спорить, хотя, я намекнула, что спорить нет желания у меня, поэтому я интересуюсь, что же за баги ты там встретил.
Откровенно ты попался, когда написал про рекламную компанию киберпанка.
Давай лучше будем продолжать на твои потуги в дискуссию. Поехали!
@TaMouniaEistai, Ну наверно басами в лондоне, кроссовками, мышками, видеокартами, манхеттеном, забитым инфополем напрочь в течении, наверное, года, киану на ивентах
@Forester, не. Мы будем по твоим правилам играть. В Киберпанке нет никаких сломанных квестов. Если они есть, то жду от тебя собственных пруфов, скрины, футажи.
@Sinestro, ага, не было ж в жизни никогда ни у кого такого, до СДПР никто по своим играм не выпускал мерч в коллаборации с известными компаниями.
@TaMouniaEistai, Да ты давай покажи лучше что то подобное от той же юбисофт, а то пердеть в лужу и пруфать не одно и то же
@Sinestro, https://www.ubisoft.com/ru-ru/game/assassins-creed/valhalla/reebok
https://3dnews.ru/1024597/msi-vipustit-eksklyuzivniy-igrovoy-noutbuk-ge66-raider-valhalla-limited-edition-k-relizu-novoy-assassins-creed
Пукать в лужу перестаем, да? Я поражаюсь, какие-то дети в интернете, не могут пользоваться гуглом. Давай, скажи, что пруфы - не пруфы. Кроссовки - не кроссовки, а ноутбук - не ноутбук. ЕТА ДРУГОЕ.
@TaMouniaEistai,
о как, линкуй мне, где я просила скрины и футажи.
Ведь достаточно было сказать, что не работало что-то и запарывает прохождение. Ты зачем то начал кидать ссылки и отсылать на Youtube:)
Что за оправдания, бравый воин, с кучей игр за плечами? Чего это ты в оборонную позу стал?
@TaMouniaEistai, ого, игровой мерч. Что насчет самого дорогого рекламного места? Или в целом, всё о чем я писала выше? Снова что-то не так? У вальгаллы такая унылая рекламная кампания была...
P.S. Главное, громче всех кричать, что тебя дети окружают :)
@TaMouniaEistai, Ну, ты дальше давай, басы, манхеттен, и т.д., что ты мне одни кроссы показал и типа все? ты вообще понимаешь значение слова масштаб?
@Forester, ты реально неадекватная? Тебе прямым текстом было сказано, что было куча других игры и в ОВ, и с кучей квестов, которые я привел в пример, где тоже многое было и на релизе, и после сломано, были и критические баги, и прочее. Затем привели по твоему же запросу пруфы, что такие баги были. Ты продолжаешь извиваться, как уж на сковородке.
@Sinestro, снова будет ЕТА ДРУГОЕ? Дай угадаю, теперь будут автобусы не те и не там, и здания не те. НЕ МАНХЕТТАН ЖИ, значит, всё.
@TaMouniaEistai, Да, пердун, автобусы не те, и здания даже близко не те. Я еще раз спрошу, фанатик, ты вообще понимаешь значение слова масштаб? с семантикой как, в порядке?
Это как написать баллончиком у себя на гаражах в пердяевке вальгалла, и говорить, ну вот, ну как, ну есть же реклама на здании, или для вас ЭТО ДРУГОЕ?
@TaMouniaEistai, Ты ведь в курсе, что линкуешь рекламу разных частей игры? Лол, там еще и реклама на магазине с играми что ли?
кто привели? Ты один тут, линканул мне какие-то сайты, перед этим сказав, что сам столкнулся с багами. Я спросила у тебя про твои баги, ты ведь сказал, что ТЫ столкнулся с ними и тут начался переход на личности и духота от тебя.
Чего оправдываться то?
P.S. Вот, на, это Таймс сквер. Самое дорогое рекламное место
@Sinestro, что такое, контраргументов нет? Оказывается, не только СДПР делала кроссовки и клеяла рекламу на автобусы со зданиями и твой мир рухнул?
@Forester, какие-то сайты уже? Понятно. Я ж говорю, пруфы - не пруфы, какие бы они ни были. Тебе и официальные патчноуты - не пруфы? Там от балды сами разработчики просто так писали, что починили то-то и то-то? Я ж говорю, ты себя ведешь, как упёртый баран.
Ты ведь в курсе, что это не имеет значения? Советую изучить, что такое "контекст" разговора, прежде чем в него вклиниваться.
@TaMouniaEistai, Сам что то выдал, сам поверил, сам всех победил. Какие тебе контраргументы нужны, когда тебе говорят про манхеттен и лондон, а ты показываешь залупинск с плокатиком?
Скажи честно, ты просто отрицаешь реальность, или у тебя проблемы с понимаем слов, возможно дислексия?
@TaMouniaEistai,
Ааа, это так смешно. Ты вещь "вклинился" и начал что то доказывать. Я ведь не начинала разговаривать с тобой. И, честно, ждала этой фразы :)
лови, лягушонок :) Но ведь и тут что-то не так пойдет, верно?
@Sinestro, давай так, если я нахожу хоть одну рекламу любой игры на Тайм-Сквер или схожем ПО МАСШТАБНОСТИ месте и на автобусах в Лондоне или схожем по масштабам городе, то ты удаляешь навсегда свой аккаунт, а вернее мы привлекаем модератора, который тебе дает пермач. Готов на такое пари?
@Forester, Верно:)
@Forester, жопкой читаешь? Я не говорил, что вклиниваться нельзя. Перечитывай заново.
Я из контекста не выбивался, когда отвечал на твой коммент впервые.
А пруф где, что это твой футаж? И что он показал, что есть баг физики в игре? Так я тебе скинул тоже видео, что есть баг в Хьюман Революшн, который уже в начале не позволяет игру пройти. Я ж говорю, будем по твоим правилам играть.
@TaMouniaEistai, Давай так, если ты мне найдешь весь масштаб киберпанка, то тогда пруф принимается, дислексик?
@TaMouniaEistai, так, что тут у нас, теперь 10 комментов будешь объяснять про "вклиниваться" или что?
ахах, я же говорю, что то не так пойдет :)
какие правила? Я давно уже из интереса общаюсь, насколько ты глубоко сядешь, чтобы осознать, что уже давно несешь несусветную чушь :)
Тебя спрашивала об одном, ты привел в пример совершенно другие игры, скинула видос, теперь, оказывается, надо было ватермарки там делать. При этом, ты игнорируешь более чем полностью то, что тебе пишут. Быкуя и возводя в абсолют свою первозданную чушь, к которой у тебя, по всей видимости, есть чувства, что ты не можешь расстаться с ней и до последнего будешь защищать эту самую чушь. Срач ради срача.
Все подбирала тебе характеризующее слово и оно нашлось! Пустомеля, во!
Продолжаем твои поползновения! Поехали!
Так прям как у тебя же. Или то тоже было ДРУГОЕ?
Какую? Твоему мозгу так трудно и больно обработать тезис, что Киберпанк не единственная на свете игра, у которой были такие и в таком количестве баги, лаги и глитчи? Тогда сочувствую тебе. Я тебе все пруфы и инструменты предоставил. Ты пока только "как-пук-сереньк, ета другое", "не хочу ничего искать и смотреть, читать, хочу на 100 страниц диссертацию с полным видеоотчетом".
@Forester, Поехали!
@TaMouniaEistai,
ну, больше чем у КП было разве что у Блудлайнс, о которой я не просила говорить, но ты привел ее в пример.
ссылки на другие сайты? Минуту, мне кажется, ты не понимаешь о чем я тебе пытаюсь уже какой коммент сказать.
Ты написал, что "я играл во все игры, бла-бла", теперь, внимание, скидываю тебе еще раз, это цитата твоих слов,
ты, ведь, говоришь, что эти баги попадались ТЕБЕ? Когда ТЫ играл? Я спросила у тебя, что за баги ТЫ встретил, когда играл. Нигде, ни в одном комменте я не просила у тебя ни ссылки на сайты, ни видосы на Youtube. Я спросила, что за критические баги, о которых ты говоришь, встретились ТЕБЕ, понимаешь, ТЕБЕ! Мне не нужны видосы или другие сайты, где будут писать и жаловаться.
Я в упор не пойму, ты приводишь в пример игры студии Тройка, у котрой было все печально с финансированием. Ты видел, вообще, сколько людей работали над Вампирами? И, в дальнейшем, эти игры стали культовыми, не смотря на забагованность. К Аркануму до сих пор патчи выходят, к морре до сих пор какие-то моды делают. Потому что у этих игр есть душа, в них заложенная. Морра, вообще, спасла Bethesda от банкротства. DE (оригинальная DE, а не эта, не побоюсь, поделка DE:HR) сделана Спектором и она же чуть ли не венец его творения. Эти игры действительно были достаточно сложными, для своего времени, чтобы работать как надо.
Киберпанк навряд ли постигнет такая же судьба, потому все что связано с ним, построено на лжи. О чем и этот пост.
Я вот не пойму, ты про другие игры специально начал, чтобы растянуть эту демагогию? Считаешь, что "если у других игр баги были, почему у кибера не может быть?" Я тебе и на это отвечу. Потому что в Кибер вложены килотонны денег, понимаешь? Там армию тестировщиков нанять можно. А ты сравниваешь с игрой, которую делали десятка два (хорошо, если и такое количество набежит) разработчиков, которые работали за идею, можно сказать.
@Forester, а твой бинарный мозг в состоянии понять, что в тех ссылках, которые я скинул, указаны и баги, которые мне встречались в том числе? Я ж говорю, тебе нужна диссертация, где я приведу и вспомню все баги, которые встречал 20, 10, 5 лет назад и с видеопруфами. Тебе не нужны никакие доказательства, просто ты упёртый... ну ты знаешь. И вот встречный вопрос - приводи все баги, с которыми ты встречалась ЛИЧНО в КП, тогда сможешь утверждать, что она забагованная.
@TaMouniaEistai, да зачем мне все баги, зачем? Мне надо, я бы нашла и видео и обзоры и патчи.
Я у тебя спрашиваю, что за баги ТЕБЕ попадались и не в Блудлайнсе, а в Redemption, не в HR, а в оригинальных DE и BG Сложно сказать, что ты не играл во что-то? Или где-то не встречал багов?
Вот это ты устроил тут, конечно :) Сам подумал, что к тебе какие-то претензии, сам оскорбился, сам стал нападки устраивать.
У всех фанатов Киберпанка подобный уровень агрессии?
да божежтымой, у тебя там хоть пару извилин есть? За коим мне твои диссертации. Просто баг написать.
У тебя гон какой-то? Ты в своем уме, вообще?
я вижу, ты совсем-совсем не внимательный. Мы снова возвращаемся к моему первому ответу, с чего всё и началось :)
@Forester,
В Дэусе я тебе скинул баг, я с ним встречался на релизе, как и многие другие.
В Морроувинде на релизе у меня даже в Сейда Нине при заполнение "анкеты" скрипт не срабатывал, чтобы можно было из здания выйти.
В Менкайнд Дивайдед в квесте с Орловым, когда нужно было обыскивать его квартиру, и в сейфе взять отчет, он не брался и айтем никак не подсвечивался, что не позволяло пройти квест.
В Готике 2 при поиске кусков орнамента возле кругов один из стражей попросту не спавнился, поэтому взять с него кусок не было возможным. Квест непроходим.
И т.д, и т.п. Если захочу, то я многие проблемы вспомню из каждой приведенной игры.
Только какой смысл и зачем мне тратить на это время, если ты скажешь, что "давай пруфы, этого не было" или "а это мало, приведи мне еще "нацать" примеров, а потом еще их пруфани". Я тебе всё, что нужно, скинул сразу, и если ты не веришь в существование багов в этих или других играх, или веришь, что Киберпанк единственная в своём роде или одна из редчайших представителей забагованных игр, то советую обратиться к врачу.
Как только буду уверен, что это имеет смысл. Потому что другие пруфы по другим играм ты узколобо игнорируешь. Забывая, что мой тезис не в том, что "в оригинальных ДЕ и БГ были тоже баги, как и в Киберпанке", а в том, что "есть игры, в которых тоже полно багов с квестами и с открытым миром было и есть, включая и Дэус Эксы, и Балдурсы", но ты решила прицепиться за то, что удобно тебе, ведь аргументы по другим играм, приведенные мною, - это, видимо, ДРУГОЕ. Это не игры, а эфемерные сущности.
@TaMouniaEistai,
да блин, я уже не понимаю, как объяснить, чтобы до тебя дошло.
И ты снова мне пишешь про баги, в целом, а не свои баги, которые встретились тебе. Я устала твердить одно и тоже. Разжевывать, объяснять.
господи, нет. Ты скинул общие, а мне хотелось твои услышать.
Очень, ОЧЕНЬ сложно до тебя достучаться. Я уже поняла, что ты не понял о чем речь и на прямую, уже третий коммент пишу, ты мне все твердишь о какой-то ерунде, которая встречалась у кого-то там.
да плевать, честно, можешь ничего не писать. Уже все и без этого понятно.
поэтому ты начал жестко тупить и писать совершенно о другом?
Ни одного "пруфа" я от тебя не требовала, лишь твои критические баги, с которыми ты столкнулся. Я не собиралась уличать тебя во вранье, не сдалось мне это, просто спросила про твой игровой опыт и встреченные баги. Наверное, лучше было просто проигнорить твой начальный коммент.
@Forester, я тебе привел только что примеры лично моих багов в некоторых из приведенных мною игр, ты опять проигнорировала, балбеска. Ты глаза-то протри.
@TaMouniaEistai, всё я видела. Просто удивилась глупости, из-за которой ты столько комментов спорил, переходил на личности и пытался что-то доказать, когда доказывать ничего и не надо было.
Меньше агрессии к окружающим, я, лично, обижать тебя не собиралась.
Но надо же было довести...
@Forester, так глупо повела себя ты, пытаясь душно игнорировать документальные факты, отчего и вызвала некоторую агрессию. Мои ссылки не стали ложью от того, что не все описанные там баги я лично встретил. Эти баги существовали и некоторые существуют по сей день объективно. Но тебе надо было, чтобы я зачем-то потратил своё время, вспоминая, что там 20 или 10 лет назад лично у меня ломалось в игре. Ты - духота обыкновенная, да еще и с синдромом пруфа головного мозга, игнорирующая факты. Я тебе изначально не пытался доказывать, что ЛИЧНО У МЕНЯ были баги, а что были схожие игры с сопоставимыми багами и проблемами, и не обязан был приводить вообще свой собственный опыт, потому что он необъективен и тезис другой был, он не требовал этого. У меня, например, не было многих багов в Киберпанке, о которых здесь пишут, я их не встретил, и что, их от этого реально не было? Но если бы скинули, например, пруфы от третьих лиц, видео, форумные переписки, патчноуты и т.д., то этого уже достаточно, чтобы признать реальный факт наличия такой проблемы, даже если человек вообще вдруг и минуты за игрой не провел, не имел персонального опыта. Это документальные пруфы, понимаешь? Ты же зачем-то в ужа на сковородке который пост играешь.
@TaMouniaEistai, Не будьте таким строгим и грубым к девушке, пожалуйста.:)
@TaMouniaEistai, ты даже тут начал перекидывать свое непонимание в мою сторону.
Удачи тебе в жизни. Не относись ко всем с такой жестокостью и пренебрежением, а то в один момент и некому будет что-то говорить.
Извини, после первой строки читать перестала. Надоело твое проецирование на грубости.
@Forester, да, я не понял, зачем ты душнила и требовала ненужных данных последний час при том, что я свой тезис четко сформулировал и предоставил к нему всё нужное, чтобы подкрепить действительность этого самого тезиса, и извивалась всё это время, не признавая факты. Это в моей голове не укладывается. Надеюсь, что курс формальной логики ты всё же пройдешь в скором времени.
@H3BO3, ага если сравнивать рдр и кп так у кп будут проблемы далеко не с производительностью а с качеством продукта в принципе
@Sinestro, ну вот, ДВА билборда AC на Таймс-сквер)
@TaMouniaEistai, интересно, не считая абсолютного непонимания диалога и хамства, все остальное, ты писал серьезно или пытался набрасывать?
@Switcheroo, если хочешь дискуссии, то приходи с аргументами, а не пердежом в лужу.
@Faraday, Дальше, чучело, басы в лондоне, видяхи, кроссовки, мышки, продолжай
@Sinestro, это самые банальнейшие в рекламе вещи, которые большинство уже давно не замечает)
Вот, например, автобусы:
http://villain.webflow.io/case-study-assassins-creed-syndicate-outdoor
Причём это настолько всех уже задолбавшие вещи, что найти их можно только по резюме на сайтах рекламных агентств, занимавшихся этими промо-кампаниями.
Через поиск гугла легко находится, что в разное время у них были и мышки, и видеокарты, и кроссы, причём всё по несколько раз:
https://www.forbes.com/sites/mattgardner1/2020/10/22/limited-edition-assassins-creed-valhalla-sneakers-announced-by-reebok/?sh=b2eb01d58444
https://www.zumiez.com/supra-x-assassins-creed-skytop-iii-shoes.html
https://www.amazon.de/-/en/Assassins-Sports-Autumn-Fashion-College/dp/B08BL4NJCV
и куча всего другого, чего не было у киберпунка, например, полноценная линия верхней одежды:
https://sky-seller.com/jacob-frye-assassins-creed-syndicate-hoodie-coat
...или ноутбуки:
https://ru.msi.com/Laptop/GE66-Raider-Valhalla-Limited-Edition-10SX
...или тур оркестра:
https://www.youtube.com/watch?v=ejtTMljZJKs
Всё вышеперечисленное — довольно распространённые методы рекламы (кроме оркестра, тут юбисофт выделились). И их смысл в том, чтобы хоть немного удивлять, а если делать их регулярно, то всякий рекламный эффект пропадёт.
@Faraday, Ну и? реклама, да, она такая бывает, что сказать то хотел?
Ты там блек флаг кинул, давай, иди дальше, накопай басы в лондоне с блек флагом, мышки, видеокарты, кроссовки и т.д.
А то конечно, искать рекламу всего конвейера ассассин крид, и выдавать это за уровень одного киберпанка очень прикольно, но не по теме, впрочем, как обычно
@Sinestro, а, я тебя вспомнил, ты же шизофреник. Ладно, буду играть по твоим правилам.
У Вальгаллы свой НОУТБУК есть! Нет, ну вы видали, свой НОУТБУК! Вообще офигели черти в юбисофтах, такую шикарную рекламную кампанию с Вальгаллой сделали, а игра проходная. Даже у киберпунка своего НОУТБУКА не было, где это видано вообще, чтобы настолько яростно как Вальгаллу кто-либо игру продвигал? На костёр юбиков!
@Faraday, Понятно, понял что обосрался, давай включать пикабушника, фарадей во всей красе
@Sinestro, ты шизофреник, который использует бредовые по структуре аргументы, которые с тем же успехом можно и против тебя использовать. Или ты найдёшь ноутбук в честь киберпунка, или получается что у Вальгаллы рекламная кампания была круче.
@Faraday, Да да, я шизофреник, речь идет о рекламе одного проекта, а ты кидаешь все серии ассассин крида, но шизофреник я, пшел вон уже
@Sinestro, я говорю о рекламе одной игры, Вальгаллы. В честь Вальгаллы был ноутбук, а в честь киберпунка нет. По твоей же "логике" рекламная кампания Вальгаллы круче.
@Faraday, По моей логике рекламная кампания шла как минимум год, с тонной всевозможного мерча, рекламными баннерами на манхеттене, басами в Лондоне, столице Великобритании на минутку, чуть ли не еженедельными отчетами от разрабов, но да, твой троллинг тупостью очень забавный, у вальгаллы был ноутбук, да
@Sinestro, всевозможный мерч в сотрудничестве с брендами самим разработчикам ничего не стоит, и его навалом по любому бренду, но ты стал требовать "пакажити мне кроссовки у других игр!". Если говорить об рекламе одновременно на Таймс-сквер и в Лондоне, то примеров полно, RDR2 помимо билборда на Таймс-сквер и лондонских автобусов выкупил себе ещё и главный экран на Пикадилли (самая знаменитая площадь Лондона, если что):
https://twitter.com/GTABase/status/1053057713763172352
А Doom Eternal просто выкупил и Таймс-сквер, и Пикадилли, и знаменитый отель в ЛА.
Спайдер-мен, помимо и автобусов, и биллбордов где только можно, отметился сверх того вагонами метро в Нью-Йорке и падающим автобусом в Милане.
@Faraday, Вот, теперь ты берешь один проект на выбор из всех что сюда притащил, и ищешь именно по нему рекламную кампанию сопостовимую с киберпанковской, и тайм сквер, и лондон, и одежду, и мышки-карты, и еженедельные отчеты разрабов, и чтобы длилось это в течении года, и тогда, это будет сопоставимо по размаху с рекламной кампанией киберпанка.
Зачем вы тащите разные проекты, и сравниваете всю эту кучу с одним киберпанком?
@Sinestro, я привёл тебе кучу игр с наружной рекламой круче чем у киберпанка, а ты теперь требуешь найти весь мерч по данным франшизам? Ну пожалуйста, вот геймпад и бандл ps4 по спидерману, вот одежда.
https://comicbook.com/marvel/news/spider-man-ps4-hoodie/
И? Что теперь тебе не понравится?
P.S. У Night City Wire было всего 5 выпусков, окстись.
@Faraday, Мне не нужна куча игр, в том и суть, мне нужен один проект со всем вышеперечисленным.
Ты же, считаешь что если в одном проекте есть хотя бы часть того, что было в рекламной кампании киберпанка, то это сопоставимо. Ты фарадей или да?
@Sinestro, я привёл тебе пример спидермана, и, дальше что? Будешь утверждать, что ПЯТЬ дев-блогов это слишком много?
@Faraday, Я уже не знаю что тебе ответить, ты просто не читаешь что тебе пишут, и продолжаешь свой троллинг тупостью с ноутбуком вальгаллы.
Притараканить кучу проектов где были отчасти схожие моменты, и сравнивать с рекламной кампанией киберпанка, от которой инет больше года гудел
@Sinestro, я тебе полный комплект со спидерманом собрал, ты что, в глаза долбишься? Или пока я тебе не скину фото лондонского автобуса, о котором писал выше, ты мне не поверишь? Ладно, скидываю.
https://pbs.twimg.com/media/DmWsW_HWsAEWqFi?format=jpg&name=small
Дальше что заявишь? Что геймпад не мышка, а консоль не карта?
@Faraday, Ок, спайдермен, сколько длилась рекламная кампания по нему?
Сколько было ивентов на подобии найт сити (или как там эти чуть ли не еженедельные отчеты назывались?)?
Где ребята типа асус и рейзер которые делали по ЧП железо?
Это первое что в голову пришло сравнивая их рекламную кампанию.
Даже в стиме баннер повесили с посекундным отсчетом до выхода киберпанка
@Sinestro,
Они выходили раз в месяц. Ты уже вконец запередёргивался.
Чем сони хуже асус?
Ты вправду думаешь что сдпр заплатили за это? Ты понимаешь что ты уже вообще всё подряд пытаешься приписать к рекламной кампании киберпанка? И да, на главной странице PSN всплывают постеры близящихся блокбастеров, экзов сони тем более.
@Faraday, Ну я не помню даже как они назывались, потому что инфы по киберпанку было столько, что все уже начало смешиваться в одну большую кучу, ну не суть, так сколько по спайдермену таких ивентов было?
Сони ничем не хуже асус, наверное, просто сделать свою же консоль в стиле своего же проекта, или обращаться к сторонним ребятам, к тому же таким оверпрайснутым как рейзер или асус, это не одно и то же, не?
Я не думаю что проджекты платили за это (хотя сейчас задумался), я написал это к тому, что инфа и киберпанке лилась из каждого утюга.
А на главной странице в ПСН и должны быть постеры с экзами сони, да
@Sinestro, видеороликов по играм на ютубе выходит тьма-тьмущая, те же сдпр помимо роликов на своём канале давали интервью всяким ign и прочим изданиям, которые появлялись на сторонних каналах. В чём принципиальная разница между выходом материала по игре на стороннем канале и на канале разработчика? И ты правда думаешь, что это вообще возможно, посчитать общее количество видео по игре на ютубе? Серьёзно?
Они просто блин на корпус нанесли краску в стиле игры, что там, что там. Разница в чём? Тем более вот мерч по спидерману от самого оверпрайснутого бренда в мире:
http://www.brickfinder.net/wp-content/uploads/2019/06/Spiderman-SDCC-2019-Exclusive-brickfinder-fb.jpg
Ну, последние недели там Хитман, и что? Думаешь разрабы хитмана заплатили за это? Или на главной странице магазина игр как бы обязаны быть игры, не?
Ты уже перестал сравнивать непосредственно рекламные кампании игр, и пытаешься измерить хайп.
@Faraday, Нет нет, не надо все в одну кучу сваливать, ролики на ютубе и ежемесячные ивенты от проджектов по киберпанку это не одно и то же. Или ты думаешь, что эти ивенты делались просто так, и не входили в рекламную кампанию по игре?
Сколько было подобных ивентов по спайдермену у сони?
Да, действительно, совсем никакой разницы, сделать свою же консоль по своему проекту, и обращаться к сторонним овепрайснутым компаниям производителям, чтобы они тебе сделали железо в стиле твоего проекта тем самым прорекламив его у себя.
И причем тут любой мерч по спайдермену? мы же вроде про рекламную кампанию игры говорим 2018 года?
Ну, там хитман, и что? я не понимаю твою логику, баннер в стиме, который ведет ежесекундный отсчет о выходе игры и постеры в ПСН своих же экзов, ты как там, все в порядке?
@Sinestro,
...которые проводили из-за карантина и невозможности проводить как обычно оффлайн ивенты на конференциях. Из-за карантина сдпр пропустили е3, геймском, tgs, Игромир, и вместо этого сделали видео. Собственно, альтернативы и нет, большинство разработчиков игр и железа поступили так же, включая сони, майкрософт и эппл. Что блин в этом необычного? А спидерман вместо этого имел ивенты на комик-коне и всех игровых выставках, и что?
Ещё разок. ЭТО НЕ УНИКАЛЬНОЕ ЖЕЛЕЗО. ТАМ НЕ НАДО НИЧЕГО РАЗРАБАТЫВАТЬ. Это находящиеся в производстве модели, на которые краску нанесли иным образом. Игровая компания ничего не платит за такие коллаборации, потому что это взаимная реклама — фанатам франшизы втюхивают карту, фанатам бренда железа втюхивают игру, себестоимость краски стремится к нулю.
Охх, капец ты дремучий. Хитман — не экз сони. На главной странице любого игрового магазина висят постеры выходящих скоро/недавно крупных игр. ПОТОМУ ЧТО ЧТО ЕЩЁ МАГАЗИНУ ПОКАЗЫВАТЬ НА ГЛАВНОЙ?
Это мерч по игре, продавали на комик-коне. По Майлзу Моралезу из-за карантина пришлось их распростронять онлайн.
@Faraday, Да много издателей и разрабов пропустили е3, но ежемесячные ивенты я помню только по киберпанку. Потому что по нему тогда шла огромная рекламная кампания.
Так сколько подобных ивентов было по спайдермену?
Еще разок, ЭТО НЕ УНИКАЛЬНОЕ ЖЕЛЕЗО, НО, ЖЕЛЕЗО СТОРОННИХ ОЧЕНЬ ОВЕРПРАЙСНУТЫХ ВЕНДОРОВ.
Это не я дремучий, это ты тупишь уже какой день, я знаю, что хитман не экз сони, я таки в игры играю, и пс4 у меня есть, и все экзы прошел, а не только роюсь на вики. Но баннер хитмана явно не висел за пару дней до выхода в ПСН с секундомером?
@Sinestro,
Ты понимаешь, что день работы панели разработчиков на любом конвенте имеет суммарную длину гораздо больше чем эти 5 выпусков? И если брать число пропущенных обязательных конвентов (E3, comic-con, gamescom, GDC, TGS, Игромир), которые посещает любая игра за год до своего выхода, то как раз выходит 5 (плюс ролик для игромира)?
Как будто комп 2013 года за 400 баксов это не оверпрайс. И как будто раз сони издатель, то бандл идёт по умолчанию. У той же Цусимы с кучей наград бандла не было.
Нет. ПОТОМУ ЧТО У МЕНЯ ЕСТЬ ПЛЕЙСТЕЙШН И Я ЗНАЮ ЧТО НА НЕЙ РЕГИОНАЛЬНАЯ ДАТА РЕЛИЗА, ТАК ЧТО СТАВИТЬ СЕКУНДОМЕР ДО ВЫХОДА ИГРЫ НУЖНО ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕБИЛОВ БЕЗ ЧАСОВ.
@Faraday, Мне не нужны твои сказки венского леса про то, сколько было потрачено и кем на каких ивентах, к тому же, проджекты не единственные пропускали ивенты.
Конкретно, сколько у спайдермена, игры 2018 года было таких ивентов?
Опять бредни какие то, компы шмомпы, есть конкретные оверпрайснутые вендоры, есть сони со своим производством, и где ты тут увидел знак равенства я категорически не понимаю.
Правильно, ФАРАДЕЙ, А В СТИМЕ УСТАНОВИЛИ БАННЕР С СЕКУНДОМЕРОМ, ПРИКИНЬ.
И даже если бы релиз был по регионам, время на секундомере могло различаться для каждого в отдельности, технологии уже такое позволяют
@Sinestro, больше пяти. Игра анонсирована в 2016, у неё было три комик-кона, три Е3, и плюс остальные геймскомы и прочее.
В чём разница для рекламной кампании, выходит компьютерная железка с символикой игры, или консоль?
Понимаешь, синестро, аудитория Сони это люди с нормальным айкью, а не ты, поэтому НАМ НЕ НАДО НАПОМИНАТЬ СКОЛЬКО ОСТАЛОСЬ ВРЕМЕНИ ДО ПОЛУНОЧИ. ПОЭТОМУ В PSN НЕ БЫВАЕТ ОБРАТНОГО ОТСЧЁТА.
И в то же время, в Steam обратный отсчёт делают для всех блокбастеров с предзагрузкой:
@Faraday, Но е3 и комик коны посвящены не отдельно спайдермену, рассказу о том, что там будет и как, и ты проверил, на всех е3 и остальных эвентах был спайдер мен до релиза?
В любом случае, это чепуха, сколько было именно у спайдермена ивентов?
Это вообще ноукомент, фарадей не понимает, чем отличается сделать свою консоль на своем производстве и обращение к сторонним оверпрайснутым вендорам. Ну и пусть, уже физически начинает воротить объяснять тебе очевидные вещи.
Значит аудитория стим и в частности фанаты и те кто ждал киберпанка идиоты с 70 айсикью, ок
@Sinestro,
Да, был, я загуглил. И как ты понимаешь (вру, я уже разочаровался в твоих умственных способностях), нарезать ролик для канала на ютубе стоит гораздо дешевле, чем арендовать павильон для конвента на несколько дней.
Ты так и не смог объяснить, только продолжаешь повторять "оверпрайснутый" и не можешь объяснить в чём разница.
Айсикью 70 тут только у тебя. В стиме синхронный запуск по всему миру, и так как надпись "релиз в 10 P.M. UTC 0" слишком неинформативен, а точно угадать часовой пояс посетителя магазина нельзя, то ставят таймер.
Я тебе сто примеров того, как пиар кампания спидермена была во всём круче чем у киберпунка, и могу продолжить и дальше — к релизу игры была выпущена СЕРИЯ комиксов и КНИГА. А по киберпунку только один выпуск цифрового комикса. Но ты продолжишь повторять как мантру "оверпрайснутый вендор", "оверпрайснутый вендор", "оверпрайснутый вендор".
Ну вот тебе контроллер от стороннего вендора. И? Теперь что тебе не понравится?
https://www.controllerchaos.com/ps4-rapid-fire-custom-controller-web-slinger.html
@Faraday, Ну так сони там показывает не только паука, а многие свои проекты, причем показывает только трейлер, а вот ивенты проджектов были посвящены одному единственному.
Это надо объяснять? ну ладно, раз ты такой с умственными способностями фарадея не можешь до этого допереть, то заключается контракт, договор, выплачивается определенная сумма за рекламу, и такие ребята как рейзер берут куда дороже а4, например. Достаточно, или продолжишь дурака включать?
Ты же сам сказал, что для ПСНа такой баннер не нужен, потому что там сидят люди с нормальным айкью, а в стиме он был, вывод какой? правильно, в стиме сидят фарадеи с отрицательным айсикью, раз им такой баннер нужен. Твоя логика же, ну.
И да, давай, предоставляй больше примеров рекламной кампании паука, она была конечно же масштабней и круче чем какое то, почти незаметное событие типа подготовки к релизу сайберпанка :D
Я прекрасно помню, как каждый день в течении года из каждого утюга лилась новая статья или обзор что будет в спайдермене.
Что это за контроллер хаос? что то уровня райзер? а, нет? ну так я и думал.
П.С. Здесь можно как то персонажей в ЧС заносить?
@Sinestro,
Дебилушка, реклама двухсторонняя. Про киберпанк целый год трубили из каждого утюга, больше чем про любую видеокарту. Если деньги кому-то и платили, то с чего ты вообще взял, что их платил сдпр производителю карт, а не наоборот?
В псн он не нужен из-за регионального старта, поэтому его никогда не бывает, а в стиме старт общий, и поэтому таймер на каждом блокбастере с предзагрузкой (да даже у порта хоризона он был). Но твоего айсикью для осознания этой элементарнейшей идеи не хватает. Ты видимо игры пиратишь, раз не знаешь как работают игровые магазины.
Ну посмотрим, самый дешёвый геймпад на пс4 от разер стоит 80 баксов, самый дешёвый от хаос стоит 120 баксов. Ты опять слит, да собственно так и было всегда.
Ты думал Е3 это только показ нарезки трейлеров? Господи, какой же ты шиз. В тот день, когда тебя упекут в дурку, я скажу "а я ведь предупреждал".
@Faraday, Ну не знаю, наверно с того, что это проджекты проводят рекламную кампанию и это им надо сбагрить свой проект с тонной багов и нерабочего контента на пастген консолях :D
Но как же, ты сказал, я цитирую - Понимаешь, синестро, аудитория Сони это люди с нормальным айкью, а не ты, поэтому НАМ НЕ НАДО НАПОМИНАТЬ СКОЛЬКО ОСТАЛОСЬ ВРЕМЕНИ ДО ПОЛУНОЧИ.
Т.е. в стиме ненормальные люди? твои слова, фарадей.
Ну посмотрим, райзер компания с мировым именем, у которой никогда не было в приоритете делать кастомные контроллеры для консолей, а хаос занята только этим. У нас теперь хаос бренд круче чем райзер?
Ну ок, если фарадей говорит что кто то слит, видимо так и есть, сам придумал, сам поверил.
О гспди, там еще были ПЛАКАТЫ, ПАНИМАЕШЬ? вот это вау, это все меняет, это значит что сони посвящали е3 одному пауку, сидели и распинались битый час что там будет, ахаха
@Sinestro,
А производителю видеокарт продать свои карты не надо? Или по твоему производители карт каким-то образом знали о том, какое будет техническое состояние игры на релизе через год, и торговались исходя из этого? Хотя бы линейность времени ты можешь осознать, шиз?
В стиме релиз не в полночь, понимаешь, синестро? Он в разных странах в разное время, и чтобы универсально сообщить всем о времени релиза приходится показывать таймер, ты можешь это понять, шиз больной?
Ты понимаешь что арендовать павильон на несколько дней в бизнес-центре в сердце ЛА стоит гораздо больше чем нарезать кадры игры на ютуб? Или в твоём шизовоображении земля бесплатная? И это не вспоминая того, что там ещё и стоит куча техники для игры в демку, аренда которой не бесплатна, даже если ты сам её производишь.
@Faraday, Надо, вот сейчас как раз время которое показывает как плохо расходится их продукт, и как им нужно чтобы кто то прорекламировал их товар, ага.
Особенно в рекламе нуждаются некие асус и нвидиа.
Да какая разница, в стиме не в полночь, но там что, идиоты сидят которым обязательно надо показывать время до релиза в секундах, они сами не знают когда релиз?
А почему только некоторые игры показывают а не все мало мальски крупные релизы?
Понимаю, сони когда еще ездила на е3 арендовала там павильон для своих игр, и что? что ты донести то хочешь?
А проджекты и на е3 ездили, и киану ривза по ивентам таскали, и делали ивенты еще онлайн, потому что шла рекламная кампания.
И не рвись так плиз, страшно уже на твои нервы смотреть
@Sinestro, анонс карты был В ФЕВРАЛЕ. Тогда не было ни дефицита карт, ни намёков на состояние игры на релизе.
Не только шиз, а ещё и слепой. Таймер показывают, когда у игры есть предзагрузка, я тебе русским языком это объяснил выше.
Дважды. И оба раза просто на халяву показывали трейлер во время презентации майкрософт, без аренды павильона.
Я кекаю с того какой ты шиз. Или фантазёр, который ни разу игровой магазин не открывал, и пытается что-то там выдумывать.
@Faraday, Да смысл не в том, знала нвидиа или нет, а кому больше эта реклама нужна.
Да и это даже не суть, кто и кому заплатил, суть в том, что киберпанк был везде.
Я не слепой, стим показывает не все проекты, многие крупные обходит стороной, но да, это совпадение и никак не часть рекламы.
Так правильно, какая там аренда павильона если там и ривз, и манхеттен, и видокарты, и лондон. Я полагаю это уже банальная экономия.
И выпей валерьянки уже, или хоть боевые картинки тащи, если тебе так проще
@Sinestro,
В феврале дефицита карт ещё не было, а коллаборация на пальцах объясняет людям, не знающим что такое DLSS, что если хочешь обновить компьютер к релизу киберпанка (а делала это тьма-тьмущая людей), то нужно выбирать карту нвидиа, причём не обязательно ограниченную серию к релизу киберпанка.
И если медийность киберпанка настолько высока, разве не является позиция его разработчиков куда более сильной с маркетинговой точки зрения, чем позиция производителя видеокарт, за которым следят одни только задроты?
Им НЕЧЕГО было показывать на павильоне, гений.
@Faraday, Ну вот, мы и пришли к выводу, что медийность, а как следствие и масштабы рекламной кампании у киберпанка были огромные, бинго фарадей, ты наконец то понял.
И да, ты подрубил боевые картинки, я спокоен xD
@Sinestro, медийность киберпанка зиждилась на главном факторе — это игра от разработчиков самой обласканной геймерами игры в рамках целого поколения консолей. И, как ты это пришьёшь им в вину? Ты пытался сравнивать рекламные кампании и возмущаться билбордом, я привёл тебе кучу факторов, как на примере спидермана бывают рекламные кампании гораздо масштабнее — чтоб и вагоны метро Нью-Йорка, и книги, и лего фигурки, и всё на свете, но для тебя возмутительна не фактическая рекламная кампания разработчиков, а то, что игроки сами по себе смели сильно ждать игру.
@Faraday, Нет, ты привел примеры с автобусами и лего (которое как сам сказал даже не к тому проекту относится, а к моралезу), но ни одна из этих игр не трубила больше года. У рекламных кампаний естественно есть схожие приемы, но ни паук, ни вальгалла, ни другой ассассин так долго не рекламировался, об этом и была речь изначально, масштабы.
А уж всякие нюансы типа ой, ну проджекты просто пропустили е3 поэтому они делали столько ивентов онлайн где детально рассказывали что будет в игре (и чего в итоге там не оказалось даже близко), ой, ну медийность это только из за ведьмака, и т.д., это уже твои попытки подминать факты под свою точку зрения.
А истина в том, что киберпанк гудел так, как не гудел ни один проект до него, и эта тема тому подтверждение. Резонанс был такой, что его теперь долго будут пинать, на ту же вальгаллу где тоже достаточно всякой ерунды для обсасывания, но на нее уже всем пофигу, в отличии от
@Sinestro,
Я привёл два набора лего, один к основной игре, и другой к Моралезу. И выше я приводил и метро Нью-Йорка, и инсталляцию в Милане. Я тебе не филиал гугла, остальные биллборды сам найдёшь.
Я тебе прямо объяснил, что оффлайн эвентов у спидермана было больше, чем суммарно оффлайн и онлайн эвентов у киберпунка, и стоили они дороже. Ты видимо ещё и считать не умеешь.
Задолбал уже перевирать мои слова. Про то что ТОЛЬКО из-за ведьмака, я не писал.
У тебя каждый раз всё новые и новые офигенные критерии. Теперь ещё и длительность считаем, ну офигеть теперь.
@Faraday, Да хоть три набора ты привел, по киберпанку теперь фигурки погугли, их еще больше. И да, я тебя примерно так и представляю, филиал гугла или вики :D
И я не перевирал твои слова, ты же сам написал - медийность киберпанка зиждилась на главном факторе — это игра от разработчиков самой обласканной геймерами игры в рамках целого поколения консолей
Это разве не про ведьмака было? может про фифу? она, я слышал, довольно популярна.
Не каждый раз, это был главный критерий изначально, масштаб и длительность, что в данном случае синонимы, это ты влез опять посреди диалога со своим филиалом гугла и начал доказывать что у паука тоже были басы в лондоне и ноутбук у вальгаллы, значит их рекламная кампания была круче.
Не запомнилась только особо никому, ну да ладно
@Sinestro,
Сам гугли. Были по киберпанку фигурки лего? Нет, не были.
Ну да, главный фактор и единственный фактор — это ведь одно и тоже.
Масштаб рекламной кампании у спайдермена был больше. Если ты пролистаешь в начало дискуссии, то у тебя критерием были Таймс-сквер, автобусы Лондона, и куча мерча. Я привёл тебе пример игры, у которой всё это гораздо круче чем у киберпунка, но ты стал рассуждать о длительности и медийности. Шизофреник-демагог, что может быть хуже?
@Faraday, Ну да, не были, и что дальше?
Главный и единственный. Это ты пытаешься в своей демагогии эти факторы размазать, чтобы легче было к словам цепляться и уводить разговор в какую то софистику.
Но тайм сквера у паука нет, мышек от рейзера нет, карт нет, кроссовок нет. Ты привел в пример пс4 в стиле паука, и считаешь что это одно и тоже.
И я не знаю, что может быть хуже, ты мне в принципе не очень приятен как человек, и я к тебе не апеллирую, это ты за мной бегаешь из темы в тему пытаясь затянуть в свою кашу из демагогии
@Sinestro,
Про единственный — придумал ты сам. Врёшь и не краснеешь. Потому что шиз и наверное сам уже в свои слова веришь.
Шизофреник обдолбанный, я тебе написал человеческим языком сообщение, что у всех крупнобюджетных игр давно есть и автобусы, и Таймс-сквер, у меня уже место под картинки заканчиваться стало, на спидермана оставил только самые выдающиеся примеры. Вот тебе для примера ещё антем, вот тебе ещё спидерман на Таймс-сквер и на главной площади Вены.
Чем геймпады хуже мышек, а консоли карт, ты так и не смог объяснить, одежду по спидерману на ps4 я скидывал. Тем более что во всех случаях такие коллаборации происходят не за деньги. Твоя изначальная планка про масштабы рекламной кампании давно превзойдена, и ты уже просто бесишься от неправоты и начинаешь фантазировать про длительность рекламы и прочий бред. Даже если бы я скинул, что по спидерману есть карта, ты бы всё равно продолжал жаловаться "А карта не от нвидиа, а от амд! Это большая разница!"
@Faraday, Да не гори ты так, фарадей, ну не всегда удается выигрывать свои срачи разведением демагогии.
И нет, не превзойдена, киберпанк по своим масштабам и агрессивности и долгосрочности маркетинга перекрыл всех, поэтому мы сейчас общаемся в этой теме, а не в теме по вальгалле или антему, уж сколько у последнего было и есть косяков.
П.С. Заметь, сколько ты фантазируешь за меня, чтобы я сказал и как сделал :D
@Sinestro, соврал про мои слова ты, а демагог я. Да, это так и работает (нет).
И ты смешиваешь в одну кучу масштаб рекламной кампании и обсуждаемость в интернете. Про Among Us три месяца срались в интернете, а рекламной кампании и бюджета у игры вообще не было.
@Faraday, Да как я соврал, я же цитату твою привел? - медийность киберпанка зиждилась на главном факторе — это игра от разработчиков самой обласканной геймерами игры в рамках целого поколения консолей.
И что я смешиваю? обсуждаемость в интернете разве не относится к рекламной кампании? так дум первый рекламировался, к слову, сарафанное радио называется
@Sinestro,
Что сказал я:
Что переврал ты:
Смотри, шиз на двух пальцах тебе объясняю:
"Главный орган человека — мозг"
"Из органов в человеке есть только мозг"
ВИДИШЬ РАЗНИЦУ, ШИЗ?
@Faraday, Да не рвись ты, я блет в голос ржу уже :D
Ну давай, расскажи критерии и проценты этого главного фактора, насколько он сыграл в значимости медийности киберпанка, 80-90%?
Если так, то ничего я не перевирал, только на ведьмаке по твоим словам и зиждилась медийность, если меньше, то выражаться надо точнее
@Sinestro, ржи да не перержись, шиз. Ты пойман за руку как дешёвка, и теперь пытаешься с меня же какие-то проценты спрашивать, позорище.
@Faraday, Да кем пойман то, тобой чтоль? да хррр тьфу на тебя, на твои руки, на твои карточки которые ты там выдешь, чудак :D
Пости лучше боевые картинки, с ними ты забавнее был
@Sinestro, забавнее было то, как ты тогда сам с собой спорить начал)
В этот раз ты продержался лучше, чтобы подловить тебя на лжи пришлось цитировать и моё сообщение, а не только твоё.
@Faraday, Да как скажешь, главное верь в это, и картинки не забывай боевые, с ними ты убедительнее кажешься, давишь оппонента так сказать своим сарказмом и чувством юмора острым :D
@Sinestro, мне незачем верить, у меня есть прямые цитаты и твоя невероятно потешная попытка задним числом узнать у меня процент "главновсти")
@Faraday, @Sinestro, уважаемые- пока оба не получили предупреждения или ридонли в качестве профилактики - предлагаю или закончить или вам перебазироваться во флудильню.
@Faraday, Спокойно пациент, вы всех победили, только угомонитесь и проследуйте в палату уже
@Forester, Redemption это вампиры абсолютно другого рода . Redemption это рельсовая сюжетная рпг где наибольшая свобода это побродить по небольшой локе. ВСЕ. В то время как Bloodlines это полноценная рпг где есть куча отдельных квестов, куча веток квестов. , куча взаимодействий и тасков не дотягивающих до полноценного квеста, и большинство из этих вещей таки зависит друг от друга. От того сделал или не сделал ты, что либо в мелком квесте , или в стадии цепочки квестов например 10-15 часов назад может зависеть нюанс в одной из главных квестовых веток сюжета. Так, что при всей моей любви к redemption , это фактически спинофф и не применим в обсуждении. А, что касается bloodlines так, это не слышал только тупой про то НАСКОЛЬКО недоделанной , что это по сути послужило одной из главных причин закрытия Troika Games.
Кстати даже у redemption у которой не сказать что большой и проработанный мир хватало багов и За*:ов. Так, что как Тамоуния сказал, косяки на старте у ЛЮБОЙ крупномасштабной игры будут. Это неизбежно. Что же касается этого отродья из Moon Games , теперь у меня тем более нету желания покупать их продукцию ибо чел просто мразь решившая хайпануться за счет других людей Обидку на публику вынести, что крупная игра подвинула его поделие. Да Ори неплох. Стилистика оригинальная и красивая, тут не отрицаю но как продукт, что первый что второй ори выше среднячка не заслуживают. это абсолютно разные классы . это сродни как фроггер пытался бы подвинуть халфу. ДА No Man's Sky был в корявом состоянии на релизе, но даже на релизе там была контента и работы на голову и на порядки больше чем в поделии от Малера. Это как лопату сравнить пусть и работающим с перебоями но работающим трактором. Платформер НИКОГДА не будет хитом. Это аксиома. Он может быть любим игроками и быть качественным. но платформер это и есть платформер. где кроме пропрыгать по уровням фактически контента нету. разговоры с npc, бонусы, процедурно генерящиеся уровни это всего лишь свистелки-перделки не меняющее сути , что это всего лишь попрыгушка.
Ну невозможно было не знать багов и всей херни, что творится в Киберпанке. Все это прекрасно понимали, но молчали и выпустили, потому что деньги и на кону стоит их студия. И в итоге выпустили то, что имеем и в данном случае Томас прав, потому что разрабы раздули огромный пузырь и хотели и в принципе еще и срубили огромную кучу бабок, хотя, в целом, ситуация и выглядит фиаско.
Ну кто же виноват, что большинство людей так и застопорились в 15-летнем возрасте и продолжают верить всем вокруг на слово, включая его..
На самом деле да, он как-то грамотно изложил всё. Я защищаю игру, но тут он обвинил именно PR-отдел Киберпанка, попал в точку. Как он и сказал, он нагадил не разработчикам, а конкретно лжецам, ибо они действительно врали.
Но вот тут конечно странно. Естественно она будет нравиться некоторым людям, она же не совсем пустая вышла, там есть вещи которые могут понравиться, это естественно, тем более несмотря на недостатки там действительно проделана большая работа, которая к сожалению не закончена. А если кто-то воняет в сторону сюжета, диалогов или геймплея, то это уже субъективное мнение.
@Syrax666, вот именно, если игра нравится то не значит что все поддерживают то что получилось, но нет он решил не думая обвинить всех кому она понравилась.
@Syrax666, проблема в другом, критика идёт лишь там где имеется большой хайп, и отчасти очень много критики больше идёт именно из самого хайпа нежили с проблем которые имеются. Есть десятки кривых проектов, от больших и мелких студий, но нет хайпа, нет поголовной критики или нет её вообще. Я вот лично против такой критики, она должна быть конструктивна и по делу, даже учитывая что он прав отчасти про ПР отдел, но он же просто льет дерьмо на всех. Это же критикой назвать сложно.
@sumoman, Беда в том, что сейчас критики нет вообще. Сейчас есть только мнение и все.
@Syrax666, а почему все думают, что маркетологи там существуют отдельно от разработчиков и соответственно руководства фирмы? без согласования, я думаю, там ничего не было, вспомните, как дозированно шла инфа про игру сначала
да и тот же киану - идея одного из руководителей, если не его ребенка (но что-то похожее), а не маркетологов.
@GamerBoy, так был где-то разговор об этом, что разработчики рассчитывали ещё года два игру делать, но им сказали дату и всё, выкручивайтесь как хотите.
@Vengos, @sumoman, потому что перевод говно.
На русском:
Он не обвиняет людей, которым игра понравилась. Он пытается обратить их внимание на ложь маркетологов. Просто "кое-кто" решил убрать одно предложение и весь смысл поменялся.
@Eksigo, как говорится, перевод который мы заслужили
@Vengos, Это называется сделать информацию более резко-негативной, чтобы больше было обсуждений под данной новостью, не все любят дословный перевод. Не забывай, что сейчас у некоторых людей клиповое мышление и что не все захотят в подробности в даваться, а также не все обладают хорошими знаниями английского языка, чтобы самим переводить, даже тот же переводчик из интернета.
@KarnMagarn, Да все всё понимают. Как говорил один мой знакомый: "Я не гей, но клики есть клики".
@Syrax666, я уже 10, 20, 100 раз говорил и буду говорить. Никто никогда нигде не отменял КОЛЛЕКТИВНУЮ ОТВЕТСТВИЕННОСТЬ! Если я купил костюм, а его невозможно носить, он дерьмище кривое... то какое мне дело до того, что пришивальщик пуговиц- мастер своего дела и пуговицы пришиты идеально?! Какое мне дело до того, что художник, малевавший текстуры, профессионал, каких в мире 3,5 человека, а дизайнер, занимавшийся конкретно точками быстрого перемещения, расставил их настолько удачно, что заслуживает Нобелевскую премию?! Игра-то дерьмище!!
Алё! Коллективная ответственность! ВРАЛИ и ОБЕЩАЛИ не конкретные Янеки и Збышеки из Варшавы. Врали и обещали Си Ди Проект Ред. ВСЕ В КУЧЕ!
@Zamez, сомнительное сравнение. Игра имеет гораздо больший масштаб и команду чем какой-то костюм. Суть твоих слов я понял и доля правды есть, но уж точно такую агрессию всё это вызывать не должно, это перебор.
@Syrax666, моя агрессия направлена исключительно на ЦэДэПэЭр и объясняется элементарнейшей причиной- с детства не люблю лжецов, хвастунов и мошенников. Мне мама говорила, что это плохо и неправильно.
Если бы современные игроки не жевали дерьможвачку, а отстаивали свои интересы (качество купленного продукта!), и игры были бы другими. Но у населения хватает мозгов не покупать кислую сметану, ругаться за некачественную поклейку обоев или возвращать в магазин плохо пошитые кроссовки... (снова сравнение и снова сомнительное?) но игрульку за 30-100 долларов хавают, давятся, но жуют. Уже давно всяческие "электронные Рога и Копыта" вроде Амазонов и Гуглов стоят в разы дороже тех, кто кормит, лечит и одевает. Но населению нравится- население мычит и гоняет пальчиком стрелочку на экранчике. Ок, мычите.
Мужик красава, с яйцами. Разнёс этих шарлатанов в пух и прах. Жму ему руку.
@PCMasterrRace, +
С одной стороны он прав. А с другой, какого хрена все ждуны в один голос орали что давайте выпускайте уже и хватит откладывать? Что просили, то и получили.
@DickJohnson, конечно, вот только попросили и тут же выпустили) после года кранчей и переносов)
@DickJohnson, О да! Они назначили первую дату выхода, не для того что бы выпустить в нее игру, а что бы получить денег.
А потом начали переносить, надеясь допилить её.
@DickJohnson, причём тут ждуны? Есть же ответственность! Ты же не скажешь, лёжа на операционном столе "чо копаетесь?! Обещали зашить за два часа! Не успели- ваши проблемы! Я пошёл!!!"
ЦэДэПэЭры сами визжали "будет готово тогда, когда будет готово" (с точностью копируя девиз ещё одной обосравшейся конторы, растерявшей былой авторитет, Близзард). А в итоге?
Оч. похоже на то, что Ведьмаками нарабатывали фундамент "большого хапка". Сначала взвинчивая ожидания, а затем мошенничая на предзаказах. Хапнули знатно- за недоделанный суррогат многие миллионы доллариев. А теперь можно и дурака повалять со всеми этими "патчами", бабло не пахнет.
@DickJohnson, а, так это уже игроки виноваты, а не лживая конторка?
@DickJohnson, Кстати да те полудурошные, что вопили когда же выпустят, не хотим ждать , вааааргххх, после релиза сменили пластинку на 180, и начали орально испражняться по поводу, '' Почему не доделано? Надо было дольше пилить, надо было дольше работать'' . То есть тупое безмозглое стадо само не знает, что оно хочет.
"И похоже, что игроки и журналисты не особо возражают" - ключевая фраза и нынешняя плачевная ситуация в игровой индустрии и не только в ней, но и в других сферах.
не согласен, они-то были на закрытых показах и получили предрелизные копии, а потом статьи про уникальный найт-сити и 9-10\10
В целом, Малер прав. Я бы еще добавил Among Us в конкекте того, что игра, вышедшая в 2018 года, стала получать важные награды только в 2020 году, отнимая внимание у игр, которые действительно выходили в этом году, а не просто неожиданно завирусились. За разработчиков из InnerSloth я, конечно, рад, но ситуация странная.
Впрочем, Малер мог бы и отметить, что тот же Мюррей все же признал свои ошибки в пиаре NMS, сделал соответствующие выводы, и теперь практически не рассказывает о будущих играх Hello Games, чтобы не сказать лишнего и не ввести в заблуждение. А NMS уже более 4 лет стабильно получает бесплатные обновления. Но обидка есть обидка, от нее не уйти.
В точку. Не думал, что у кого-то есть яйца сказать всё это публично. Подписываюсь под каждым словом
Окей пусть на деле примером докажет как надо делать игры такого масштаба... а ещё пусть расскажет про донатные помойки которые доминируют в игровой индустрии, попутно захватив сетку сжв игровых поклонников для кучи.
@Human2016, хех. Сначала добейся...
Ори к слову великолепнейшая игра в своей категории.
@cheba_kl, да...но не масштаб киберпанка...и причём тут добейся...они уже игры делают...говорить может каждый...а свои потуги нужно подкреплять делом...это будет только плюсом в копилку разрабов...хорошие игры нам нужны их и так сейчас очень мало.
@Human2016, бери ношу по себе, чтобы не падать при ходьбе(с) Круглый
Про это он и говорит, что нмс и кб на своих релизах- игры нереализованных возможностей и лживых обещаний.
Я не знаю при чём тут добейся. Про это ты изначально заговорил.
@cheba_kl, без амбиций не было бы и развития с экспериментами. Лучше пробовать и лажать в чем-то, чем сидеть в зоне комфорта и клепать ремесленные поделки итерация за итерацией.
@cheba_kl, Ты читать умеешь, логику понимать...пиз....ть не мешки ворочать, реды доказали миру 3 ведьмаком как надо делать большие игры, и да, в киберпанк они обос.......сь, возомнили о себе много после ведьмака, словами ничего не сделаешь, дерево не посадишь, только делом и примером, по типу - вот смотрите вот так надо делать игры такого масштаба, чтобы тем же редам стыдно было, а так что...ну высказал он своё мнение...дальше то что ?
@TaMouniaEistai, не соглашусь. Лучше предоставлять информацию, которая будет максимально близкой к реальности, чем обещать, а потом говорить извините.
@Human2016, я с первого раза понял твою логику и это зашквар говорить "сначала добейся". Да и высказать своё мнение может каждый не зависимо от статуса.
@cheba_kl, её предоставляли. Надо было не 5-й точкой смотреть, читать, и слушать ушами, причем внимательно слушать и читать. Единственное о чем умолчали - это состояние на консолях прошлого поколения. За это можно полноценно журить. О том, что вырезали, что будет и чего не будет, говорили до релиза. Надо было делать выводы до покупки, а не строить догадки и рисовать удобный образ.
@Human2016, я конечно понимаю, текста много, сложно осилить и осмыслить, но смысл этого всего текста в том, что нехер обещать золотые горы, особенно тогда, когда ты точно знаешь, что их попросту нету.
@cheba_kl, это не логика а субъективное мнение...правоту надо доказывать делом...пустословов в этом мире и так хватает.
@gagarina4, ты только что описал в кратце смысл маркетинга...просто не знаю откуда, но они считают игроков стадом идиотов, которые всё и так схавают и дают сказочные обещания...а самое хреновое что это подкрепляется продажами данных обещаний.
@TaMouniaEistai, ну ладно допустим есть я, который не питал иллюзий и скептически относился к студии не смотря на хорошего витчера 3. Но у игры 15 лямов продаж. И дело ведь не только в техническом состоянии на консолях, а в том, что обещано было больше, а вышла не плохая но не доделанная игра с мёртвым миром и средненькими механикми. Кб- это бледная тень того, что не успели реализовать из диз дока. Грубо говоря ранний доступ за 60 баксов, как и НМС)
@cheba_kl, и что в ней недоделаного конкретно? Средние механики в сравнении с чем? Мёртвый мир в сравнении с чем? Что было больше заявлено? Невероятно живой мир с симуляциями всего и вся? Нет, о таком не говорилось. А "бризин, ливин ворлд" - это типичная фраза для каждой игры в опен-ворлде. Пора бы уже привыкнут, что для каждого отдельного разработчика живость мира разными вещами определяется. У СДПР почерк уровня симуляции жизни в мире еще с первого Ведьмака виден, и они ему не изменяли. Даже по первым трейлерам с рассказом разрабов, можно было легко сделать вывод, что делают мир-декорацию, как и в Ведьмаке 3.
@TaMouniaEistai, слушай, давай без этой духоты. Честно, не интересно раскладывать по полочкам. Ты считаешь иначе чем я. Для тебя она доделана. Меня это устраивает.
@TaMouniaEistai, ох уж эти эксперименты за счёт нашего кошелька и воды в уши всем
@Synaphrid, так кто-то принуждал покупать? Возвраты всем желающим без проблем сделали, даже игру многим оставили. Слабый аргумент.
@Human2016, Рокстар же. Не?
@TaMouniaEistai, https://shazoo.ru/2018/11/24/72952/cdpr-hochet-chtoby-cyberpunk-2077-byla-takoj-zhe-kachestvennoj-kak-i-rdr-2 ты понимаешь на сколько глубоко сосет кибер панк в проработке мира у рдр2?
@DreamKillerRU, нисколько. Объективный факт, документально подтвержденный. Запомнил? Закрепил. И еще РДР2 - кал. Запомнил? Закрепил.
@TaMouniaEistai, действительно ведь в кп нпс это часть живого мира со своим укладом и распорядком а не балваны которы ходят из точки а в точку б и больше не могут НЕ МОГУТ ПЛЯТЬ ЗА ССАНЫЙ УГОЛ ДОМА ЗАЙТИ ПЛЯТЬ
а уж Cyberpunk 2077 1000 NPC вообще уже мем
@DreamKillerRU, и это не мешает Киберпанку быть > РЫГНИ2. Так что закрепи повторно.
@TaMouniaEistai, можно более развернуто в чем кп больше рдр?
@DreamKillerRU, можно будет, когда научишься не приплетать в обсуждение то, чего никто не затрагивал.
@TaMouniaEistai, ути господи ты что на столько изи сольешься?
я подтягиваю тебе за базар о том что все так же пиздят как реды
"@Lemont, ну так-то да. Человек, который ААА в жизни не разрабатывал, только отдаленно может что-то в этом понимать. Агрессивный маркетинг СДПР ничем принципиально не отличался от маркетинга любой другой крупной игры, это можно легко по собственным наблюдениям сравнить, а если память подводит, то поднять интервью и трейлеры, и прочие материалы по любой ААА-игре, особенно такого рода, как КП2077. Прям Америку открыл. Единственный их реально постыдный косяк, который всё заруинил, - это то, что умолчали о состоянии игры на паст-гене. Всё остальное - притянуто за уши. Будто из других игр никогда ничего не вырезают. Только в данном случае о вырезанном контенте не постфактум заявили, а еще до выпуска игры, то есть все прекрасно осознавали, чего в игре не будет."
@DreamKillerRU, ты с зоны откинулся вчера, что ли, и каким-то чудом попал к цивилизованным людям в интернет?
@TaMouniaEistai, нет пожалуйста ты конечно можешь сливаться и быть таким же пиздаболом как и реды прост помечу себе где нибудь что твои пуки в лужу лучше вообще не воспринимать
@DreamKillerRU, ну, я тебя тоже "пометил", выучишь пару местных правил. И да, всё же закрепи: рыгня2 - низкопробный ширпотреб.
@TaMouniaEistai, рыгня2 - низкопробный ширпотреб. с чего вдруг?
@DreamKillerRU, потому что научись не разводить и не провоцировать очередной срач X vs Y.
@TaMouniaEistai, лол я смотрю у тебя ак для срачей по кп77 тупо создан. забавно нынче троли развлекаются
@DreamKillerRU, ты сам приперся, чтобы развести срач РДР2 против Киберпанка, а я тролль? Ну ты прямо убермайнд.
@TaMouniaEistai, нууу мок явно не создан пару месяце в как и я пишу не только в темах по кп так что даа троль тут ты
@TaMouniaEistai, Если РДР 2 кал, то ты ЖИРНЮЧИЙ ТРОЛЛИЩЕ
@cheba_kl, Великолепнейшая?? Да граффически приятная, да с приятной музыкой, но это и в туевой хуче других игр(и не только платформеров) можно найти, Геймплей там средней паршивости. Стандартный платформ и не более того
Имеет все права он лжецов обвинять, нам следует этому с достоинством внять. Творенья поклонников Луны шедевры безусловно, а их совершенство во всем беспрекословно.
Чувак себя не правильно повел. Его за язык никто не тянул. А какая-та банальная этика разработчиков между собой быть должна. Он еще извиняться потом будет
@Vinche, извиняться в твиттере или видосиком на ютюбе?)
@Vinche,
Почему? а свобода слова? а конкуренция? почему нельзя разбираться в принципе, когда человек говорит правду? правда никогда не может быть плоха, даже если она горькая
@Normal, то есть если я вас сейчас обзову идиотом, то это будет считаться свободой слова? Нельзя путать свободу слова со вседозволенностью.
@Vinche, Будет считаться оскорблением. Что противоречит нормам поведения на этом сайте, и Вас забанят.
@-Al, обзывать людей лжецами тоже считается оскорблением.
@Vinche, Нет. Лжецами еще нормально. Ничего страшного.:)
@Vinche, называть лжецом оскорбление только тогда, когда это неправда. В случае ЦэДэПэЭров это не оскрбление, а исчерпывающая характеристика.
@Vinche, А кого он назвал идиотами? все по факту сказал
@Normal, не называл он никого идиотами. Я аналогию провел
@Vinche, Плохой пример, оскорбление не равно критика
@Normal, обозвать кого-то лгуном тоже оскорбление.
@Vinche, Это не оскорбление, тем более конда это факт, поясняю- лгун это тот, кто говорит одно, а на деле другое, идиот это человек глубокой умственной отсталости, теперь сам подумай, соответствуют твои утверждения действительности? сдпр врали? врали, значит лгуны, а вот идиотом ты можешь кого либо назвать только если будет иметь место факт идиотизма, подтвержденного врачами, да и в принципе с идиотом ты не сможешь вести диалог, это будет читаемо, так что ты не прав
@Zamez, Нет, это оскорбление.
Я не в коем случае не говорю, сперва добейся и во многом даже согласен. Но блин, студия сделала 2 игры, прекрасных, но все же платформера (вторая часть кстати ощутимо хуже во всех аспектах, мое имхо). Так что бросаться сильно громкими словами, это какое-то, "пацанство" если честно, которое царит в комментах в интернетах (здесь, например), а не в проф среде.
@Kirston, Смысл браться за крупные проекты, если силенок не хватает? человек выжимает из малого столько, сколько многие в большем не могут
@Normal, еслиб никто никогда не брался за то, на что не хватает силёнок, мы бы не увидели многих шедевров (игр, фильмов, тд). Плюс, я выразил мысль, вы из неё схватили букву. Не будем.
@Kirston,
Так шедевры и создают те, кто из минимума, выжимает максимум, те кто не могут прекращают рост и растворяются
@Normal, ты снова всё перепутал. "Шедевр"- это когда руками и с душой. А когда левой пяткой ради бабоса- это не шедевр. Это вонючий навоз для дурачков.
@Zamez, Так тоже да)
Вывод - все врут! Ну он в принципе правду говорит, как обидно бы это ни звучало.
@marovaki, Рокстар молчат, значит и не врут
@Normal, Рокстар анализируют эти грабли. Чтобы самим позже не наступить. Это только идиоты учатся на своих ошибках, умные учатся на чужих.
@Zamez, В десятку
Многие игровые компании работают по методичке Молинье: "Рассказываешь сказки, потом получаешь денег за это".
С одной стороны, с господином Малером я согласен. Джентельменам врать не стоит)
С другой стороны, когда в юношеские годы, я играл в первые два fable, black&white, хоть и слышал про товарища Молинье, но абсолютно не был в курсе насчёт его обещаний. Скажу сразу удовольствие от этих игр это никак не омрачило.
Вообще считаю что оверхайп, как это случилось с NMS и Cyberpunk, побочный эффект современного маркетинга, ребята сами закладывают бомбу, та разрастается сама по себе и потом больно бьёт по рукам.
Время покажет, потому что мне помнится со Сталкером ситуация была аналогичная, прям целая зона отчуждения, в которой похоронено целое море контента, обещанного во времена когда он не назывался shadow of chernobyl.
@Akopp, Молинье - отдельный случай. Не смотря на то, что в его играх присутствовало лишь 10-20% обещанных возможностей, этих особенностей все равно хватало с головой. Ну и его проекты были вылизаны и не требовали 100500 патчей сверху в отличии от.
Я как человек плотно следивший за НМС, все таки не считаю, что Шон намерено звездел. Есть такой тип людей наивные мечтатели. Когда HG получили поддержку сони, очевидно, у него пошёл рассинхрон между реальностью и желаниями, он вооодушевленно рассказывал, как все будет охрененно, веря что это реально так будет.
Но в определённый момент реальность начинает давать ему по лицу.
Инди студия, делавшая до этого только аркады про мотоциклиста, почему-то :D не смогла потянуть такой проект как нмс.
Но из сделки с сони так просто не выйдешь, деньги уплочены, бумажки подписаны, пиар идёт.
Сони давит, игра выходит в релиз, сони очевидно не довольны, а Мюррей остаётся во всем том авне, что наворотил.
И вот тут момент, который в корне отличает польских балаболов от Мюррея.
Он сам вместе со своей командой кранчит год, чтобы исправить сетуацию.
И кстати теперь он намного аккуратней в высказываниях, чего нельзя сказать о поляках, которые как звиздели до релиза, так и продолжают это делать сейчас.
@ArtfromRandom, согласен, вот только думаю что у поляков не вышло бы уйти в полное радиомолчание, во первых за такой беспорядок кто-то должен ответить (хотя сам прошёл несколько раз на старенькой пс4, на старте фпс и недогруз текстур просто ужасал, сейчас не все так плохо вроде))
Во вторых славянская душа и инвесторы не позволили, молча допиливать.
@Akopp, даже если не копаться в первопричинах всего этого, деньги или какие-то иллюзии, амбиции, сейчас поляки загнали себя в очень сложное положение. Проблема в том, что с таким уровнем одобрения и репутацией все могло, даже должно, было пойти иначе. И решение прям на поверхности, выпустите игру на пк, потом делайте порты на консоли, ведь сейчас именно это мы и имеем - +- ок пк версию, нерабочее хренчто на консолях и вагон негатива, как от игроков, так и от инвесторов.
)))
Только добрался и прошел полностью от и до две части Ori, шедевральные игры, вторая часть несмотря на то, что игра платформер, кроме как ААА проектом никак не ощущается, так что чувак имеет право критиковать полностью
Ну, во всём согласен, всё по делу.
если у кого-то и появилась смелость открывать рот в сторону поляков, то пусть открывают ко всем где увидят не справедливость по отношению к потребителю. Как по мне это уже откровенный буллинг в сторону разрабов. Хотя современные тенденции #metoo, cancel culture и т.д. показывают, что народец любит такое дерьмо кушать.
@theMaulPaul, Так он не только про поляков сказал
@Normal, он рассказал о самых "ярких" примерах. все эти недокритики поют под одну дудку пока актуально
@theMaulPaul, Критиковать киберпанк- самая обьективная вещь на свете
@theMaulPaul, вор должен сидеть в тюрьме. Лжеца нужно выводить на чистую воду и позорить. Мошенника нужно лупить по рукам так, чтобы у него никогда не было желания мошенничать. Потому любые пинки и подзатыльники в сторону ЦэДэПэЭров заслуженны и справеливы. Ибо нефиг. Будет наука.... в другой студии. Эта обосралась, эту- распускайте.
@Zamez, проблема в том, что конечный потребитель ничему не учится и каждый год садиться в одну и ту же лужу, которую сам и сделал после анонса игры. Так что все эти речи о праведном гневе оставьте впечатлительным.
@Zamez, То есть тебя регулярно позорят. Деточка сядь и не отсвечивай со своими бреднями. Разрабы пахали как папа карло в то время как тупые выворотни подобные тебе ныли '' что же не выпускают. Дайте игру иначе бунт, Продукт или Ололо. '' Прожужжали уши издателям, что те закрутили гайки и заставили выпустить раньше, хотя планировали разрабы ее пилить еще пару лет . И теперь те же недоразвитые, что принудили выпустить игру, орально начали испражняться ''почему не закончено? надо было работать дольше,лжецы!! Распусти студию! Расстрелять!!! ВГХААААРГХ!''
Вот из за тупого стада которое само не знает, чего оно хочет и хайпом собственноручно созданным соблазняет издателя закрутить гайки разрабам и получаем, что получаем. Проекты которые принужденно выпущены раньше срока
Мне ори очень нравится, но разраб скорее хайпится тут. Это как наезд дворника который убирает пятачок, на клинера который убирает торговый центр, что тот похеровее справляется. Игры немного разных масштабов и чем больше игра тем больше у нее проблем. То что сделали проджекты с таким количеством персонала очень даже достойно уважения, баги пофиксят и будет такая же конфетка как и бетмен, к примеру.
@nigmatic, баги то пофиксят, может и контеном заполнят, но "конфетки" не выйдет. Чтобы починить ИИ, сломанный стелс, систему респавна и несколько других проблем поменьше, надо по хорошему новую игру делать.
@nigmatic, Нет, кто хреново делает в большом, тот и в малом не может делать так же, это как про танцора, которому яйца мешают или художников, один углем шедевр нарисует, другой и имея кучу холстов с маслом будет делать хрень
@Normal, можешь мне никогда ничего не писать и не отвечать на мои месседжи? Ты мне не нравишься во всем. Буду благодарен.
@Eksigo, по крайней мере, не самый тупой ИИ который я видел, меня устраивает в целом. На мой взгляд, преимущества игры сильно перевешивают минусы. Что ту т сказать, я огромный фанат котора и вампирного маскарада, которые на релизе, да и сейчас, в более отбитом состоянии. Вампиров у меня раза с 6го ток удалось пройти, каждый раз что-то ломалось в игре и запарывало прохождение, а в которе 2м уши вырезанного контента торчат на каждом углу.
@nigmatic, Теперь нарборот буду, ценную инфу дал, доведу тебя до приступа
Аналогично, особенно ава твоя брезгливость вызывает
@nigmatic, гворить правду это не хайп.
@nigmatic, тут есть функция чс, скрывающая сообщения всякого сброда. Шестеренка сверху на главной странице под баннером. Рекомендую.
@needStr0yent, благодарю, воспользовался
@nigmatic, а в каких ааа играх за последние лет пять было хуже ии нпс и никакое у водителей?
@needStr0yent, Третий раз мокаю носом, за то что жить без меня не можешь))..
@Switcheroo, да в общем то много где. Например: нфс, бог войны, фол 4, а там где лучше то он не особо то и лучше. Разрабы не делают специально умных врагов, потому что это жрет ресурсы и отнимает фан у казуального игрока. Сильно лучше пожалуй в рдр, тлоу2, дейсгон, дивижен
@Eksigo, Игра уже в гораздо лучшем состоянии. Она и на релизе более чем играбельна была, так, что сделать конфетку не проблема. В отличии от Ори которое как было говноподелием в приятной обертке так и всегда будет
Что касается Мульнье - человек просто был мечтателем и творцом, которого порой занасило, как с деревьями в Fable. Это его не оправдывает, но по крайней мере у него есть игры доказывающие его талант(из тех что я играл) - Syndicate, Theme Park, Populous, Black & White 1 & 2, Fable 1 & 2, The Movies(это вообще игра на грани гениальности).
С No Man's Sky и всеми играми типа Fallout 76, Anthem, Sea of Thives следующие - разработчики молодцы что добавляют контент и правят игры. Но никогда не надо забывать и всегда держать в уме какими эти игры были на релизе и обещание разработчиков. Тут речь ни о "не прощать/прощать" а том чтобы не поощарять подобное - то какими эти игры стали после 1-2 года после релиза ни как не оправдывает их состояние на релизе и не снимает ту критику которую они получили.
С Cyberpunk 2077 почти тоже самое - какой бы игры не стала через несколько лет положение дел на релизе это не оправдывает-, только тут нужно винить прежде всего руководство и менеджмент студии. Рядовые разработчики, с учётом того что узнавали о переносе игры из твитера скорее всего недовольны состоянием игры не меньше игроков.
@Leonhart, '''С Cyberpunk 2077 почти тоже самое - какой бы игры не стала через несколько лет положение дел на релизе это не оправдывает-, только тут нужно винить прежде всего руководство и менеджмент студии. Рядовые разработчики, с учётом того что узнавали о переносе игры из твитера скорее всего недовольны состоянием игры не меньше игроков.'' А так и есть. менеджмент послушав тупое стадо нывшее,"чо так долго" закрутил гайки хотя планировали разрабы все доводить до ума еще пару лет
Все правильно сказал
Agllllloooooooooooooooot Получай.
@Multik, ну этот разраб прям визжит, что обманули, а Вавра например игру расхвалил, Гейб сказал, что у игры есть прекрасные элементы и не стоит хейтить разрабов. Если мы будем смотреть на мнения больших чуваков из геймдева, то этот чувак из moon studios по сравнению с Ваврой и Гейбом не особо авторитет по оценке ааа проектов. По-моему чел просто решил похайпить. Ибо ложь в маркетинге была, баги в игре есть, проблемы есть, но общий масштаб всего этого раздут многократно. Множество игр были в худшем виде на старте, чем киберпанк на пк и много где не все обещания были выполнены. Какой-нибудь всеми любимый сталкер по количеству невыполненных обещаний далеко впереди например. И таких примеров много если покопаться. Никто не пытался никого обмануть, просто обещали то, что не осилили. Будет уроком, в следующий раз не будт давать обещаний заранее .
@needStr0yent, Он как моська пытающаяся хайпнуться, а по сути он никто и звать его никак.
Образцовый придурок.
Поглядим на его ААА ,проект.
А не очередной платформер .
Чего от там сделает.
@Scotina, ты значение ааа вообще понимаешь?
@Scotina, Так кибепанк это не ААА, такое говно не может быть ААА игрой.
@Scotina, А ещё поглядим на Киберпанк ровно через год. И я почему то думаю, что по крайней мере на ПК, багов уже не будет.
Ну и ещё можно сказать, что у многих на исправление всего и вся уходит не один год и не два, некоторые вообще же не правят ничего. Или одно правят и тут же другое ломают, и так до бесконечности.
А тут, пара месяцкв и такую волну подняли. Видимо, кому то очень надо.
@Same, Пример тру ААА игры в жанре АРПГ можно при этом привести? Со своей стороны привожу в пример VtMB, тоже забагованный по самое оно, но всё равно остающийся легендой игропрома и полноценной ААА игрой. И как раз имено в этом жанре, АРПГ.
@Same,
Серьезный довод, уровня чувака с ником Нормал.
@Reym,
Сумма денег. Вложенный в проект.
@Vik,
Поглядим. Но тело как таковое сравнивает платформер. Который беспорно милый, но абсолютно не чем не выдающийся, говорит о том что у чувака ЧВС сильно раздуто.
Насчёт же обманов и прочее. Ну хз. Яркий пример типо классные посоны с Рокстар, как меня знатно киданули с версией ГТА-4 для РС. Забагованное гавно было, по хлеще Киберпанка 2077.
Она буквально была не проходима на РС даже с железом среднего уровня, на момент выхода.
И так можно всех перечислять, абсолютно.
Поэтому этот чувак, реально придурок. с завышенным самомнением. Поглядим на его ААА проект, если конечно смогёт, а то как говорить "******* не мешки ворочать" .
@Scotina, ну вообще ааа изначально имеет смысл как оценка визуала, звука, и сюжета. Но в последнее время, да, скорей просто про бюджет.
Как это? Ори однозначно один из лучших платформеров в принципе, а не только за последние годы.
Ну уж нет, киберпанк ничему не переплюнуть в этом плане. Количество багов в секунду было выше среднего фпс.
ЧСВ он, или нет, не имеет значения. Малер выразил именно то, что чувствуют многие геймеры с большой буквы. Хз как ты, но меня уже лет 15 воротит от всего того лохотрона. Про консоли вообще молчу.
@Reym,
Бред .
Всё определяется бюджетом игры общем.
Насчёт же лучшего Платформера ?
Дак вообще, очень уж спорное утверждение. Есть платформеры абсолютно не хуже., и без бабок майкрософт.
Flower, Journey и ещё ряд игр, мне на много больше нравились нежели Ори.
@Scotina, Flower, Journey. Так это не платформеры.
@Reym,
Gris так вообще больше нравиться. Это чувак всё инди игры с небольшим Бюджетом.
Меньше чем у Ори.
@Same, это не "ААА", это "БеБеБе". Высунув язык. Они просто издеваются
@Scotina, А он не способен. ОН может лишь, ныть и бугуртить, что его поделие не подвинуло крупную игру"
@Reym, "Как это? Ори однозначно один из лучших платформеров в принципе, а не только за последние годы." чем лучший? тем, что приятная звуковка и рисовка? так это не к разрабу а к художникам и композиторам
"Ну уж нет, киберпанк ничему не переплюнуть в этом плане. Количество багов в секунду было выше среднего фпс." Лжешь. делал предзаказ. если не на стриме то играл на максимальных настройках и лагов почти не было, разве,что через 4-5 часов игры. Багов тоже практически лично у меня не было. НЕ спорю, может и везло но факт, есть фактом игра более чем играбельна была уже на релизе.
@dmitrij_Ivanov, жесть ты некропостер.
Геймплеем. Не казуальной, но умеренной сложностью. Cюжет с рисовкой хорошие (для платформера так вообще отличные).
У тебя очень низкие стандарты определения - играбельна. Такое количество багов, и недоработок в минуту я еще никогда не встречал, а игровой опыт у меня очень богатый; включая не один десяток пре-альфа тестов. Да что там обсуждать, одну из основных механик игры - копов - до сих пор не починили.
ФПС часто падал до 40, а иногда и до 30. Стабильные 60 были только без лучей.
Жёстко, но справедливо. Обман - есть обман, и такое пропускать ни есть хорошо.
Правду-матку рубить - это бесовская "святость". Справедливость тут ни при чём. Справедливым может быть только то решение, которое учитывает все стороны и доводы, а не чьё то одно "дартаньянское".
Объективно он прав. Когда разработчики посредством медиа лгут и пытаются продать свои поделки ,это автоматически накладывает чёрное пятно на всю индустрию в целом. После говнопанка зарекся никогда не предзаказывать любые игры как бы их вкусно не предподносили.
Респект и уважуха
Это херня нездоровая, но ничего не поделаешь. Бытие определяет сознание. Для этого и нужны маркетологи, чтобы манипулировать сознанием обывателя, создавая ложную реальность. С этим невозможно бороться, толпа есть толпа. Главное видимость.
Люто плюсую автору! Сбиваю в кровь ладошки, аплодирую стоя. Именно мои ощущения и мои мысли, лучше просто не скажешь! Хабибули, пять поклонов с отскоком и бесконечное уважение.
@Zamez, Ты вазелин используй дабы не с(би)тирать ладошки в кровь "аплодируя "пиздаболу
Красава мужик, с яйцами, а не лизоблюд как многие.
Прощать? Это не бесплатные игры, это товары и покупая товар я покупаю его с заявленными характеристиками. А если они не соответствуют, то товар сдается.
@fazer, правильно. И более того- не просто сдатся. Мошенник обязан понести финансовые и репутационные убытки. Чтобы никогда в жизни ни ему, ни прочим не захотелось мошенничать. А пока все молчат и жуют, на таких афёрах будут зарабатывать всё новые и новые мошенники.
главное чтобы потом не уволили или извиняться не стал как это бывает периодически))
но студия хорошая, Ори одно из самых ярких игровых впечатлений из игр, бомбило от кол-ва смертой знатно))) но игра все равно оч душевная.
насчет примеров... Молик оч много говорил это правда, но из под его рук-ва вышло 3 отличные игры, БлекВайт, Фейбл 1-2, 3я конечно такое себе после второй и тем более первой
НоуМенскай честно никогда не нравился
Киберпанк77 просто сильно подрезал кредит доверия, хотя на самом деле ничего не произошло нового, т.к. любая игра от поляков это куча багов и дерьма на старте. поэтому их игры проходить только спустя полгода-год, а еще лучше когда экспеншены выйдут (дополнения крупные), тут вижу только плюс, т.к. им всем дали по щам наконец-то хорошо за это, нельзя сырые продукты такие на золото релизить
"Вы нагибаете игроков, нагибаете журналистов и вы нагибаете других разработчиков."
А над всеми стоим мы.... ПИРАТЫ!
@rumit, пираты- это когда воруют ценные вещи. А когда показывают лужу навоза, предупреждая "не покупай!", это не пираты. Это благородные ассенизаторы. Я благодарен им- я не купил Киберпук. Я взял на торрент-трекере. Потому ЦэДэПэЭры меня обманули, но хоть не обокрали. Уже хорошо.
@Zamez, всегда так делаю, и эксклюзивы от сони так же бы покупал.
Ого, удивлен что в игровой индустрии есть адекваты, которые не стесняются говорить правду
Много крика не по делу.
Ну и я могу только пожелать этому крайне обидчивому мужчине НИКОГДА не обманывать ожиданий людей в отношении игр, которые он делает. Иначе ему эту бредовую тираду ой как припомнят.
@Mehman, там по делу всё, до последней буковки. Мужик умница.
@Zamez, да-да, по делу. Особенно "плак-плак, мою игру не поместили на обложку, а ноу мен скай поместили, ууу, лжецыобманщики!"
Нормальные. Люди. Так. Не. Делают.
@Mehman, причем тут игра? Мне вообще наплевать, кто этот чел и чем он знаменит. Положить на его игру и его прошлые заслуги. ОН ГОВОИТ ПРАВДУ! Всё, что сказал- это объективная реальность. В каких целях он это сказал, что у него за "коварный план" и в чей огород он только что нагадил, мне совершенно наплевать.
Он. Сказал. Правду.
@Zamez, он сказал грёбанный бред, который мог сказать только обиженный неполовозрелый дурачок.
Давай пройдёмся по паре его тезисов.
Это какие, интересно, игры он назвал дерьмовыми? Первый Фейбл, который купается в лучах фанатской любви?
Дальше этот душевнобольной заявляет, что мы ДОЛЖНЫ ненавидеть Мюррея и Ноу Мен Скай, потому что они не выпустили игру, которую обещали, сразу, а создают её сейчас, путём БЕСПЛАТНЫХ обновлений. То есть НИКАКОГО ПРОЩЕНИЯ, только ненависть. И плевать на искупление. Я правильно понимаю его посыл?
Далее этот совершенно не обиженный чел заявляет, что мы не должны смотреть на предыдущие заслуги компаний. Окей, замечательно. Посыл хороший, в теории. Нужно пытаться беспристрастно оценивать качество игры перед покупкой, без оглядки на какие-то другие факторы, но... Так ли это работает на самом деле? Что-то я не вижу, чтобы кто-то подобные аргументы в случае каких-нибудь Рокстаров использовал. Наоборот, люди видят надпись РОКСТАР и просто ссутся от счастья. А полякам такое нельзя получается, да?
Теперь наш юный друг открывает для себя как работает пиар отдел. Понимаю. Ведь никто другой кроме СДПР ничего похожего не делает и никогда не делал, да.
Ну и наконец, мы подбираемся к главному. К тому, из-за чего весь сыр-бор.
Плевать ему на индустрию, на ложь и на всё что угодно. У него просто какие-то обидки личные, вот и всё.
@Mehman, человек! Алё! Меня слышно? Алёёёё! А, слышно всё-таки? Ну ок, тогда слушай и постарайся понять написанное.
Ты не заметил, что 99% объёма твоей простыни посвящены личности этого мужика, его играм, его заслугам... ПРИЧЁМ ЗДЕСЬ ЭТО?! Я не знаю, кто этот мужик. Клянусь, вообще не в курсе. Мне не интересно, кто его обидел и почему его задница в клочьях и ожогах. Это не касается ЦэДэПэЭров и Киберпука. Ведь главное- всё то (ВСЁ до буковки!) что он говорил про Киберпук- правда.
Вот что имет значение. Не какой-то Ори (кто это?!). Не Рокстар (а этих знаю!). Не НМС, не Мюррей. Важно одно- всё, что он сказал про ЦэДэПэЭр и их мошеннический развод- ПРАВДА!
@Zamez, то есть если 90% из сказанного кем-то это бред говна, а 10% максимальная субъективщина, которая просто совпадает с твоим мнением, то тебя такой расклад устраивает? Ну что тут сказать, roflanpominki
@Mehman, мужик, я все понимаю, но зачем же так бомбить? Я прямо чувствую твои слезы через эти полотна текста.
Ну тут же понятно, что речь про Curiosity и Godus.
Он про то, что подобные поощрения изначального обмана могут пагубно сказаться на индустрии в целом. Не знаю, прав он тут или нет, я не аналитик и не разработчик.
Я использую. Тем более Rockstar под крылом 2K, а 2K... Ну, я думаю вы и сами знаете.
Делают. И их тоже шеймят. Хоть тот же No Man's Sky или Fallout 76.
Обида тут есть, но и Малера понять можно. Когда трудишься над игрой, показываешь реальный игровой процесс без прикрас и булшит-постановки, кто-то в это же время врет с три короба и его игры расходятся как горячие пирожки, хотя изнутри ничего особенного не представляют (как NMS на релизе). Волей-неволей обиду затаишь.
@Eksigo, да, сижу рыдаю, своих польских работодателей со слезами на глазах по всем популярным ресурсам защищаю за пару злотых.
Так в том-то и дело, что никто и не поощрял изначальный обман. Hello Games ненавидели всем интернетом. И они могли со спокойной душой взять деньги и забить, как делает в такой ситуации огромное количество всяких шарашек на кикстартерах.
Этому товарищу как раз таки не нравится то, что их простили и полюбили за их долгий и крутой путь исправления.
Я хз что с ним не так, если он считает, что мы до сих пор должны в них тухлые помидоры кидать.
Да не только они, на самом деле. Что огромное количество эксклюзивов для Сони работает и выглядит куда хуже обещанного и показанного в трейлерах, что и другие крупные студии. Просто они технически чаще всего лучше вылизаны. Этим и подкупают. И тут косяк лютый за Киберпанком, спорить смысла мало.
Счастливая капиталистическая утопия, я думал на западе все от этого тащатся.
@Mehman, ты снова хрень сказал.
У него есть мнение. Он своё мнение высказывает. Я слушаю его аргументы, его выводы из фактов. Сравниваю со своими ощущениями, прикидываю, объективен он или это просто вкусовщина "почему всё зелёное?! Хочу синее!!!". В конкретно этом случае я убедился, что он сделал ровно те же выводы, что и я, обяснил их так же. И почти теми же словами, какими пользовался бы я. Потому сказанное им я одобряю и поддреживаю. Его личное мнение совпало с МОИМ личным мнением, и мне насрать, сколько у него орденов и чем он знаменит. Мы думаем похоже и это хорошо.
А ты смотришь его "трудовую книжку". Смотришь, "имеет ли он право на мнение". Если он "авторитетный дядька"- значит, он прав. Если он НЕ авторитетный дядька, значит, слушать его не нужно, он не может сказать ничего стоящего. Прости, но это банальнейший примитивнейший тупейший снобизм. Точно так же некоторые "вкусовые сосочки" с умным видом стоят перед мазнёй на выставках, разглядывая цветную кляксу (которую похвалил авторитетный критик), смотрят на ценник картины ("говно не может стоить 500 миллионов!") и цокают языком, расхваливая тонкую душевную организацию и глубочайший посыл гениального автора. "Что это за чёрное говно на холсте?! Уберите этот квадрат...ЧТО?! Квадрат?! Это же Малевич! ООО!!! Шедевр! Гениально!!! Я кончаю!"
@Zamez, не собираюсь отвечать на выдуманную тобой ерунду. Ничего из этого я не говорил. Вылезай уже из параллельной реальности, в которой я это написал.
@Mehman, ерунда- это вся та "мозговая эквилибристика с риском заработать мозговую грыжу", которую ты размазал на обильные простыни. Про непонятные обиды непонятных людей, про какие-то интриги, козни и претензии. Что-то среднее между бредом параноика и выхлопом "игрожурналиста". Вася, эксперт игростроя, объясняет поведение разработчика-конкурента детскими комплексами, психологическими травмами и завистью к успешным коллегам. А про то, что человек ОБЪЕКТИВНО показал враньё и мошенничество нерадивых ЦэДэПэЭровцев- то не важно, то игнорим.
@Zamez, клёвые словесные выкрутасы ни о чём, молодец. Тренируйся и дальше.
Только вот моя "простыня" полностью по делу. Этот клоун подставил себя и своих коллег под удар своей детской попыткой поиграть в правдоруба. Теперь если у них что-то не получится, если они решат вырезать какую-нибудь обещанную фичу или что-то вроде того - от тройного ушата говна им не увернуться из-за выступлений этого чудика. Молодец, что тут скажешь. Очень взрослый поступок.
Но ты продолжай верить, что он там всё по делу сказал.
@Mehman, для того, чтобы убедиться, по делу или не по делу, сделай то, что объект нашего срача сделал в приложенном ролике. Просто внимательно посмотри, что показали в знаменитой демке от 2018-го. С ветвящимся сюжетом, неоднозначными квестами, выбором и его влиянием на прохождение, с интересными механиками, с разумным поведением НПС на улицах, управляемых "расписанием дел на сутки", с живым миром, с многоуровневым живым городом с кучей этажей и "вертикальным геймплеем", со сторонними квестами, с предысториями ГГ и его "кумирами", определяющими характер, со сторонними активностями, с кинематрографичными срежиссированными катсценами от 3-го лица, и так далее и тому подобное.
А потом поиграй в получившийся огрызок.
ЗЫ Как можно так лицемерно врать?! Тебе не стыдно? Учишься у ЦэДэПэЭр?
@Zamez,
Это чуть ли не в каждой РПГ обещают. И каждый раз из раза в раз это оказывается враньежом. Но виноват, конечно, только Киберпанк.
Это в игре есть. Только неигравший скажет, что нет.
В более поздних демо они сами показывали и рассказывали, что отказались от этого.
Не знаю. А тебе нормально?
Не вижу смысла продолжать этот балаган, не люблю общаться с выдумщиками.
@Mehman,
обещают и не делают. Потому что вы смирились. Жуёте и платите. И не возмущаетесь. А когда кто-то возмущается, вы всем стадом его травите. Как травишь ты в этой ветке.
прекрати врать! Из заявленных пяти-десяти этажей оставили два (очень редко три). 99% дверей не открываются никогда и ни при каких условиях. По сути все дома- обычные пустые коробки. Декорации.
Предысторий нет. Есть три кусочка на 10 минут, выбор которых не влияет НИ НА ЧТО. Всё, что есть- ни на что не влияющие диалоги, "уникальные" для выбранной предыстории.
Сторонние- есть. Квестов нету. Нет никакого выбора. Есть тупой необязательный аттракцион, по ходу которого ты ничего не выбираешь, ни на что не влияешь и в лучшем случае (как с Панам или Сильверхэндом) сам факт прохождения серии таких "рельсов" добавляет в конец игры ещё один пункт в меню. В котором ты тупо выберешь, какую концовку тебе посмотреть. Ни на что не влияя.
они отказались от этого ровно потому, почему сделали из игры огрызок. Вырезали тонны контента, около 2\3 сюжета, квесты, локации и т.д. ВРЕМЯ! Наобещали то, что реально сделать за 6 лет, а делали 3 года. И это единственная причина.
Я врать не пробовал. А ты только этим и занимаешься.
И да. В Киберпук мной отыграно 170 часов. Все возможные квесты (кроме финала турнира кулачного боя). Все предыстории. Все концовки. Вешай лапшу на уши про эту игру кому-нибудь другому.
@Zamez, Чувак даже не старайся, пойми таким как он не важен контент, не важно его качество, и не важен конечный продукт, - им важен только бренд; реды могут просто насрать на монитор и такие как он будут радоваться.
@Same, к огромному сожалению, ты прав. И поэтому игры и дальше будут деградировать. Ведь не нужно делать хорошо и качественно- главное уметь рекламировать и покупать голоса критиков. Критики скажут "это шоколад!" и он будет жрать. Размазывать коричневое липкое по лицу и причмокивать "Это шоколад, авторитетные дяди так сказали!" Откуда в жопе шоколад и почему он воняет- не важно. Авторитеное мнение "жуй шоколад!"- и жуёт же.
Грстно всё это.
@Mehman,
@Mehman, Это на твой взгляд так, а на наш- он 100% прав
@Switcheroo,
конечно не было. Ведь в нашей вселенной не существует такой вещи, как Star Citizen. Ну и вообще, "уровень вранья" довольно тяжело измерить.
Значит ты не играл в игру.
Примеры в студию, что же они вырезали и при этом не сообщили об этом. Пока что выглядит как балабольство, потому что обо всём-то они говорили.
@Zamez, Причем тут игра? Ты реально не догоняешь деточка?Его говноподелие не поставили на обложку вместо крупной игры и у него бомбануло , и он решил выставить себя белым и пушистым и пройтись "праведным гневом" по продуктам по которым не прошелся только ленивый. Утырок решил словить дешевого бесплатного хайпа , вот и все
Легко гнать на других когда клипаешь платформеры в 2020 ;)
@oMoH31, сдпр такой платформер сделать не смогут
@Normal, там больше миль вложено в побочку чем в весь Ори
@oMoH31, Да хоть миллион, побочеи кстати фуфло, ты пойми, законченный и хороший продукт оценивается не по масштабам
@Normal, скажем так. Предпочитаю один незаконченный сайбер чем ну скажем 5 Ори. Платформеры или игры сделанные например в rpg maker’е с видом сверху и т.д.
Разрабы Ори в данном случаем придумали прикольный дизайн, особенно дизайн ГГ и начали доить его. Они не привнесли ничего нового в жанр, в игры в целом. Тот же сюжет, проходил не полностью могу ошибаться (не бейте меня), ничем не примечателен. Да игра закончена, но через год уже забыта, а вот к примеру Витчер, его тяжело забыть спустя несколько лет, а выходил проект не законченным
@oMoH31,
Ну это ты так
Ты смеешься?) какой геммейкер?) тыхоть посмотри на чем и как ке делали
Не просто придумали, а прорисовали в ручную очень крутой мир- разнообразный и не перли маты, сканы и текстуры с мегаскана общедоступного, по поводу доильни, с чего ты взял что они доят? 2 разные части это доят? игры разные, механики и технологии второй совершенно другие, графика другая, плюс история закончена
А что принес кибер? не до гта, не до деус, не до все остальные, абсолютно проходная поломаная, обрезаная, сырая игра
Чем де кибер примечателен?
Каким незаконченым? и причем тут вичер с бэкграундом в виде книг итп и то, что мы обсуждаем киберпанк и ори? киберпанк как вичер не запомнят, создатель ори кстати вичер и не обсуждал, к чему ты его вообще приплел? естественно крутые ААА круче чем Ори, но только крутые ААА, а не такие поделки как киберпанк
проорал)
Да кем он себя, черт возьми, возомнил?!!!
Так-то по делу говорит. Но, почему именно сейчас?
Никогда не поздно, а так даже сейчас играя на патче 1.12 едешь по городу и машины из пластилина в норм превращаются местами, wtf?)