Эксперты: Продолжительный карантин повлияет на смертность молодых людей

Эксперты: Продолжительный карантин повлияет на смертность молодых людей

Журнал The New York Times собрал круглый стол с участием экспертов в области медицины. Однако темой дискуссии стала не сама пандемия коронавируса, а то, каким образом из всей сложившийся ситуации будут выходить разные страны.

По мнению участников, главам всех государств придется выбирать меньшее из двух зол. При этом для каждой страны выбор будет разный. Эксперты полагают, что нет одного верного решения, все зависит от конкретных условий.

Да, люди будут умирать, если мы откроем публичные места, но если мы их не откроем, последствия будут настолько серьезными, что у нас по сути не останется выбора.

Если мы продолжим карантин, начнет умирать много молодых людей, потому что им не будет хватать еды и других базовых вещей. В разных странах будут жертвовать разным.

Питер Сингер — профессор биоэтики Принстонского университета

К открытию предприятий и общественных мест первыми будут стремиться небогатые страны, которым необходимо восстанавливать экономику. Сначала возобновятся стройки и заводы, а позже дело дойдет до ресторанов, кафе и даже кинотеатров, если будут соблюдены определенные нормы безопасности.

Последними к привычному режиму работы вернутся массовые мероприятия с большим количеством людей. Сюда относятся конференции, концерты и спортивные мероприятия.

Когда люди сейчас говорят, что они переносят свои конференции или выпускные на октябрь 2020 года, я не понимаю, с чего они взяли, что это реальная возможность. Такие вещи вернутся последними. Реалистичный вариант — не раньше осени 2021 года.

Зик Эмануэль — директор Института трансформации медицины в Пенсильвании

Эксперты полагают, что сейчас сложно строить какую-то статистику. Последствия пандемии человечество узнает только спустя пять лет. Однако уже сейчас можно прогнозировать, что продление карантина лишит работников в сфере туризма и общепита всяческих средств к выживанию.

Что касается учебных заведений, то эксперты считают, что вскоре появятся паспорта иммунитета. Родители захотят быть уверенными в том, что учитель полностью здоров и наоборот. То же касается работников госпиталей и центров для престарелых.

Во время обсуждения была также затронута тема свободы передвижения. По мнению экспертов, после карантина многие страны мира станут менее открыты. Возможно, даже усилят слежку за вновь прибывшими гражданами.

Я думаю, большинство людей, чтобы сохранить здоровье во время пандемии, будут готовы пожертвовать значительной частью своей приватности. Правительство по праву может получить дополнительную власть, чтобы разобраться с этой заразной болезнью.

В некоторых случаях эта власть может стать важнее прав отдельных людей.

Я думаю, мы поступим глупо, если не воспользуемся технологиями, чтобы остановить пандемию, и отслеживание контактов действительно критически важно. Но мы должны быть уверенными, что в конце кризиса наша страна не превратится в место, где мы не хотим жить.

Ванита Гупта — бывшая глава департамента по правам человека Министерства юстиции США

Согласно статистике Яндекс, в мире почти 2 миллиона зараженных людей, 474 тысячи выздоровевших и 126 тысяч смертей от COVID-19. В России статистика выглядит следующим образом: 24 тысячи заболевших, 1986 выздоровлений и 198 летальных исходов.

По России объявлен "нерабочий" режим до 30 апреля. В некоторых регионах людей просят выходить из дома только в крайних случаях. В Москве уже введена система пропусков, благодаря которым жители столицы могут перемещаться по городу.

Видео от Shazoo

Подписаться

66 Комментариев

  • alterago
    Комментарий скрыт. Показать
    • люди будут умирать, если мы откроем публичные места
    • начнет умирать много молодых людей, потому что им не будет хватать еды

    Вариант "обеспечивать людей едой" не предусмотрен? Либо пусть умирают от болезни, либо от голода?

    12
    • Hedin
      Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, мы готовы, что люди будут умирать, лишь бы система не пошатнулась и мы не потеряли власть. Гора еды и бедняки не должны встретиться без нашей прибыли.

      24
    • Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, вариант "разрешить молодым людям отправлять мамку в магазин" тут не сработает, потому что речь идёт о том, что эту еду должен кто то производить и до этих магазинов доставлять.

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, нет. Тут вполне себе заказ на мнение идёт. Нужна причина для того, чтобы всех отправить на работу. Мнение экспертов, что может быть лучше?

      @caravanacid, 2 трл баксов напечатали и непонятно куда вбросили. На такие деньги можно было еды закупить на всю планету плюс новые производства открыть.

      6
    • Mikes
      Комментарий скрыт. Показать

      @LexMercer, на свободном рынке деньги уходят в сектор с максимальной прибылью - биржа

      Таким образом кста деньги фактически уходят из оборота и снижается риск гиперинфляции

      3
    • JDS
      Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, вообще-то еду тоже надо как-то производить, перерабатывать в товарный вид и многие сферы экономики и бизнеса на этом производстве завязаны, не получится просто отсидеться дома, думая, что еда с неба падает. И достаточно лишь заплатить за неё и она чудесным образом материализуется из ниоткуда.

      3
    • alterago
      Комментарий скрыт. Показать

      @JDS, в производстве еды занято 4% населения и их работу, как и работу врачей, не ограничивает карантин.

      5
    • JDS
      Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, а других отраслей сколько на производстве еды завязано? Почти все сферы: от банковской, металургической, нефте-химической и до судебной. Представь себе фермеры тоже судятся. И прочее прочее. Или вы думаете, что фермер вышел в поле, серпом накосил и хлебушек в магнит привез?

      1
    • alterago
      Комментарий скрыт. Показать

      @JDS, Скорее будет карантин нарушен, чем остановлено производство продовольствия. Так что не переживай.

      0
  • Lupin
    Комментарий скрыт. Показать

    у нас процент умерших куда ниже от числа зараженных, чем во всем мире. Прям чудо какое-то - не зря народ в церковь ходит

    0
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, я все больше думаю, что прививка от тубика немного защищает от этой херни

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, остатки советской медицины, которую не смогли "оптимизировать".

      3
    • Sinkler
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, Ещё все впереди, тут еще сказывается малая подвижность наших людей, а основные заболевшие в лечебных учреждениях.

      1
    • Lupin
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sinkler, @LexMercer, @ILYA, завидую вашему оптимизму, господа. Как по мне, так данные по России попросту не достоверны)

      11
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, я тоже думаю, что у нас цифры не достоверные, но у русских есть одна суперспособность.
      Называется она "как-нибудь пронесет". Правда, у нее есть два режима работы: "мега-эффективный спас-бросок" и "наложить в штаны". Надо очень аккуратно выбирать, чтобы активировать первую опцию, а не вторую

      3
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, Я тут ориентируюсь не только на нас, но и на бывшую Восточную Европу, где ее тоже делали. Там пока не так, как на Западе

      1
    • Lupin
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA, я бы скорее допускал, что статистика по смертности и числу зараженных искажена и там, а дело вовсе не в "славянском гене" или прививках от туберкулеза)

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, в 21 веке, с мобилами, гугл вью и инстаграмами ничего скрыть нельзя. Если бы данные по заболеваемости были значительно выше, уже весь ру-сегмент был бы завален съемками от тех же врачей.

      Сфотал/записал полную больницу и людей, на полу лежащих как в НЙ и вот вам здрасьте.

      Нет ничего потому что нечего снимать.

      5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, я живу в климатических условиях, когда у нас зимой температуры могут быть -35-40 градусов ниже нуля, а летом +30-45 градусов. Это в тени, а под прямыми солнечными лучами, бывало когда показывало +50, а дальше просто отметок на градуснике не было))). По этой причине иммунитет к всевозможным простудам вероятнее выше. Да и различной заразе сложнее выживать, когда такие перепады температур.
      P.S. И не просите показать такое замечательное место на карте)))

      2
    • SteelAdder
      Комментарий скрыт. Показать

      @LexMercer, так многих больных заставляют по домам сидеть, на домашнем карантине, давненько об этом видосики от болеющих ходят.

      0
    • mel12
      Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3, Судя по всему это Сибирь или чуть восточней)
      Да, да, не удивляйтесь.

      1
    • demyxx
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lupin, ну есть официальная статистика, а есть статистика, которую нужно поддерживать и контролировать.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    То-ли формулировка идиотская, то-ли перевод неточный.

    2
  • Digent
    Комментарий скрыт. Показать

    Печально, но вирус стал прекрасным предлогом для тотального контроля населения. Скромные протесты китайцев резко были подавлены, мир уже не возмущается, а правительства крупных стран без особых препятствий получают полную информацию в реальном времени о каждом гражданине. Всё как по плану...

    Но мы должны быть уверенными, что в конце кризиса наша страна не превратится в место, где мы не хотим жить.

    6
    • Mikes
      Комментарий скрыт. Показать

      @Digent, США и так давно такую информацию собирает, как собирал и Китай, как и любая спецслужб в мире

      2
    • Digent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mikes, но США остаются в лидерах по многим категориям преступлений, так что развернуться есть куда. И спецслужбы не так активно вмешиваются в жизнь обычных людей, как правительство. Как по мне, китайский сценарий развернется в других странах, когда каждый твой шаг имеет координаты и любой неодобренный жест, возглас или контакт с группой людей будет грозить наказанием

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Италия и Испания уже ослабляют карантин и открывают заводы и многие другие важные места для экономики

    0
  • Sanius_Dartius
    Комментарий скрыт. Показать

    Не фанат теорий заговора, но намеки в статье якобы специалистов, что введенный жесткий контроль за людьми и прибывшими в страну наводят на странные мысли.

    2
  • Frame
    Комментарий скрыт. Показать

    У нас еще не так бомбануло, потому что пенсионеры и так дома сидят зачастую и одиноки.
    Общаются только в сбербанке и на почте с поликлиникой ( да есть живчики, но их мало)

    У нас не такая большая плотность населения, а больших городом всего лишь по пальцам на всю Россию.

    Про прививки которые делали в детстве тоже повлияло немного.

    и все это в купе какой-то да шанс дало.

    PS: Почему мой коммент такими буквами большими?

    1
  • Human2016
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот вам и хороший пример прогрессивности мира - мы потревожили вирус и теперь он пошатнёт нашу цивилизацию, благосостояние которой зависит от постоянной работы механизма, мы сейчас как проржавевшие часы, мир встал на паузу, с треском со скрипом эти часы ещё ходят и просто смазать их уже не получится.

    1
  • CALLlA
    Комментарий скрыт. Показать

    Огосподи, мне только что звонила моя бабушка и рассказывала, что короновирус - это план мирового правительства по сокращению численности населения планеты! Я не могу уже ни слушать про это, ни читать.

    З.Ы.:

    Сначала возобновятся стройки и заводы, а позже дело дойдет до ресторанов, кафе и даже кинотеатров, если будут соблюдены определенные нормы безопасности.

    стройки у нас и так работают,как и фирмы стройматериалов, обеспечивающие эти стройки

    0
  • MedVed
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну что мои любимые эльфы, почувствовали, или до сих пор любите рыночек и супер талантливых мегаактивных капиталистов, пахааха!

    1
  • olgerd
    Комментарий скрыт. Показать

    пускай попросят помощи у гейтса и безоса. последний на днях разбогател ещё больше. если на время карантина купят еды паре-тройке лямов янки - не обеднеют, зато какой престиж в обществе заработают.

    2
  • vrnRaptor
    Комментарий скрыт. Показать

    @JDS, вы не представляете сколько еды выбрасывается каждый день по причине истечения срока годности. Почему бы не раздать людям излишки еды, прежде чем она испортится и ее надо будет выбросить?

    0
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @vrnRaptor, Ну так понятная картина почему. Бесплатная еда снизит стоимость продукта, значит капиталист получит меньше прибыли. Именно по этой причине уничтожается еда и другие продукты, именно по этой причине организуются километровые отстойники с автомобилями, которые не купили. Все делается в угоду прибыли, а не ради людей.

      1
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    Вспомните, как закрутили гайки в США после атак 11 сентября. Люди самолично согласились расстаться с многими правами и свободами ради безопасности, сейчас же гайки закрутят еще круче, во всех странах. Как бы нам после этой пандемии не пришлось жить в цифровом концлагере.
    По большому счету правительствам, особенно нашим, на людей наплевать, и это не речевой оборот, им в прямом смысле наплевать на всех нас, удивляюсь как некоторые люди до сих пор этого не понимают. Не нужно испытывать иллюзий, все меры принимаются только ради сохранения власти, остальное не имеет значения.

    6
    • MedVed
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, я не люблю теории заговоров, но как то странно что в период роста недольных капитализмом и протестов по всему миру появился коронавирус, у посла медальон, у Шпака магнитофон...)

      1
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @MedVed, Я тоже не верю в заговоры. Тут может просто совпадение. Как говорится ирония судьбы:)

      1
    • Fergus_Crayne
      Комментарий скрыт. Показать

      @MedVed, я с вами не могу согласиться, вы говорите что проблема недовольства капитализмом, но вирус вышел из известного города, что размерами больше Москвы, где его окружили кордонами ещё до первого смертельного случая, вот где реальный диссонанс, и выгодно это как раз тем, откуда это заболевание и вышло, ибо у них были продолжительные протесты в Гонконге, и недовольство там было партией, что распускает руки, а не капитализмом.
      Расскажу вам на примере - у вас есть деньги, это "билет голосования", которым вы поддерживаете то, что вам нравится, что вы одобряете, если вам не нравится, продукт может быть скверный - вы его не поддерживаете, не "голосуете". Полагаю, вы же считаете какую-то другую систему строя общества более рациональной? Коммунизм? Там за вас все решала партия, даже если колбаса будет сделана из свинячьих хвостов, выбора не будет, потому что мнения правительство не спрашивает, экономика плановая, капитализм же позволяет хоть как-то влиять на товары, услуги и государство обычным гражданам.

      Где было нынче процветание и реальное приближение к желанному многим социализму - в капиталистических странах - Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии, Швейцарии и т.д.
      Даже в нелюбимой вами США можно приехать и получить продукты бесплатно, инвалидам бесплатно выделяются скутеры, для передвижения, между прочим, нам это неведомо, у нас пенсионеры милостыню просят, ибо невозможно представить жизнь на 11000 рублей в месяц, где квартплата отнимает треть, и большую часть остатка медикаменты, если на них вообще хватит, у каждого разное здоровье.

      3
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fergus_Crayne, В этом и состоит основная задача, создать иллюзию, что обычный человек может на что-то влиять. Капитализм, это обогащение одних за счет угнетения других.

      1
    • Fergus_Crayne
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, Значит ответьте на мои рассуждения и вы - более лучшая альтернатива для людей?
      При капитализме и не алчном, убивающим бизнес правительстве семья работяг может открыть свое дело, предприятие, заняться любимым делом, процветать. В чем ваша претензия? Люди не равны, есть кто-то кто пашет за 10-х, и при капитализме он получит больше средств, для воплощения своих возможностей и желаний, при коммунизме - "все равны", как не паши, получишь столько же условной "колбасы", как и какой-нибудь "Григорий", что сидел на печке, и бил свою жену.

      1
    • MedVed
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fergus_Crayne, видно ты мамкин атлант, наплёл одно с другим, почему?,да потому что ты слышал звон да не знаешь где он, в Гонконге неофашисты пытаются дескредитировать власть как на Украине, про коммунизм наплёл которого ни где не было и пока не будет,был только социализм в разных его проявлениях как переходная стадия, про США, кто сказал что их кто то не любит, люди не любят капитализм потому что на примере глобальных катаклизмов показывает истинную природу, это прибыль а ты эльф иди на корм, дальше какие нахер деньги билеты ты что себе позволяешь?!дудя иди смотри.пахахах

      1
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fergus_Crayne, Надо ответить на вопрос, почему человек пашет за 10рых? Так именно по той причине, что уже начиная с 60х годов доля прибыли растет, а доля оплаты труда падает. Именно из-за ненасытности капитализма человеку и приходится работать на 10 работах чтобы хоть чего-то добиться так как его труд сильно недооценен. Тут важно понимать то, что важно ограничивать ненасытность капитализма, ограничивать долю прибыли, осуществлять планирование(чего кстати капитализм больше всего не любит). При планировании во главу ставится достижение поставленной цели, а не получения прибыли. Именно по этой причине, сейчас в условиях пандемии все страны испытывают нехватку врачей, аппаратов ИВЛ, койка-мест, и прочего. Капиталисту не выгодно держать то, что не приносит прибыли, а если это не приносит прибыли то это нужно сократить. Так и произошло с системой здравоохранения во всем мире, ее оптимизировали, капиталист не хочет платить "лишним" врачам по его мнению, не хочет строить "лишних" больниц итд. Именно по этой причине общество развивается вкривь и вкось. Именно по этой причине большинство американских компаний перенесли свои производства в страны, с низкой оплатой труда, чтобы получать больше прибыли и именно по этой причине люди избрали Трампа, который пообещал вернуть производства в америку и обеспечить людям рабочие места и достойную зарплату. Откуда берется прибыль капитализма? Его прибыль это ваш труд, чем больше он отнимет от вашего труда, тем больше получит прибыли.
      Еще раз повторю, капитализм во главу всего ставит получение прибыли и не важно сколько людей умрет от этого. Обогощение одних за счет угнетения других.

      2
    • MedVed
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, да это мамкин эльф насмотревшись дудя транслирует херню которая не вяжется с реальностью)

      2
    • Fergus_Crayne
      Комментарий скрыт. Показать

      @MedVed, а, тогда с вами все понятно, примитивное хамло, сплошная агрессия и отсутствие аргументов, одни лишь оскорбления, всего чудного, на вашем веку ещё не раз переобуваться будете, в полете.

      @Fortuna, Всецело понимаю вашу позицию, но ключевым вопросом ставится то, какая альтернатива? У всего есть изъяны, существенные, но из существующих систем у капитализма наименьшее количество проблем, в сравнении с другими вариантами, расскажите ваше мнение, какая может быть лучшая альтернатива, для рядового человека?

      1
    • MedVed
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fergus_Crayne, потому что бытие определяет сознание, и приношу искренние извинения если обидел, всего хорошего (не сарказм)

      2
    • Fergus_Crayne
      Комментарий скрыт. Показать

      @MedVed, Хорошо, у каждого своя точка зрения, в этом же и суть диалога двух совершенно разных людей, мы противопоставляем друг другу свои точки зрения, к чему кидаться громкими выражениями? Я подобную позицию имею ещё до появления в медиа пространствах любых вами представленных блогеров, ни к чему бросаться с кулаками, если можно все обсудить и прийти к консенсусу, я вам лаконично все сказал, всегда буду рад дискуссировать без агрессии и мирно.

      0
  • vrnRaptor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fortuna, это был риторический вопрос) Реальность, к сожалению, подчиняется законам капиталистов.

    0
  • AidenPearce
    Комментарий скрыт. Показать

    Реалистичный вариант — не раньше осени 2021 года.

    С ума сошёл чтоль? Это он хочет сказать, что карантин закончится полноценно не раньше, чем через полтора года, даже больше? Я такой инфы ещё не видел, он то от куда это взял?

    1
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @AidenPearce, Может он назвал худший сценарий:)

      0
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @AidenPearce, карантин имеет несколько стадий. Первая стадия полной самоизоляции длится минимум 2 месяца. Во второй стадии меры контроля ослабевают, работа и производство продолжается, но сфера обслуживания, концерты и места с большим скоплением людей по прежнему жестко ограничены и далее оно может длиться долго.

      Полноценное же возвращение к нормальной жизни, которая была ещё три месяца назад, до конца этого года ждать все же не стоит... Ну он считает вот, что аж до осени следующего года продлится. Полагаю, он связывает это с выходом вакцины на рынок и время которое понадобится для вакцинации населения. И это возможное развитие событий.

      Если вакцина вообще будет работать... как оказалось, вирус неплохо так мутирует, и в той же Южной Корее уже сотня повторно заразившихся. Это значит, что организм не вырабатывает антитела, а следовательно и вакцина в большой степени бесполезна.

      В общем полноценного хэппи енда ждать ещё долго, это уж точно. Но оно и не значит, что полтора года придется сидеть дома...

      2
  • kimor
    Комментарий скрыт. Показать

    смешно.
    они действительно думают что молодые лбди будут сидеть дома и тихо умирать от голода?
    мародёрство и беззаконие неизбежно

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Lupin, нет, в Америке 0.3% процента от всех зараженных смертность, у нас 0.8% было день назад
    САмо количество да, больше но не соотношение

    0
    • Lupin
      Комментарий скрыт. Показать

      @Teddy, https://google.com/covid19-map/?hl=ru
      В Китае все уже почти закончилось, но и там смертность 4,28% (наиболее правдивое число), даже несмотря на жесткие меры. И смертность логично оценивать, исходя из соотношения выздоровевший/умерший, нет? Какой смысл считать тех, кто болеет, но еще не "определился"?

      0
  • freawertyhn
    Комментарий скрыт. Показать

    если они закроют магазины -все начнем умирать! и возраст тут ни при чем!умрут и старики и молодежь! есть все надо!

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Lupin, как интересный факт, на сайте https://coronavirus-monitor.ru/ как раз таки считают процент как я предложил, а не от числа выздоровевших, Ваш вариант тоже имеет быть, это лишь другая статистика, но она не может быть правильнее другой, лишь потому что вы так думаете

    1
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.