6 больших вопросов к CD Projekt RED после видео с извинениями за Cyberpunk 2077

6 больших вопросов к CD Projekt RED после видео с извинениями за Cyberpunk 2077

Вчера вечером CD Projekt RED представила публичные извинения за то, в каком состоянии вышла Cyberpunk 2077. В пятиминутном видео сооснователь студии Марчин Ивински ответил на ряд ключевых вопросов, в том числе относительно версии игры для консолей прошлого поколения, хотя отметил и баги с PC-версией. Также он сообщил, что бесплатные DLC все еще запланированы на этот год, а апгрейд для консолей нового поколения будет лишь во второй половине 2021 года.

Некоторые комментарии Марчина прямолинейны и не вызывают вопросов. Очевидно, что ветеран игровой индустрии не хотел, чтобы Cyberpunk 2077 вышла в таком состоянии. Нет и сомнений в комплексности и масштабе игры. Тут все справедливо.

Однако другие ответы заставили призадуматься. 

#1 Почему такие большие ставки на патч первого дня?

По словам Ивински, одним из главных источников проблем стало то, что Cyberpunk 2077 создавали в первую очередь для мощных PC, после чего адаптировали для консолей.

Главной трудностью стала необходимость постоянно улучшать внутриигровую систему потоковой передачи для консолей прошлого поколения.

Студия верила в способность добиться нужного результата в патче перед релизом. Только проблемы Cyberpunk 2077 не связаны с одной геометрией или текстурами. Баги, краши и куча других недостатков, которые не имели ничего общего с потоковой передачей, чтобы возлагать большие надежды на релизный патч. Тупой ИИ, проблемы с вождением, проблемы с анимациями, проблемы с квестами, проходящие через стены NPC, провалы под текстуры... короче ворох всего. И все это так или иначе было и на PC, даже если многие геймеры и рецензенты не стали жертвами подобных багов. 

Поэтому кажется странным, что CD Projekt RED делала ставку на самый последний патч перед тем, как геймеры смогут погрузиться в Найт-Сити. По идее, стабильность и работоспособность должны были стать одними из главных пунктов для проверки за недели до выхода.

Или игровая индустрия дошла до той стадии, когда разработчики не уверены в качестве до самого дня релиза?

#2 Как тестеры не смогли увидеть проблем?

Теперь к фразе, которая всколыхнула сообщество тестировщиков и подняла множество жарких споров.

Как оказалось, во время тестирования не были обнаружены многие проблемы, с которыми вы столкнулись в игре. По мере приближения даты выхода мы ежедневно видели значительные улучшения и действительно верили, что добъёмся нужного качества с обновлением нулевого дня.

И это звучит неправдоподобно. Потому что даже у тех, кто не сталкивался с ломающимися квестами или другими багами, хватало всяческих проблем. Я сам регулярно видел NPC в T-позах. Предметы регулярно парили в воздухе. Возникали баги с анимацией. А ИИ — тот еще тугодум.

Ведущий тестировщик провел больше 150 часов в игре. Неужели он этого не видел?

Не надо быть профессиональным тестировщиком, чтобы понимать — такого в игре нельзя пропустить. Поэтому напрашивается вывод, что руководство просто не слушало сообщения тестеров, иначе они бы рекомендовали задержать релиз на месяцы. И это подводит нас к следующему вопросу.

#3 Почему вину сваливают на отдел тестирования?

Как написала в треде твиттера ведущий тестировщик Team 17 Стеф МакСти, ее злят слова CDPR, что тестеры не нашли проблем. Она считает, что разработчики делают отдел тестирования причиной проблем, хотя в действительности тестеры работали не меньше других. Тестеров и без того считают за пушечное мясо в игровой индустрии, поэтому утверждения, что тестеры не нашли много проблем не могут быть правдой.

Другой тестировщик на основе своего опыта просто озвучил две ключевые проблемы: недостаточное количество тестировщиков, недостаточное количество времени для тестирования.

Отдел тестирования — играет огромное значение в игровой индустрии, и каждый раз, когда руководство валит на него свои промахи, это портит репутацию и унижает труд, который проделывают люди, чтобы убедиться в качестве продукта.

Может быть причина все же не в том, что тестеры не нашли проблемы, а в необходимости выпустить игру как можно скорее, и будь что будет? В любом случае, было бы интересно узнать, как отдел качества теперь будет смотреть на Марчина. Или им приплатили бонус, чтобы стать козлом отпущения?

#4 Почему дорожная карта без дат?

CD Projekt RED опубликовала план разработки, сделав четыре ключевые пометки в 2021 году. Она включает два крупных патча, бесплатные DLC и апгрейд для консолей нового поколения. Однако, подобно тому, как Epic Games Store отказалась от точных дат в плане апдейта магазина, так и карта Cyberpunk 2077 не несет большой пользы, так как в ней нет ни одной конкретной даты. 

С тем же успехом можно было бы сказать — в этом году мы выпустим несколько обновлений и улучшений. К сожалению, сегодня игры и апдейты на регулярной основе задерживаются и переносятся. Поэтому указание точной даты означает высокий шанс, что придется сообщать о задержке. С другой стороны, нежданчики бывают очень даже приятными. Однако сейчас создается ощущение, что в современной индустрии лучше вообще не говорить про время выхода, пока абсолютно точно не уверен, что все будет готово к определенному сроку.

С одной стороны, это избавляет геймеров от долгих лет ожиданий и спекуляций, с другой, разработчики могут работать без жутких переработок и быть уверены, что релиз состоится в нужное время. Только тогда от дорожных карт лучше вовсе отказаться (но так делают крайне редко).

#5 Как патчи исправят фундаментальные недостатки игры?

Патчи это хорошо. Меньше багов, лучше производительность, комфортнее игра. Однако как это изменит ситуацию с базовыми недостатками Cyberpunk 2077? Примитивная ролевая система, достаточно банальная и однотипная боевая система, отсутствие нелинейности и множество странных дизайн-решений.

Марчин Ивински посвятил извинения в основном консольным версиям Cyberpunk 2077, но независимо от платформы, в игре нет парикмахера, нельзя изменить внешность, полиция возникает из воздуха. Большинство районов города — это просто сцены с минимальной глубиной, взаимодействием и персонажами, оживляющими город. Банды и перестрелки закреплены за локациям, машины не ездят между районами и возникают из воздуха в какой-то точке шоссе. Куча дверей закрыты. Основной квест хорош, как и многие сторонние задания. Но за их пределами оказывается тонкая оболочка. Выглядит красиво, но разработчики упустили множество возможностей сделать Cyberpunk 2077 действительно великой игрой, со сложными философскими и моральными дилеммами, с темами сознания и личности. 

#6 Как ситуация повлияет на будущее CD Projekt RED?

И главные вопросы. Будут ли инвесторы и партнеры доверять CDPR? Смогут ли разработчики вернуть доверие игроков? Чему научится CD Pojekt RED после такого релиза? Предзаказы и продажи превышают 15 миллионов копий, но это скорее заслуга рекламы и Киану Ривза. Хочется верить, что уроком будет не эффективность знаменитостей в качестве инструментов продажи. Cyberpunk — это потрясающий, глубокий мир, с тысячами оттенков, историй и нюансов, но в Cyberpunk 2077 получилось представить лишь верхний слой этой вселенной. 

Поменяет ли студия свои рабочие процессы в плане качества? Будет ли уделять больше времени искусственному интеллекту? Научится ли студия избегать слишком ранних анонсов? 

Как думаете?

Видео от Shazoo

Подписаться

259 Комментариев

  • Alty
    Комментарий скрыт. Показать

    Я знаю точно одно - главное не бухтеть. Или вы чо хотите, чтобы сингл игры умерли ?!

    45
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, они только в Steam продали 10 млн копий. Нормально всё будет.

      16
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, да и пусть вымрут. Модет тогда что-то в головах зашевелится.

      -11
    • kingofswing
      Комментарий скрыт. Показать

      @Klyabs, source?

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alty,
      Сингл как таковой уже давно сократился до минимума. Ёпт.
      Я давно про это говорил.
      Плюс самое печальное что большинство гениальных студий или развалилось или от них осталось одно название.
      Остались токо те кто делают одно и то же что приносит стабильный Доход, вроде Рокстар или Юбистайл открытые миры.
      Закрытие студии СДПР мало вероятно т.к. решают не нытиё в интернете, а финансовые показатели и поддержка дальнейшая проекта.

      5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, если не бухтеть, то будем играть в игры, которые будут бета тестом, а платить, как за полные версии.

      Как раз на фоне этой ситуации с КП, другие студии сделают вывод и примут необходимые действия, чтобы избежать таких проблем.

      На самом деле ситуация не новая в мире, пока, какая либо компания не начинает забивать на свой продукт и перестает проверять его качество, другие так же примерно себя и ведут.

      Но стоит только случиться ситуации, когда происходит вывод нового продукта, а он как говно в карамельной глазури, сразу начинается движение внутри компаний, улучшаются условия труда и проверки качества.

      В данном случае
      игра сама по себе - средняя
      отдел маркетинга отработал - максимально

      Вот и получается, что на фоне отличных продаж, как не парадоксально отвратительная реализация, нет целостности, глубины, дат и много чего ещё.

      Свалить на тестировщика пришлось, кого ещё крайним назвать? Только того, кто по сути никак не мог всего объять и получил от компании залупу на воротник, вместо благодарности и нормальных временных рамок для работы.

      С моей стороны доверие им уже не вернуть, им от этого ни холодно, ни жарко, но так облажаться на выходе это одно, а вот оправдываться и говорить, что у нас все норм, это уже другое.

      Признали свою ошибку поздно, да ещё и попытались спихнуть с себя, чести это им не делает

      23
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @SlavikSpB,
      Критика это нормально, тупой хейт вот это печально.
      Особенно забавляеют спецы в теме, которые " Не играли но мнение имеют".

      14
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Критика это нормально, тупой хейт вот это печально.

      Кажется боги существуют, я узрел, узрел преображение человека. Отмечу день в календаре и бахну бокальчик вина по такому поводу.

      Но игру точно буду перепроходить через год ,пару раз возможно.

      "Клоунпанк" понравился? А тебе говорили... Я рад, что ты переборол наконец пелену бессмысленного хейта и обрёл наконец-то собственное мнение. Это доказательство! Доказательство того, что иногда спорить всё же не бессмысленно, какими бы бараньими аргументами не руководствовался бы твой оппонент - он может измениться. Спасибо, ты вернул мне веру в человечество своим примером.

      3
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Причём тут перерождение ?
      Я всех адекватно критикую, Я не просто так критиковал и Ведьмака-3 и Киберпанк 2077 с маркетинговой компанией, меня многое там настораживало.
      Но вот я всегда был против хейта большинства игровых компаний и издателей.

      0
    • DreamKillerRU
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, дааа бедные сакер панч и ноти дог так блин перестанут делать свои охуенные сингл плееры из за обсера киберпука да?

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Особенно гта, рдр, прей итп адекватно, ага)))...

      4
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Я хз, они делают одно и тоже.
      ГТА-6 будет стандартной ГТА но только больше в размерах, больше поведенческих систем у ботов, возможно введут генерацию простеньких случайных квестов а-ля Скайрим и всё. Не чего нового и прорывного там не будет.
      Прей был провальным, и не надо говорить что если тебе он понравился то все остальные "типо" не поняли его гениальности. Рембо видео гейм тоже кому-то наверное нравится.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, ты критиковал всё подряд, лишь бы выплеснуть говна, вокруг тебя даже был скандал в модераторской, не лей в уши. Не помнишь? "В gta4 графика лучше чем в клоунпанке" - это твои слова и такого было мноого. А игру киберпанком ты даже не называл, только "клоунпанком". В принципе на сайте тебе можно дать медаль "переобувание года".

      Ну или у тебя просто биполярочка. Тоже вариант.

      16
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Дак нет блин, я критиковал всё то что и вылилось в проблему.
      Я говорил что меня в первую очередь настораживал геймплей, своей постановочностью. Увы в итоге оказалось что я был полностью прав. Забагована в первую часть именно геймплейная часть игры.
      С графоном я тоже оказался полностью Прав. Он Хорош тока на очень хороших РС. Наверное не будем говорить о версиях с карент-ген консолях ? Я такого убожества реально не ожидал.
      Так что не надо говорить про биполе и прочеею
      Я был прав на 100%
      Но я адекватный критик, в отличии от ряда народу которые или тупо хейтят или говорят что у игры нет проблем.

      -1
    • windy
      Комментарий скрыт. Показать

      @Naykin, в чьих головах?

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Я хз, они делают одно и тоже.
      ГТА-6 будет стандартной ГТА но только больше в размерах,

      Ну как и кибер тот же ведьмак, тот же мертвый оупен ворлд, бестолковые иконки итп))..

      7
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Чел я геймер с 8 лет. Игрострой рос и развивался, диким темпом, игры становились сложнее и разнообразнее. Я просто безумно радовался всему этому.
      Но в итоге все ААА скатились к одной огромной статической локации которую патрулируют мобы и тебя развлекают кинематографическими постановочными сценами.
      Нет не каких реально продвинутых поведенческих систем, нету динамичности мира и его изменяемости. Нету продвинутого ИИ, нету толком экспериментов с геймплеем, повествованием и прочее.
      Играй в РДР-2 если он тебе нравиться, но не надо мне его приводить в пример.
      И да я как бы говорил что СДПР не когда не была моей любимой студией. У меня как таковых нет уже не одного любимчика в игрострое.
      Есть конечно кто вызывает симпатию, но я не вижу на горизонте восхода очередной игры ,которая станет Гиперновой.

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Чел я геймер с 8 лет.

      Да хоть с утроба))
      Я играю с 94 года, что ты мне сейчас лечишь я не пойму? у меня на постоянке установленна классика типо another world, flashback, lost vikings, deus ex, thief итд итп и прикинь, я вижу какие игры делают сейчас, а ты просто выгорел и живешь старыми впечатлениями, включи любому зеленому старые игры и он просто не сможет в них играть потому как они ему покажутся примитивными, не путай свое детство и воспоминания с реальным развитием, превратился в старого пердуна и радуется))..

      6
    • Puffy
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, в данном случае если не "бухтеть" то ты так и будешь "хавать" такой ширпотреб, этим ты показываешь остальным студиям что так к продукту относиться не стоит, как и не стоит завышать ожиданий пользователей... Даже если они полностью провалятся, ты думаешь это единственная студия разработчик?))

      5
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Игры не развиваются сингловые как таковые))) В ААА сегменте)
      Я не чего не путаю) Это ты просто не развиваешься и стоишь на месте, если тебе кинематоргафичность во всём и большая, красивая но статичная локация заменила саму суть игр .
      То иди играй РДР-2, это игра какраз для таких как ты.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Игры не развиваются сингловые как таковые))) В ААА сегменте)

      По этому ты прешь за КП геймплей которого не дотягивает до деуса или дизона, а миры до гта 13 года или рдр

      Это ты просто не развиваешься и стоишь на месте

      Говорит чувак который восхищается КП..

      кинематоргафичность во всём и большая красивая но статичная локация заменила саму суть игр

      Хорошо описал КП

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      В Деусе перезапуске отличный Стелс, но шутерная часть говно полная. Так шо расслабься.
      Та же проблема и у Дизонерда, поэтому он особо у масс не взлетел, отменный стелс и посредсвенный экшен. Поэтому они и делают Деадлоп.
      Чем больше ты мне пишешь, тем больше склоняюсь к выводу шо ты не очень соображаешь в игрострое.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      но шутерная часть говно полная.

      Тем не менее геймплей в нем круче, а кибер по шутерной части тоже далеко не эталон

      отменный стелс и посредсвенный экшен.

      Ты просто триксы от профи не гуглил, лучшего иммерсива и взаимодействия с окружением, предметами, врагами и из жонгированием устраивая комбо не найти в принципе, там такой экшн, до которого вообще мало кому дотянуться

      Чем больше ты мне пишешь, тем больше склоняюсь к выводу шо ты не очень соображаешь в игрострое.

      А я все больше понимаю что ты просто фанатик, который в упор не видит что КП это отстой, как в геймплейном плане, так и в левел дизайне и в создании живых миров, просто профан

      2
    • Den1966
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Ну или у тебя просто биполярочка. Тоже вариант.
      Не-а. Это просто переобув_очка в воздухе, всего-то.

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Нет это увы ты фанвтик))))
      Пишеш всякую фигню.
      Не кто даже и не пытался и не будет пытаться делать чистый Имерсив.
      КП2077 имеет 15 лямов продаж.
      А перезапуск Деуса, скока там вообще то продаж, цифр особо сквара и не представила, т.к. банально продажи ужасно низкие особенно у дико провального Манкинг Девайн после которого серия была заморожена.
      В данном жанре останеться тока Аркейн ,скорее всего на плаву и то только благодоря баблу Майкрософт.
      Т.к. я тебе раскрою главный секрет ,игры это в первую очередь игры, и они должны увлекать геймплеем, если этого нет, то и по большей части у игры нет шансов на успех. Практически все популярные игры в игрострое, на момент своего выхода имели хороший геймплей.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      КП2077 имеет 15 лямов продаж.
      А перезапуск Деуса, скока там вообще то продаж, цифр особо сквара и не представила, т.к.

      Ну а гта и рдр ставит в одну всем известную позу и имеет по продажам, сьел?)

      они должны увлекать геймплеем, если этого нет, то и по большей части у игры нет шансов на успех.

      Ну так смотри какой успех у гта!))

      Практически все популярные игры в игрострое, на момент своего выхода имели хороший геймплей.

      Ну так признай наконец что гта 5 шедевр на века, подорваная ты моя попка))

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ты вообще адекватный или нет ?
      Причём тут ГТА в сравнении с Имерсивами и причиной их не высокой популярности ? Чего ГТА уже теперь имерсив ?))))
      Жесть блин чел)
      Ты вообще играл в игру ?) если на то уж пошло ? Если нет то диалог окончен.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, А причем тут иммерсив и кибер? кибер когда стал иммерсив симом? я тебе геймплей сравнивал и говорил что кибер не дотягивает в геймплейном плане, а ты давай продажи сравнивать, вот и задумайся, что с тобой? ты в порядке? голову нигде не давит?))

      Ты вообще играл в игру ?

      Уже играю, вообще твоих восторгов не понимаю, ты очень странный, если что))...

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ну ты ж ёпт рассказываеш про Деус Экс чи я ?
      Ты вообще видиш чего пишеш ?

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Так это ты и задумайся, мы сравнивали геймплей, а не продажи, к чему ты эти продажи прилепил?
      PS последнее время, месяца 2, такое чувство будто ты бухой пишешь постоянно))..

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Причина элементарна ж блин. Низкие продажи имерсисов, это единственная причина почему их особо не кто не делает.
      А не по причине того что не кто "не может".
      Дорогущий ААА проект в данном жанре банально себя не окупит. Поэтому в здавом уме не кто его и делать не собирался, имерсив.

      0
    • evgeni9711
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, не исключено)

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, В каком месте синглы вымерли, если регулярно выходят отличные игры? У меня в блокноте больше 30 игр которые я хочу пройти, где время то на это всё взять? Сейчас полноценно кабмекнулся целый жанр изометрических рпг, после длительного застоя когда такие игры не выходили вообще годами. Огромное количество игр с кикстартера и инди игр от независимых разработчиков. Франшизы аля ассасинс крид хорошо себя чувствуют до сих пор и регулярно выходят. ААА синглов тоже предостаточно, из последнего это "Призрак тсушимы", "Ласто оф ас 2", "кп 2077", "РДР2" и тд. Сингл плеер ориентированных игр меньше не стало, просто стало больше мультиплеерных. Ну и это логично, с развитием интернета онлайн должен сильнее влиять на нас, ведь наличие мультиплеера у игры идёт ей только на пользу.

      3
    • Varidas
      Комментарий скрыт. Показать

      @SlavikSpB,

      если не бухтеть, то будем играть в игры, которые будут бета тестом, а платить, как за полные версии.

      Последние лет 10 наверное это явление чуть ли не нормой стало, или снизашло просветление? Некоторые еще и на ДЛЦ кромсают по живому.

      0
    • pokemon
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, Ларианы никуда не делись, Совокоты набирают темп, inXile показали что стараются... сингнлы не умирают, их становиться меньше, но пока еще не умирают

      2
    • Ujin
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Как ни странно вынужден согласиться со скотиной.

      Игры развиваются в сторону большей кинематографичности, постановки, усиливается сюжетная составляющая, подтягивают графику.

      При этом работа с физикой и физической симуляцией, искусственным интеллектом и симуляцией жизни мобов остались на уровне начала 2000-х. Готика 1 или Морровинд форевер.
      Возрастание мощностей компов уходит в графоний, отдача от которого становится все меньше.

      Зельда, рдр2, неожиданно horizen zero - вот немногие игры-пионеры на мой счёт. Игры в которых виден прогресс в симуляции и ИИ.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Много чего окупаеться и не делается)
      @Ujin, Так он то считает rdr2 регрессом, о чем и речь))..

      0
    • OptiMMXIX
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, Не бухтеть и платить за гуано? Предлагаю бухтеть!

      @Klyabs, Это всё предзаказазы, после выхода игры её толком и не покупали, ибо кусок кода, не больше!

      1
    • KentBooker
      Комментарий скрыт. Показать

      @DreamKillerRU, "сакер панч и ноти дог" они делают безусловно отличные одиночные игры. Только вот приобщиться к ним могут далеко не все.

      1
    • JeffLebowski
      Комментарий скрыт. Показать

      @KentBooker, Но факт, что игр сингловых много, неопровержим.
      @Scotina, Бог войны, анчартед 4, Бладборн, Цусима, Дивинити ОС2, Хорайзон, РДР2, ГТА5, Финалка 15 (играю и получаю удовольствие), Метал Гир 5 (не смотря на бухчение, мне оч зашла, прошел многие миссии на S), Дизонорд 2, Прей. Можно перечислять и дальше, список большой и играются эти игры и выглядят отлично, разные жанры. Вкусовой диапазон большой, выбирай что душе угодно и играй, наслаждайся, играю уже лет 15-16, по возрасту мне всего 22 года, пробовал классику и сильно люблю старые игры, видел развитие игростроя и имею две платформы с пс3 еще, перешел на пс4 и компьютер собрал с поддержкой родителей, за что им спасибо большое, и игрострой с момента когда я начинал играть и во что играл, скакнул вверх по огромным показателям. Миры, по твоим словам "статичные", далеко не такие. Главная цель игр с открытым миром не эмулировать полноценно мир, а создавать впечатление, что он живой (случайные события, триггеры на игрока, незнакомцы, места на карте меняющиеся с течением сюжета), все подвязано вокруг сюжета и понятно, что его нужно закрутить и показать настолько круто, что даже искушенный игрок получит экстаз (РДР2 многие моменты игры призывали восторг), есть игры с чистой механикой и красивой подачей (Дез Стрендинг). Перед тобой явился прекрасный мир ААА игр не лишая тебя АА и инди игр, но ты решаешь для себя, что ныть это лучше, чем получать удовольствие и смотреть на нынешнее поколение игр на уровне качества, а не впечатлений, как сказал человек выше - детских воспоминаний.

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @JeffLebowski,
      Ты просто не застал нулевые.
      Игры есть ,не кто ж не спорит. Но их количество и разнообразие жанровое печальное очень.
      Инди игры, хз. Их сейчас много, но это не то Пальто.
      @Normal,
      Зависит от соотношения окупаемости, если около 2х и более то делается обязательно, если 1,5х и менее окупаемость, то есть вариант что не кто не будет делать продолжение
      @kirsan,
      Они не вымерли, их просто стало значительно меньше.

      -1
    • JeffLebowski
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Зачем мне заставать нулевые, если я посвящался в игры выходившие и в 90-е, и в Neverhood'ы всякие играл, Ультиму и прочее прочее. Я назвал тебе шквал игр, в этот же список можно впихнуть Резидент 7, и добавляется еще один жанр. Тебе и стратегии, и рпг, и изометрические рпг, и адвенчуры и экшены от 1 и от 3 лица, и слешеры, тебе предоставляют много игр, но ты снова видишь только то, что хочешь видеть, а то есть - отсутствие игр и что все печально.
      Пока все играют и наслаждаются, ты просто, извини за выражение, ноешь.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @JeffLebowski, Соглашусь, сейчас реально выходят игры вообще на любой вкус, раньше (в 2005-2015) было значительно меньшее жанровое разнообразие синглов. Да и количественно их выходило меньше, сейчас индюшатина выходит качественнее некоторых олдовых ААА. Я к примеру сейчас играю в Enderal, и просто офигеваю, что у нас МОДДЕРЫ могут делать такие игры... Это даже не индюшатина, это мод - который представляет из себя игру высочайшего уровня проработки и глубины сюжета. Скайрим это жалкая ванильная поделка для девочек, по сравнению с этими чуваками.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @JeffLebowski,
      Понятно ))
      Смысл, тогда диалог вести, если ты не знаеш что это)))

      -1
    • JeffLebowski
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Я играл в игры с 90-х по нынешнее поколение, я уважаю много игр и люблю всем сердцем. Для того, чтобы видеть прогресс, не обязательно играть конкретно в 2000 году, я даже сейчас могу зайти в любую игру старую и новую и увидеть этот прогресс, не надо говорить за меня, что я знаю, а что нет. Все детство провел за старыми играми и даже теми, которые старше меня, и я прекрасно представляю себе что они представляют и что прогресс идет и наступил некстген, как это модно выражаться. Утри свой нос и перестань хныкать по временам, иди наслаждайся теми крутыми играми, выбор которых сейчас мультижанрово просто колоссальный. Диалог с тобой окончен, pathetic.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @JeffLebowski,
      Одно дело играть)
      А другое дело когда это сыпиться как рог изобилия)
      Сейчас же это дозированные дозы и не более.

      -1
    • DreamKillerRU
      Комментарий скрыт. Показать

      @KentBooker, ага какая же плойка четвертая послендие пару лет дорогая была на вторичке аж целых 12к а уж диски по полторахе которые потом еще и обратно можно спихнуть да? так же как и плойку в целом

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Naykin, иди, играй в свои игры-сервисы от EA и Ubisoft. Или в донатные мобилки. И, главное, донать туда побольше.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Alty, вот да. А то разработчики уже давно в сторону мобильных дрочилок смотрят: минимум сюжета, максимум гринда, ускорители прокачки, игровой магазин за реальные деньги. И давно уже думают: "а может нафиг эти игры для ПК/консолей? что-то там народ требовательный. Вот на мобилках народ миллиарды донатит за свистелки/перделки и ещё просит. Может на мобилки перейти, вообще?... Или может очередную королевскую битву выпустить на ПК?... Там народу сюжет не нужен и квесты не нужны- и так хавают... И тоже можно внутриигровой магазин сделать со свистелками/перделками- идеально".

      0
  • BBKing
    Комментарий скрыт. Показать

    Как тестировщик отвечаю на третий вопрос: "Потому что так всегда" :D
    Таков путь.

    9
    • Комментарий скрыт. Показать

      @BBKing, да и не только путь такой, кто бы что не говорил тестирование это как минимум 50% успеха разработки, пройдено опытом и не раз. Есть хорошее тестирование проект не проблемный.

      1
    • BBKing
      Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman, да это все понятно. Просто козлом отпущения часто делают именно тестировщиков. Конечно, никто не отрицает, что действительно может иметь место факап тестировщиков.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @BBKing, это уже жизнь, но тут и от команд зависит, лидов, менеджмента и тд.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Вспомнил видео "We're Sorry" из Южного Парка.

    6
  • Jensen
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну, сейчас индустрия такая, когда большая часть игр выходит сырыми, видно Киберпанк не стал исключением, что обидно. Хотя Ведьмак на релизе тоже работал не очень, но куда лучше Киберпанка.

    2
  • John_Locke
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну, я один раз прошел и больше как-то не тянет перепроходить. Видимо не мое этот сеттинг. Вообще я бы с удовольствием променял Киберпанк на новое DLC для Ведьмака 3 в стиле Крови и Вино, а потом на полноценную новую часть.

    2
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    1 Почему такие большие ставки на патч первого дня?

    Потому что)

    2 Как тестеры не смогли увидеть проблем?

    Купили

    3 Почему вину сваливают на отдел тестирования?

    А как иначе? я не я и попа не моя

    4 Почему дорожная карта без дат?

    У сдпр появилась аллергия на даты

    5 Как патчи исправят фундаментальные недостатки игры?

    Никак

    6 Как ситуация повлияет на будущее CD Projekt RED?

    В целом может и ни как, правда авторитета больше нет, фуфлогоны и балаболы с декабря 2020 года)

    7
    • dimakekovskiy
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, с аллергии на даты кекнув.

      4
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, рассказал нам нормал, который игру смотрел только по роликам о багах на плойке :D
      Еще раз свистанешь, шо уже во всю играешь или даже прошел? :)

      16
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Ты превратился в эквивалент фантов сони и нинтенды, один в один))..

      11
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      6 Как ситуация повлияет на будущее CD Projekt RED?

      Поставить их акции на контроль и думать о покупке, выгодное вложение в перспективе

      0
    • DarckNEZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "6 Как ситуация повлияет на будущее CD Projekt RED?" - да никак не повлияет: старые фанаты и поклонники утрутся или отвалятся, а новое поколение "мяса" придёт им на замену - так что никак не повлияет.
      Были уже подобные "эксперименты" и у Bethesda, и у Hello Games, и у других ***, и норм поживают.
      Так что CD Projekt RED не первые и, к сожалению, не последние кто пойдут по этому пути - "ничего личного, просто бизнес ..."

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, хэйтерок-эквивалент, я игру прошел... в отличии от чудака, который о ней строчит "мнение" почти месяц посмотрев ролики с багами :)
      И ты там свистел пару дней назад, шо вовсю играешь... так а шож ты не запостил свои скрины, когда спросили о них? Просто слинял с темы :)
      Ну хоть ща скачал пираточку? :)

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      шо вовсю играешь

      А сейчас отрицаю? я говорю о твоем мнении- на чте оно похоже, а не о том что делаю я)

      не запостил свои скрины, когда спросили о них? Просто слинял с темы :)

      Зачем? я же могу и из сети их накидать и ты не поймешь)

      Ну хоть ща скачал пираточку? :)

      Где?) я не знаю где у нас качают пиратки) но если сомневаешься что у меня нет бабла, я могу тебе показать что у меня его достаточно, как на него, так и на многое другое, уже кидал и меня осудили тут за эти вещи, но у меня косарь евросиков наличными в кармане всегда имееться))...

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, та пофиг есть ли у тебя бабло и сколько его, детский сад ппц :D
      Если бы ты гамал, то не искал бы оправдалочки шо можешь скрины из сети натырить, а просто бы запостил свои ;) Бабло запруфать было не в лом, а скрины из игры, в которую типа гамаешь, получется тебе проще из сети натыкать... сказочник, шо за дичь? :)

      4
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, И скрины не в лом, просто идиотизмом именно я не хочу страдать, ты просишь скрины- это и есть детский сад))

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, ясно понятно, свистун классический :)
      Получается, все кто постил свои скрины на форуме - страдальцы :D
      Строчи перлы еще ;)

      4
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, И тебе всего хорошего фанатик киберпанка)

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, тебя просто прет выдавать дичь периодически? :)

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, У меня все ОК! и тебе желаю!)

      2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, чел, взаимно ;)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Лайкосик тебе))

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, туше :)

      1
  • RogueTrooperRedux
    Комментарий скрыт. Показать

    Ни понял за что они извеняются? У миня ниаднаго бага не была за 400 часав

    8
    • dimakekovskiy
      Комментарий скрыт. Показать

      @RogueTrooperRedux, да кто эти баги ваши

      3
    • SimpleRay
      Комментарий скрыт. Показать

      @RogueTrooperRedux, Заметь ты единственный кто оставил такого рода коммент под этой новостью.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SimpleRay, Ага, таких комметов же не было в других темах, все это выдумки

      6
    • SimpleRay
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sinestro, Нет, просто как удобно их выделять, среди кучи адекватной критики именно подобные высказывания выставляя всех кто посмел полюбить игру при всех ее недостатках слепыми "фанбоями" ыыыы. Мне обидно за игру не потому что она вышла просто кривой-косой и ничего более, а потому что во всем ее не совершенстве ты постоянно натыкаешься на пролюбленный потанцевал в который кто-то все же пытался вложить душу.
      Наиграл 215 часов на данный момент и могу часами говорить о ее недостатках коих вагон и тележка, но она все же умудрилась мне понравится. Именно от этого и хреново.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SimpleRay, Вспомнился мем

      0
    • Aglot
      Комментарий скрыт. Показать

      @SimpleRay, эт же главный хейтерок сонибойчик

      1
  • diN
    Комментарий скрыт. Показать

    https://www.youtube.com/watch?v=_CymqHdNYkg Хорошее видео на эту тему, с которым полностью согласен.

    Эта статья тоже поднимает правильные вопросы, у рэдов по сути нет ни одного оправдания. К сожалению сама фирма в итоге все равно будет в плюсе, жаль только тех кто и правда пытался сделать, может не шедевр, но сильную игру.

    7
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @diN,
      Хватит молоть чушь.
      Компании становятся крутыми ,как и почти всё в разных областях, когда есть талантливый лидер. учёный и т.п. .
      Ивлинский как таковой сделал компанию .
      Вон куча ёпт студий в игрострое, от которых как таковое одно название осталось. Когда уходят лидеры или меняют приоритеты.

      6
    • diN
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, ...че?
      Я про него и слова не сказал тут, а про фирму в целом, а точнее про давление инвесторов и прочие факторы которые мы можем только из слухов составлять, ясное дело без этого игру бы выпустили в раннем доступе или официально перенесли.
      Но мне жаль людей которые именно работали над дизайном, кодом и графикой, тех кто сидел после работы. Вся верхушка так или иначе будет ванну денег принимать, а вот нижняя часть фирмы может остаться без бонусов к зарплате и будет по всюду читать, что это именно их ошибка и они плохо работали.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @diN,
      Верхушка и ванна денег ?
      Инвесторы это ванна денег. А вот Ивлинскому щас не позавидуеш, у него не мало денег, но он создал эту компанию, и сейчас собирает на себя все шишки.
      Вот если он покинет компанию тогда СДПР придёт жопа, и пофиг на эту всю кучу художников, програмеров и т.п., они просто в итоге все пересруться и всё просрут.
      Точно так как было с Биовар и кучей других.

      7
    • diN
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Ага конечно, святой человек. Наверно и игру запускал и прошел без единого бага. А в видео рассказывает, что не достаточно тестировали игру.
      Про вырезанные фичи и не реализованные обещания он тоже наверно забыл из-за нервной работы.

      6
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @diN,
      Святой не святой, это одно.
      Факт в другом . Претензии о тупом ИИ к примеру, мне вообще не понятны.
      После поколения Х360.
      ИИ почти во всех играх знатно отупел, причин почему так произошло я не знаю.
      F.E.A.R. и UT2004 всем современным шедеврам передают пламенный привет.

      4
    • diN
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Проблема не в том что AI тупой - его практически нет, там буквально 1-2 состояния. 0 интерактивности во всём, магазины это просто меню, в дополнительных диалогах ноль смысла.
      Есть уже статья где проверили все диалоги и 92% всех вариантов ответа ни как не влияет на изменение сюжета или ответа. И эти люди делали миссии для Ведьмака 3?
      Нам обещали, что наше происхождение будет сильно влиять и давать нам плюшки в диалогах - ты просто говоришь другую фразу, но НПЦ реагирует абсолютно так же. И такой обман абсолютно по всюду.

      9
    • Комментарий скрыт. Показать

      @diN, там пешеходы настолько тупы что постоянно друг на друга натыкаются. выглядит так будто ии нпс создавал какой нибудь одиночка мододел.

      4
    • Комментарий скрыт. Показать

      @mortar20, на улицу выйдите, там такие же дебилы по городу шарятся, все правдоподобно)
      @diN, всегда радуют комменты про "90+% диалогов не влияет", прикиньте общее количиство диалогов и покажите мне игру где % больше)

      3
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      Раскрою тебе секрет. В Ведьмаке 3 финал игры зависел от 4-х твоих поступков в игре и всё.
      А всё остальное было сделано арками которые абсолютно не влияют на основную сюжетную миссию.

      2
    • diN
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rydik, На всю игру есть только 15 случаев когда ваш выбор на что-то влияет.
      Ни что не влияет на концовку игры кроме самой последней миссии и это при всех обещаниях раньше.
      Привет Mass Effect 3 который смешали с всем чем можно.

      https://www.powerpyx.com/cyberpunk-2077-story-choices-guide/ Вот все выборы в игре. 7+ лет разработки и заявлений о выборе развития и о замечательных живых диалогах.

      5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Rydik, там не дебилы, там тотально наркоши все под кайфом, элементарно не видят ни друг друга, ни столбы фонарные.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @mortar20, я сеня в Москве в метро шарился, дежавю меня сильное посетило)))

      0
    • diN
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, И что? Это как-то должно оправдать CP?
      Ты сам в других ветках в грудь себя бьешь как все застряли и не развиваются, но вот деградация и лож о выборе и влиянии диалогов это нормально для тебя?

      кек?

      8
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @diN,
      Лож в чем?)
      В том что у меня мир не черно-белый ?)))
      В том что я не присоединяюсь к лагерю тех кто засирает или тех кто и далее облизывает ?)
      Ох уж этот современный черно-белый мир)))

      Какой уж твой лагерь , чёрный или белый, мне безразлично.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Так ты черно белый сам Scotina белый, mortar20 черный))..

      0
  • RaNk-1
    Комментарий скрыт. Показать

    Больше всего меня повеселило то, что они ОЧЕНЬ ГОРДЯТСЯ PC ВЕРСИЕЙ ИГРЫ! Это просто немыслимо.

    15
    • DreamKillerRU
      Комментарий скрыт. Показать

      @RaNk-1, еще бы не гордиться когда развели столько людей на деньги

      5
    • Set111
      Комментарий скрыт. Показать

      @RaNk-1, Что на мамином компьютере не запустилась ? Хотя нет дай угадаю у тебя две 3090 итд..и тамм все плохо одни баги и глюки играть невозможно.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @RaNk-1, Каждый видит то, что хочет видеть. Так то на секунду даже в текущем состоянии Cyberpunk 2077 это самый визуально проработанный открытый мир на текущий момент. Даже в RDR2 визуально деталей меньше, там по сути один большой город, но он к НайтСити и близко не подбирается. Так то если не лететь на машине от квеста к квесту, а просто прогуляться - много чего начинаешь видеть. А именно ручную работу на каждом метре пространства. Художники могут собой гордиться - НайтСити без малого шедевр игростроя. Тем временем в Cyberpunk 2007 отличная режиссура и постановка основного сюжета + сюжетных доп. квестов. Для игры в открытом мире - слишком хорошая. Это то, чем впечатлял Ведьмак, и это то, что есть в Cyberpunk в том числе. Да, насквозь глючит, но работает. Что-то подобное мы можем видеть только в играх RockStar, и как бы - хрен знает почему этим нельзя гордиться. И всё это ХРЕНОВО, но работает почти без загрузок, и это заслуга программистов в том числе. Прямо говоря в своей основе Cyberpunk 2077 - технически первый некст-ген проект, который мог бы стать образцовым на годы вперёд, но не хватило времени закончить. И даже упрощённые механики и малая вариативность - всё тоже следствие недостатка времени, игре нужен был ещё 1 год в разработке. И не нужны были консоли предыдущего поколения, хотя их и обещали. И это всё управленческие ошибки. Но вовсе не людей, которые эту игру собственно делали. По этому когда он говорит, что команда гордится своей работой - они имеют на это полное право. Потому что работа не закончена, но проделана восхитительно. Отдуваться же должен управленческий состав, который все эти труды представил в таком виде. Т.е. как бы недовольство игроков к финальному продукту абсолютно оправдано и логично, но это как космическая ракета, которая в результате суеты на запуске не смога взлететь. Хреново? Да. Но это всё ещё космическая мать её ракета, которая могла бы летать при правильном подходе. А космические ракеты строят единицы, мало кому удалось построить даже прототип.

      4
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @SoulRea,

      А именно ручную работу на каждом метре пространства

      Ту что с мегаскана? общедоступную с их же слов))...

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SoulRea, А хо хо не хе хе? весь ютуб завален сравнением рдр2 и его мелочей, и киберпанка, привет

      3
    • RaNk-1
      Комментарий скрыт. Показать

      @Set111, Мальчик, я в свои 32 года вполне могу позволить себе топовый PC с 3090, так что можешь не переживать об этом. Половину игры я прошел на 2080 TI, остальные уже после замены на 3090, стоит ли тебе говорить, что это в принципе мало что поменяло, кроме увеличения FPS на желаемых настройках?

      В PC версии полно проблем, и баги, которые, кстати, вполне очевидны, совсем не главная из них. Так что гордиться PC релизом они могут разве что на фоне совершенно позорных консольных версий.

      @SoulRea, Все, что ты описал, безусловно имеет место быть, но! PC версией игры можно было бы гордиться, выпусти они ее месяцев на 6-8 позже. При всех своих сильных качествах, игра каждый час и каждую минуту напоминает тебе о том, что она вышла недоделанной. Потенциальный шедевр на многие годы угробили жадностью. Тут нечем гордиться.

      2
  • Egrassa
    Комментарий скрыт. Показать

    Здорово, что ответили хотя бы на часть вопросов, ждем больших патчей

    1
  • November11
    Комментарий скрыт. Показать

    после всех переносов и сливов сырого геймплея говорил многим, что не нужно покупать игру, но адепты патча первого дня с пеной у рта мне доказывали, что патч первого дня решит все проблемы и т.д., как же было тепло и приятно от взрыва задниц этих адептов после релиза : )

    10
  • Galactrix
    Комментарий скрыт. Показать

    Как думаете?

    Думаю пиарщиков в следующий раз серьезно попридержат. Как и обещания. Как и масштаб игры.

    0
  • ViRuS
    Комментарий скрыт. Показать

    Эти наезды на тестеров такие смешные и нелепые. чтобы увидеть огромное количество проблем в игре в нее достаточно просто зайти. И я на 100% уверен, что кроме тестировщиков игру тестят также разработчики, просто в гораздо меньших масштабах - в рамках одной-нескольких фич. Но что гораздо важнее - игру тестят менеджеры. Всех уровней, от мала до велика. Во всем софт-девелопменте так. Менеджер - второй тестировщик. А правда в том, что я на 100% уверен, что тестеры строчили просто блядь километровые баг-репорты, все с приоритетом high, very high, ultra high или ASAP-ASAP-ASAP!!! И менеджеры и разрабы от таких репортов просто охеревали и не знали за что браться. Поэтому решили взяться за релиз.

    4
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @ViRuS, менеджер - второй тестировщик? ЩИТО? Менеджер может в жизнь к игре не притронуться, особенно в крупной компании.
      Совершенно банальная ситуация - QA кидают тикеты, разрабы как могут пытаются заделать дыры, игра выходит в назначенную дату, потому что так сказали наверху

      3
    • ViRuS
      Комментарий скрыт. Показать

      @Folio_Nov9m, продакты-проджекты всегда проверяют и оценивают продукт. Также вносят предложения по развитию и изменению.

      0
  • theMaulPaul
    Комментарий скрыт. Показать

    1) тестеры вроде как одобряли игру на финальной стадии
    2) концентрация на непонятно чем либо рука госдепа
    3) смотри пункт 1 и 2
    4) до конца месяца 2 патча выйдет (внимательно слушать надо) + конкретные даты лучше не оглашать по известным причинам
    5) в DLC найдете ответ
    6) никто не умрёт, но хэппи-энд маловероятен

    2
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @theMaulPaul, у тестеров нет права голоса , хотя зачастую они первые, у кого он должен быть, они видят всю подноготную продукта. "Тестеры одобрили игру" равносильно "народ поддержал кандидатуру"

      1
    • theMaulPaul
      Комментарий скрыт. Показать

      @Folio_Nov9m, какое право голоса? о фидбеке не слышали? если тестеры молчали значить все в порядке с игрой было

      -2
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @theMaulPaul, ну я то знаю эту кухню изнутри, и фидбэк нужен только на стадии тестов. И то он не имеет реальной силы, т.к. стадия альфы уже достаточно поздняя для глобальной переделки. Ищите баги и не отвлекайте. Если QA скажут, что игра - неоптимизированный кусок г, но будет срок релиза, естественно выберут релиз. Иначе бы не существовало подобных ситуаций в целом, а они есть и их всё больше, на количестве сотрудников экономят, ибо они не приносят прибыль непосредственно

      2
  • smal_boy_44
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот за тестеров обидно.
    Я сам разработчик, хоть и джун. Но у меня девочка тестировщик, она за день может 13 проеквтов по несколько раз тестировать. И у неё глаз намётан. Вот нехер на тестеров гнать.

    4
  • artman
    Комментарий скрыт. Показать

    Давно не было темы про киберпанк на 100+ постов? Ну шо, ждемсь основных эгзпердов, которые расскажут всю правду об игре, на основе 2х роликов про баги :)
    (а, выше один уже отметился :) )

    0
  • Frostmourn
    Комментарий скрыт. Показать

    Ведущий тестировщик провёл 150 часов игре???? Это что - издевательство??? Я эти часы трачу за 3 недели тестируя веб приложение. То есть ведущий тестировщик тестил ровно 3 недели игру???? Что за бред? Нахер такие тестеры нужны вообще???

    Из 150 часов сколько ещё часов было потрачено на заведение багов?) он по идее дальше пролога не продвинулся

    2
    • DarckNEZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Frostmourn, в оправдание тестировщика могу сказать следующее: я провёл в игре 186 часов, дальше пролога по большему счёту не продвинулся - прошёл сцену реанимации Ви и ... на этом как-то всё: играть особо желания нет.

      Багов за всё это время - особо не нашёл!

      было пару раз мелких: типа нпс вставал крестом, да текстурки подгружались хреноватенько, но после настройки графики - они ушли.

      1
  • Комментарий скрыт. Показать

    1) Любой, даже самый отполированный релиз в котором менеджмент любит и лелеет продукт буду правки первого дня.
    2) К сожалению в разработке балом правят не дэвы и тестеры, а ПО и инвесторы. Трогательно то, что эта игра это карикатура на ее же релиз. Во всем виноваты корпорации и корпораты)))
    3) Потому, что это логично в корпорациях. Вы, шазу , тоже будете валить все на тестировщиков если вывалят ошибки и критические баги после релиза фичи. Таков путь.
    4) Корона / переработки / финансовая нестабильность. Как можно бляха с одной стороны выть и делать рефанды а с другой просить четкие даты? Камон ребята. Будьте последовательными.
    5) Это абсолютно объективно. Игра божественен на даже с багами и линейностью. В ней есть сюжет, идея и душа, которых нету в 99% говна на рынке (как играх так и кино)
    6) Уйдут на мобилочки и онлайн дроч***ни, там больше бабла, меньше гемора и эндюзер жрет все, что не насыпят в кормушку.

    6
  • Yrden
    Комментарий скрыт. Показать

    Классика разработки

    2
  • Multik
    Комментарий скрыт. Показать

    Вроде это поставил под сомнения Ирман Хан и другие,или это Shazoo провели расследование))

    Бывший старший редактор Game
    Informer Имран Хан и множество других деятелей индустрии поставили под сомнения недавние слова CD Projekt RED

    • В своем недавнем сообщении компания пытается спихнуть вину на тестировщиков, которые не нашли «много проблем, появившихся на релизе». Как рассказывают сами тестировщики из других компаний, такого даже в теории быть не могло.

    • Далее студия называет PS4 и Xbox One «старыми консолями». Хотя игра вышла всего через три недели после релиза нового поколения, а не через год-два.

    • Не стоит забывать и то, что на старте активной разработки Cyberpunk 2077 примерно в 2015 году ни о каких девкитах и даже технически подробностях PS5 и Xbox Series не было и речи.

    • Коронное «удивительно хорошо работает на PS4 и Xbox One» — это было сказано руководством компании в конце ноября, за две недели до релиза игры.

    • Уже после релиза руководство студии перед инвесторами рассказало, что просто не уделяло достаточно времени консольной версии игры и сфокусировалась в основном на PC.

    Многие все еще не понимают, что CD Projekt RED в первую очередь обвиняют не за техническое состояние игры, которая все еще ужасно на PS4 и Xbox One, а за ложь. И компания продолжает лгать.

    Если бы в магазинах PS Store и Microsoft Store появилось сообщение, что «игра находится в раннем доступе» или «пока что плохо работает на PS4 и Xbox One», то претензий было бы куда меньше.

    10
  • Sherlock89
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну что касается самих рэдов, разрабам они жизнь усложнили, работать сейчас к ним идти смысла нет. Репутация может у игроков и осталась высокой, но инвесторов они нагнули раком и кто теперь их проекты будет спонсировать я не представляю. Да еще и суды сейчас начнутся, а это дело может долго тянутся. И пока это всё устаканится последствия в любом случаи будут тяжелыми.
    Судя по тому что я здесь прочитал, они балаболить и не прекращали и будут это делать до конца. Как говорится, если несешь херню, то неси её до конца, доказывай что прав.)

    5
  • Комментарий скрыт. Показать

    Все эти "большие вопросы" суммарно выглядят как один - "Почему Киберпанк все еще не соответствует моим хотелкам и почему не обещают что будет соответствовать?"
    Новость тупо очередное разжевывание своего недовольства либо катание на хайпе популярной темы.
    Ибо особенно эти вопросы забавно смотрятся на фоне текста изначально обзора Киберпанка.

    5
  • Комментарий скрыт. Показать

    да не, враньё всё это, происки криворуких. у игры нет проблем, вы все врёте...

    1
  • Ireneus
    Комментарий скрыт. Показать

    Коэн конечно странный субъект, вроде бы есть, а вроде и нет)

    Сам же в обзоре указывал:
    "Идеальных игр не бывает. Есть предел амбициям разработчиков. И CD Projekt RED поставила перед собой цель, которая в несколько раз превосходит все, чем занималась студия в прошлом. Преследуя свою мечту, разработчики чем-то пожертвовали, вроде бега по зданиям (а ведь было бы зубодробительно). Некоторые элементы требуют дальнейшей доработки, обязательна общая многопатчевая полировка, дальнейшая работа по улучшению производительности, баланс и доведение некоторых механик до идеала. В общем, все то, без чего сейчас не обходится ни одна игра".
    https://shazoo.ru/2020/12/07/103059/gorod-vozmozhnostej-obzor-cyberpunk-2077 можете сами убедиться.

    Особенно последнее интересует, а что тогда сейчас претензий так много, если "В общем, все то, без чего сейчас не обходится ни одна игра"?
    Ну вот, они и делают. Но не теперь у нас судя по всему злой близнец Коэна, которому панк не зашел) Или вторая личность, прямо доктор Джекилл и мистер Хайд шазовского разлива)
    Тем что игралось на ПК не прикрываться, выше сами же указываете, что есть баги не только связанные со старым железом консолей. И про неисправимые куцые механики тоже позабавило, а что мешало в обзоре об этом указать? Для этого не надо проходить все квесты, чтобы понять.

    Вся суть современной журналистики. Отработать спонсорский материал, выставить оценки по полной, а потом показывать игрокам "да мы с вами ребята, свойские". И то, какой-то малой части. Напоминает психоз с меньшинствами кое-где)
    По моему мнению, лицемерие даже хуже пиарщиков выше указанной компании. Они хотя бы свою работу делали.
    А у вас как это? Полная журналистская свобода выражать свою позицию, независимо от того, негативная или позитивная она будет.

    8
    • Galactrix
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ireneus, Просто когда тебе присылают карту 3070 перед написанием обзора, то ты будешь крайне осторожен в формулировках. Это безотносительного того, что мне игра понравилась самому.

      4
    • Ireneus
      Комментарий скрыт. Показать

      @Galactrix, хаха, чемоданы эволюционируют)
      Не, мне тоже нравится, хотя я еще и не закончил(ну совсем времени нет играть). И я согласен со многими утверждениями того обзора.

      Но вот проследить риторику субъекта после релиза. Диаметрально противоположное. Джей Джона Джеймсон как никогда к месту)
      Ясное дело, что честно говорить, это перерезать себе многие плюшки и возможность охватить большую аудиторию. Но ё мое, давайте тогда без окраски, позитивной или негативной. А то здесь такие вопросы, я бы даже сказал утверждения, которые идут в разрез с позициями обзора. И обосновать это "больше увидел, повзрослел и тп" нельзя. Все было видно сразу. А первое слово все же для репутации имеет решающее значение.

      Ой, да ладно, Я понимаю, что это с целью увеличить охваты)
      Такие посты намеренно сталкивают лбами две противоположные стороны. Причем забавно, даже со стороны психологии. Тому кому игра не зашла, приятно видеть, что крупное сми(авторитет) поддерживает его позицию. И это побуждает его выражать свое "жутко ценное мнение". На что естественно реагирует тот, у кого игра "затронула струны души".
      Вспоминаю универские дискуссии(срачи) с очень принципиальными преподавателями. Прикольно)

      5
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Galactrix, @Ireneus, у вас странная логическая связь, карту прислали Nvidia, а не CDPR

      И опять же, подчеркиваю, что я не видел того количества проблем в игре, с которыми столкнулись мои коллеги

      1
    • Galactrix
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, К тебе претензий по киберпанку у меня нет. Я считаю всю нынешнюю систему так называемого игрожура порочной. С прескопиями, престурами и подарочками обзорщикам.

      А по игре я тоже особых проблем не видел. Все встреченные баги лечились загрузкой раннего сейва. Единственное, что у меня в одной побочке незаспавнился предмет и в городе было небольшое место где фпс падал очень низко. Вот и все.

      0
    • Ireneus
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, так и я не столкнулся с такой кучей проблем. Хотя вроде прошка. Но да, я не отметаю моментов, что в игре много следов "делали в последний момент". И много следов того, чем пришлось жертвовать. Но опять же видно, что внимание к деталям, как и в ведьмаке в свое время, на высоте. Сегодня у меня автомат с напитками впервые выдал Sold out) после первой банки. Впервые за игру, хотя я ими активно пользуюсь для бафа к лечению и выносливости. Всякие мелкие диалоги, квесты, не отмеченные места и другой ворох вещей. Да и механики в целом устраивают. И это при том, что я те же игры Arkane до дыр затер.

      Хотя вернемся к теме) Меня смущает, что обзор все же шел в более позитивном ключе и отмечалось, что проблемы в целом типичны для индустрии. А вот после релиза новости стали диаметрально противоположные, хотя, приличная часть журналистов все же тепло приняли. Началось что-то из формата "извинений за свое мнение") Хотя так не было даже с Batman AK. Хотя ситуация аналогична.

      В любом случае, мне очень интересно, чем это закончится)

      2
  • Riv
    Комментарий скрыт. Показать

    Какой-то детский сад, а не вопросы.
    Решили уйти в прод как есть, зная о проблемах.
    Пытались сделать патч как получится, ибо сроки.

    Пункт 5 это очередной манямирок про ворох фундаментальных проблем, сделано не так и т.д.

    Как пользователь - смотрите на игры после релиза, как разработчик - учитесь менеджить проекты.

    5
  • MerserEX
    Комментарий скрыт. Показать

    А 5-й вопрос хорош)

    1
  • DreamKillerRU
    Комментарий скрыт. Показать

    господи у меня только жопа остывать начала а они её опять подожгли

    1
  • Hemul
    Комментарий скрыт. Показать

    #5 Как патчи исправят фундаментальные недостатки игры моей мечты что я сам себе вообразил?

    Исправил, не благодарите.

    6
  • Комментарий скрыт. Показать

    Однако как это изменит ситуацию с базовыми недостатками Cyberpunk 2077? Примитивная ролевая система, достаточно банальная и однотипная боевая система, отсутствие нелинейности и множество странных дизайн-решений.

    Ведьмаку всё это не помешало стать игрой года.

    4
    • Lunka_a_a
      Комментарий скрыт. Показать

      @TUMME, Ведьмак был шедевром сам по себе. А тут просто проходная игра.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, что в нем было шедеврального? Он ничем от киберпанка не отличается, кроме истории, которая в киберпанке, на мой вкус, гораздо интереснее.

      2
    • Lunka_a_a
      Комментарий скрыт. Показать

      @TUMME, подача, сюжет, квесты дополнительные. Тут этого мало, оно есть, но приходится под лупой искать

      1
    • Dirol2
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, подача, сюжет и доп квесты такие же как и в других играх. Что шедеврального? Обычная средненькая игра, с не особо проработанной историей.
      Сценаристов у CDPR хороших нет, хотя длс Каменные Сердца получился намного интересней чем основная линия.
      @TUMME, тут спасибо Майку за проработанный лор и сюжет.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, Дополнительных квестов примерно столько же, сюжет и его подача в киберпанке мне зашли гораздо сильнее, ничего под лупой искать не приходилось. Все игровые приёмы 1 в 1 копируют оные из ведьмака(диалоговая система, гонки, кулачные бои), с некоторыми улучшениями и нововведениями, разве что основная сюжетка короче. И гвинта нет :) Так и не понял, что конкретно делает одну игру шедевром, а вторую - проходняком, учитывая, что они по одному шаблону делались. CDPR нашли свою формулу и запустили конвейер, поменялся только сеттинг и вид от третьего лица сменился на вид от первого лица, вот только производство наладить не успели. Киберпанк может быть плох только потому, что игра не получилась инновационной, ничего нового толком мы там не увидели, но он точно ничем не уступает ведьмаку.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, тут этого в том же количистве что и в ведьмаке, разница не более 10 процентов, и это официальная статистика по квестам и активностям. Гугл в помощь, так сказать. Сюжетка, да короче, но в разы интересней(по моему вкусу) и выбора, как бы там смешно не было влияющего на концовку в ней больше благодаря тем же сайдам которые ты можешь проходить или нет. Во всем остальном это тот же Ведьмак, с более вариативной прокачкой и лучшей ролевой системой. К тому же в плюсы КП можно записать отличную подачу в виде иммерсив сима.

      @TUMME, Парадокс который я тут не в первый раз пытаюсь понять, но ответа так и не получаю, идентичные концептуально игры, с +/- тем же наличием контента и качеством/уровнем сюжетки,. Одна шедевр, другая нет. Хотя по факту обе игры хороши, и цепляют именно что своей подачей, развитием персонажей и сюжетной линей, причем чисто субьективно во всем этом КП смотрится интересней.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman, да хрен его знает, может, потому что ведьмак был первым в своём роде, и киберпанк по этому принципу для них получился вторичным, может сеттинг людям не зашёл или вид от первого лица, + проблемы с качеством и производительностью на это наложились, а люди судят об игре очень обобщенно. Настроение у игр разное еще, ведьмак был попроще и добрее, что ли. Если отбросить техническую часть, то на мой взгляд тоже КП смотрится гораздо интереснее по всем параметрам.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @TUMME, чем Ведьмак отличается? Хм...
      Вторичные квесты. Практически каждый побочный квест несёт в себе какую-то историю, сюжет - а не только "пойди-убей", или "пойди-принеси". Делать побочки в Ведьмаке не напрягает, как, к примеру, в тех же Ассассинах (я имею в виду последние части, а не шедевральные 1, 2 (с дополнениями) и 4.
      В Киберпанке, Если ты мог заметить, бОльшую часть вторичек ты проходишь так: доходишь до точки на карте, тебе кто-то звонит, что-то говорит. Ты проходишь в зону квеста, с ноги выносишь дверь (образно), всех кладёшь, находишь объект квеста (НПС/ноутбук/контейнер), выходишь с территории - всё, квест выполнен. Очень интересно такое проходишь? И ведь таких квестов в Киберпанке навалом. Я даже не про заказы на банды говорю - а про те квесты которые жёлтыми метками на карте.
      И в Ведьмаке есть гвинт)

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @EE2021, то, что ты описал - это не вторички, это и есть заказы, в ведьмаке было тоже самое: ты доходил до места, ведьмачьим чутьем выслеживал цель, делал работу и уходил. А вторички и в КП и в Ведьмаке были отдельными историями.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Сейчас просмотрел обзор на КП от Шазу там где 9 из 10. Эти две статьи точно один автор писал?)))

    5
  • Skvodan
    Комментарий скрыт. Показать

    Все кто винит тестеров - сами никогда не работали в командах разработки.
    Я сам тестер и всегда готов защищать наезды на тестирование. Конечно, случаются моменты, когда QA не углядел что-то по настоящему заметное и ему стоит задавать вопросы.
    Но так же стоит помнить что процесс разработки это комплексный процесс от Идеи до Прода. А между ними: постановка задачи, дизайн, разработка, код ревью, тестирование. В идеале на каждом этапе должны обсуждаться возможные проблемы и пути их решения. И когда продукт выходит такой как CP2077 - виноваты все. Вся цепочка, а не только QA. Так же если сам процесс раздолблайский - криво описал, криво задизайнил, криво закодил и как следствие криво затестил - тоже виноваты все.

    5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Skvodan, Скорее всего на многие проблемы проды ставили WNF и NAD и никто из этой цепочки особо не парился по поводу того, что все эти проблемы могут дойти до релиза. Ну или классическое - "Это слишком очевидно, скорее всего кто-то уже зарепортил" xD

      1
  • Princesod
    Комментарий скрыт. Показать

    100 сообщение в теме.по сабжу много уже писал.как хотели не смогли.халтурно вышло вот и все

    2
  • Tedvoid
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот хочется сравнить с сериалом «Мистический квест», вдруг также и в у РЕДов)
    Кстати, 12 декабря, часа в 3 ночи переборщил с алкоголем и написал на почту РЕДов письмо, если в краце, то о том, как разочаровался в студии. В письме не было токсичности и достаточно уважительно описал почему так думаю, да и предложил отправить им в студию все коллекционки Ведьмака, начиная с первой игры, безвозмездно не прося никаких компенсаций. Только вот господин Ивински лукавит, говоря, что всем они отвечают и как заботливо относятся к фанатам. Думаю так как не пользуюсь активно соц сетями и форумами, и не афишировал подобное, меня просто проигнорировали. Понимаю, глупое письмо получилось, как и мое предложение, но всё-таки обидно, что игнорят.

    2
  • Faraday
    Комментарий скрыт. Показать

    Прочитал душную статью xyz по ссылке и так и не понял — а что, есть более нелинейные 3д ААА игры в открытом мире, чем киберпанк? Я сколько не спрашивал тут в комментах, мне приводили в пример максимум масс эффект, который вообще камерная и абсолютно линейная трилогия, кроме возможности поубивать напарников в финале второй части (на их место впоследствии встанут болванчики-заместители), и в финале третьей через светофор выбрать заключительный ролик.

    5
    • Lunka_a_a
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, все ААА экшен рпг линейные.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, Скайрим, Фоллаут 4

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, АХАХАХАХАХАХАХА
      АБСОЛЮТНО линейная сюжетка Скайрима? Да в последней Call of Duty нелинейности больше. Линейный гринд-шутер фейл 4, в котором RPG меньше чем в каком-нибудь Saints Row 3, и где нам во второй половине игры предлагают 4 фракции для выдачи заданий на зачистку данженов?

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      АБСОЛЮТНО линейная сюжетка Скайрима

      Там можно вообще забить на основную сюжетку и пойти по полноценной сюжетке ассассина или вора, или вампира, ты сам выбираешь кем быть- главный принцип рпг

      Линейный гринд-шутер фейл 4

      Однако концовки разные, ты можешь выбрать институт или взорвать институт или вообще другие варианты

      Еще хочеться гагатать?)

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Там можно вообще забить на основную сюжетку и пойти по полноценной сюжетке ассассина или вора, или вампира, ты сам выбираешь кем быть- главный принцип рпг

      Нелинейность это теперь наличие цепочек побочных квестов? Серьёзно? Ничего более упоротого в жизни не слышал. Ну так в киберпунке тоже можешь проходить квесты Альдекальдо и отыгрывать кочевника, или брать квесты фиксеров и отыгрывать наёмника-убийцу, или можешь брать квесты Уорда и Пералеза и отыгрывать частного детектива. Тем более что не считая прикольной ветки братства (которая в Скайриме сильно меньше и хуже чем в Обле), все остальные сводятся к зачистке данженов.

      Однако концовки разные, ты можешь выбрать институт или взорвать институт или вообще другие варианты

      Какие это "другие варианты", если ты назвал два единственных? Несколько концовок есть в куче игр, включая названную мною Saints Row 3. Нда, называть нелинейным типичный шутерок без единого скилл-чека на всю игру.

      5
    • Same
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, Так в киберпанке вообще линейности то нету, так же как во всех подобных больших играх, просто другие игры хотя бы "играми" можно назвать, а киберпанк же просто кусок говна.

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Same, этот хейтер порвался, несите нового.

      6
    • Same
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, Нет, просто я "боярку" не употребляю, потому и считаю киберпнк говном, каким он и является

      4
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      наличие цепочек побочных квестов? Серьёзно?

      Это не побочные квесты- это полноценные сюжетные линии, которые ты можешь выбрать вместо сюжета

      Ничего более упоротого в жизни не слышал

      На себя посмотри, со своим КП))..

      Альдекальдо и отыгрывать кочевника, или брать квесты фиксеров и отыгрывать наёмника-убийцу

      Это не одно и тоже- во первых продолжительность, а во вторых нет полноценных независимых сюжетов, еще и с экипировкой своей, линии эти в скайриме продолжительностью с сюжет в КП

      Какие это "другие варианты", если ты назвал два единственных?

      А братство стали? и другие? ты играл в фолл 4?

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Это не побочные квесты- это полноценные сюжетные линии, которые ты можешь выбрать вместо сюжета

      Ок, вместо прохождения сюжета в киберпанке можно отыгрывать детектива, кочевника и наёмника. И?

      еще и с экипировкой своей

      Господи, ЭКИПИРОВКА, БЛДЖАТЬ!

      линии эти в скайриме продолжительностью с сюжет в КП

      Каждая гильдия часа за 4 проходится. Уж я то помню, как все олдфаги взвыли на релизе Скайрима, когда их лишили длиннющих сюжетов гильдий из Облы, где нужно было примерно час потратить в КАЖДОМ городе, чтобы получить рекомендацию только для поступления в гильдию магов, чтобы начать их сюжетную ветку.

      И ещё разок, утверждение что возможность пройти побочную ветку сюжета и не проходить основной сюжет — это "нелинейность", является самой тупой вещью, которую я когда-либо слышал. Каждый на этом сайте отупел, оттого что ты напечатал тут эти слова.

      А братство стали? и другие? ты играл в фолл 4?

      Т.е. они институт не взрывают? А ты сам играл?

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      киберпанке можно отыгрывать детектива, кочевника и наёмника. И?

      И какой там сюжет и история в целом? есть детективный плащ? конкретная история размером с основную? вот тут ты и накрываешься медным тазом, сидишь в нем и песенки поешь)

      Господи, ЭКИПИРОВКА

      Прекрати ты эту деланую татральщину со своими возгласами- спокойнее) в скайриме проходя за воров у тебя целая банда со своим шмотьем итп, то же и с ассассинами, вампирами итп, в кибере не сюжетных линий, никакого намека на другие истории и повороты, ты просто тупой Ви и все))..

      Каждая гильдия часа за 4 проходится. Уж я то помню, как все олдфаги взвыли на релизе Скайрима, когда их лишили длиннющих сюжетов гильдий из Облы, где нужно было примерно час потратить в КАЖДОМ городе, чтобы получить рекомендацию только для поступления в гильдию магов, чтобы начать их сюжетную ветку.

      Ну вот видишь, обла еще сильней нагибает КП))...

      И ещё разок, утверждение что возможность пройти побочную ветку сюжета и не проходить основной сюжет — это "нелинейность", является самой тупой вещью, которую я когда-либо слышал

      А какую ты не линейность ожидаешь в принципе? я вот уверен что в твоей жизни абсолютная линейность, каждый день на унитаз бегаешь без вариантов))

      2
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      конкретная история размером с основную?

      Гильдии и близко не такие длинные как основная сюжетка.
      История каждой сюжетки гильдии в Скайриме: из-за происков врагов гильдии она остаётся без главы, никто из членов гильдии не имеет не только личности, но и какой-либо инициативы, из-за чего они только выдают задания недавно принятому новичку, тем более что он вроде как избранная высшими силами мэри сью. Новичок одной левой выносит врагов гильдии, и назначается новым главой гильдии. Четыре часа прошли, конец. Если это самостоятельный сюжет игры, то он на 0,5/10.

      Ну вот видишь, обла еще сильней нагибает КП))

      Релиз Облы я тоже помню. За него тоже могу пояснить))

      А какую ты не линейность ожидаешь в принципе?

      Самый свежий не изометрический пример на моей памяти — маскарад.

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      Гильдии и близко не такие длинные как основная сюжетка.

      Очень даже длинные, в КП такого и близко нет

      Новичок одной левой выносит врагов гильдии, и назначается новым главой гильдии. Четыре часа прошли, конец. Если это самостоятельный сюжет игры, то он на 0,5/10.

      Сюжет ведьмака- супермарио скачет спасать принцесу, убивает дракона (дикую охоту) и спасает принцессу, киберпанк на том же уровне и других историй независимых у них нет, квесты а-ля барон-марафон привязаны к сюжету

      Самый свежий не изометрический пример на моей памяти — маскарад.

      Ну не КП же, так плюнем же КП в физиономию)

      2
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Очень даже длинные, в КП такого и близко нет

      Ну ок, возьмём коллегию Винтерхолда: 3 подземелья и немного беготни в самой коллегии. 3-4 часа.
      https://gamefaqs.gamespot.com/boards/615803-the-elder-scrolls-v-skyrim/61507412

      Сюжет ведьмака- супермарио скачет спасать принцесу

      Вот только не нужно обвинять меня в утрировании, в Скайриме нет ни режиссуры сцен, ни проработки персонажей. Вот, например, что можно сказать про Вилкаса? Какая у него предыстория, какая у него мотивация, что делает его уникальной личностью? А про Эйлу, а про Фаркаса? Да их имена через неделю забываешь, кроме Эйлы, на которую делают сиськосплей. Там буквально нечего утрировать. Большинство игроков и так только ради шмота эти ветки проходят.

      Ну не КП же

      Вот в том-то и дело, что киберпунк со своими побочками за Альдекальдо и Джонни, от которых зависит эндгейм и интерактивный эпилог — самая нелинейная экшн-РПГ со времён маскарада. А это 16 лет.

      6
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      Ну ок, возьмём коллегию Винтерхолда: 3 подземелья и немного беготни в самой коллегии. 3-4 часа.

      За мага самая быстрая, но и сюжетка всцелом камерная, хотя- ты можешь параллельно заниматься кучей всего, контента там море, учитывая что игра старая и подавно

      Скайриме нет ни режиссуры сцен, ни проработки персонажей

      Ну так игра не кинцо

      Да их имена через неделю забываешь

      Тоже самое с ведьмаком, несмотря на кинцо -многие персы пролетают как фанера над Парижем, ну может их знают по бэкграунду в виде книг и прошлых частей, а так...

      Там буквально нечего утрировать. Большинство игроков и так только ради шмота эти ветки проходят.

      Ведьмака и кибер ради кинца проходят, геймплей то отстойный, а больше в игре ничего и нет)

      Вот в том-то и дело, что киберпунк со своими побочками за Альдекальдо и Джонни, от которых зависит эндгейм и интерактивный эпилог

      Омг, там контента с гулькин нос, игра в целом какая есть- такая и есть, в чем нелинейность? нелинейность это контент в 50% процентов от общего сюжета абсолютно разных миссий и персонажей, но таких игр даже близко небыло и нет, хрень на посном масле это, а не линейность, вот когда появятся игры на 200 часов, в которых с середины игры будут развилки в 3-4 вариатах развития с совершенно другими миссиями, новыми персонажами итп- тогда и будем говорить о нелинейности, грубо говоря нелинейная игра должна содержать в себе 4-5-6 игр аналогичного масштаба, таких игр нет и все сто ты называешь нелинейностью -фикция, повторяю 100 часов на завязку, плюс выбор из 4-5 100 часовых развитий с совершенно другими миссиями, локациями, новыми входящими персами и в целом историями, жизнями, вот тогда будет выбор

      2
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      За мага самая быстрая

      Окей, соратники — 5 данженов, каждый на минут 20 максимум. если не ходить пешком между ними, то проходятся за те же 4 часа.

      ты можешь параллельно заниматься кучей всего

      Ты вообще помнишь, что ты утверждал в начале? Мы тут не спорим, сколько времени можно убить на скайрим.

      Ну так игра не кинцо

      Но при этом пыталась продвигаться, как старые-любимые фентези/рпг + кинцо. В игре нет вообще никакого раскрытия ни одного персонажа, нет ни одного интересного диалога, всё общение в игре — это прелюдия к посыланию на зачистку данженов, "романтическая линия" в игре — это надеть амулет Мары. Серьёзно, назвать сюжетки гильдий полноценными сюжетами — это как назвать сперматозоид чемпионом мира по шахматам. Была куча изометрического не-кинца с крутыми диалогами и глубоким развитием отношений с персонажами, типа planescape, а в скайриме сюжеты вообще рудиментарные. "Главный герой поступает в ряды соратников, на первом задании узнаёт что они оборотни, а потом ему самому предлагают им стать. Скьора убивают охотники на оборотней, пока мы с Эйлой мстим им и ищем лекарство, охотники нападают на базу и убивают нашего лидера. Уничтожаем базу охотников и активируем исцеление от проклятия, конец". ВСЁ, я НИЧЕГО не упустил в своём рассказе. Хотя нет, Скьор и Эйла спали вместе, а Фаркас и Вилкас братья — в сюжете это не значит абсолютно НИЧЕГО, но теперь я вообще ВСЮ сюжетную информацию уместил в 3,5 строки. Если это — сюжет ААА игры в открытом мире, то я не хочу попадать в такой мир.

      Тоже самое с ведьмаком

      Нет, ну чтоб сравнить проработку персонажей в ведьмаке и скайриме, нужно уж совсем отбитым хейтером быть.

      Омг, там контента с гулькин нос, игра в целом какая есть- такая и есть, в чем нелинейность?

      В том что концовка игры зависит от того, каких друзей мы завели за игру, чтобы они могли нам помочь. Причём от этого мы получим уникальный предфинальный геймплей, финальную миссию и эпилоги, а это 2-3 часа уникального контента — и ещё разок повторю, выбор открывается от пройденных сайд-квестов и лояльности персонажей, а не через светофор, как в последнее время было заведено в тех же Mass Effect или Deus Ex. А в главном сюжете скайрима мы вообще просто побеждаем Алдуина и всё тут.

      На вбросы про то что геймплей в играх СДПР говно, из уст человека который хвалит скайрим, я реагировать не буду, сорян.

      7
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      каких друзей мы завели за игру, чтобы они могли нам помочь.

      Тоже мне выбор, то же мне другой опыт -налево пойдешь на запад придешь, на право пойдешь на восток забредешь-нет никакого другого игрового опыта помимо этих мнимых выборов

      Причём от этого мы получим уникальный предфинальный геймплей, финальную миссию и эпилоги, а это 2-3 часа уникального контента

      Как я и говорю- гулькин нос, в гта 5 мы тоже можем разными способами проходить ограбления и концовок 3, в деусе мд можем сделать выбор между целыми крупными локациями банка или церкви, много игр дают определенный выбор на пару часиков уникального геймплея, но все это фикция и крохи ни на что не влияющие в целом

      и ещё разок повторю, выбор открывается от пройденных сайд-квестов и лояльности персонажей, а не через светофор, как в последнее время было заведено в тех же Mass Effect или Deus Ex

      Да такая де фикция не меняющая картины в целом, сколько бы ты не усирался

      На вбросы про то что геймплей в играх СДПР говно, из уст человека который хвалит скайрим, я реагировать не буду, сорян

      Скайрим был в качестве примера разного выбора роли, ты о чем? для меня это деревянная игра, от которой кибеопанк недалеко ушел

      ps круто ты проигнорил все то, что я написал о том, какие игры могли бы давать выбор, ну да ладно, довольствуйся фикцией, потому как выбор в КП такая же фикция как и во всех других и выбора этого по сути нет, повторюсь- когда появятся 200 часовые игры, в которых на 100-ом часу будет выбор и продолжение игры с 4-5 ваниантами по 100 доп.часов каждый, с разными локами, разными персонажами и в целом историями, тогда и будем говорить о выборе, а пока что ни одной такой игры нет и никто не делает

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Тоже мне выбор, то же мне другой опыт

      За Альдекальдо мы вообще летающим танком управляем! Ты либо не играл, либо вообще полностью поехал кукухой.

      в деусе мд можем сделать выбор между целыми крупными локациями банка или церкви

      Эти секции на 20 минут и потом игра обратно сливается в один сюжетный поток. Финалы и эпилоги в каждом варианте киберпанка разные.

      Да такая де фикция не меняющая картины в целом

      Мы получаем разный эндгейм, разные концовки, разные эпилоги. Если ты будешь кричать "фикция!" это не изменит правды, так же как если ты будешь кричать "халва!" во рту слаще не станет.

      круто ты проигнорил все то, что я написал о том, какие игры могли бы давать выбор

      Ну нафига мне реагировать на твои маняфантазии?

      7
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      За Альдекальдо мы вообще летающим танком управляем!

      Ерунда

      Мы получаем разный эндгейм,

      Ерунда

      разные эпилоги

      Ерунда

      Как мало нужно чтоб тебя удивить, как мало тебе самому нужно))

      Ну нафига мне реагировать на твои маняфантазии?

      А зачем мне слушать твои фантазии по поводу выбора которого нет? этот выбор курам на смех, ну если тебе вкатывает- довольствуйся, для меня это ни о чем

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, этот хейтер тоже порвался, ушёл в отказ и повторяет одно слово. По факту киберпанк имеет больше нелинейности, чем любая игра в открытом мире за последние 16 лет. Но ты продолжай хейтить и наяривать на свои собственные маняфантазии о том, "как правильно".

      6
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, Какая нелинейность? вся игра имеет одни и те же миссии -кроме мизера который в каждой второй имееться- все) ты себе нафантазировал больше чем есть, я повторяю- в гта 5 все ограбления можно пройти разными способами- уникальный постановочный геймплей и есть абсолютно разные 3 концовки-абсолютно разные, в чем уникальность кибера? фантазер))

      2
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      в гта 5 все ограбления можно пройти разными способами

      миссии в киберпанке тоже можно проходить по-разному — те же облака можно пройти с боем, а можно договориться с администратором. Во время квеста по проникновению в тотентанц нас могут не пустить внутрь по-хорошему, если у нас мало имплантов, а внутри будет ждать босс Мальстрёма, которым ранее может стать один из 3 кандидатов, причём один дружелюбный, один враждебный, а последний потребует выбираться из клуба или по стелсу, или с боем.

      в чем уникальность кибера

      В том что на нас не вываливают светофор в конце игры, как в ГТА или деусе, а вместо этого по умолчанию доступны только плохие концовки, а хорошие мы открываем своими достижениями. Это ли не ролевая игра, когда мы отыгрываем роль, и получаем соответствующий ответ от мира? Это не игра в конце коридора с мобами дала мне на "выбор" светофор из болванчиков, которые готовы за меня умереть, это я сам помог клану кочевников, и теперь они считают меня членом своей семьи, во что я верю из-за хорошо написанных диалогов, и потому они готовы прийти на помощь в час нужды. Таким образом сайд-квесты сливаются с основной сюжеткой игры, отчего сюжет растёт вширь. Вот может архимаг или соловей по-другому закончить квест с Алдуином? Или может Франклин должен что-то сделать, чтобы открыть хорошую концовку? Нет, им всё и сразу подаётся на блюдечке! Но ты эту разницу будешь отрицать, и утверждать что перед твоими маняфантазиями все реальные игры линейны.

      5
    • pokemon
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      Таким образом сайд-квесты сливаются с основной сюжеткой игры

      3... 3 сайд квеста связаны с концовкой, и эти сайды идут вместе с основной сюжеткой, ты никак их не пропустишь, тебе не надо их искать, ты просто делаешь основной квест и тебе тычат этим в лицо. А по факту, даже не 3, а 2 сайд квеста влияют на концовку. С Джонни еще в теории можно как то концовку упустить, но с Панам упустить концовку нереально, потому что ты просто делаешь обычный сайд квест, который так же без какого либо выбора

      1
    • Q4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Однако концовки разные, ты можешь выбрать институт или взорвать институт или вообще другие варианты

      Ну, как бы там абсолютно те же проблемы, за которые ругают КП77, а именно все концовки можно выбрать банально в один момент игры, да и сами концовки почти за все фракции одинаковые, ты либо взрываешь Институт, либо БС, либо обе фракции.
      Там в конце даже синематики +- похожие друг на друга

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      миссии в киберпанке тоже можно проходить по-разному — те же облака можно пройти с боем, а можно договориться с администратором.

      В гта более разнообразно, там даже локации меняются и постановки другие, взять например налет на фбр))

      а вместо этого по умолчанию доступны только плохие концовки, а хорошие мы открываем своими достижениями.

      Играй в Dishonored, там это реализовано раньше и мир меняеться в процессе и это заметно, некоторые квесты будут отсутствовать из-за высокого хаоса итп) там вообще много на этом приколюх построено, что в первой части- что во второй))

      Это ли не ролевая игра, когда мы отыгрываем роль, и получаем соответствующий ответ от мира?

      Нет конечно, ты даже имя не можешь свое дать персонажу, нде тут ролевая игра? ты бы хоть ознакомился с тем, что такое ролевая игра изначально-ролевых игр давным давно нет, есть кинцо))

      Или может Франклин должен что-то сделать, чтобы открыть хорошую концовку? Нет, им всё и сразу подаётся на блюдечке! Но ты эту разницу будешь отрицать, и утверждать что перед твоими маняфантазиями все реальные игры линейны.

      Так играй в Dishonored, там повторюсь очень многое зависит от поведения в процессе прохождения, начиная от квестов- заканчивая концовками))
      @Q4ard, Я вообще выше очень долго писал о том, что во всех играх, даже очень хороших- выбор фикция не влияющая на прохождение в целом))

      0
    • Angmar
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, ну нефига у тебя аппетит) на 200ом часу развилка потом еще 100) ничего не треснет сударь?)))

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Angmar, На 100 часу, 200 часов в общем

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      взять например налет на фбр

      Два варианта — пройти "правильно" и пройти напролом.

      Нет конечно, ты даже имя не можешь свое дать персонажу, нде тут ролевая игра?

      Я уже настолько в а*уе в твоих невероятных историй, что просто соглашусь, что и Planescape: Torment тоже не ролевая игра.

      ролевых игр давным давно нет, есть кинцо))

      Играй в Dishonored, там это реализовано раньше и мир меняеться в процессе

      Ну да, привёл в пример бинарную игру в закрытом мире. Итог — остальные игры в открытом мире, а особенно action-RPG, ничем не лучше киберпанка в плане нелинейности, и вообще сейчас всё говнокинцо и ролевых игр нет. Вот и выходит, что у тебя никаких претензий конкретно к киберпанку нет, для его критики тебе приходится брать такие критерии, по которым вообще всё "линейное кинцо".

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      Два варианта — пройти "правильно" и пройти напролом.

      Постановки то разные, ты можешь увидеть совершенно другое развитие-через уборщика или с парашютами итп..

      Итог — остальные игры в открытом мире, а особенно action-RPG, ничем не лучше киберпанка в плане нелинейности

      Да на эту нелинейность в принципе по барабану, ты придаешь значение каким то мелочам которые не влияют на игру в целом никоим образом, оставь свою впечатлительность- эти вещи не впечатляют среднестатистического геймера))

      Вот и выходит, что у тебя никаких претензий конкретно к киберпанку нет

      У меня не критика, у сеня здравый взгляд- то, чем ты восхищаешься вообще не выделяется в игре, ты же придаешь этому какое-то значение))

      для его критики тебе приходится брать такие критерии, по которым вообще всё "линейное кинцо".

      Так ведьмак и кибер просто кинцо, твои рассуждения и выводы ничего не меняют))

      0
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, я просил привести пример игры в открытом мире с большей нелинейностью, и ты не смог. Значит вообще всё "кинцо" и "не РПГ". Остальное — пустой трёп и подмена понятий.

      6
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, Причем здесь что ты просил? и причем тут открытые миры или нет? КП кстати на открытый мир не тянет, мир пустой- картонка как в мафии2, миллион иконок с заданиями однотипными его дивее не делает, город просто фон))

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, при том, что ты начал мне в ответ втирать про скайрим и иже с ним.

      КП кстати на открытый мир не тянет, мир пустой

      Твои истории всё офигительнее и офигительнее, киберпанк теперь это не игра в открытом мире. Давай уж до конца иди, скажи что киберпанк не игра.

      4
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      при том, что ты начал мне в ответ втирать про скайрим

      Как пример вариативности и выбора того, кем тебе быть в игре- не более

      киберпанк теперь это не игра в открытом мире.

      Он открытый-но там картонка город для фона, смысла в нем вообще нет, вся игра по рельсам идет

      Давай уж до конца иди, скажи что киберпанк не игра.

      Давно об этом говорю, геймплей упоротый, киберпанк как и ведьмак- кинцо)

      0
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Выбора не оказалось, "альтернативные сюжетки" оказались плохо написанными квестами на 3-4 часа, другого примера указать не получилось, и теперь ты не играв в игру втираешь что мир по твоему мнению такой картонный, что это отменяет его открытость. Ты просто идеальный субъект для изучения когнитивных искажений.

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      Выбора не оказалось, "альтернативные сюжетки"

      Именно сюжеты- не слабее ведьмака или кибера, единственный минус- диалоги и постановка хуже, сюжетно не уступают, за воров и ассассинов истории отличные)

      другого примера указать не получилось

      Много же примеров было, ты и сам их приводил -маскарад итп, да и какие ты примеры приводил? что ты вообще в заслугу ставишь? парочку незначительных концовок, которые по твоему мнению делают игру лучше забив на открытый мир, левел дизайн и геймплей? ппц парниша, ну и вкус у тебя дурной))

      ты не играв в игру втираешь что мир по твоему мнению такой картонный

      С чего ты это взял? я сейчас ее прохожу

      Ты просто идеальный субъект для изучения когнитивных искажений

      Судя по твоей аве, нику, выражениям итп именно тебя нужно изучать))..

      0
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Именно сюжеты- не слабее ведьмака или кибера

      Я уже привёл и универсальную формулу любого сюжета за любую гильдию, и пересказал тебе один сюжет за соратников целиком, а ты продолжаешь втирать эту наркоманскую дичь.

      сюжетно не уступают, за воров и ассассинов истории отличные)

      Ок. Проверну это ещё раз:
      Главного героя принимают в Тёмное Братство. Оказывается что он ОСОБЕННЫЙ, ведь с ним разговаривает божество убийств. ГГ дают задание разделаться с имперской спецслужбой и убить императора. На обратном пути с покушения оказывается, что спецслужба переиграла всех и договорилась со злой начальницей братства, так что нам нужно бежать в убежище спасать ситуацию. ГГ находит 2 спасшихся членов, они переезжают на новое место и вместе завершают изначальную цель, а ГГ становится главным. ВСЁ! А ну да, ещё Цицерон притворялся что везёт в саркофаге труп любимой тётушки, а Астрид и Арнбьорн женаты, всё, сюжетная инфа кончилась. Структурно АБСОЛЮТНО та же шляпа что и с соратниками, только как и в случае с гильдией воров, из-за того что гильдия "злая", прошлый босс предаёт, а не погибает от рук врагов.

      Много же примеров было, ты и сам их приводил -маскарад итп, да и какие ты примеры приводил?

      У тебя шиза совсем распоясалась? Единственный пример более нелинейной игры я привёл сам, а ты ничего назвать не смог.

      парочку незначительных концовок

      Ты на президента ШУЕ уже тянешь. Как концовки главного сюжета могут быть незначительными? Ладно если бы нам дали светофор из финальных роликов, как делают ленивые разрабы, но концовки различаются и по квестовым линейкам для их получения, и по финальной миссии, и по интерактивному эпилогу. В одной концовке мы участвуем в военной операции на летающем танке, но ты в ответ только порвался и стал кричать "ерунда-ерунда-ерунда!"

      забив на открытый мир, левел дизайн и геймплей? ппц парниша, ну и вкус у тебя дурной))

      Я задал конкретный вопрос про нелинейность, а в ответ получил "мир и геймплей в киберпанке плохие!". Говорю же, у тебя шиза.

      Судя по твоей аве, нику, выражениям итп именно тебя нужно изучать))..

      Попытка докопаться до авы и ника, браво. Более откровенной капитуляции придумать сложно.

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      Ты просто идеальный субъект для изучения когнитивных искажений

      Так и я тебе это сделал на примере ведьмака и марио, кибер там же и не нужно дичь о постановках и запоминающихся персов- жти факторы к сюжету отношения не имеют, сюжеты ведьмака и кибера примитивны

      Структурно АБСОЛЮТНО та же шляпа что и с соратниками.

      Так а в ведьмаке или кибере чем лучше то?))

      У тебя шиза совсем распоясалась? Единственный пример более нелинейной игры я привёл сам, а ты ничего назвать не смог.

      Повторяю- завязывай с театральщиной и выражениями типо -шиза, потому как выглядишь невминяемо, по остальному-ты просто отсеиваешь примеры по каким то своим критериям оправдывая вкусовщину дурно пахнущую)

      Как концовки главного сюжета могут быть незначительными?

      Так- что ты львиную долю игры играешь по рельсам и эти выборы в конце ничего относительно игры не решает, твоя история и какие о там мелочухи ни о чем))

      В одной концовке мы участвуем в военной операции на летающем танке, но ты в ответ только порвался и стал кричать "ерунда-ерунда-ерунда!"

      Пфф, я тебе привел пример в гта где все ограбления обставленны по разному, а не какая то одна концовка))

      Я задал конкретный вопрос про нелинейность, а в ответ получил "мир и геймплей в киберпанке плохие!". Говорю же, у тебя шиза.

      Да да, шиза, шиза, шиза, шиза, завязывай-у тебя на лицо истерика от того что не прав, вот и опускаешься до подобного))

      Попытка докопаться до авы и ника, браво. Более откровенной капитуляции придумать сложно.

      Ты мне выше уже столько всего написал и докапывался, ну не смешно?)) раздает диагнозы на право и на лево будто что-то понимает))..

      0
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Так и я тебе это сделал на примере ведьмака и марио

      Неа, ты просто назвал сюжет ведьмака таким же как и в марио, как будто это что-то доказывает. Если писать всю относящуюся к сюжету инфу, например что Цири это дочь императора, что Радовид такой охотящийся на чародеек псих потому что Филиппа убила его отца, то получится пересказ на несколько абзацев. Я в своём пересказе гильдий скайрима не умолчал НИ О ЧЁМ. Это ВСЯ сюжетная инфа, за вычетом лора вселенной. И ты сравниваешь это с ведьмаком? Да ты просто позоришься с такими заявлениями.

      ты просто отсеиваешь примеры по каким то своим критериям

      По критериям очевиднейшей логики, это ты пытаешься втирать конченную дичь, что например в РПГ должен быть выбор имени.

      у тебя на лицо истерика от того что не прав

      Ты мне втираешь очевидный шизофреничный бред про выбор имени, фракционный эквип, продолжительность квеста гильдии в скайриме как у всего киберпанка, и ожидаешь что я не буду относиться к тебе как к шизофренику?

      Пфф, я тебе привел пример в гта где все ограбления обставленны по разному

      Окей, назови разные варианты прохождения в ограблениях "блиц-игра", "ограбление в Палето" и "афера", или приготовься к почётной медали заслуженного звездуна.

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      ты просто назвал сюжет ведьмака таким же как и в марио

      Все правильно)

      например что Цири это дочь императора, что Радовид такой охотящийся на чародеек псих потому что Филиппа убила его отца, то получится пересказ на несколько абзацев.

      Это все история и бэкграунд, сюжет таков- Геральт скачет по полянкам как Марио и ищет Цири, вконце спасает- все, остальное негужный хлам для увеличения продолжительности, от которого сюжет не меняеться в принципе)

      за вычетом лора вселенной

      Лор к сюжету отношения не имеет)

      Да ты просто позоришься с такими заявлениями.

      Позоришься ты- не имея понятия что такое сюжет))

      что например в РПГ должен быть выбор имени.

      По идет обязан, если этого нет, то даже в замечательной рпг это минус, а не плюс, тебя ограничили

      Ты мне втираешь очевидный шизофреничный бред про выбор имени, фракционный эквип, продолжительность квеста гильдий в скайриме как у всего киберпанка, и ожидаешь что я не буду относиться к тебе как к шизофренику?

      Даже читать противно что льется из тебя, фууу, для меня ты просто даже не знаю кто, такая истерика с грязью, фууу, иди тусуйся и обшайся в своей деревни или куда там, где у тебя это норма)
      фууу, ужасное послевкусие))..

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday,

      Поздравляю, по такому критерию ВСЕ сюжеты в мире абсолютно такие же. Тем более что ты назвездел и тут, так как в одной из концовок Цири погибает

      Это ни коим образом не влияет на игру, в супермарио ты тоже можешь не победить дракона и игра заканчивается, разница в две сценки ничего не дает в принципе) ну одна еще вкровь и вино под конец где она появляется два слова промычать))

      Или есть игра, в которой сюжет лучше?

      В гта5 лучше, тут есть темы где я все по полочкам раскладывал, но подобные тонны текста больше не осилю- лень))

      Говорю же, шиза. Не только шизофреник, но ещё и звездун, ну надо же.

      Сплёвывай.

      А вот за это я пойду уже в модераторскую, вижу я ты вообще берегов не видишь)

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      В гта5 лучше

      Ага, а ещё там все ограбления имеют альтернативные прохождения)
      Слова настоящего эксперта по ГТА 5)

      в супермарио ты тоже можешь не победить дракона и игра заканчивается

      Да, альтернативные плохие концовки есть в любой игре, и это экран загрузки, ты просто сказочный персонаж.

      А вот за это я пойду уже в модераторскую, вижу я ты вообще берегов не видишь)

      Я принимаю твою капитуляцию.

      4
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Same, просто ты очередной сонибой. Иди, играй в Lust of Ass 2, SJW-edition.

      2
    • Same
      Комментарий скрыт. Показать

      @EE2021, Нет, просто я могу отличить нормальную игру от говна.

      2
  • Lunka_a_a
    Комментарий скрыт. Показать

    Что тут рассуждать вообще, игра делалась максимум пару лет. Сюжет и персы хороши, на этом все. Я получила удовольствие играя на пк. Но это совсем не уровень Ведьмака, и даже не уровень Вальгаллы. Хотелось бы знать в чем была проблема? Но, как говорится, если не знаешь ответ, то это деньги.

    5
    • desan77332
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, уровень Вальгаллы? Это что за уровень такой?) Если таковой и существует, то падать до него придется долго.

      7
    • Комментарий скрыт. Показать

      @desan77332, низя вальхалу хаить, там же ууууу

      2
    • SiegMurr
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, с "уровня Вальгаллы" проорал, спасибо. Вальгалла это уже третья одинаковая игра от юбиков, с чисто косметическими изменениями. Нет, она небезнадежна, но всерьез сравнивать эту жвачку с ведьмаком?

      2
    • Lunka_a_a
      Комментарий скрыт. Показать

      @SiegMurr, я сравнила ее с Киберпанком, а не с Ведьмаком. Это большая разница

      3
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, абсолютно все "недостатки" киберпанка были в ведьмаке 3, не считая производительности на старых консолях.

      7
    • Lunka_a_a
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, нет уж, Ведьмак это совсем другое. Киберпанк не доделанный кусок, который мог бы стать чем то, но не стал.

      3
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, какого недостатка киберпанка не было в ведьмаке (кроме очевидных жанровых расхождений в духе "мне ощущения от стрельбы не нравятся")?

      2
    • Lunka_a_a
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, короткий, слишком, не охото перепроходить. Завершила все и гуляй. Механика машин, стрельба приятная была. В целом мне не понравилось что слишком мало, и видно что делали игру в спешке.

      2
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, это субъективщина. Я в первый раз заспидранил игру за 30 часов, а второе прохождение у меня растянулось на 70. Увидел кучу альтернативного контента, например в первый раз я сказал Деламейну отвезти Джеки к Вику, и поэтому я увидел его в финале, а во второй раз я сказал отвезти его к матери, из-за чего впоследствии посетил её бар, прошёл её квест, потом познакомился с барменом который выдал мне ещё один квест. Завёл роман с Панам, открыл квест с Us Cracks, который не успел получить в первый раз, зная какие гниды в Вудуистах, пошёл на боссфайт с Пласидом. Ну и открыл секретную концовку, хотя немного глупо что для её открытия нужно начинать новую игру.

      4
    • Dirol2
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, эмммм, получил все 6 концовок за одно прохождение.

      0
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Dirol2, последняя открывается только если выбрать правильные слова на могиле Джонни, и пройти его квесты до конца. Откапывать сейв и перепроходить все его квесты только ради того, чтобы увидеть концовку — ну такое себе, тем более что нужно прокачаться по максимуму и обмазаться топовым шмотом и имплантами, чтобы как соло вынести всю Арасаку, а это тоже плюс несколько часов сверху. А если уместить это в новое прохождение с другой предысторией, то уже выходит гораздо интереснее.

      2
    • Dirol2
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, у меня изначально была цель скорешится с ним, поэтому наверное и получилось с первого раза.
      А вот по поводу шмота и имплантов не согласен.
      Играл на высокой сложности. Разнес Арасаку в шмоте Джонни с катаной в руках и иногда заставляя ребят суицидится.

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Dirol2, я вообще стелс-нетраннера прокачал, поэтому мне бы и оставалось только бегать вокруг лифтов и ждать перезарядки кибердеки. Да и опция диалога для секретной концовки коварная, нужно сидя у могилы обвинить Джонни в том, что он про*бал дружбу Ви, а так и я с первого прохождения пытался подружиться.

      2
    • Dirol2
      Комментарий скрыт. Показать

      @Faraday, ну и на крыше надо сидеть минут 5, что бы Джонни предложил в соло разнести Арасаку. Ее вообще случайно открыл.

      1
    • Faraday
      Комментарий скрыт. Показать

      @Dirol2, я не уверен было ли это в первое прохождение, но во время последнего диалога с Виком во втором прохождении, я смог спросить у него, почему по телику опять показывают тот бой, который Вик смотрел во время первого посещения. Он сказал мне, что это древняя запись, и любимый боксёр Вика в том бою проиграл, и сколько раз он бы не пересматривал этот бой, пытаясь найти ошибку, ставшую причиной поражения, он всё время приходит к выводу, что ошибка в том, что тот боксёр вышел на бой с противником, который гораздо сильнее него.

      Во второй раз я пытался найти скрытые развязки у квестов, и даже отказался идти в ванную (просто стоял в комнате), когда Декс говорит сходить умыться, но в итоге охранник Декса всё равно повалил меня и сцена закончилась так же. В этом контексте этот появившийся на второе прохождение диалог показался очень круто в тему вставленным. У Ви горестная судьба не потому что он не заметил какую-нибудь скрытую кнопку или секретную дверь, а потому что он пошёл против сильных мира сего, и с момента начала этого боя дальнейшие ошибки уже не важны.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Lunka_a_a, меня забавляют люди, которые восхваляют Вальгаллу. Вы ещё скажите, что Ориджин и Одиссея - это шедевры. Юбики давно скатились, и их игры вообще не представляют интереса.

      0
    • Lunka_a_a
      Комментарий скрыт. Показать

      @EE2021, ага, только продаются на ура, наверное потому что шлак ага

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Вопросы типичного хейтера
    Они интересны только хейтерам

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    А у меня вопрос Shazoo. Разве не у вас тут были обзоры КП, где автор рассказывал что мол всевозможные улочки в КП не просто так, а они все часть Офигенного Плана Рэдов, и что вот прям в любом переулке можно найти интересную историю ( по всей видимости это вырезали вот прям за пару дней до релиза). Что то там ничего не было про "Тупой ИИ, проблемы с вождением, проблемы с анимациями, проблемы с квестами, проходящие через стены NPC, провалы под текстуры". Оно появилось уже позже, после ваших обзоров?

    3
    • SiegMurr
      Комментарий скрыт. Показать

      @Comnislasher, самое смешное то, что писал тот хвалебный обзор тот же Коэн. А по поводу историй, они там есть. Почти все записки складываются в общий сюжет в пределах каждого района. Другое дело, что подано это довольно примитивно, да и большинство игроков эти записки даже не читают.

      5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SiegMurr, ну мне кажется что тогда речь шла не о "развлеки себя сам и сложи записки в историю". Но ок, может это я что то не так понял.

      Самое забавное, как по мне, так это то, что почти все игнорят тот трындеж и тонны лапши, которые Рэди равешивали в своих стримах и интервью. Блин, почти все что они обещали, в игре либо отсутствует, либо воплощено крайне примитивно. Те же "Жизненные пути" не имеют почти никакого вляния на игру, за исключением нескольких специфичных выборов варианта диалога, причем в них запросто можно обойтись и без этих самых вариантов. А Рэды заливались как это важно и вообще.
      Нам трындели про нелинейность, которой в игре нет. И так далее, и тому подобное.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Comnislasher, ну вообще по сути это и не вырезали, в чипах все эти истории остались.

      0
  • proZe
    Комментарий скрыт. Показать

    Вставлю свои 5 копеек в общее негодование. За пол года до релиза мне стало понятно - моему железу нужен апгрейд. В итоге за это время худо-бедно получилось собрать 2 компьютера, готовых к "киберпанку". На выходе получилось - камни 9ой околофинальной серии, 16 гб оперативной памяти и 2 карты, по 1 на каждый пк, т.к. драться со своей половинкой за игровое место - плохо). 2080 Ti и 3070 соответственно. И когда наступила заветная дата - 10 декабря, оба с отпусками устремилсь на встречу приключениям. Игра шла на около-максимальных настройках без видимых просадок fps с включенными новомодными лучами. Да, были огрехи, парящие мобильники после окончания разговора по оному, копы появляющиеся за твоей спиной, 1 раз провалились каждый под текстуры. Но в остальном - я на 90% получил то что ожидал, шикарная история (одна из любимых на данный момент в видеоиграх), потрясающий город и атмосфера реального будущего прямо на твоем мониторе. Да, бывают фризы, да бывают баги. Но для такого большого мира - это нормально, как мне кажется, нельзя получить стирильный проект в текущих реалиях пандемии и прочей гадости. По истечению 80 часов была пройдена игра, и лично для меня - я получил высококлассный проект, получил от него удовольствие, которого уже давно не получал от компьютерных игр. Всеми руками за CDPR, 400 часов в Ведьмаке не могут ошибаться) . Просто еще одно мнение, просто еще одна ситуация. Для меня Найтсити - определенно то место куда я еще вернусь, а история Джонни и Ви - запомнится навсегда.

    8
  • msklto
    Комментарий скрыт. Показать

    #4 Почему дорожная карта без дат?

    Как же к месту тут одна небезызвестная цитата из другого проекта CDPR.

    0
  • Den1966
    Комментарий скрыт. Показать

    С одной стороны - печально что так вышло с игрой на релизе. Куча ЭНТИХ ВАШИХ багов огорчает, да.
    С другой стороны - игра атмосферная. Из нее неохота выходить. Разработчики обещают исправить ошибки, и когда они это сделают, тогда в нее будет еще приятней играть.
    Будем надеяться на доработку и шлифовку, которая просто необходима.

    3
  • ArtfromRandom
    Комментарий скрыт. Показать

    Мне всегда казалось очень странным и глупым вести себя нормально и в рамках правил с человеком, который тебя наеживает. К чему эти вопросы, если ответ все знают - нас обманули и продолжают обманывать.

    0
  • damiensixsixsix
    Комментарий скрыт. Показать

    тебе 15 лет? это маркетинговый трёп

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    в игре нет парикмахера, нельзя изменить внешность

    Опять, наверное, добавят в бесплатных DLC :)

    0
  • pokemon
    Комментарий скрыт. Показать

    По словам Ивински, одним из главных источников проблем стало то, что Cyberpunk 2077 создавали в первую очередь для мощных PC

    Мачей Петрас из CD Projekt RED сообщил, что команда не испытала трудностей, связанных с ограниченностью железа нынешнего поколения консолей при разработке Cyberpunk 2077. (6 окт 2018 год)

    Из консолей Матеуш предпочитает PS4, так как может играть в эксклюзивы Sony (23 апр 2019 год)

    4
  • Wargamer
    Комментарий скрыт. Показать

    Просто включили дурачков)

    1
  • VasyaPlyas
    Комментарий скрыт. Показать

    Почитал коменты, фанатикам CDPR хоть ссы в глаза все божья роса. Вы правда считаете что если игру можно поиграть только на топовых видюхах это нормально? Почему это нельзя сравнивать богоподобный Кибер панк и РДР? И тот и это открытый мир, вот только рдр играбельна на консолях и имеет красивую графику , а киберпанк нет. Мне как рядовому игроку глубоко пофиг на тот что и движки разные и сетинг и судя по всему и руки из разных мест растут. И это блин логично! Сделали бы ПК эксклюзив для элиты/фанатиков «технологий» на 3090 никто бы им и слова не сказал. Мне как консольщику обидно.

    1
    • Serjik22
      Комментарий скрыт. Показать

      @VasyaPlyas, ну-ка скажите мне, зачем топовая видеокарта для кп77? Или вы из "элиты", которая только в 4к играется в 144гц?
      Все спокойно играется даже на 1060. Про свою 1660ti вообще молчу, 60 кадров везде на высоких.

      4
    • Комментарий скрыт. Показать

      @VasyaPlyas, упор в процесорную мощность идёт на консолях, и там из-за старых железяк проблемы вылезли, не на про/х версиях с этим дела обстоят крайне плохо. Всё остальное, оптимизация. Надеюсь сможешь со временем получить удовольствие от игры.
      И говоря о ПК игра играется и не на топовом сегменте вполне хорошо на высоких/ультра, без лучей да. Лучи в нынешнем состоянии и топовая видеокарта в чистом виде не вывезет, лишь с DLSS.

      1
    • VasyaPlyas
      Комментарий скрыт. Показать

      @Serjik22, я не смог запустить на 1060. Вылетала на начальной заставке. И все. И ничего не помогало.

      1
    • Aglot
      Комментарий скрыт. Показать

      @VasyaPlyas, удивительно как люди играют на 980, 1050 и получают удовольствие

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @VasyaPlyas, "игру можно поиграть только на топовых видюхах" - уже по одной этой фразе видно, что у человека ВООБЩЕ нет ПК. Сразу видно сонибоя. Впрочем, в конце коммента ты сам признаешься, что ты консольщик)))
      Сонибой, для сведения: Киберпанк 2077 отлично идет даже на старом железе уровня 1060. Да, не на топовой графике, без RTX. Но идет, и вполне в нормальном фпс. Ты меньше слушай маркетологов SONY, и больше - умных людей.

      0
  • Serjik22
    Комментарий скрыт. Показать

    Насчет тестеров это, конечно, отмазки - вопрос, кто же всё-таки настоял на преждевременном выходе игры? Ну и главное, это исправить ии, прописать алгоритмы для неписей хотя б на уровне гта. С техническими сложностями и так справятся.

    0
  • ganstello
    Комментарий скрыт. Показать

    Когда они извинялись, они говорили про обладатель консолей, т.е. по их мнению с десктопом все ровно?

    2
  • Kanankin
    Комментарий скрыт. Показать

    Читаю я вот это все)Играю на ps4 обычноц,из багов пока только вылеты,иногда подтормаживает бывает.Это конечно расстройство,но надежда на патчи есть)Как игра-мне лично зашла очень)В любом случае это продукт для продажи)Кто хотел-тот купил,некого больше обвинять)

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    Рассказы про волшебный патч первого дня и про то, что тестеры не находили многие баги - это отмазки для дураков. Игра очень сырая - это факт, в ней только ассеты финальные, а в остальном релиз КП надо было переносить на 2021. С другой стороны, уж лучше такие отмазки в твиттере, чем тупо молчание руководства.
    Жаль только, что шедевра не вышло, даже до последнего ведьмака не дотянули.

    2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @imi, даже до ведьмака) Даже!
      А ведь всякие там пасассины, которые делаются на конвеере под копирку, вполне себе хвалят.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @EE2021, штампованные ассасины никогда и не претендовали на шедевры, это просто "нишевая" франшиза, у которой много фанатов. Если валхаллу сравнивать с предыдущими сериями, то это маленький шаг вперед, а если сравнивать КП с ведьмаком, то это скорее шаг назад( Видно, что задумка была грандиозная, но реализация вся через жопу.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    #0 Почему он признал проблему только с консолями, ни слова о ПК, на пк типа всё окей? Игра в том виде "к которому мы стремились"?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Сделаешь убогую мобилку, которая будет с китов по 1000-1500$ каждую неделю вытягивать, а с обычных игроков по 10-30$, и никто к тебе никаких претензий иметь не будет.
    Сделаешь ААА-проект за 25$, без микротранзакций и прочих платных DLC - тебя съедят, будут пол года кости перемывать.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Плюнь в хейтера Cyberpunk 2077 - попадёшь в сонибоя.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Методичка хейтера Киберпанк 2077:
    1. поляки много наобещали, и обманули. Обманули!!!
    2. недоделанная игра за фуллпрайс! За ФУЛЛПРАЙС!!!
    2. Киберпанк - кусок говна.
    3. игра не целостная
    4. механики стырены из других игр
    5. игровой мир картонный, неживой - до других игр (GTA, RDR, и даже до TES) не дотягивает
    6. ИИ НПС убог до нельзя
    7. все вторичные квесты и заказы однотипные и скучные, все решается тупо месиловом - нельзя пройти по стелсу, или мирным путем
    8. сюжетка слишком короткая
    9. нет кастомизации персонажей, транспорта, жилья ГГ
    10. в большинство зданий нельзя зайти, они просто декорации
    11. масса багов, в т.ч. в квестах, приходится перезагружать игру
    12. неудобный интерфейс, инвентарь, крафт
    13. убогая ролевая система - скиллы и импланты более дают +3% к урону, чем открывают перед игроком какие-либо новые возможности. Мало геймплейных фич, как это было в той же серии Deus Ex.
    14. выбор игрока ни на что не влияет в 99% квестов.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.