Продюсер Inside и Limbo: 4К-гейминг не нужен

Продюсер Inside и Limbo: 4К-гейминг не нужен

Выступая на Reboot Develop в Канаде, со-основатель студии Playdead Дино Патти высказался по поводу тренда о 4K-гейминге. По словам Дино, в таком высоком разрешении нет смысла.

4K-гейминг не нужен. Его продвигают производители комплектующих ради новых консолей. Я хочу сам выбирать свой путь и не поддаваться на деньги, которые они предлагают. Многие, завидев что-то блестящее, сразу к нему тянутся. Легко представить, как всё стадо идет к одному обрыву.

Производители не уважают естественную эволюцию игр и форсируют технологии. Например, Microsoft и Kinect — по заказу сделали много низкопробных игр.

Сейчас Дино Патти занят разработкой Somerville в студии Jumpship и созданием облачного сервиса Coherence для онлайн-игр.

Видео от Shazoo

Подписаться

68 Комментариев

  • SuperNyasha
    Комментарий скрыт. Показать

    Inside и Limbo не нужны

    все верно

    -24
    • hilliog
      Комментарий скрыт. Показать

      @SuperNyasha, Дурачок нашелся, 4K не обязателен так как от него графика лучше не будет

      4
    • pape4
      Комментарий скрыт. Показать

      @SuperNyasha, ты не нужен, анимешник. :)

      1
    • BountyHunter
      Комментарий скрыт. Показать

      @hilliog, в таких играх как лимбо - да.
      но 4к улучшает резкость картинки. она становится менее размытой и без лесенок.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @BountyHunter, до начала повсеместного использования ТАА и в fullhd картинка была достаточно резкой и детальной, но новые алгоритмы сглаживания мылят картинку настолько, что требуется повышать разрешение что бы получить прежний уровень резкости. Выглядит как форсинг перехода на 4к, мол смотрите как у вас в 1080р все мыльно, раньше не замечали? Раньше и не было, лол

      4
    • BountyHunter
      Комментарий скрыт. Показать

      @accn, в 4к можно смело отключать сглаживание. оно там уже не очень то и нужно.
      другое дело, что далеко не все в сцене отрендерено в 4к.

      З.Ы.

      до начала повсеместного использования ТАА

      что вам мешает переключить на не ТАА?

      0
    • hilliog
      Комментарий скрыт. Показать

      @BountyHunter, Мне кажется что в 2k можно уже отключать хотя я никогда не включал заглаживание а лесенки по краям мне не мешали, я просто считаю что для игр Ultra HD это трата мощности железа

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @BountyHunter, мешает например отсутствие альтернативного варианта сглаживания в большом количестве игр

      0
    • Alexandru
      Комментарий скрыт. Показать

      @hilliog, зависти от того что мы понимаем под этим термином. Так ведь можно сказать и про 1080, что он не нужен.
      Как человек который юзал 4к контент могу сказать, что это улет, картинка четче, на неё одно удовольствие смотреть, потом сложно привыкать обратно к 1080.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Судя по цитате он имел ввиду СЕЙЧАС не нужен, а не вообще.

    9
  • John_Locke
    Комментарий скрыт. Показать

    И я с ним полностью согласен. Лучше бы за другим гнались, а разрешение можно и 16К сделать, но графика от этого красивее не станет, а системные требования возрастут в разы даже в каком-нибудь приключении шарика и палочки на абсолютной пустой карте. Давайте сначала добьемся стальных 60 фпс с максимально возможным графоном в 1080, а потом уже будем идти дальше.

    45
  • Phantom82
    Комментарий скрыт. Показать

    Согласен с ним полностью.

    10
  • Scotina
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну а если у человека большой телик с 4 к ?
    Об этом этот "гений" подумал?
    Или он любит кубики-рубики и Майнкрафт ?
    Я вот Майнкрафт не люблю.

    8
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, И что, что есть 4к телик? У меня тоже стоит он и что? Мне нужно собирать компьютер за пол миллиона, чтоб поиграть в это 4к? Да нафиг мне это надо.

      11
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, именно это он и обсуждал.
      Что бы использовать эти самые 4к моники приходится клепать что попало в угоду самих моников. Когда появятся машины с адекватной стоимостью, которые смогут тянуть всё в 4ка не 30фпс рдр, тогда и можно будет заняться 4к геймингом.

      9
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @JuliusCrut, @JuliusCrut,
      Парень когда приходил новый графон.
      Начиная в 90-х. С Дума, Халвы и прочего , было куча подобных чуваку с Лимбо.
      Но вот тока его Лимбо, стала возможно только тем кто не обращает внимание на ему подобных.
      Т.к. технически и визуально на Денди такое врядли можно сделать было.
      Поэтому не стоит быть Динозавром в мышлении.

      3
  • Комментарий скрыт. Показать

    Тоже согласен с ним полностью. Лучше бы разработчики шли по пути развития графики FULL HD разрешения. Могли создавать уникальные эффекты и.т.д. А с этим 4к просто началась стагнация, а иногда и даунгрейд.

    21
  • Neeterrr
    Комментарий скрыт. Показать

    Вероятно, он не является обладателем 65-дюймового (а бывает и больше) телевизора, раз говорит такие вещи.

    7
    • PixelSPB
      Комментарий скрыт. Показать

      @Neeterrr, я думаю он может позволить себе не один такой тв, в отличии от нас. Суть в том, что для 4к сейчас мощностей не хватает.

      0
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    Знаете чем прекрасен мир? Разнообразием. Пусть лучше я буду страдать от избытка вариантов, чем от их недостатка.

    15
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    4K-гейминг не нужен. Его продвигают производители комплектующих ради новых консолей. Я хочу сам выбирать свой путь и не поддаваться на деньги, которые они предлагают. Многие, завидев что-то блестящее, сразу к нему тянутся. Легко представить, как всё стадо идет к одному обрыву.

    как боженька смолвил

    7
  • November11
    Комментарий скрыт. Показать

    так в 4к больше пикселей и значит можно сделать графику(текстуры) и т.п. более детализированное?! а развивать 1080p не имеет смысла, так как у неё есть потолок, если я не ошибаюсь.

    11
  • Jesset
    Комментарий скрыт. Показать

    Да пошел он! Сейчас выпускают игры со множеством деталей, и в 4к их видно в отличии от мыла в 1080р. Так что переход в 4к это один из самых важных скачков в игровой индустрии, даже рей трейсинг менее актуален, т.к. разрабы умеют делать отличный свет и без него. А вот четкость изображения даже с хорошим сглаживанием не добиться!

    16
  • FerrisMacWheel
    Комментарий скрыт. Показать

    ну да, количество пикселей не играет роли, все будем играть в платформеры

    3
  • caxaxxl
    Комментарий скрыт. Показать

    @JuliusCrut, ну во первых всего 150 а не 500 а во вторых скажи спасибо дяде Вове за благосостояние страны и нашей валюте

    0
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @caxaxxl,

      ну во первых всего 150

      а потом удивлённо смотреть, что эта система не тянет в 4К в 60 фпс почти ни одну игру даже сегодня)))

      2
    • Jesset
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith, проц i5-4690K и видюха 1080ti, сейчас подобную сборку можно тысяч за 80 собрать. Тянет все игры в 4к и 60 фпс на средних. Играю на 65 дюймовом телике, все отлично.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Странные предъявы от того, чьи игры одинаково выглядят хоть в 720p хоть в 4к.

    8
  • Frostmourn
    Комментарий скрыт. Показать

    некоторые игры в 4к выглядят норм, но при условии именно большого колличества мелких частиц и объектов, половине же игр 4к нахер не нужен, так как он ничего не дает пустому миру. Но вот разрешение выше 4к - вообще чушь полная для домашнего пользования и не вижу смысла в его развитии, никто дома не будет сидеть за 83 дюймовыми теликами и играть

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    а потом все ноют, графон в играх говно, мыло, деталей нет и прочее.
    А ты сидишь и кайфуешь от красивейших игр с отличной детализацией в 4к, пусть и на средних, которые выглядят все равно лучше ультр в 1080п)

    3
  • eksnouhr
    Комментарий скрыт. Показать

    @GODforYOU, средние в 4к лучше, чем ультра в 1080. Завтра в школе расскажешь чел :)

    2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, для тебя это новость? ну, само название средние слишком грубое, т.к. в разных играх это включает разные техники рендера. Но по большому счету, разница в современных играх между средними и ультрами крайне мала и ее нужно искать с лупой или в определенных сценах. В то время как профит от 4к виден всегда и везде.

      4
    • Werasto
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, на 34 дюймовом монике думаю так и есть, там fullhd ультра будет красивым мылом=))

      0
  • coolAK
    Комментарий скрыт. Показать

    Думаю, если бы его студия не занималась разработкой Инди проектов, а проектов уровня ААА класса, он был бы другого мнения....А так пиар чистой воды, чтобы побольше привлечь к себе внимания.
    P.S. VR в 1080p тоже пойдёт по его мнению)
    Да и флешки на 1тб тоже не нужны...кто ж на них столько информации записывает?
    И электрокары не нужны, кто ж себе их может позволить?) да и батареи всего хватает на 300 км)
    Всегда были люди которые не понимали зачем это/зачем то и были не согласны с прогрессом, в таком бы случае мы бы до сих пор с дубинками и набедренными повязками ходили)
    Цирк.

    5
  • Werasto
    Комментарий скрыт. Показать

    Щас еще лучи везде понапихают и будем играть в 4К игры 15 летней давности на gtx 3080ti с 30 фпс=)))

    0
  • RogueTrooperRedux
    Комментарий скрыт. Показать

    По мне так прогресс надо довести до 8к, потому как будет достаточно четко для глаза и 16к в теории уже бессмыслены для экранов и можно остановится на достигнутом. А уже после думать о самой графике. Консоли идут в верном направлении, двигают прогресс

    1
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @RogueTrooperRedux,

      16к в теории уже бессмыслены для экранов и можно остановится на достигнутом.

      нельзя, это маркетинг, он не остановим

      человечество уже официально вступило в эпоху 8К, начали делать уже мониторы и телевизоры в этом разрешении

      ждём через пару лет 16К

      0
  • Zenux
    Комментарий скрыт. Показать

    Как всегда радуют комменты тех, кто в нативном 4К даже не играл ))

    Легко представить, как всё стадо идет к одному обрыву.

    К FHD обрыву вон до сих пор идут ).

    1
  • ddkspb
    Комментарий скрыт. Показать

    Очередной динозавр, который противоречит прогрессу. Говорить, что 4K не нужно, это как говорить во времена HD, что FULLHD не нужно. Являюсь обладателем 4K монитора, и поверьте мне разница между FULLHD заметна. Со временем 4K станут более доступны и это станет стандартом.

    6
  • eksnouhr
    Комментарий скрыт. Показать

    @GODforYOU, ого, ещё и разница оказывается крайне мала. Столько нового узнал для себя. Пойду своё хорошее зрение перепроверю пожалуй.
    @Imlerith, а что толку. Контента для 4к то немного, что уж дальше говорить

    1
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, да пофиг всем на контент, самое главное - продать технологию, а для этого нужно из каждой щели внушать потребителю, что ему НУЖНА ЭТА ТЕХНОЛОГИЯ БОЛЬШЕ ЖИЗНИ!

      Достаточно внушить это какой-то незначительной части человечества и они УВЕРУЮТ, дальше всё закрутится на самовнушении этих верующих и они начнут нести эту новую религию в массы самостоятельно

      что мы в этом треде и наблюдаем, кстати, веруны 4К пытаются внушить нам, что 4К - это то, что нам нужно в жизни для полного счастья

      -3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith, 4к разрешение матриц -это не самая важная вещь, а вот 4к разрешения рендера штука крайне важная и нужна для полного счастья) Хотя нет, для полного счастью все-таки 8к желательны)

      1
    • Zenux
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith,
      Вас что маркетологи в детстве изнасиловали? Какие щели, какое внушение? Будь все так просто, в том же Стиме 64% сидели бы на 4К, а не на FHD.
      Веруны 4К своими глазами сравнили с FHD и сделали выводы, а брехуны вроде вас, как раз и занимаются внушением "4К нинужон".

      3
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @Zenux,

      ты говоришь, что пользователи 4К сравнили и сделали вывод

      но при этом 4К только у 1.7%

      другие получается сравнили и не увидели?

      1
    • Zenux
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith,
      Судя по тому, что я про 4К в комментах читал последние 4 года, большинство даже не пытались сравнивать, отсюда и имеем такой бред @JuliusCrut

      1
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @Zenux, для 4К мало контента, отсутствует железо, которое способно тащить этот контент, даже 2080ti не везде и не всегда может выдать 60 кадров, слишком малочисленно развит соответствующий 4К по скорости доступа интернет

      а ведь сейчас ещё форс рейтрейсинга, если он не сдохнет, то его начнут пихать везде, через сколько лет появятся железки, которые смогут в RT 4K 60 фпс? Рейтрейсинг - это вещь не простая, она состоит из множества нюансов, например отражения на глянцевых поверхностях просчитываются без сильных затрат производительности, а вот с матовыми поверхностями всё плохо, на них преломляется свет, для этого необходимо неадекватное количество производительности, чтобы раскрыть весь потенциал рейтрейсинга понадобится ещё десятилетие, а может и не одно

      подумай

      4К тянет индустрию назад

      а тут уже 8К появился, в следующем году скорее всего будут форсить, PS5 наверняка будут позиционировать, как консоль для 8К гейминга

      -1
    • Zenux
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith,
      Я 4К еще с GTX 780 начал осваивать, поэтому не надо про "контент" и "не тянет", у меня с 4К все норм, с RT не спорю, пока в 2ххх серии это пробный "дорогой" камень, но сама технология интересная и точно найдет применение в будущих играх.
      PS: Слева для любителей "графон\4K\RT не нужон", справа для нормальных людей https://photos.app.goo.gl/cCV2JKqPsRKkPWjKA

      1
  • Elreg
    Комментарий скрыт. Показать

    играть в разрешении выше 640х480 - извращение

    3
  • Oncore
    Комментарий скрыт. Показать

    Он и прав и не прав одновременно.
    Разработчикам действительно проще делать 4к картинку, так они идут на ухищреннее. Вроде новая графика, а по факту то же самое. Полигоны, геометрия и прочее не трогают. Проще бахнуть текстурки повыше, да и эффектами сгладить.

    Но в то же время, такие скачки нужны.
    4к будет вынуждать улучшать всё остальное. Плюс, это логичное развитие.
    Понятно, что для проектов типа лимбо оно нафиг не сдалось, но для ААА, АА и прочих более навороченных проектов, это эволюция.

    2
  • eksnouhr
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, ну тут соглы. Смешно смотреть как тебя тут хейтят в коментах, ахаха

    0
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, скрытый коммент вон сверху открыл и аж хрюкнул

      блин, мне же нельзя, у меня же последний пред, я ливаю

      1
  • ViRuS
    Комментарий скрыт. Показать

    16-битные приставки не нужны
    Жк-мониторы не нужны
    Широкоформатники не нужны
    ФуллХД не нужны
    4к телики не нужны
    4к геймиг не нужен

    Зато всем нужны либо и инсайд.

    Ну а серьёзно, говорить что 4к телики и соответственно 4к геймиг не нужны могут только гордые обладатели бабушкиных хрущевок в центре какого-то миллионника, у которых самая большая комната - два метра по диагонали.

    7
  • darios13
    Комментарий скрыт. Показать

    Я был бы согласен до того, как купил себе большой 4К тв. Подключив к нему PS4, первое, что бросилось в глаза, так это недостаток разрешения в играх. Выглядит вроде все хорошо, но четкости из-за большой диагонали не хватает. Если уж не 4К, то 1440p было бы очень к месту. Да и вообще всё зависит от собственных взглядов и предпочтений. У меня друг вон играет тоже на здоровом тв на PS4 Slim и в ус не дует, а я было задумался о переходе на прошку, но решил подождать нового поколения консолей.

    1
  • Shazec
    Комментарий скрыт. Показать

    Я за 4к и даже 8 уже начинать для 30fps хотя-бы. Не потому, что глаза режет зерно, а просто ради быстрого роста мощностей. Мужик похоже не против бы ещё на PS4 посидеть 5 лет. форсируют они события...
    Хотя.. они же будут всю мощь эту тратить в эти самые "к" а не в новые крутые шейдеры, супергладкие полигоны, естественную физику в 30 раз круче эйфории. мд

    0
  • freawertyhn
    Комментарий скрыт. Показать

    я рад что хоть кто-то понял что от 4К одно зло

    0
  • Charley
    Комментарий скрыт. Показать

    @JuliusCrut, Я с тобой полностью согласен. Лучше бы разработчики шли по пути HD, а ещё лучше SD :))

    0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Charley, Если у вас низкий IQ, то это не моя проблема. Достаточно сравнить количество пикселей в разрешениях, а после сделать выводы о том, в каком эквиваленте нужно увеличивать мощность железа., чтобы вытянуть это количество в 60 fps.
      Да и что это 4к, сразу кричите про 8к. Да достаточно вспомнить одну игру, которая даже с самым мощным железом не сможет запустить ее в 4к 60 fps на максимальных ползунках. Но вы дальше кукарекайте, для этого мозгов не требуется.

      P.S: и да, еще пищи для размышления. Почитайте про разницу создания текстур в 1080 и в 3840. И поймите, что 4к с текстурами 4к - это не 4к с растянутыми текстурами 1080. И сколько студий сейчас создает эти ваши 4к текстуры.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Пок пок пок ,ни такой как фсе,ни ф стаде!!111
    Впрочем,про ртх тоже кудахчут что не нужен,мотивируя это тем,что пэка ни тянет.С такой логикой можно было остаться на эвм ,ибо не тянуло

    0
  • JustCallMeV
    Комментарий скрыт. Показать

    Я куплю себе 4к монитор только тогда, когда видеокарты начнут его вывозить. RTX2080 не может даже на высоких тянуть игры в 4к, я уже молчу о ультра настройках. Железо еще не умеет работать с этим форматом. Лет через пять, возможно это станет доступнее, а то и позднее. С 1080 тоже самое было, появился он году в 2004, а доступным стал для всех только спустя 10 лет.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Работал я как-то давно в магазине электроники, частенько, когда я начинал рассказывать про 4К, я указывал рукой в сторону, где эти самые 4К телики стояли, предлагая подойти и посмотреть наглядно. Прямо рядом с ними стояли Full HD OLED'ы. Так вот, почти все люди изначально подходили к 1080 OLED'у (понятное дело, картинка разительно выделяется) и, либо с реальным интересом рассматривали телевизор, либо говорили что-то вроде: "да, впечатляет...", "хм, действительно выделяется".
    Затем я говорил, что 4К телевизоры это те, что рядом, и после того как люди смотрели на них и сравнивали ценники (цены были схожие, если мне не изменяет память OLED'ы чуть дороже), на их лице читалось недоумение. Мол, нафиг оно вообще нужно?

    Это я к тому, что соотношение эффект/затраты у 4К не очень, хоть и лучше чем несколько лет назад (лично для меня в приоритете цветопередача и герцовка). Да, 4К это то к чему нужно стремиться, но не самое главное, и неплохо бы, чтобы развитие происходило не только и не столько "в ширину", сколько "в глубину")

    0
  • Charley
    Комментарий скрыт. Показать

    @JuliusCrut, Ой! Вот вечно вы все такие умные и попрекаете других низким IQ, уже не прикольно даже. Стремиться надо и к 4k, и к 8k, и к 16k 60fps, и даже к 16k 120fps. Стремиться ведь хорошо, плохо когда не стремиться

    0
  • ReD23
    Комментарий скрыт. Показать

    Не обладатели 4к графена: Поддерживаем автора, всё верно сказал, 4к не нужны.
    Обладатели 4к графена: Да нууу, чушь говорит.

    0
  • vrnRaptor
    Комментарий скрыт. Показать

    4к это хорошо, можно играть без сглаживания. Но игры так и остались с мыльными текстурами. Может надо и этот параметр подтянуть уже? Глупо надеяться, но я все же хочу чтобы новые консоли позволяли использовать четкие текстуры, чтобы и на pc игры без модов выглядели лучше или хотя бы так же как с модами.

    0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @vrnRaptor, Ни кто не станет разрабатывать 4к текстуры для пары процентов игроков, которые смогут запустить такую картинку. Собственно поэтому и происходит даунгрейд игр - не оправдана разработка и оптимизация для пары процентов.
      Она была бы оправдана только в том случае, когда цена на игры росла эквивалентно разрешению и качеству. То есть раз человек себе может позволить 2080 Ti, то пусть и за качественную картинку заплатит не 2к, а скажем 10к.

      0
  • Charley
    Комментарий скрыт. Показать

    @JuliusCrut, А где я писал, что ты писал, что эволюция и развитие - это плохо?

    0
  • vrnRaptor
    Комментарий скрыт. Показать

    @JuliusCrut, все игровые видеокарты 5 летней давности могут показывать 4к текстуры в 1080p с комфортным fps. Просто посмотрите на Skyrim с модами. И ещё, откуда информация о 2%? Одной gtx1060 владеют 14%, а это 14 миллионов пользователей стим. Не плохо, правда? А если посчитать другие видеокарты ее уровня и выше от amd?

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.