Fallout 4 — то, чем игра и должна быть

Fallout 4 — то, чем игра и должна быть

В каждой новой новости, которая касается Fallout 4 или всей серии игр от Bethesda в целом, есть люди которые постоянно утверждают одну и ту же мысль — Fallout 4 является провалом серии и разработчики совершенно отошли от того, чем игра должна быть. Некоторые даже считают, что со всеми выходящими дополнениями к игре создатели потерялись и уже не знают, чем именно должно быть их детище. Что же, журналистам издания PCGamesN есть, что на это ответить.

Bethesda точно знает, что из себя представляет Fallout 4. Для многих людей проблема состоит в том, что компания создала не RPG, хотя в этом нет никакой ошибки. Напротив, Тодд Говард и его команда создали игру с открытым миром, которая, по сути, является наполовину захватывающим симулятором, наполовину Minecraft. Хочется верить, что такой шаг был сделан намеренно. В аннотации игры в Steam нет описания о том, что она является RPG (это “игра с открытым миром следующего поколения”), а упор на другую, более взрослую реализацию идей Minecraft полностью имеет смысл в таком мире. Причем как для того, чтобы заинтересовать людей, выпуская DLC, так и для удержания их в игре.

В Fallout 4 четко прослеживается общая тема, что делает игру пригодной для титула строительной песочницы, и это тема восстановления. Она прослеживается практически в каждой основной сюжетной ветке игры — ты родитель, который ищет путь вернуть семью. Ты присоединяешься к человеку, желающему восстановить чувство общности у людей в мире, который сам никак не может восстановиться. Каждая фракция в игре хочет проложить свой путь к светлому будущему сквозь разруху, оставленную ядерным апокалипсисом. Всё это значит, что основные механики Fallout 4 — сбор ресурсов и крафт — полностью соответствуют основной тематике игры. Мало в каких играх с открытым миром встретишь такое.

Когда такая тема, как восстановление, является доминирующей в том направлении, которое Bethesda хочет развивать, создать RPG с открытым миром в стиле классических Fallout просто не получится. Нельзя просто дать игроку возможность пуститься во все тяжкие и творить зло направо налево — это было бы неуместно в контексте благородной роли родителя и реформатора. Но в то время как Fallout 4 ограничивает развитие личности, игроку доступно множество других геймплейных вариаций, как, например, возможность быть фанатом стрельбы, скрытным или, словно танк, разносящим всё вокруг. Все это возможно потому, что вместо бытности лишь RPG, Fallout 4 является захватывающим симулятором; это постаппокалиптический Deus Ex — всё та же глубина лора, но с заранее расписанными путями вместо свободного развития персонажа.

Если вы законченный фанат RPG, то нетрудно понять, почему Fallout 4 вас разочаровал. Но игра принадлежит Bethesda, и именно они находятся у штурвала этого корабля. Они кардинальным образом сменили курс серии, выпустив Fallout 3, а Fallout 4 — это следующее звено эволюции. Каждая новая игра все дальше отдаляет игроков от Fallout 1 и 2, но это не делает ни одни, ни другие игры хуже. Они просто разные.

Однако это звено не будут помнить за его выслеживание потерянного ребенка. Его будут помнить как игру, которая дала новую, значимую цель копанию в кучах мусора. Пепел старого мира можно собрать и использовать для возведения замков, застав, факторий и фортов вместо того, чтобы просто продавать как хлам торговцам. За историей и заданиями Fallout 4 кроется целая коробка с игрушками для подающего надежды инженера. Каждый новый пакет DLC добавляет в этот микс еще больше элементов, подначивая к дальнейшим экспериментам и реализации амбиций. Конечно, есть Far Harbor, выпущенный для значительной группы игроков, которым хочется больше сюжета, и всё же сутью Fallout 4 является именно строительство.

Существует вполне оправданная претензия к тому, что ничто из возведенного в Fallout 4 не имеет реального влияния на окружающий мир — новые поселения никоим образом не возрождают Пустошь вокруг. Конечно, такая мысль звучит очень интересно, но она предполагает, что строительство различных вещей необходимо для достижения определенного конечного результата, а не для получения удовольствия от использования конструкторских механик игры. Это не SimCity, где существует конечный результат, который достигается путем влияния на среду. Это скорее Sims, где удовольствие и фан кроется в самом процессе.

Нужно лишь взглянуть на очевидное влияние Fallout 4, чтобы понять — геймеры любят всем этим заниматься. Ничто из того, что вы делаете в Minecraft, не влияет на мир игры, при этом игровое сообщество процветает и купается в лучах славы процесса созидания ради созидания. Fallout 4, по сути, является заплаткой для дыры в рынке, являясь более “логичной”, реалистичной версией строительной песочницы — все те же возможности для креативности, но с реальными материалами, что одновременно и имеет смысл, и смотрится круто. По сути, игру можно назвать “Minecraft для взрослых”.

Новые DLC планируют лишь продлить и расширить данный процесс. Новый Vault-Tec Workshop, который позволит создавать свое собственное убежище и проводить эксперименты над его обитателями, может и не имеет большого смысла для лора и временных рамок Fallout 4, но дает игрокам совершенно новый инструментарий и обещает еще больше часов веселого креатива. Если вам хоть сколь-нибудь интересен крафт в Fallout 4, с трудом верится, что вы пройдете мимо возможности создать самый знаковый элемент этого мира.

Креативные песочницы также невероятно хороши для сообщества игроков. На видео выше демонстрируется отличный завод по производству брони, который был построен с помощью компонентов из Contraptions DLC. Это не только результат кропотливой работы, выполненной с любовью и желанием, но еще и очень успешное видео. “Воу, посмотрите на эту крутую штуку, которую кто-то сделал в Fallout 4!”. Всё это ведет к соответствующим группам, темам, топикам, саб-реддитам и в случае, если сообщество подпитывается новым контентом, т.е. DLC, оно укрепляется и постоянно растет. Конечно, RPG хороши в плане обсуждения забавных ситуаций в Twitter, но ничто не сравнится с возможностью похвастать своим крутым творением.

В целом, креативные элементы Fallout 4 — это бесплатная реклама для Bethesda. Это очень умно и сделано намеренно.

В то время как сообщество моддеров делает свой огромный вклад в развитие Fallout 4 в части строительства и поселений, радостно видеть, что Bethesda не взвалила эту работу целиком на фанатов. Это показывает, что внедрение в игру творческих аспектов было сделано не просто для галочки, чтобы привлечь большую аудиторию, а для поддержки этой аудитории отлично проработанным, профессиональным контентом.

Fallout 4 — это не та игра, которую мы ожидали увидеть. Мы хотели, чтобы она была высококлассной RPG. Но многие из нас восхищаются тем, чем она, в итоге, стала. Это новое направление для серии — не смелый, но интересный и отлично реализованный шаг на новый путь. Fallout 4 проводит игроков через увлекательную, пусть и узконаправленную историю, после чего дает возможность стать частью огромного творческого сообщества. Пусть некоторые и не присоединятся к нему в виду своих предпочтений, все же нельзя винить Bethesda за внесенные изменения. Все это не было случайностью. Компания всегда была разработчиком, который создавал что-то свое, изменял и открывал новые идеи. Bethesda отлично знает, что они делают с Fallout 4, и так как эксперимент, в конечном счете, стал успешным, то они также отлично понимают, куда двинется серия в будущем.

176 Комментариев

  • Согласен, хорошо написано. Только есть две причины, из-за которых с Вами многие не согласятся:
    1. Люди знают один Фоллаут и другого (всё равно каким он будет) уже не примут.
    2. Люди всегда хотят лучше-больше-сильнее и что бы не выдал "рынок", большинство из нас будет требовать ещё лучшего качества. "Потолка" не существует)

    0
  • хорошая попытка, но нет

    0
  • Хорошо что я ни когда не зацыкливаюсь на каком то одном жанре,будь то РПГ, слешер или стелс,да пусть хоть в игре будет все вместе взятое,главное что бы она затягивала и играть в нее было интересно,а после прохождения оставалась какая то грусть на сердце,как будто расстаешься с близким человеком или уезжаешь хоть и на время с родного города. А тем людям что кричат что это уже не фолыч или не РПГ я могу только посочувствовать им как правило фиг угодишь и они в любой игре найдут к чему придраться.

    0
  • @OdinCaesar, Это мнение, которое хороши бы просто принять и осмыслить))
    1. Этого не сделают олдфаги. Новые люди приходят в серию с каждой новой частью, и новая кровь понемногу будет вытеснять упертую старую. Так что ориентироваться лишь на принятие игры старыми фанатами разработчики, конечно, могут, но какой в этом смысл? Это стопорит возможность исследовать новые пути и развиваться.
    2. Тут согласен. В целом, Fallout 4 выдал новое качество, только вот не в том плане, в каком его ожидали увидеть. А несостыковка ожиданий и реалий — это уже вопрос к самим людям)

    Лично мне новый Fallout понравился. Мне не зашли 1-2 части, 50 на 50 были третий и Нью Вегас. А вот Четверка как-то полюбилась, пусть даже я и не сильно пускался в это самое строительство, но активно использовал крафт. В ближайшее время планирую вернуться и, пожалуй, задержусь в игре подольше.

    0
  • "...но ничто не сравнится с возможностью похвастать своим крутым творением", "...дает возможность стать частью огромного творческого сообщества". Вот в этом-то и проблема, лично для меня. Вообще не уперлось становиться частью творческого сообщества и хвастаться крутыми творениями, хотелось просто поиграть в хорошую РПГ. Но разработчики сделали упор на первое. Жаль только, что использовали для своих экспериментов любимую многими франшизу.

    0
  • короче хрень у них получилась полная, пусть так и напишут, нефиг придумывать бредовые оправдания

    мне лично вообще не понравился новый фолаут, во первых очень короткая сюжетная линия, которая прикручена к игре "просто чтобы была", сам сюжет полное говнище, завязка сюжета тоже, во вторых недосказанность, концовки в игре как бы есть, но их как бы нет, в третьих нахрен там не впёрся этот СИМС, ибо маленькие девочки вряд ли играют в фолаут

    боюсь, что в новом TES тоже будет много всякой никому ненужной, нелогичной хрени

    0
  • Как говорится, найс трай. Но нет.

    @FeaRR, такое чувство что игры жанра RPG от Bethesda вы видите впервые.

    0
  • Fallout 4 игра в которую реально хочется играть но как рпг он печальна конечно.

    0
  • @BubutaBoh, вот тут полностью согласен, хочется незабываемого постапокалиптического приключения с интересными историями, которыми и были набиты под завязку Фол 1, 2 и Вегас, а получился конструктор - развлеки себя сам. Лучше бы они отдельную игру делали Фолкрафт или Васткрафт, а номерную часть отдали бы другим разработчикам.

    0
  • Симулятор бомжа вместо РПГ - таким и должен быть фол! Окфейс.

    0
  • Только вот реализован этот "шаг", крайне паршиво. Это убогий Майнкрафт для дядечек-эйджистов. Сама по себе игра мне понравилась, сюжеты некоторых заданий вовсе великолепны, но делать главным упором "это" - идея, сводящая старания половины разработчиков в глубокую яму.

    0
  • Так и вижу толпу декораторов после ядерной бомбежки которые выпендриваются друг перед другом) Ну бред же) Процесс становления новой жизни можно было обыграть гораздо интереснее, не обязательно зацикливаясь на постройке постапокалиптических "шедевров". Для меня этот Fallout получился очень посредственным. В Мэд Максе атмосфера постапокалипсиса, хоть и локально, но очень хорошо обыграна.

    0
  • Креативные творения, ага. Мало того, что инструментарий крафта и строительства чрезвычайно кривой и примитивный (из-за чего он просто не способен на хоть сколько-нибудь изобретательные постройки), так ещё и причин на собственно строительство игра не предлагает, и этот режим так и остаётся пятой ногой у собаки.
    Ну а касательно этого уморительного тезиса "нигде не написано, что это рпг! бетезда сделала игру как хотела!" - конечно, можно выпустить новый Uncharted, но в этот раз сделать его пошаговой стратегией с менеджментом ресурсов. Только вот в этом случае встаёт вопрос бренда и ожиданий от него, и все люди, возмущённые uncharted-RTS будут правы, потому что какого чёрта вообще.
    Ну и сами Бетезда с каждой новой игрой доказывают, что жанр рпг им очень противен, и они хотят делать эдакий borderlands, но с претензиями на "богатый" открытый мир (но про миры бетезда - это уж отдельный разговор). Вспомним ту цитату Пита Хайнса из Бетезды, где он сказал, что мол мне скучно читать длинные диалоги, я просто хочу убивать всех в игре! Вот уровень ролеплея, на который способны в Бетезде, и позор им за это.

    0
  • @PaIIIGuN, " Процесс становления постапоколиптической жизни можно было обыграть гораздо интересней не обязательно зацикливаясь на постройке постапокалиптических "шедевров".Я всего то пару недель в Фолыче побегал,так что может чего не понял,а что в ней обязательно нужно зацыкливаться на стороительстве,без него ни как? Я просто как то забил на это дело и занимался все больше исследованием и нахождением приключений на пятую точку.Кто тебя заставляет заниматься строительством?

    0
  • Настолько жалкие оправдания, что даже дочитывать не буду. Давайте тогда Валвы в следующий раз сделают Халф-Лайф 3 аркадной карточной игрой и скажут "вот вам новый Халф-Лайф 3". Игра может и будет хорошей карточной игрой, но это не будет Халф Лайфом 3. Беседка не умеет прописывать диалоги и создавать за редким исключением интересный мир с интересным сюжетом, не надо искать им оправданий.

    "Они кардинальным образом сменили курс серии, выпустив Fallout 3, а Fallout 4 — это следующее звено эволюции" - Деградации только.

    0
  • Написано так, словно был только Майнкрафт - и бац, Беседка сделала революцию в жанре строительных симуляторов, создав самый совершенный из них. Но оба тезиса не выдерживают критики, увы. И да, Fallout RIP, хотя после Вегаса еще была надежда на возрождение.

    0
  • Читать волну текста лень, но подозреваю что автор опрадывает критику Fallout 4 и говорит что это хорошая игра, а хейтеры пускай хейтят?

    Ок, я просто для себя сделал вывод, что беседка уже не умеет делать игры, им нужно заниматься только издательством. Теперь буду ОЧЕНЬ осторожен когда от них выйдет новая игра.

    Либо я просто не аудитория для ихних новых игр. Это все.

    0
  • @umren, автор говорит, что Fallout 4 - клевый строительный симулятор, тем и ценен о_0 В общем, что-то странное говорит.

    0
  • @LeakingBrain, после новости о том, что беседка будет заниматься Фаллаутом 4, то никаких надежд уже в принципе быть не может.

    0
  • @LeakingBrain, ну значит просто беседка забила болт на аудиторию Fallout и решила что надо окучивать ребят которые играют в майнкрафт или девочек в Sims.

    Хорошая ли это стратегия? Я так не думаю.

    0
  • Вот какое-то странное видение постапока. Видео так вообще ни о чем совершенно, три этажа конвейеров, для чего, спрашивается?
    Почему нет кровавых войн группировок за территорию, жестокого мира, а не "построй свою ферму со смертокогтями", нет ощущения тотального экстерминатуса.
    Почему бы вместо строительства и заселением мобцами территорий не придумать что-то действительно интересное?
    По сути, если я не люблю строительно-сурвайвальные симы, F4 попросту игра не для меня?

    0
  • @Septimo, А вы вообще строительством там занимались? назовите мне другую игру где оно реализовано лучше чем в фаллауте 4 (майнкрафт не в счет). Дефолтных объектов и правда довольно мало, но есть куча модов на строительство и строить можно действительно интересные вещи (опять же майнкрафт без модов тоже дико уныл). А то ли ещё будет, через годик-другой.
    Так что очень спорно насчет "пятой ноги". Как раз таки строительство там реализовано лучше всего.

    0
  • @Funnybone,, и не для меня)

    0
  • Вот тут про майнкрафт всё говорят. Стоительство ведь не обязательно, всё по минимуму.

    0
  • И да, если было 4 части игры которая мне например нравится, покупая 5 часть я ожидаю увидеть там игру в традициях (и лучше) чем 4 часть, а не совсем другую игру либо какой то шлак.

    0
  • @Dragon2055, мы в Фоллаут не строить пришли. Строить можно и в Расте. Вот на хрена по логике возводить дома заного? В игре куча брошенных поселений - бери да ремонтируй, обживай! Беседка тупо поддалась тренду вот и всё.

    0
  • @OdinCaesar,

    Стоительство ведь не обязательно

    однако, большинство DLC именно "строительные" примочки
    @PaIIIGuN, согласен, после релиза строительство в F4 перешло чуть ли не в основную "фишку" игры. Хотя по идее оно было второстепенным.

    0
  • @Dragon2055, а вот давай без модов, пожалуйста. Если их считать, то игры бетезды - одни из лучших, ведь столько всего там моды добавляют хорошего, но это же не заслуга бетезды, да и игры, в общем-то. Но в этом случае моды не сильно исправляют строительство, так что всё равно. Проблема в том, что игра просто даёт тебе эту возможность - на, строй! Но забывает сказать, зачем. Ради фарма ресурсов, денег там? Зачем, игра и так лёгкая донельзя. Для собственного увеселения? Ну пожалуйста, но дали бы тогда хотя бы внятное управление этим процессом, вид сверху как минимум, чтобы можно было действительно распланировать свои поселения. Нет же, вот тебе предметы, вот тебе менюшки, веселись, дружок. Нет уж, спасибо. А строить действительно, как выше отметили, и в расте можно, не в этом суть.

    0
  • @Funnybone, В Fallout 4 есть группировки которые борются за технологии, землю, пищу, кто-то видимо не играл в игру.Насчет длс так бефезда всегда выпускала по три нормальных длс, а все остальное не слишком и нужное

    0
  • @Funnybone, а они нужны? Я вот взял Харбор и всё, а на строительво положил прибор ещё в самом начале, ибо не моё. Такое ощущение, что все лезут в строительство, что бы потом с чистой совестью возмущаться этим.

    0
  • @Pekardis, и какое из них нормальное? Я пока ни одного не насчитал.

    0
  • @PaIIIGuN, Чем не нравится Far Harbor ?

    0
  • Очередная статья, одна из многих, преследующая главную цель - беспричинная травля FALLOUT 4, с пены у рта пытаются доказать, то, чем игра совершенно не является, статья просто унижает игру. Неужели только БАФТА поняла игру, наградив игрой года?

    0
  • @PaIIIGuN, А я и не спорю. Строительство тут относительно к месту, но да его возвели прямо в фишку игры. А все потому что сама игра крайне не гибкая в плане геймплея. Мирных путей решения конфликтов вообще по пальцам пересчитать можно. Не хватает свободы в манипуляции с сюжетом. вот люди и веселятся как могут.

    @Septimo, Что значит не заслуга? Извините, но вы пишите чушь. Они создали идеальную площадку для модмейкеров. Игр которые поддаются модам на таком уровне вообще по пальцам пересчитать. Вот взгляните на того-же ведьмака. Модов уровня ТЕС и Фаллаута вы там не увидите.
    Насчет вида сверху - это уже вкусовщина. Никто не запрещает вам освоить инструментарий и запилить дом через него, а после воткнуть его в игру. Там можно и карту подогнать под строение и мешающие вещи убрать.
    Лично я вполне комфортно строю и так. Если есть затруднения с размещением - всегда есть Place in Red.

    0
  • Автор молодец, хорошо расписал. Точнее перевел.

    0
  • Есть такая вещь, как - "устой")
    То что Тодд Говард "создал не RPG" и это было - "его задумкой", звучит равно так же как после каждого релиза нынешней линейки Battlefield исполнительный продюсер DICE заявляет, мол "следующий Battlefield ну вот точно будет лучше". Однако, каждый раз получается все то же самое.

    Вернемся к "устою")
    Я чрезвычайно слабо представляю себе Tomb Raider в жанре "шутер", я чрезвычайно плохо себе представляю тот же Battlefield или Call Of Duty в жанре "стратегии". И я чрезвычайно слабо себе представляю Fallout в жанре... "шутер". Это как если бы вышла Mass Effect и это оказалось - "слешер")))
    Fallout 4 вышел таким, каким он вышел. В первую очередь это говорит о том, что сами разработчики не знали, каким должен был стать Fallout 4, поэтому они запилили шутанчик. Мог бы Fallout 4 быть RPG? Мог. Но не было бы таких продаж. Ясен пень, все это было сделано для продаж. Пострадал ли от этого Fallout? Очень сложный вопрос. Всем забытый S.T.A.L.K.E.R., по факту, был шутером. Был ли он плох? Нет. Вытягивала атмосфера. Есть ли в Fallout 4 атмосфера? Есть. Лучшая, чем во всех предыдущих играх серии Fallout. Fallout 4 стал своего рода "перерождением". Bethesda вообще надо было объявить о "перезапуске серии" и вот тогда вообще не было бы ни каких претензий, но они этого не сделали. И именно поэтому, Fallout 4 - отвратная RPG-игра, ставшая шутерком, с псевдо-концовочками)))

    0
  • @Bogart, Травля? Вы вообще статью читали, прежде чем комментарий чиркануть? :DD

    0
  • @Pekardis, к чему такие группировки, которые статичны? Я говорю именно о войне за территорию, набеги, грабеж корованов. заключение союзов. Сегодня твое, а завтра это отнимет враждующая группировка, возможно, уже навсегда. Карта не такая уж и большая, чтобы на ней сложно было сделать динамичные события в виде последствий того или иного действия.
    При чем все это можно было обернуть какой-нибудь тактической частью, что захватив склад/огород врага, делаешь его на какое-то время слабее и уязвимее. Разве нельзя было сделать подобное?

    0
  • @Pekardis, оно неплохое, да, соглашусь. Одно есть. Но я думаю до трех мы в итоге не дойдем.

    0
  • Не буду говорить хорошая она или плохая , так как я в нее не играл и даже желания поиграть не возникло ниразу после того как узнал что по сути это игра стройка . Раздражает вс еэто строительство и прочая фигня в играх.
    Лично я больше люблю сюжет и интересный гимплей, а не составлять в сингле фигню из мусора.
    Поэтому прошел мимо фалаута.

    0
  • @Dragon2055, категорически не согласен с тем, что это их заслуга. Движок ведь не их, бетезда просто его периодически допиливают до нужной кондиции, тоже самое с его относительной гибкостью. Другое дело что да, они дают инструментарий, на который уже накидывается коммьюнити и делает тысячи модов. Но это всё периферия, а критике и анализу стоит подвергать только оригинальный продукт, который компания посчитала достойным к выходу, и всё на этом.

    0
  • Я чет не понял, эта игра не понравилась всем моим друзьям, не понравилась племяшкам и т.п., в неё играли (кто купил, кто скачал и играли совсем не долго) только из-за того, что это долгожданный ААА проект, сама игра оказалась скучной... В целом вообще не понятно на кой черт делать фолл 4 по подобию фола 3го, если не могут переплюнуть нытьё фанатов франшизы! Более того зачем обжигаться на длс (в пример фол 3й говорят стал интересным со всеми длс и некоторыми модами, но блин кому он сейчас пусть интересный нужен ?), странно видеть как все культовые серии скатываются в кал (готика, драгон эйдж, фол)... тот же ведьмак не теряет качества от серии к серии, конечно жаль, что его серия закончилась ранее, чем боёвка стала на уровень с тем же бэтманом....

    0
  • Согласен, в серии должно быть больше Фоллаутизма.

    0
  • @Kamiastel, адвокат дьявола)
    Хорошая статья как и игра, и очень жаль что поселения никак не влияют на мир.

    0
  • @TheUtopian, Тебе ни кто, ни чем не обязан. Гуляй.

    @MrSarto, Зачем делать перезапуск ? тогда бы отсылки к старым частям в игре не были бы уместны.

    0
  • Bethesda отлично знает что такое Fallout 4, но совсем не знает и не понимает что такое Fallout.

    0
  • Fallout 4 - то, чем игра и должна быть
    И кончайте спорить с Тоддом, он же знает лучше вас

    @BloodDog, простите великодушно, но для меня все эти "отсылки" - чистой воды тупое задротство, если в игре отсутствует банальный импорт сейвов.
    Опять же, посмотрите на кучу игОр с перезапуском. Там кучи так называемых отсылок, и это ни кого не напрягает. Яркий пример, та же Tomb Raider.

    0
  • @MrSarto, Импорт ?))) и кого ты там импортировать будешь ? когда там персонаж из другой реальности - если так можно выразится.
    Отсылки в духе - если помнишь F3 там был городишко LittlelampLight и был там паренёк Маккриди так вот этот маккриди - если ты помнишь суть истории этих вещей , есть в Ф4 .и это уже как бы не совсем отсылки даже, а прямое продолжение лора.

    0
  • @BloodDog, да мне было до фонаря на этого МакКриди и того паренька. И вообще положить кучу на этот довольно бездарный "лор") А все почему? А все потому, что Bethesda не Bioware, которые прописывают каждого перса, после смерти/предательства которого весь интернет наполняется бугуртом, петициями и прочим весельем)))
    Я в фоллач играю с 1998 года и мне эти МакКриди, пареньки, "еще одно поселение", "вы стали любовниками, теперь вы должны поспать рядом для бонус-перка"... простите, но это прост дно. Сейчас к RPG требования крайне высоки. Если **ля, то знач как в Ведьмаке, если геи с лесбиянками, значит как в Dragon Age Inquisition, если оприходовать инопланетянку на уровне психосоматики, значит как в Mass Effect. Ни каких полумер.

    0
  • @MrSarto, А .... тебе до фонаря значит... ну и о чем тогда речи то вести ? В атмосферу вникать надо , а когда играешь в игру и тебе до лампочки на всё .. это что.

    0
  • @BloodDog, ахахахахахахахахаха. Ok. И чем же вам запомнился МакКриди? Какую струнку в душе он так сильно дернул? Может он поведал какой-то "тайный заговор правительства"? Иль быть может с этим персонажем связан какой-то сюжетный поворот, который просто переворачивает с ног на голову смысл мироздания? Поведайте, а я с удовольствием послушаю.

    А может вы расскажите о "тупом болванчике", который бух-бух в поселении (на которое напали уже в 100500 раз), когда там какой-то ребенок умирает... "ай-я-яй, меня поцеловал ослик"

    0
  • Автору плюс за статью. Он подчеркнул все о чем я думал....

    0
  • Я вовсе не против строительства и прочих плюшек песочниц,но только не надо калечить то,за что любили данную серию игр.Что мешало разработчикам сделать диалоги уровня New Vegas или хотя-бы Fallout 3?Что мешало написать интересные квесты(во всей игре от силы 10 интересных заданий,всё остальное это повторяющиеся радиант-квесты или одноразовые пойди,убей,а затем принеси) и нормальный сюжет(я не прошу сценарного шедевра,но хотя-бы историю на уровне можно было сделать)?Почему многие нововведения New Vegas были проигнорированы?Почему нет эпилога?Почему в побочных заданиях(да и в основных) практически нет морального или иного выбора?Почему концовки за все фракции практически одинаковы?Зачем было кастрировать систему прокачки персонажа?Почему в игре почти полностью отсутствует отыгрышь роли?Что мешало Bethesda не делать всех этих косяков?И касательно строительства тоже есть некоторые вопросы.Почему игра не даёт нам нормальной мотивации для постройки поселений?Почему внутри поселений нет хоть какой-то симуляции жизни?Жители не говорят друг с другом,ничего не обсуждают и вообще никак не взаимодействуют между собой.И кстати,само строительство сделано достаточно криво(не совсем убого,но кривизна есть).Например многие структуры любят парить в воздухе или же заходить наполовину в землю,а некоторые вообще не хотят ставиться(я так и не смог поставить заборы в переулке висельника:(().Конечно есть в игре и неоспоримые плюсы:кастомизация оружия и брони,переработанная стрельба(которая сделала VATS практически бесполезным:)),улучшенные анимации от первого лица,да и от третьего стало приятней играть,отличный редактор персонажа и его дальнейшая внешняя кастомизация,но всё это лишь частично перекрывает огромные минусы.О,и ещё один субъективный минус нового Фоллаута:озвучка ГГ.В том же Скайриме(кто бы что ни говорил,но мне эта игра принесла колоссальное удовольствие) я буквально сросся со своим героем,в то время как слышать унылый голос мужика в четвёрке мне совсем не комильфо(про женскую озвучку ничего сказать не могу,т.к. не пробовал).В общем,я думаю,что игра сделала несколько средних шагов вперёд(перечисленные плюсы) и один неуверенный(строительство),а затем пять больших(а то и громадных) назад.

    0
  • @Kamiastel, Я читал, а ты видимо нет.

    0
  • @Bogart, Вообще -то он автор, если Вам не видно. Расслабьтесь, в этой статье не обижают Вашего кумира. Или пелена гнева не дает Вам этого разглядеть? Автор наоборот выделяет сильные стороны этой игры.

    0
  • @Bogart, автор говорит о том, что Fallout 4 — не RPG в стандартном ее понимании, таком, какое хотят видеть многие фанаты старых игр. Что весь этот упор на строительство и креатив был сделан специально и, по сути, Fallout 4 — это масштабный эксперимент с целевой аудиторией.
    А теперь еще раз задам тот же вопрос — Где.Тут.Травля?

    0
  • @Kamiastel, дело не в олдфагах, а в подходе Bethesda, с каждым новым проектом студия всё агрессивнее используют самые модные тенденции игропрома, жертвуя при этом не только идеями оригинала, но и своими собственными. В очередной раз накачивают старый движок ботоксом, иными словами идут по пути наименьшего сопротивления. Фастфуд хорошо продаётся.

    Fallout 4 выдал новое качество, только вот не в том плане, в каком его ожидали увидеть. А несостыковка ожиданий и реалий — это уже вопрос к самим людям)

    Следуя этой логике, Bethesda могла выпустить Shelter и назвать его Fallout 4, нестыковки ожиданий и реалий - это уже вопрос к самим людям.

    0
  • @solshi, Как написано в статье, Bethesda — рулевые на этом корабле. Что хотят — то и делают :D В любом случае свою аудиторию они найдут.

    0
  • @solshi, это обычный эксперимент. Fallout 4 - это полезный опыт перед новыми свитками. Вот и все. Жалко только, что в угоду трэнду испоганили такую замечательную игровую серию. От серии Fallout осталось только одно название.

    0
  • @Kamiastel, я и говорю, фастфуд хорошо продаётся, и ничего что этот "шедевр" забудут через 20-30 лет.

    0
  • @bokusatsu, @solshi, К слову о названии. Да, люди постоянно ожидают от нее "новый и улучшенный, по сравнению с прошлой частью, Fallout". Обязана ли Bethesda делать именно так, а не иначе? Конечно же нет. Они, как разработчики, вольны делать что угодно и как угодно, уж они-то могут себе это позволить. Они провели эксперимент и оценили, как на него реагирует аудитория. Тем более что он и так уже зрел довольно давно — как тут заметили, со времен DLC к Скайриму. И назвать они вольны были его как угодно, хоть Fallout Shelter, как вы сказали. Потому что суть одна — всё происходит во вселенной Fallout. Название никак не связывает по рукам и ногам разработчиков, обязывая приклеиться к какой-то единой концепции. Что, впрочем, и произошло когда-то с Fallout 2-3.

    В итоге и выходит, что у игрока есть определенные желания, а с другой стороны у разработчика есть необходимость зарабатывать и исследовать для себя новые горизонты, чего многие игроки как раз-таки не понимают. Нужно просто стараться трезво и рационально смотреть на вещи.

    0
  • @solshi, а чего все вообще ждали от Fallout 4?

    0
  • @Kamiastel, я имел ввиду не просто название. Отредактировал свой коммент выше, чтобы понятнее было.

    0
  • @Kamiastel, рационально смотреть на вещи - это экспериментировать с игрой под отдельным названием (даже Fallout: Restoration было бы неплохо). Боюсь Zenithesda смотрит как раз не рационально, а через призму бабла, поэтому и наградила эту игру 4-кой.

    Впрочем, Zenithesda - это сборище творческих импотентов. Сюжеты и диалоги писать они не могут, интересных персонажей у них нет, ролевая система иногда сломана, и даже не могут заменить уже свой дряхлый старый движок из 00-ых. Таким и вправду остается только пытаться клонировать достижения современного игропрома, вроде Minecraft, иначе выйдет еще один позор под названием Fallout 3.

    А еще, они старательно прятали игру до релиза, от того и разочарование. Люди покупали Fallout, а получили недо-RPG по мотивам Minecraft. Эксперименты - экспериментами, но это уже граничит с false advertising'ом.

    0
  • @LexMercer, я бы сказал "не понимает, чего хотят фанаты".

    0
  • @solshi, А какой смысл делать игры, которые запомнятся на 50 лет вперед? Игры - это бизнес. От игр нужен профит здесь и сейчас. Плевать, что игру забудут даже через год. Важно то, что про неё не забыли сейчас, а сейчас в Фаллаут4 играет сколько человек? 40к в день. Это больше чем "шедевральный" Ведьмак, который запал в душу любителям сюжетов, которые забыли, что в игре должен быть не только сюжет, но и геймплей, а последнего в Фаллауте хоть отбавляй.

    0
  • @Wookiee, может быть все хотели Fallout, а не Minecraft с шутером? Ну, как вариант ожидания/хотения...

    0
  • "Каждая новая игра все дальше отдаляет игроков от Fallout 1 и 2" THIS!!!

    0
  • Нормальная такая "эволюция", это как кушаешь-кушаешь помидорки, нравятся они тебе, потом подходит человек и дает огурец, на котором написано "помидор", а у него еще и жопка горькая, как оказалось! Эволюция, мать ее!
    С того, что "фолл1-2 в свое время не зашел, 3 и нью вегас 50\50" надо было начинать, как по мне. Карась осьминога не поймет, и тут так же. Вернее, понять может и попытается, но не прочувствует. Т.ч. чего тут спорить, нравится вам кс-стратегия, вместо кс-шутера, ну и играйте на здоровье. Жаль, что в руки беседке попало в свое время, ну да ладно, зато конкурент у майнкрафт появился серьезный - тоже неплохо!

    @MrSarto, это почему это атмосфэра лучше в 4, нежели в первых двух, как вы ее оцениваете, у нее вес есть? ;)

    0
  • Полностью согласен, это не та игра которую мы ждали, но это не делает ее плохой. Думаю, те кто не играли в прошлые части серии, оценили ее по достоинству. Проблема Fallout 4 в том, что это не первая часть серии.
    P.S Не знаю кто автор, но пишет он шикарно

    0
  • В общем, по коментам видно, что, в основном, народ ждал, что рванёт, а бросили обычную петарду) Опустить планку немного, не оглядываться на другие игры, брать каждую игру как отдельный, новый продукт и оценивать так же, а не "а вот у Васи..." и будет вам счастье.

    0
  • @StarJericho, хорошее дело делаете, смешите людей заявлениями о том, что в Ведьмаке геймплея нету :D

    @lhwk, Если что, я лишь высказал свое мнение, которое к статье никакого отношения не имеет) Хотя бы потому, что она не моего пера, что написано в первом абзаце и видно из прикрепленной ссылки-источника ^^

    @OdinCaesar, где можно поставить лайк?

    0
  • @Kamiastel, да ясно (я умею читать), но про 50\50 - это же твое? Или тоже из статьи? Вот ему бы, все равно не помешало быть раньше, имхо. Едва ли бы ты стал, с таким личным мнением, переводить диаметрально противоположную статью, я думаю.

    0
  • @lhwk, не совсем понимаю, что диаметрально противоположного к статье в том, что мне не понравилось играть в предыдущие части и понравилось в Fallout 4?) И где должно было быть мое мнение?)
    Мне захотелось перевести статью, в которой автор выражал обратное мейнстримному мнение об игре, только и всего. Мое мнение — вопрос уже отдельный))

    0
  • @Kamiastel, обойдусь и без лайков) Мне обидно, что только у наших, у русскоязычных всегда всё плохо. И игор нет, и графа плохая и "раньше было лучше" и так далее. У меня среди иноязычных знакомых за 13 лет ещё ни одного не встречалось. Начинаешь приходить к выводу, что людям просто надо поныть.

    0
  • @Kamiastel, внимательно перечитай. Я об этом и говорю. Мнение, может, и отдельный вопрос, только оно определило в пользу выбора статьи, так ведь?. Или у тебя профессиональная установка была - перевести в понедельник? ;)

    А проще было бы потому, что сразу мнение коротенько и потом статья идет, посыл там ясен почти сразу, а читать все и обнаружить, что в конце еще и мнение есть, наверное, не все станут.

    А, слушай, это я пока комменты все читал, забыл, что мнение было не в посте, а комментом отдельным. Ну и черт с ним тогда!. :D
    Хотя если бы написал - хуже бы не стало! Всегда интересно знать авторское мнение! :D

    0
  • Скорее всего, Bethesda приобрела права на fallout ради сеттинга, и уже в этой среде делают игры в своём стиле, для своих фанатов. Бывают серии, в которых при неизменном гемплее меняется сеттинг, бывает те, в которых наоборот. Серия Fallout - это второй вариант. Упрекать игры Bethesda в том, что это игры Bethesda, а не игры Black isle, по моему, бессмысленно.

    0
  • @StarJericho, новый Fallout! Как прикольно) вот это ты http://coub.com/view/3s2p0
    Типичный представитель потребительского общества.

    0
  • @MrSarto, просто имхо, учитывая тенденцию упрощения геймплея ААА в целом и его преобразования в играх Беседки начиная с Моры в частности, странно бы ожидать от них чего-то другого...

    0
  • @solshi, А вы не потребитель? Вы созидатель?

    0
  • @Klint, я сомелье не признающий пойло и не прощающий халтуры.

    @Bogart,

    0
  • @Kamiastel, Эта статья унижает FALLOUt 4, ставит её ниже плинтуса, она не симулятор строительства, это глубокая и сильная игра, с душой и атмосферой апокалипсиса, затрагивая очень сложные проблемы, эксперименты были сделаны в области диалогов в первую очередь. Вся игра построена на эмоциях, поэтому диалоги сделали корочи, диалоговая система стала более реальнее.

    0
  • Это от создателей игромании статья?)) Сарказм
    А вообще как уже сказала куча тут народу, проблема в названии фолаут. Если бы игра называлась Boston Fire, ну так, на вскидку..то вообще не было бы вопросов. Но это игра определенной серии. Если бы assassins creed вдруг стал инди платформером, тоже бы сказали, типа а чо, так и задумано. Что вам не нравится?

    0
  • Отличная игра, на голову выше 3 части. Только олдфаги ноют, сами не зная, чего хотя от игры

    0
  • Почитал тут комментарии. Ну.. что сказать тут, ребятушки, вы слишком серьезно относитесь к играм. Я вот давно не играл в фолыч и честно признаюсь, после того как накатил патч 1.6.0.3, решил продолжить сохранение и посмотреть, что же там все-таки такое происходит. На тот момент был 14 уровень и локация ресторан Старлайт. Так вот, загрузился я и пошел исследовать мир. Насобирал хлама какого-то там, наткнулся на мосту на легендарного мутанта и трех его приспешников, вступил в бой, ну как сказать бой, это жесть конечно (уровень сложности вроде очень сложный поставлен), потом пришел на завод Корвега, ковырялся там долго по лестницам с этими рейдерами, босса внутри убил и только по ошметкам на полу смог найти ключи, долго соображал почему в его комнату никак не попасть, пока случайно не увидел кнопку передвижения моста до этой комнатки. Потом тащил весь хлам обратно, снарядил поселенцев в броню и выдал им более-менее нормальные пушки. Далее немного пристроил Ред Рокет, Старлайт и тут мне выдают квест на похищение селянки в Федеральный продовольственный склад. Ну ребятушки и квест, скажу я вам. Пришлось скинуть все барахло сразу на Старлайте и бежать в фпс. Достиг 17 уровня к тому времени и рейдер мне попался в силовой броне, хорошо что в стелс-режиме их по одному снял, несколько раз прибегали их собаки, ну все как обычно. Дальше спускаюсь вниз, там компы требовали очень сложный взлом, и ребятушки, я 6 часов!!! шесть!!! бродил по этому бункеру, это же пипец на квест столько времени убить, ну плюс-минус там час туда-обратно на дорогу. В общем глаза красные, перхоть на голове от этого фолыча. Ну вы понимаете. Я отложил снова игру на потом, ну как настроение появится. Так что я хотел сказать то... Ах да, вы много в ней не сидите, а то мало ли что, ну это я так. Читали же, что вот в Красноярске кажется, кто-то там потерял работу и жену в связи с этой игрой, да? Ну вот.
    А так в целом, типичная летняя игра. Типичный шутерок. Даже поселенцев то не назначить делать там патроны или броньку или еще что, все это приходится в модах искать. Недоработок слишком много. Или допустим рубашку с джинсами носишь, а на нее броню нельзя одевать, ну есть там какие-то костюмы, поверх которых не получается броню одеть, все это в модах в принципе можно найти, но это же не учли разработчики. Не учли. Как и многие другие мелочи. Тупой такой шутерок в общем. Пострелять, попередвигать бетонные блоки туда-сюда и все. Скучно в поселениях. Скучно в игре в самой, где все респавнится через сутки снова. Нету жизни. Сюжета нету. Все какое-то плоское. Летний такой шутерок.
    Приятной вам игры, спасибо за внимание.

    0
  • @solshi, Но вы так же представитель потребительского общества, если конечно вы не сделали все, чем пользуетесь, своими руками. А крупные игры - это действительно бизнес, там задача понравиться большой аудитории и Fallout 4 с этой задачей справился. Если вы, как потребитель, не заинтересованы в этом продукте, то можете выбрать что нибудь другое.

    @Kirston, Бетесде, судя по всему, был важен именно сеттинг, чтобы делать в нем игры в своём стиле. К тому же Fallout 2 вышел в 1998, а с 2008 года серией занималась Bethesda и, по моему, странно удивляться, что у Bethesda получилась игра Bethesda.

    0
  • @OdinCaesar, в корне неверно: все познается в сравнении. Так что никаких лайков!

    А насчет поныть - зайдите на RPG Codex, далеко не русскоязычный сайт, и расскажите, как вам нравится Fallout 4. Вас затроллят и засмеют, и будут, в общем-то, правы.

    @Klint, у них был прекрасный Morrowind (не без минусов, конечно, но они везде есть), но то, что выходит сейчас даже отдаленно не напоминает их старые игры. И не удивительно, из старого состава остался только Тодд Говард, который, мне почему-то кажется, во время разработки Morrowind ковырялся в носу, а игру делал кто-то другой. Этот человек как-то незаслуженно забрался так высоко, может просто связи были в нужных местах, не знаю.

    @Ori, все знают, что нужен Fallout New Vegas 2, ну или еще один Fallout от Obsidian, но Zenithesda так никогда не сможет.

    @Bogart,

    1

    0
  • @Nines, Fallout New Vegas от Obsidian в плане продаж не был так успешен, хоть и был обласкан журналистами и игроками, поэтому не ждите.

    0
  • @506, как раз наоборот, по продажам он был намного успешнее (смотрите википедию), а из-за оценок, не дотянувших до 85, Obsidian лишилась солидного куша, и в итоге чуть было не обанкротилась.

    Единственная настоящая проблема FNV - это убогий Gamebryo, которому уже давно пора на пенсию.

    0
  • @Nines, да, перепутал. Понравились в Fallout New Vegas DLC, то что они были связаны между собой сюжетно.

    0
  • @Nines, Morrowind вышел в 2002. С тех пор вышли Oblivion и Fallout 3, Skyrim и Fallout 4. И старые и новые их игры находят своих фанатов, даже если это не всегда пересекающиеся множества. Fallout 4 вполне сделан в духе их предыдущих игр. И не смотря на недостаточную глубину rpg элементов их игры продолжают цеплять людей. В конце концов существуют же линейные jrpg и от этого никто не умер. К тому же есть другие студии, которые делают свои rpg, всегда можно подобрать что нибудь на свой вкус.

    0
  • Лучше бы Fallout так и остался культовой серией, которая провалилась в продажах, но зато навсегда осталась в сердцах игроков. Как же горько видеть, что некогда великая серия будет ассоциироваться у всяких придурков, типа автора статьи, как симулятор сбора мусора, убийства всех и вся и строительства.
    Но самое обидное, что эти скоты (Bethesda) не дадут никому сделать не то что нормальный Fallout 4 (превзойти Беседку сможет любая более-менее нормальная команда энтузиастов и фанатов), так ещё можно позабыть о ремастере 1, 2, Тактикс и Нью-Вегаса. Как жалко, что Фейл 4 так сильно разошёлся в продажах. Теперь эти козлы в следующих частях оставят одно строительство и назовут эту херь Fallout 5 A Post Nuclear RPG Game.

    0
  • Это просто плохая игра. Вот и все.

    0
  • Просто забейте уже на упоротых хейтеров. Если им чё-то не нравится, пусть выкупят фолл у Бетесды и делают как считают нужным.

    0
  • @Nines, всё познаётся в сравнении... только зачем сравнивать эскимо и вентилятор? RPG Codex... Вы бы меня ещё в ж..у послали, уж простите. Но да, там именно тролят и смеются, на большее не способны. Да и вообще, мы говорим о том, что игра - дно или о том, что игра может кому-то не нравится?

    0
  • Простыня ниочем. Ну то есть мы поняли, что автор любит песочницы, окей. Fallout 4, понимаете фалаут и 4? Если это новая игра, то почему они пользуют,ся старым брендом? Когда ты делаешь ПРОДОЛЖЕНИЕ и называешь его как продолжение, то это должно быть продолжением, нет? Я люблю песочницы, но когда я ждал фалаут 4, то я ждал его, потому что прошлые части были рпг, потому что я получал в них море удовольствия.
    Впрочем игра не плохая, но не с таким названием, вообще не с таким названием.

    0
  • По мне так игры Bethesda лучше с каждым разом. Однако хотя меня и развлекло строительство, но думаю, что это лишнее, тк на игровой процесс никак не влияет, просто игра в игре... По этой же причине можно смело игнорировать строительство, что я и делал на 2м прохождении...

    0
  • @Kamiastel, Вот хоть убей, но четверты фолл выбесил. Не знаю даже чем, но дико не зашло. Часов 60 от силы наиграл... даже в ненавистный МГС Ви больше вышло. Но это как говориться личное.

    Если разобрать по тем моментам которые не понравились... наверное в первую очередь градостроительный симулятор. Я всегда ненавидел заниматься такими вещами, с детства малого. Система прокачки в целом оказалась какаято слабая, и упрощенная. Сам геймплей надоел. Хотя я и могу сказать что мне очень понравился Нью-Вегас, но сейчас я бы от него в плане геймплея тоже устал. Это так сказать возрастное. Так что это к минусам можно не относить. Дико выбесила система диалогов, и общая рол=плей составляющая игры. Нет желания окунаться в мир, сопереживать персонажам, и жить их жизнью.
    Про оптимизацию я не буду. разве что упомяну что Ведьмак 3 на высоких с примесью ультров работал в стабильных 45-50 фпс, то в фолле в городских локациях во время дождя, фреймрейт был стабильные 10 фпс, независимо от настроек, патчей и драйверов.

    И да. Мне просто надоели песочницы и опенворлды. Я всеми фибрами души презираю захваты вышек/баз/контрольных точек. С каждым годом я все больше ненавижу игры вида Assassins Creed, Far Cry, MGS V, и прочих.
    Мне больше по душе спасти мир/принцессу. Устал я просто от таких игр. А вот первые части Fallout, Baldurs Gate, Icewind Dale, Newerwinter Nights, Arkanum, Planescape - это святое и на века.

    Если кортоко, то Fallout 4 мне не понравился, даже если ее рассматривать как самостоятельную игру, от случайного разработчика.

    0
  • @Archer, Рано..рано еще. В теме не появились самые главные критики. По N-дцатому разу не развернута простыня текста о том как все плохо и убого. Хотя уже не так интересно читать мнение основных участников дискуссий W3 vs F4 ибо знаешь наизусть что скажут. Самое интересно что хоть "игра якобы редкостное УГ", но стоит только появиться на сайте статье с тэгом Fallout 4, как одни и те же лица обязательно напишут свое "фи". Для "УГ" игры слишком много внимания, имхо

    0
  • @Naft, В целом. Как просто игра, Ф4 вышла довольно хорошей. Из наиболее значимых минусов можно отметить разве что оптимизацию и систему диалогов. Можно еще конечно строительство, но тут уже на любителя. А за вычетом этих вещей довольно добротный продукт, который как ни крути не имеет аналогов на рынке в текущий момент времени.

    0
  • @Klint, Morrowind, Oblivion и Fallout 3 примерно из одной пьесы, только каждая хуже и проще предыдущей. Skyrim - тотальное упрощение, и превращение игры в адвенчуру, а Fallout 4 - это уже какой-то Minecraft.

    Шедевры JRPG имеют как правило запоминающихся персонажей, хороший сюжет, и проработанные вселенные. У Bethesda первые два пункта отсутствуют. И вообще, Fallout - это не линейная JRPG.

    В принципе на свой вкус нам, любителям RPG, и остается подыскивать игры. Просто больно смотреть, как Bethesda издевается на вселенной. Нечто среднее, между ересью, вандализмом и изнасилованием. Впрочем, судя по статье, кому то такое сочетание доставляет удовольствие.

    @OdinCaesar, мы сравниваем Fallout и Fallout, только вместо эскимо мне почему-то принесли вентилятор. Шеф, я просил эскимо!
    Из RPG Codex выросла Age of Decadence. И вообще, люди там знают толк в RPG, в отличии от.

    0
  • @Nines, а из комментариев выходит, что сравниваем то, что хотели с тем, что вышло.
    Очень заметно, что Вам нравится доказывать, что этот Фоллаут - игра плохая, без вариантов, основываясь на своём или чужом мнении. Только эти мысли у вас в головах и это не значит, что всё так и есть на самом деле. Ну и наоборот. Проще говоря, что из себя представляет игра, если отбросить все негативные и позитивные отзывы и эиоции?

    0
  • @Nines, Jrpg я просто привёл как пример rpg, где rpg-элементы минимальны. Interplay добровольно продали, а Bethesda честно купили права на то, чтобы делать в этой вселенной все, что они хотят, многим результат не нравится, но многие остались довольны, рейтинг в steam 79%. Остаётся только принять как данность, что любая серия игр и других массовых медиа развлечений, проходя через десятилетия и разных издателей, может претерпевать сильные и порой неприятные для вас изменения.

    0
  • @OdinCaesar,

    Только эти мысли у вас в головах и это не значит, что всё так и есть на самом деле. Ну и наоборот.

    Чтобы было проще - это самая низкооцененная игра Bethesda за 20 лет. И, к слову, одновременно самая продаваемая. Этакая квинтэссенция современного гейминга, где маркетинг решает куда больше, чем качество самой игры.

    Проще говоря, что из себя представляет игра, если отбросить все негативные и позитивные отзывы и эиоции?

    Она представляет из себя недо-Minecraft недо-RPG на движке прошлого десятилетия, не способная тягаться ни с одним, ни с другим. Кому надо строительство - идут в подобные игры, кому надо RPG - Fallout 4 тем более не выберут. Вот если бы разработчики оба элемента сделали на 5+ (верю, что такое возможно, при наличии рук), не принося в жертву ни один из них - это был бы совсем другой разговор.

    @Klint, JRPG не может быть примером RPG, так как это скорее отдельный жанр со своей историей. Ну то есть, примерно как мультфильмы и аниме.
    А поводу Fallout - я уже давно смирился. Речь изначально была о том, что игры Bethesda друг другу рознь.

    0
  • Хорошая статья, спасибо.

    @Otakon273, Мне, наоборот, что Fallout 4, что MGS V понравились. Хоть я и не большой любитель, собирательства/строительства/песочниц. Как и в случае с Ви мне понятно почему фоллыч получился таким, каким он получился. От этого игры лучше не становятся, но "ненависти" уж точно не вызывают.

    Система прокачки в целом оказалась какаято слабая, и упрощенная.

    На путь упрощения ролевой механики Беседка ступила уже давно, странно что все ожидали что-то другое. Для экшн рпг сойдет.

    Дико выбесила система диалогов, и общая роллплей составляющая игры. Нет желания окунаться в мир, сопереживать персонажам, и жить их жизнью.

    Мне показалось, в этой части разрабы прекрасно справились с этой задачей.
    Хотя, что характерно для игр этой студии, мир кажется живым до поры, до времени. В остальном, прекрасно работает правило " развлеки себя сам"

    0
  • Игрушку кстати хейтят очень даже зря, фоллыч конечно уже не фоллыч. Но тем не менее игрушка получилась очень и очень затягивающая и интересной.

    0
  • Почему никто не пишет, что в смысле картинки нам всем впарили уже в третий раз всё тот же Обливион, только с пушками? А ведь это - так.
    Все механики РПГ упростили и никакие не усложнили - это разве хорошо?
    Включили в игру примитивный редактор местности, это что - круто?

    А вот тезис о том, что отрицательный герой в принципе не может обрести свою семью - это что такое? Где здесь логика?
    Это всё я пишу как человек, затёрший в своё время до дыр Даггерфолл, которому снились дежурные реплики из Моровинда, прошедший Фолл 3 три раза и не помню сколько раз Вегас и т.д..

    0
  • @Nines, то есть, низкооцененная игра не может быть качественной? Для меня вот это вообще не показатель. Показатель - это свои собственные ощущения. Вот о них мы и говорим. Вы о своих, а я о своих. Только Вы начинаете искать путь выдать свои мысли за единственное разумное. Грубо говоря, суть Ваших постов: "игра дно и это факт". Я легко соглашусь с тем, что игра может не нравится, но это лишь говорит о том, что кому-то она не подходит.

    0
  • @Otakon273,

    И да. Мне просто надоели песочницы и опенворлды. Я всеми фибрами души презираю захваты вышек/баз/контрольных точек. С каждым годом я все больше ненавижу игры вида Assassins Creed, Far Cry, MGS V, и прочих.

    Прекрасно тебя понимаю. С каждым годом количество подобных игор будет увеличиваться, но вы держитесь здесь, всего доброго, хорошего настроения и здоровья!

    0
  • @HellheimX, единственное толковое мнение) и без бомблений)

    0
  • @Rein0451, Зато сие конкретно мои претензии, основанные на моих предпочтениях. Никаках "Не играл - говно", как часто слышно.

    0
  • @Nines, Одно развивалось из другого и является его подвидом, аниме - из мультфильмов, jrpg - из rpg.
    Но общие черты у последних игр Bethesda есть, это rpg-песочницы с упрощенными rpg-элементами, без выдающегося основного сюжета, но имеющие достаточно интерестных особенностей, чтобы люди тратили на них время и получали удовольствие. К тому же каждый новый fallout схож с предыдущей игрой TES, поэтому стоило ожидать, что новый fallout будет похож на skyrim.

    0
  • @OdinCaesar, выше было предложено отбросить собственное мнение и обратиться к объективности, и вот она: Fallout 4 - самая низкоценненая игра Bethesda за 20 лет. Объективно, но неприятно. Проиграв на этом поле, предлагаете вернуться назад к обсуждению чужих мнений? Не очень вдохновляет.

    А правда одна: все элементы в играх могут быть оценены объективно. А так получается, что у вас омлет сгорел, а вы говорите:

    Я легко соглашусь с тем, что омлет может не нравится, но это лишь говорит о том, что кому-то он не подходит.

    0
  • @Nines, да, было предложено. Вы стали приводить опять чьи-то "объективные" мнения, а в одностороннем порядке не хочу отбрасывать и заведомо занимать проигрышную позицию в дискуссии.
    а с чего Вы взяли что он сгорел? Из своей головы, где есть образ сгоревшего омлета?
    Если человек говорит, что омлет ему не нравится, потому что пригорел, пересолен или ещё что, это Вам говорит о том, что еда - дрянь, или о том, что просто она ему не понравилась? Мне вот второе ближе.

    0
  • Видимо, если TES VI лишат всех РПГ элементов и превратят в гоночки на повозках, авторы статьи напишут-TES VI именно то,чем должно быть, новый этап эволюции серии, гениальный ход, лучше не придумать. Хреновое вообщем оправдание, ф4 для меня наибольшее разочарование после дрэгон эйдж инквизиции и ME 3. Печаль творится в игроиндустрии, у одних нет денег на современные движки, большие команды и вынуждены делать РПГ стандартов 2000ых - obsidian, inxile, другие же двигаются по пути дебилизации своих игр для увеличения продаж среди полуумной школоты-Bio Ware, Bethesda, только CDPR пока радуют.

    0
  • @lhwk, вес?.. Нет. Это заложено скорее на уровне культурного восприятия и багажа

    0
  • @OdinCaesar, Bethesda и Zenimax похожи на двух поваров, готовящих пережаренные и пересоленные омлеты из год в год, при этом получающих шестизначную зарплату. Готовы ли вы есть такое с причмокиванием зависит от ваших личных вкусов, воспитания, и образования.

    0
  • Fallout 4 - майнкрафт с громким названием. Систему прокачки окончательно порезали в говно, диалоги превратили в какую-то ересь. Сюжет у беседки всегда один и всегда уныл - пойди найди папу, маму и всю дружную семью а потом спаси весь мир. Абсолютно никакого черного юмора, мрачной и суровой атмосферы постапокалиптического мира из оригинальных частей и в помине нет. Вся игра какой-то дисней ленд и парк развлечений. Отыгрыш какой-либо роли на уровне параши: ты можешь грабить и убивать, но когда дело дойдет до квестов гг будет сопли пускать и умолять помочь ему найти ребенка.
    Поиграл пару десятков часов, прошел сюжетку для галочки, побегал про красивым локациям, собрал тонны лута который некуда девать и все, больше в игре ничего интересного нет. А после того dlc где по квадратам нужно прыгать - fallout умер, официально. Помним, скорбим.

    0
  • @OdinCaesar,

    не оглядываться на другие игры, брать каждую игру как отдельный, новый продукт и оценивать так же, а не "а вот у Васи..."

    Логично.

    Показатель - это свои собственные ощущения.

    Человеку, обладающему ЧСВ, просто не понять, что если нечто не нравится ему, оно может нравится другому - и при этом другой не извращенец, не придурок и не урод.

    @Otakon273,

    А вот первые части Fallout, Baldurs Gate, Icewind Dale, Newerwinter Nights, Arkanum, Planescape - это святое и на века.

    Специально для вас выпускают игры с пикселизированной графикой, чтобы вы еще раз вспомнили про Денди и умилились.

    0
  • @Mikk, Нет. Просто там игры мне более нравятся в плане геймплея, вот и все. Инлюшатину пикселизированную я не особо люблю. Мне всесто нее хватает PS2/Wii/PS3.
    Наиболее близкое к тому что я упомянул - недавняя Pillars of Eternity.

    Будь честен перед собой. Фолл4 добротная опенворлд экшн-рпг, с ужастной стартовой оптимизацией и посредственной ролевой составляющей.

    0
  • @Otakon273,

    Будь честен перед собой.

    Я стоны про "не та игра, всё опошлили" слышал много раз. И почти каждый раз был повод посмеяться.
    Baldur's Gate? Блин, реалтаймовая реализация пошаговых правил AD&D, тут слово "оказуаливание" кажется чересчур слабым. Дальше от идеи правил только Neverwinter Nights, где игра еще и трехмерная. А как игру хвалят сейчас, ах, классика.

    А уж что в свое время писали про Fallout 2, которая была, в лучших старых традициях "серийных" рпг, новым сюжетом на старом движке, страшно вспомнить. Как можно было тогда не заметить, что игра великолепна и станет вечной классикой? 8-\

    Фолл4 добротная опенворлд экшн-рпг,

    Серия Ultima, бесславно закончившаяся - потому что надоел народу изометрический реалтайм, наверное?
    Так вот в ней было две части Ultima Underworld, которые в отличие от основной ветви игры были 3D экшен-рпг. И эти игры были великолепны, хотя ни разу не являлись продолжением самой Ультимы

    0
  • надоже.. пройдя Фолл 4 я даж не заметил что это был симулятор строительства :D Деус Экс это тогда симулятор таскания трупов) вот зачем играть в игру в или проходить сюжет, давайте трупики складывать это таааак увлекательно... Игра редкая дичь, это ужасно что в ней не нашлось ничего похвалить кроме фичи сложить какойто хлам ....... печаааль...

    0
  • фол4 стал скучным для меня очень быстро. я обшарил всю картю не сделав практически ни одного шага по сюжетной линии. я лазал во все щели куда можно и куда нельзя, иногда попутно выполняя побочные квест захватывая фермы....
    ... и бросил его пройдя половину сюжетки.
    Я не покупал сизон пас, а посмотрев что в него входит думаю что и не буду его покупать отдельно куплю два длс если когдато вдруг захочется вернутся в этот фолаут. Но в данный момент я бы с большим удовольствием вернулся в 3/НВ чем 4ый.
    сам по себе он не плох. но чегото в нем нето/нетак/ещечтото... не знаю. одним словом - незацепило.

    0
  • @MrSarto, культурного? Например? Вместо атмосфэрного амбиента Моргана, песенки из 60-ых, если не ошибаюсь? Или как?)

    0
  • @Mikk, Но суть то не в истоках. Все меняется, все изменяется. Это понятно. Я сам любител развести старческое брюзжание на тему JRPG. Но всетаки и там, и здесь попадаются как откровенно слабые игры, так и довольно интересные.И само собой каждой игрой всем не угодить.
    Заметь. Я выше не написал что фолл 4- говно. Я привел вполне адекватное мнение по поводу того что ненравится в игре именно мне. И в тоже время спокойно согласился с тем что игра сама по себе неплоха, но с пачкой недочетов (был бы МГС Ви хотябы таким, я был бы безмерно рад).
    А далее человеческий фактор. Для одного эти недочеты будут минусами, для другого плюсами (разве что кроме оптимизации). Вот и получается. Что к примеру мне, как любителю старого подхода к разработке игр, игра не особо зашла. Хотя свои почти 70 часов я там отсидел, а это тоже немало. Да, я знаю что можно и больше, у меня отец почти 1500 часов в скайрим намотал.

    Вот я бы сейчас не отказался хотябы от игры уровня Dragon Age Origins, но с учетом современных реалий. В том плане что графика, левелдизайн и прочие плюшки были на уровне современных игр. Даже геймплей обновить ен против. Но только чтобы общая сложность и ощущения от игры были как в Origins на релизе. В этом плане третья част вышла совсем слабой.

    Вот кстати еще можно упомянуть тактические игры. В стиме вышла первая часть Disgaea, а на консолях шестая скоро. И черт. Игра конечно крута, весела, но хочется всетаки "такоеже, но поновее"

    И да. Если конечно тебе это чтото скажет. По моему, фолл 4 на фоне предыдущих частей вышел намного лучше, чем Final Fantasy XIII на фоне своих предшественников.

    @mrGrim, я играл точно также. только сюжетку через полгода таки добил. А так 70 часов шарился по карте. Нагибал на максимальной сложности мобов с черепками, и всячески веселился делая их игры подобие дарк соулс с пушками. а потом - бац, и надоело.
    Зато как The Legend of Heroes: Trails in the Sky - так 180 часов на платину одним залпом.

    0
  • Чёт я не понимаю того, что все думают, что фоллач будет идти в направлениии крафта. Тодд Говард в интервью с Gamespot (вроде) говорил, что F4 очень смелый эксперимент, упомянул, что он считает ролевую систему и диалоги неудачными, а шутерную механику и элементы крафта удачными, и, тип, исправит всё. Ну я тогда ликовал от радости. Ещё не пойму оптимизм некоторых людей относительно того, что если новый фаллач сделат обсидиан, то будет круто. Ну я б так рад не был. Один из важнейших разработчиков F2 и ген. директор Obsidian, Крис Авеллоун, ушёл из своей компании. А вы знаете, что бывает, когда глава компании уходит из неё.

    0
  • @lhwk, например. Я ничего не имею против американской музыки 50-60 годов, даже больше скажу, я её люблю больше чем так называемый "эмбиент".

    0
  • Похоже на оправдания от пиарщика бетефсзды. Лично я после этого издевательства над серией больше не буду покупать игры от них, не говоря уже о сизон пассах.

    0
  • @Otakon273,

    Для одного эти недочеты будут минусами, для другого плюсами (разве что кроме оптимизации)

    Да. И я тоже вижу в этой игре большие недочеты. И основной - то, что она нифига не продолжение FNV, как F3 не была продолжением F2. Если бы не это, то не было бы моря слез и грома проклятий обиженных детей и кидалтов, которые хотели "еще одну FNV, только более лучше".
    С другой стороны, если бы F4 не была в сеттинге Fallout-а, сеттинг пришлось бы создавать с нуля, со всеми этими мелкими деталями типа одновременной продвинутости и догматизма Братства Стали; гулями, которые бывают и монстры - и нестареющие люди; таинственными убежищами и одновременно лабораториями для бесчеловечных экспериментов Vault Tec. В общем, имея под рукой уже столь хорошо разработанный сеттинг, не использовать его, и потратить тысячи человекочасов для разработки чего-нибудь сравнимого по количеству деталей - это просто растрата денег и времени.

    Кстати, сеттинг выиграл. Реально. В F3 - FNV была масса деталей, которые с первого взгляда узнаваемы и не вызывают удивления, потому что взяты из нашей реальности. Например, торговые автоматы. Или самолеты. Или подводные лодки. При этом реальность Fallout-а это отнюдь не наша реальность, это другая высокоразвитая (выше нашей! Разумные роботы, лазерные ружья, реакторы размером с автомобильный двигатель!) цивилизация, в которой век, практически, активного прогресса шел в другую сторону. Поэтому то, что торговые автоматы, самолеты, подводные лодки и кухонные миксеры в F4 не похожи ни на что из нам привычного - это реально круто.

    Если конечно тебе это чтото скажет.

    Увы, нет. JRPG это совершенно не моё, я в них разбираюсь как свинья в апельсинах.

    P.S. А по миру Fallout-а интересно просто бродить. Без сюжета. Просто побегать, полазать, пострелять и посмотреть по сторонам.

    0
  • Статья просто голёмый вброс. Fallout 4 хорош гемплеем, локациями атмосферой, механикой, музыка и... И всё!

    Сюжет - идея интересная, но реализация... Сначала они ломят драму, как будто на часов этак 20, потом всё превращается в какой-то занудный фарс. Чувствоваться что в игре было куча направлений и идей для разработки. Но кругом дыры, вырезанный контент(либо времени не хватало, либо на длк, либо возрастной рейтинг, либо затрагивало тему "толерантности"(та же Матушка Мёрфми, по раним концептартам, например) чего бесизда не может себе позволить, мол боится чего-то. Но ведь разработчики Ведьмака 3 ничего не испугались? Они(Поляки) рассказали историю, хоть и в сейтенге фэнтези, но со всеми жестокими реалиям какие они есть. А это даже не фентази, это пост апокалипсис. Но вот проблема, когда бродишь по локациям ты это более менее ощущаешь, но когда речь заходит хоть о какой-то минимальной логичности, о квестах, и диалогах... Всё очень плохо.

    Диалоги - [САРКАЗМ]. Так всрать, ещё нужно было постараться. Ты жмёшь, [САРКАЗМ], ни для того что-бы дать едкий ответ, или, я не знаю, получить более менее хоть какую-то адекватную ветку диалога. Ты прожимаеш, [САРКАЗМ], чтобы хоть как-то раскрасить унылые диалоги. Все персонажи какой-то проходняк. Никто в этой игре не запомнился. Мне были интересны за всю игру только два персонажа, Ник и Кодсворд. Харизматичны и со своей историей, которую мне интересно было узнать. Всё. И больше никто не зацепил.
    А ещё вспомнил Старика, похожего на Хемингуэя, кстати тоже компаньон но из длк Фархабор. И семья Катсуми, ещё. Вообще Фархабор, это то чем должен был быть Ф4.

    Сайд Квесты - Такого однообразного рожна я не где не видел. Да иногда встречалось что-то интересное, это либо слишком короткое, либо после первого прохождения не интересно проходить заново, вариативности как и в диалогах - ноль. Либо унылая зачистка локации и поиск мусора(повторяющийся квесты это вообще то что в игры лучше не вставлять, или делать хотя бы с умом.)

    Навязчивые компаньоны. О, нет речь сейчас пойдёт не только о нашем "друге" Престоне Гарви, но и остальных... Ребят вы серьёзно? Нет, правда? Я за конечно, что каждый спит с кем хочет, но... Ребят, статистика вещь такая... Я понимаю кто-то натурал, а кто-то гей, но ведь не все же подавляющие большенство биосексуальны?! Т.е. что я имею введу. Опять пропадает индивидуальная черта у персонажей, даже Биотвари делали"компаньонов" не такими навязчивыми в плане отношений, и каждый был индивидуальностью, со своими предпочтениями. В итоге они наклепали около 15 игровых спутников, половина из них с функцией секс-кукл для утехи пользователя, и собственно и всё.

    Оптимизация.
    О это наверное самая больная тема для меня, так что в двух словах. Текстуры которые выглядят как 1к - в размере и разрешении как 2к. А некоторые и на 4к. Про остальное я вообще молчу.

    Да есть всё же и хорошие моменты в игре, и квесты в том числе, но эта сырость, недоделанность, вырезаный контент, жадность и погоня за временем Бесизды всё испортило на нет. Лучше бы они дали разработчикам реализовать всё что они хотели, не ограничивая их во времени и нацеленностью на ЦА в виде школоты и домохозяек. Сделали бы настоящую историю, жестокую и цепляющую, но и при этом с хорошим подтекстом(который у них был но они его упустили). Не делали бы такие явные спойлеры по сюжету. Не показывали бы все достойности игры до релиза, и подарили бы возможность игрокам отыкрыть их самим и поделиться находкой с друзьями и комьюнити.

    FALLOUT - Это RPG. ROLE PLAY GAME Мать его. Это то где каждый может быть кем хочет, а не тупо жать [САРКАЗМ]

    PS
    Даже играю в ф3, ф:нв, ф2 и 1. Я был положительным героем и слегка засранцем в общении но это было весело, а не так уныло. Даже во многих других РПГ(и пофиг на скилы, отыгрыш роли для меня имеет прямое значение) играть положительным героем, даже пре возможности быть говнюком интересно, но не в этой игре.

    PSS

    Жалею что не отдал эти деньги Ведьмаку сразу, очень жалею. Бесизда огорчила многих, и подорвала доверие игроков. Надеюсь она за это расплатиться. Желаю им желчи и яду как и автору статьи.

    0
  • хорошая попытка (нет)
    игра мусор.

    0
  • Боже,в каждом обсуждении f4 есть человек,который ноет по поводу "устаревшего" движка.Накипело.При этом,похоже,такие люди даже не удосужились разузнать в чем разница между gamebryo морровинда и Creation Kit скайрима.Посмотрите на Обливион,а он в свое время считался одной из самых продвинутых в плане графики(для сравнения - в тот же год вышел crysis,а это что-то,да значит).Между морром и облой 3 года разницы,а изменение движка на лицо:реалтайм тени,facegen,HDR,raggdoll,а не каждый движок их поддерживал тогда.Скайрим,конечно,не далеко отошел,в основном системные изменения и допилка основного,но вот в f4 добавили намокание,освещение на физике,HDT и прочие свистелки и перделки.Основные проблемы движка это:
    1)Система ячеек - мир и интерьеры загружаются по отдельности,но плюс этой системы в том,что интерьеров может быть неограниченное число,даже интерьер в интерьере.Обычная подзагрузка такое бы не выдержала бы .
    2)LOD - тут долго объяснять,да вы й не поймете,но суть в том,что они их не могут нормально скомпилировать из года в год.
    3)Анимации - нет,дорогой друг,проблема не в их качестве,а в их неинтерактивности с миром.То есть,действия жестко привязаны к маркерам и таких фич,как анимации с динамичным использованием объектов,вроде карабканья на уступы,стены,добивания с использованием интерьера мы не увидим.Ах да - в F4 наконец то подтянули First Person,за что - большое спасибо беседке.
    4)Программисты-индусы - из-за оптимизации кода мне(сам программист,хоть и начинающий) хочется иногда плакать.
    И старый движок - не проблема для моддерства.Вот в Сталкер,к примеру.Хайп и нарост в моддинге там был до 2012.Потом количество проектов снизилось,но недавно выложили сырцы движка.Количество модов не возросло,но качество - без сомнений,а фичи становятся все жырнее.А ведь X-Ray уже 15 лет.
    И главное,когда Unreal или CryEngine раз в пятилетку апают - так сразу хайп,а как беседка в каждой игре допиливает Creation engine(он же - Gamebryo) - никто не замечает этого и ноют про "старый" движок.

    0
  • Кто бы что ни говорил, а игра продалась очень и очень хорошо. Поэтому дождаться от беседы нормального РПГ увы никогда не получится. Просто надо принять это как факт. Беседа не умеет и не хочет делать РПГ, они умеют делать песочницы.
    Я для себя решил что больше не буду покупать их игры. Мне в песочницах скучно.

    0
  • @Nines, тогда предлагаю завершить дискуссию, мы уходим всё дальше и дальше от темы, а о причинах наших взглядов и предпочтений можно спорить до бесконечности.
    Мне было интересно, спасибо)

    0
  • Fallout 4 — это не та игра, которую мы ожидали увидеть. Мы хотели, чтобы она была высококлассной RPG.

    0
  • Лично мое мнение - Fallout 4 - именно то, чего я хотел
    конечно, не без недостатков (при чем их очень много), но игра очень мне понравилась и сразу зашла)
    И, да, конечно разработчики многое приукрасили перед выходом игры
    самым главным примером этого - то,что они говорили будто геймплей и игровой процесс в целом будут отличаться от игры за персонажа противоположного пола
    другими словами - не имеет значения: играешь ты за женщину, или за мужчину
    прискорбно, но разработчики утверждали, будто игра за разных персонажей отличается
    тем не менее - игра мне понравилась, не смотря на банальность сюжета (можно было придумать и поинтереснее)
    Так же не смотря на такую мелкую деталь, как абсурдное вооружение в игре
    хотя бы потому, что оружие явно сделанное после войны (из бруска дерева, пары болтов и прочего хлама) появляется возле скелетов людей в каких-либо запечатанных помещений, куда не ступала нога человека с самой Великой Войны
    Вооружение в игре просто отвратительное
    на столько, что я просто не хочу использовать ничего, кроме Пистолета Келлога, пушки Гаусса, КК снайперских винтовок и дробовиков
    почему бы не переместить оружие из F3 F:NV в 4ю часть и добавить пару интересных стволов
    я думаю, что мало людей обиделось бы на такую деталь
    Короче говоря - игра в целом хорошая, за исключением мелких деталей

    0
  • @dimauxus, ролевая составляющая реализована выше всех похвал,отходя от статических навыков, совершенно не влияющих на развитие персонажа, Бетезда вносит ролевую систему, где на развитие персонажа влияет множество и множество деталей и отдельных моментов, развиваются те навыки, которыми ты реально пользуешься. И главное есть отыгрыш роли, чего нет во многих совр. играх

    0
  • @Bogart, А какие конкретно детали влияют на развитие персонажа? Как это видно геймплейно? Сейчас многие современные игры дают полный отыгрыш роли (Dark Souls 3, Pillars of Eternity), либо полный, но с ограничениями, например заведомо известен персонаж (Witcher 3, MGS 5, Tomb Raider , Batman: Arkham Knight). А Fallout 4 это относительно неплохая полу-RPG, полу-пострелушка, с немного не проработанным до конца крафтом, который и вносит разнообразие в игровой процесс, но быстро надоедает. Это как обносить двемерские руины в Morowind или в Skyrim, или зачищать порталы в Обливионе. Поначалу это интересно, но потом приедается всем, кроме заядлых перфекционистов.

    0
  • Ох уж мне эти журналы....им всегда есть что ответить. Такое впечатление, что игры делают для журналов, а не для фанатов, которые по очевидным причинам не довольны( я не говорю о хейтерах, которые просто все грязью поливают). Такое впечатление что правы лишь говноеды, которые при выходе каждой новой игры орут ЕТО ШЕДЕЕЕЕЕВР!!!! Не скажу что Фолл 4 плох. Напротив, он много лучше третей части с ее "помойной" цветовой палитрой. Но на удивление он хуже того же вегаса, в котором ,кстати, уже были модификации оружия. Проблема Бетесды не в том что они не знают чем должно быть их детище, а в том что они не доделывают этого до конца. К примеру, почему можно редактировать лишь отдельные части територий? и почему я не могу, к примеру, разобрать машины на металолом в остальных частях мира? Кроме того во всех своих играх Бетесда регулярно жертвует какими то фичами с прошлой части серии для введения фигни в новую часть. При чем то, чем пожертвовали, можно было легко реализовать...уж тем более для такой крутой компании. Взять к примеру тот же Морровинд ( щас начнется : ага раньше была трава зеленее...). В Морровинде было очень много крутых вещей, которые не привнесли в другие части серии. Как основное - огромный арсенал, который похерили по непонятным причинам. Или взять ту же левитацию. А в Скайрим, в свою очередь, не попало редактирование заклинаний, которое сохранилось еще в Обливионе. Так же хотелось бы добавить что Бетесда очень упряма в своих взглядах, и никогда не меняет ничего в проектах, если того захотят фанаты. И это понятно, ведь именно они делают игру, это их детище. Но ,тем ни менее, они делают ее не для себя, а на продажу. Так что возможно стоило бы прислушиваться. И это все не говоря о том как иногда херится ЛОР в играх Бетесды.
    P. S. А автор поста херню городит! Фолл настолько же симулятор, насколько и майнкрафт. Никаких элементов симулятора там нету.

    0
  • Все кому не нравится четверка - сделайте свой фоллаут с блэкджеком и системой прокачки.

    0
  • @Bogart, Вот что ты несёшь?Где ты это в данной игре нашёл?Отыгрыша роли НЕТ,а если и есть,то только его маленькая кастрированная часть."Ролевая составляющая реализована выше всех похвал?Нет,она реализована отвратительно,прокачка в игре шутерная.Вы просто не можете адекватно воспринять критику и признать РЕАЛЬНЫЕ минусы своей обожаемой игры.

    0
  • @Sarev999, Не заметил больших изменений в арсенале, все что убрали так это копья и метательное оружие, которое в какой-то мере вернули в дополнении к скайриму.Насчет левитации, ее убрали из-за прогружаемых городов,а все остальное упростили, потому что время другое, и больших игр наподобие морровинда уже давно не выходит

    0
  • Опасную тенденцию наблюдаю я - вместо ЕКу Некст нам впендюрили строительство заборов и домиков в Ландмарке, вместо продолжения Фолыча нам впихнули строительство заборов и домиков в так называемом Fallout 4.
    Т.е. вместо настоящих игр нам предлагают тратить время в тетрисах с открытым миром. А чё? Всё равно журналюги убедят всех в "9 из 10".

    0
  • @Bill_Cipher, Ты не понимаешь сути отыгрыша роли, главный герой - проработанный персонаж, это не есть отыгрыш роли. Последняя игра, где есть отыгрыш - это Скайрим, двухмерные поделки не в счёт, ибо эта карикатура, пародия на совр. полноценную игру.

    0
  • @Bogart, Вам не знакомо такое понятие как отыгрыш роли. Отыгрыш роли - это далеко не всегда игра неизвестным безликим узником внезапно ставшим довакином или избранным. И отыгрыш возможен так же за уже созданного персонажа, с детально описанными разработчиками характером и внешностью. По Вашей логике люди не отыгрывают роль коммандера Шепарда в M.E.,или Геральта из серии Ведьмак, раз персонаж уже сформирован как личность. Не возможность создания СВОЕГО персонажа позволяет отыгрывать роль, а выполнямые игроком те или иные действия персонажа в игре.

    0
  • @Kamiastel, А он там есть? Какой? Закликай или будь убит? На макс. сложности только кликай и ставь щит/контратку. Всё. Тактика для любого боя. Я боюсь представить, что там на легкой. Наверно можно одним пальцем играть. Хоспади, там даже увороты нужны лишь в исключительных случаях. Вот в первом был действительно геймплей, во втором он был, а к третьей части его не осталось. Никакого разнообразия в боях, даже с боссами. Более того, просто до безобразия оказуалили все усложняющие механики из второй части. Я за всю игру никакими зельями не пользовался, хотя во второй бухал их только так, ибо без них было реально сложно. Крафт? Вообще не нужен, сделал топовый сет и улучшай до конца игры. Поиск лута бесполезен абсолютно, ибо ничего не нужно крафтить вприцнипе, а оружие и шмотки всегда хуже того, что сделал. Алхимия как я уже сказал вырезана под корень. Прокачка стала банальной и бестолковой. Руны, заточка и прочая ерунда скатилась в необязаловку. Скачи на коняшке да кликай до смерти врагов. Это не геймплей, а пародия.

    0
  • @bokusatsu, ты путаешь отыгрыш роли с проработанным персонажем в десятый раз уже говорю. Не надоело позориться?

    0
  • @StarJericho, а в чем заключается неповторимый геймплей фолыча, который в ведьмаке отсутствует?

    0
  • @Bogart,

    двухмерные поделки не в счёт, ибо эта карикатура, пародия на совр. полноценную игру

    О каких поделках идет речь?

    0
  • @Bogart, почитайте статью про игры RPG. Что такое настоящий отыгрыш роли. И хватит нести уже свой агрессивный и узколобый бред....
    @StarJericho, я так понимаю данные наблюдения Вы сделали на легкой сложности.

    0
  • @Pekardis, да что ты говоришь?!неужели?! ну, тогда, чтобы попросту не кукарекать предоставлю пруфчик (не знаю как скрывать текст и карают ли на сайте за ссылки на изображения, поэтому прошу у админов снисходительности...вообщем просто скройте ссылки в случае, если это нарушение...заранее благодарю)
    вот даэдрический сэт оружия со скайрима http://elderscrolls.net/images/skyrim-concept-art/daedric_weaponsweb.jpg
    а вот с морры http://vignette4.wikia.nocookie.net/elderscrolls/images/1/1b/%D0%94%D0%B0%D1%8D%D0%B4%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5_(Morrowind).jpg/revision/latest?cb=20130519102236&path-prefix=ru
    да уж, совсем нету разницы [Sarcasm]. Более того половину изображения занимает щит ( в скайриме), которого на другом изображении попросту не показали (хотя там тож был).
    А касательно левитации... во всех частях серии локации прогружались на ходу. А то что Бетесда не сделала открытых городов - их проблема. Есть норм моды которые это исправляют. Но Бетесде легче что бы за ними все доделывали модеры.
    @kiberkoma, да, правильно, не жалуйтесь и хавайте. У вас нет права требовать лучшего [Sarcasm].

    0
  • @Sarev999, Назовите мне отличие длинного клинка от короткого, кроме урона и не большого различия в дизайне?Зачем делать лишнее оружие если упрощена система прокачки?

    0
  • @Pekardis, По моему..разница в дистанции удара малость разная. А что касается различий...так по вашим словам если судить, то вообще можно все упростить и оставить меч да лук. Ведь хорошая игра ценится за вырезание "ненужного" контента [Sarcasm]. А если серьезно, для отыгрыша роли порой необходимо конкретное оружие, даже если оно не особо отличается статами. К примеру, я решил быть самураем...и как же мне сделать это без катаны?) так что некоторые вещи нужны даже из декоративных соображений. И если уж говорить о ненужном оружии, тот же фоллаут 4 имеет целую гору ненужных модификаций (именно по статам). Там от силы нужно 3-4 модификации. Но вас похоже это не смущает.

    0
  • @bokusatsu, ты как об стенку горох, ты вообще слышишь, что я тебе говорю, или нет?

    0
  • @Sarev999, Нужна катана, возьми меч клинков в чем проблема, существенно не вырезали арсенал, мы об этом.Беседка же не вырезала все кроме мечей да луков, сделали все под прокачку в скайриме. Меня в скайриме не смущало, что нет короткого клинка.Если добовлять виды оружия то со смыслом и прокачкой нужных для этого оружия перков , насчет 4 фоллаута, там система прокачки более упрощена чем в скайриме, и перков влияющих на умение сражаться определенным видом оружия меньше, поэтому видимо и решили наделать множество всяческих модификаций буду не против если тоже самое будет и в тес 6, но без еще большего упрошения прокачки.

    0
  • @Pekardis, вообщем, спорить бесполезно. Вы много раз признали то что многое упростили/вырезали. Но поскольку вам норм то и другие жаловаться не должны. Хотя я привел к примеру много фактов и доводов, пояснил в чем проблема...но похоже без толку. Если смотреть так как смотрите вы, то в следующих играх серий действительно уберут все "ненужное", оставив лишь лук, меч да фаербол. Но вы как всегда будете довольны. Вообщем ответ в комментарии пользователя Bogart.Действительно, как об стену горохом.

    0
  • @Sarev999, Я не пишу, что разные ВИДЫ оружия не нужны такие как режущие, дробящие и т.д.Я лишь пишу что игра не будет плохой если уберут меч, который короче чем другой такой же.

    0
  • @Pekardis, [facepalm] большое изобилие и разнообразие ассортимента вещей (пусть со схожими статами, или даже просто отличающиеся скинами) является частью хорошей игры, наряду с хорошим ЛОРом. Даже если не брать в счет отыгрыш роли, разнообразное внешне оружие - повод для разных собирателей и коллекционеров дольше играть в игру. Так что это наверняка не минус а плюс. А вырезать плюсы с игры явно не к лучшему. Более того упрощение механики и системы прокачки точно не плюс, особенно если реализовано в предыдущих играх было хорошо (если не считать боевку в морре - это изменение действительно в плюс). Это если не говорить о вырезании боевых посохов, копий, и обширного арсенала метательного оружия, которые вам не нужны, а многим очень нравились. И как раз это плохо, потому что вырезания связаны лишь с ленью разарабов.

    0
  • @Bogart, Проработанный персонаж?WAT?Во-первых,одной из ключевых фишек серии Fallout было создание УНИКАЛЬНОГО персонажа со своими особенностями и недостатками.Игроки сами придумывали имя и историю своего героя(кем он был раньше,будет он сволочью или добряком и ещё много чего).В четвёрке оставили одну пятую часть этого и это ОГРОМНЫЙ минус.И судя по вашему ответу мне,вы сами признаёте,что в этой части почти полностью вырезали отыгрышь роли ради "ПРОРАБОТАННОГО ПЕРСОНАЖА"!Давай те же взглянем на что Тодд Говард променял важнейшую составляющую данной серии игр,да и RPG в целом!В моём представлении у проработанного персонажа(тобишь заранее прописанного разработчиками)должна быть предыстория,характер и в принципе личность.Есть это у ГГ Fallout 4?Ну он был военным,у него была жена и сын..... всё!Когда мы выходим из убежища и узнаём тот факт,что прошло 200 лет,мир ПОЛНОСТЬЮ изменился,все наши родные, друзья,знакомые мертвы,что нашего сына похитил фиг знает кто(и фиг знает когда) и при этом убил жену/мужа,что всё общество было разрушено наш ГГ реагирует примерно так:"Не может быть!Я должен/на найти сына!"Потом мы доходим до разрушенного городка,убиваем кучу бандитов,затем помогаем незнакомому негру убить ещё больше людей вместе с СИЛЬНЕЙШИМ монстром серии,предварительно взяв удачно стоящую(и работающую) силовую броню в комплекте со совершенно случайно лежавшим миниганом(Да он работает и естественно в нём есть куча патронов)!И все эти события в первые 30 минут игры!И при этом реакции нашего ГГ на происходящий пи*дец 0!Мы(персонаж)вообще никак не реагируем на происходящее.Вот это я понимаю прописанный ГГ.Я не буду писать здесь очевидные примеры хорошо прописанных персонажей(я думаю,что вы знаете о ком я:)),но скажу,что даже Безумный Макс из одноимённой игры и Рико Родригес из серии JC гораздо более прописанные персонажи,чем ГГ четвёрки(да и подавляющего числа персонажей данной игры).В общем, я думаю,что Bethesda попыталась прописать заранее хорошего персонажа(что у них не вышло) и при этом оставить обрезанный отыгрышь роли и получилось плохо(можеть быть даже ужасно). Мне интересно,почему вы так рьяно защищаете эту игру и не можете признать ОЧЕВИДНЫХ минусов игры?Ладно бы вы приводили в защиту реальные аргументы,но вы говорите о "прорывной" игре и приводите в доказательство те вещи/плюсы,которых в игре ПОПРОСТУ НЕТ(или же есть,но в ОЧЕНЬ кастрированном варианте).Либо вы какой-то мега жирный тролль,либо вы купили сразу несколько дорогих коллекционных изданий Fallout 4(голд,пип-бой и все дела) и игру в стиме с сезонником,а теперь защищаете эту посредственную игру.Нет она не совсем ужасная,убогая и что ещё там говорят,нет,просто кол-во минусов,недостатков и недочётов превышает кол-во плюсов,которые есть как и в любой игре,ИМХО.

    0
  • Лучшая игра серии со времен первых Фолов и подобных проектов. Уже 750 часов в игре. Застроил и перестроил всю пустошь, исходил все вдоль и поперек. И до сих пор иногда приятно отдохнуть после работы в мире ПА, зачищая очередную локацию или моделируя новую комнату в поселении.

    0
  • @Bogart, Вам в Fallout 4 предоставили только выбор пола, внешности и имени персонажа. Все остальное за Вас придумано разработчиками, даже имя сына ГГ статично. И какой тут свободный отыгрыш любой роли? Ничем такой отыгрыш не отличается от того же Ведьмака 3. ГГ Fallout 4 ни как не реагирует на произошедшие в мире изменения после катастрофы. Человек после крио сна сразу научен изготовлению и модификации из подручного хлама оружия, очистного оборудования, генераторов и т.д. И таких примеров много.
    @STRANGER_, худшая игра в серии. Вместо сюжета - клишированный обрубок, стрельба хоть и улучшена, но так же оставляет желать лучшего, ролевой системы нет. Да исследование в мире интересно, но это единственный +. Единственное, что привлекает в этой серии, это исследование и такой себе крафт поселения. Но и это утомляет очень быстро.
    @Bill_Cipher, человек просто слеп.

    0
  • @Bill_Cipher, не приписывай мне то, что я не говорил. Ты для начала разберись, что такое отыгрыш роли? Что такое проработанный персонаж?

    0
  • @Bogart, Ну как же,в другой теме вы мне писали,что Fallout 4 "прорывная игра".На счёт проработанного персонажа я вам всё(ну ладно,почти всё в сжатой форме)объяснил.Или вы слепы?Вы либо не видите,либо не хотите видеть ОЧЕВИДНЫЕ минусы игры.Я уже думаю,что объяснять вам что-либо бессмысленно,ведь всё равно потом вы напишите в защиту кучу НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ плюсов.

    0
  • @bokusatsu, Хоть какая-то польза от моих комментарий хоть прочитал что-то о ролевой системе. А врать о игре нехорошо. Главный герой FALLOUT 4 прекрасно реагирует на происходящее, он эмоционален и не скуп на оценки, а игровой мир меняется с течением времени, кстати впервые в игровой индустрии, жаль, что не меняются отстроенные поселения, и в этом определённый недостаток игры.
    @Bill_Cipher, Вне всяких сомнений прорывная игра, я от своих слов никогда не отказываюсь, даже если оказываюсь неправ. Дальнейший диалог бессмыслен, пока ты не разберёшься в отличиях между проработанным персонажем и отыгрышем роли. У меня всё.

    0
  • @Bogart, Ох уважаемый,врёте о игре как раз таки вы.Если объективно оценивать,то Fallout 4 это НИКАКАЯ RPG,более-менее нормальная песочница(даже не смотря на кривое и убогое строительство,которое не имеет смысла),средний шутанчик с идиотской прокачкой.И что же такого прорывного?Не,ну вы напишите,ведь мне интересно.И даже если принять всерьёз ту чушь(эмоциональный персонаж,хороший сюжет),что вы мне пишите,то я хочу спросить:"А что,разве раньше не выходило игр с живыми эмоциональными персонажами и хорошим сюжетом?Разве не выходило песочниц со строительством и интересным исследованием мира(таких игр довольно много и как песочница они на пять,а то и на десять голов выше,чем ваш "шедевр")?Разве раньше не выходило шутеров с открытым миром и прокачкой(Far Cry 3-4 и ещё куча,нет ГОРА,всего)?Разве не выходило выживалок(да они сейчас льются рекой)?"Так напишите что такого прорывного в новом Fallout.

    0
  • @Bogart, я это и без Вас знал. А Вы до сих пор не удосужились изучить, что такое RPG жанр и отыгрыш роли персонажем. Мир пластилиновый скупой и до конца не проработан и раскрыт в Falloute. Чего только стоит "дождь" из рандомно респаунившихся рейдеров Вы наверно ничего, кроме Fallouta 4 не запускали. Замкнуты наверно в пространстве и времени, раз Вам ничего другого, кроме Fallouta 4 не видно. У меня всё. Оставайтесь и дальше в слепом неведении. Видно саспенд для Вас ничего не дал. Вы так ничего не поняли...

    0
  • SHAZOO хватит уже оправдывать и восхвалять бесезду!Если бы эта была первая часть серии придирок не было бы ,но люди опираются на прошлые части.Хоть в Fallout 3 и не было строительства он был намного удачней и лучше.Единственное лично мне что нравится в 4 части,это озвученный персонаж.В остальном же игра провальная,разрабы обленились,и кинули фанатов в особенности олдфагов,много вырезанного контента из самой игры,который они даже добавлять не собираются.2 сюжетных dlc и куча строительства,это уровень конечно!

    0
  • Что за бред? Они хоть знают что означает термин "симулятор"? Игра в жанре авиасимулятор это Microsoft Flight Simulator, например. Все предыдущие части Fallout были в жанре RPG, если им хочется сделать "Minecraft для взрослых", то зачем эксплуатировать бренд Fallout? Все сообщество Minecraft это дети, зачем нужно было превращать серию Fallout в кружок для юных недоинженеров? Почему это вообще не отдельная игра? Беседка все делает ради денег - вместо отдельных самостоятельных проектов просто эксплуатируют ранее известные названия и на их основе делают совершенно другие игры. Скорее всего когда выйдет новый Quake и Prey, то будут те же рассказы в стиле Антона Логвинова про развитие серии и смелые эксперименты.

    0
  • Fallout4 худшая игра в серии. Не как Fallout, а как игра. Геймплей скучен и уныл, от былого черного юмора Нью Вегаса, крутых диалогов, ветвистого сюжета и харизматичных персонажей ничего не осталось. Сюжет весь состоит из выбора - "да, я согласен", "не согласен но сделаю", "нет, я это сделаю", "сарказм".
    Эх помню как в Нью Вегасе можно было всех главных квестодателей по три раза друг другу продать и в итоге, сыграв четверного агента, самому сесть на трон. Не было никаких рамок и коридоров.
    Как на меня с криком нападали три старых бабки и я их жег огнемётом.
    Как можно было угрозами заставить гуля отдать тебе, сначала все его деньги, потом отдать все вещи, а когда, после очередной угрозы, он, в отчаянии, завопит - "но у меня больше ничего нет!" потребовать его одежду и .... продолжить издеваться над беднягой.
    Унижать его, высмеивать, обливать самой грязной и мерзкой грязью из самых темных глубин собственной сущности. [и всё это через диалог] Униженный, раздавленный, он ,в отчаянии, кинется на вас с кулаками - главный герой отстрелит ему руки и ноги, а головой сыграет в футбол. Всё это безнаказанно - ведь он атаковал первым.
    4-я часть недостойна даже тени предыдущих игр.

    0
  • почему пост от 11 июля снова на главной? Боже ж ты мой.

    0
  • @Ailor, дизайн обновили :D

    0
  • через пяток лет опять пойдет волна изометрии, франшизу фола убили, по мне так фол напомнил DA только сюжет оказался поршивым.

    0
  • Проблема не в изометрии или 3д, проблема в самом видение игры беседки и их подходе к разработке. Они хотят привлечь как моно больше людей и иметь с этого больший доход. Игра должна быть простой и понятной для всех а не как fallout 1 2 где пройдут дни пока ты поймешь что к чему. Никакой сложной и проработанной системы прокачки от которой у современных игроков поплывут мозги. Именно поэтому в fallout 4 нет навыков и special можно поднимать хоть все до 10 без напрягов. Никаких полноценных диалогов, куча пафоса и унылый сарказм. Банальные квесты пойди-убей-принеси и на тебе маркер чтоб не потерялся. Никакого баланса лута, с самого начала игры ты не понимаешь куда его девать а ближе к середине игры ты уже нашел все что, можно найти в игре. Роль торговцев сведена к нулю (за 50+ часов игры пришлось купить только заряды плазмы и лут на постройку телепорта) Огромная куча мед-препаратов, патронов, брони и оружия. Игра дает тебе все, что тебе нужно и не нужно. Исследовать локации после пары десятков часов нету смысла - вы уже ничего нового не найдете. Можно конечно наиграть 400 часов(как заявляли разрабы), но это будет беготня по одинаковым локациям с одинаковым врагами и одинаковым лутом, что все попахивает безумием о котором говорил Ваас. И еще этот тупой рандом. На этот раз они даже не потрудились придумать уникальные виды оружия и распределить их по пустошам, вместо этого привязали рандомные эффекты к обычным пушкам и засунули их в рандомных легендарных противников. Я бросил играть в fallout 4 когда нашел миниган у легендарного комара facepalm. Зато тут есть строительство дабы любители погонять в майнкрафт не ушли обиженными. И какой-то безумнейший крафт который в таких масштабах просто не нужен, fallout прежде всего ролевая игра, по крайней мере так было когда-то. Про убогий сюжет с недофракциями и в очередной раз притянутым за уши братством даже говорить не нужно. Если вы играли в классические фолауты вы понимаете насколько фолыч от бетезды пустой и скучный. И бетесда не бездарные разработчики, но то, что они делают в последнее время - в это не хочется играть. Я думал fallout 3 это просто эксперимент, знакомство бетесды с франчайзом и поэтому он был не очень, но нет, все стало еще хуже. Ушли не туда.

    0
  • Плевать на второсортный сюжет, плевать на строительство, но зачем нужно было ролевую систему (систему развития персонажа) так поганить? С диалогами тоже нехорошо получилось.

    @Hemoglobin, плюсую.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.