Майк Подсмит о событиях в США: Киберпанк — это предупреждение, а не стремление

Майк Подсмит о событиях в США: Киберпанк — это предупреждение, а не стремление

На днях компания R. Talsorian Games, основанная Майком Подсмитом — создателем вселенной Cyberpunk, опубликовала в своем блоге пост на тему событий, которые в последние несколько дней развиваются в США. Компания отметила, что категорически против "-измов", потому что люди не должны опасаться за свою жизнь только из-за своего цвета кожи, половой принадлежности, сексуальных предпочтений, этноса, возраста или религии. 

Когда властью злоупотребляют, у людей есть право, обязанность встать против злоупотребления и потребовать ответственного обращения. 

Компания отметила, что уже пожертвовала небольшую сумму благотворительному проекту. На фоне происходящего Пондсмит уже несколько дней думает о том, насколько приблизилась реальность к той антиутопии, которую он изображал в Киберпанке.  

А заключает этот блог фраза Майка: "Киберпанк был предупреждением, а не стремлением".

Презентация Cyberpunk 2077 отложена из-за протестов в США
Новый показ Cyberpunk 2077 в рамках трансляции Night City Wi... Далее

Продолжит ли наш мир катиться дальше в технологическую антиутопию, еще более усугубляя классовое разделение — зависит только от нас. 

168 Комментариев

  • kaban4ik
    Комментарий скрыт. Показать

    Да там не разберёшься, то ли восстание рабов, то ли очередная чистка.
    "Сквозь снег" и "Судная ночь 2" вспоминаются.

    5
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik, все предельно просто — людям надоело жить в полицейском государстве

      Все остальное — это уже ветви, растущие из корня этой проблемы

      -3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Если бы люди сами были адекватные может было бы всё по другому, а то там перегибы с обеих сторон, и полицейские охренели в конец (ну нахера тот полицейский чуть ли не 10 минут на шее джорджа флойда стоял? и таких кстати ситуаций явно не одна была), и люди из всяких гетто тоже явно себя веду как оборзевшее быдло, так что бурление говн явно когда то привел бы к погромам

      44
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, так они сами и причина такого государства, как им это надоесть может?
      Если Закон возведён в статус идеологии, то ангелами его станут полицаи. Это всё католические корни.

      С другой стороны политики запросто могут играть на чувствах людей. Америка - гигантская лаборатория.

      13
    • msklto
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, как начинал свои лекции мой философ - не политиризуя этот вопрос... но разве обобщение людей по признаку их профессии, что вылилось в повсеместное скандирование условного ACAB в отношении всех полицейских того же Нью-Йорка, не является по сути тем же самым, с чем протестующие борются?

      11
    • Beaten_pixel
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, я думаю, что если люди там победят полицейское государство, они неожиданно окажутся в государстве, где эти самые развлекающиеся сейчас мардеры будут нормой. И все те хипстеры, которые со смузи в руках кричат Black Live Matters, поймут, что не все черные одинаково полезны.

      @kaban4ik, Весь мир — гигантская лаборатория.

      32
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik, когда чтобы стать копом надо заниматься менее 1000 часов, такое случается.

      Причина в системе, которая поддерживает статус-кво уже многие десятилетия, которая заложила современный фундамент социальной политики.

      @Beaten_pixel, мародеры никогда не будут нормой, странный вывод. Мародеры мародествуют просто потому что складывается удобная обстановка. Им плевать на других, они делают это из эгоизма, глупости, алчности

      5
    • DamonHill
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Там белые ненавидят чёрных,чёрные белых,латиносы ненавидят и тех и других а азиаты ненавидят всех.Если бы не полицейское государство то они бы давно друг друга перерезали.

      22
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @DamonHill,

      Там белые ненавидят чёрных,чёрные белых,латиносы ненавидят и тех и других а азиаты ненавидят всех. Если бы не полицейское государство то они бы давно друг друга перерезали.

      С чего бы? Большинство обычных людей хотят жить, растить детей, заботиться о семье и быть счастливыми.

      Не надо вешать ярлык агрессивного, обозленного меньшинства на целые группы людей. С этого и начинается классовая война

      9
    • CLAWZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,

      Мародеры мародествуют просто потому что складывается удобная обстановка.

      Но ведь если полицаи уйдут, то удобная обстановка будет всегда? Разве нет, лул?

      14
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Beaten_pixel, тогда встаёт вопрос о Ваших понятиях о "мире", потому что есть нецивилизованные племена для экспериментов не представляющих интереса - это с одной стороны. С другой - нужно иметь в виду, что есть места где "эксперименты" более насыщены, а есть где менее, с этой позиции, Америка лаборатория самых насыщенных социальных экспериментов: реклама, сексуальность, политика, расизм.

      @Cohen, в рамках современного информационного развития, при учёте протестантских корней идеологии этой цивилизации, у них не может быть иного характера исторических событий. Дело в душах, а не во времени обучения. И с повязкой на руке можно быть миротворцем и без.

      3
    • DamonHill
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Ну так зайдите в любой чёрный квартал в США и расскажите им про агрессивные ярлыки а если Вы негр и случайно забредёте в белый пригород погулять то местная полиция предложит Вам вежливо удалится.

      3
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @DamonHill, вы серьезно думаете, что люди хотят жить так? Вы думаете, что люди сами рождаются с такой сегрегацией? А кто загнал чернокожих в эти кварталы?

      @CLAWZ, а кто говорит, что полиция должна уходить? Отказ от полицейского государства =! отказ от полиции

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,
      поэтому наверное, из-за нелюбви к ментам они грабят магазины и поджигают машины ?)

      7
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,

      Это всё католические корни.

      В протестантской стране, ога)

      9
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, они грабят и поджигают из эгоизма и жажды наживы.

      У меня складывается ощущение, что многие почему-то думают бинарными форматами, хотя ситуация не черная и белая

      2
    • Alex676767
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik, просто обычные стандартные бунты. В США очень часто за историю были подобные бунты, когда протесты из-за насилия перерастают в погромы, мародёрство и бесконтрольное убийство белых. Как обычто полицейские перестреляют и разгонят всех и снова будет спокойно. Снова буду полицейские спокойно убивать белых и всем будет по фигу. И снова убьют какого-нибудь чёрного и всё повторится.

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex676767, я только недавно писал об этом пост

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,
      Да не не из-за этого.
      Не надо кучи обыкновенных бандитов, по своей натуре, причислять к угнетённым.
      Тот кто не когда в жизни не воровал, воровать и не будет.
      Чернокожие, не все конечно, но увы очень склонны к воровству. Поэтому к ним и такая неприязнь со стороны белых.
      Жаль про это не любят говорить и увы , поэтому расизм будет становится сильнее и сильнее.

      3
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, а корни протестантства где..?
      @Alex676767, возможно, мы ведь не знаем чего там бурлит за "кулисами". Но я считаю что анализировать мы также должны, при чём на несколько шагов вперёд, а это включает в себя предположения о тех кому это выгодно и чем выгодно.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik, В христианстве, в первых христианах -ранних, протестанты и появились как оппозиция католичеству, которое занималось чем угодно, кроме как изучением библии и ее распространением, грубо говоря, протестанты ткнули католикам в писания и сказали- вы живете не по писанию и вы его извратили
      В общем историю Мартина Лютера прочитай, там все подробно, откуда появились протестанты, англосаксы кстати отдавали приоритет въезжающим в сша именно протестантам, а кактоликов всегда недолюбливали, за их гонения, инквизицию и прочие фокусы в европе

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Просто хотел сказать спасибо. Хоть один нормальный человек тут есть в этом полчище расистов.

      2
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, сами при этом уйдя в другую крайность буквализма, отринув богодухновенность и по сути превратив Библию в с сборник нравственных сказок.

      Я историю протестантизма вплоть до VIII Ассамблеи ВСЦ знаю.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Христианство, я рад что Европейцы были первыми кто практически уничтожил доминацию религии.

      1
    • DamonHill
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Майкл Джордан или Уилл Смит где живут?Вопрос же не в расовом а финансовом неравенстве.Эти парни выбились из низов один через спорт другой через музыку.У бедных людей в Америке минимальные социальные лифты и не равный доступ к качественному образованию.Дело не в полицейском государстве а в государственной системе управления и формах собственности.Если ты бедный то и твои дети будут бедными и не получат хорошее образование и наоборот и не важно чёрный ты,белый или зелёный.Самое обидное и противное что и в нашей стране выстраивается такое государство.Все же эти SWJ проблемы это лишь способ властных и финансовых элит отвлечь народ от главной проблемы,проблемы финансового неравенства.

      10
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ну есть же классная форма протеста "самосожжение", зачем же за счёт соседа?

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Отличные мысль, но я вынужден вас поправить. Восклицательный знак должно ставить перед знаком равентсва.

      Вот таким образом !=

      ( Не бейте ногами, просто было настроение подходяшее для глупой шутки ) =)

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik, Слишком смелое утверждение, учитывая то, что ты выше даже не знал откуда корни протестантов, вывод однозначный- ты не особо понимаешь тему, более того, то что сегодня творится в сша, последствия совершенно не имеющее отношения к религиозным корням, там сегодня конфликт старой америки с ее свободой и новой америкой с ее европейской франкфуртской школой и другими модернистическими течениями, по сути мы видим как умирает то, что отличало "новый" свет от "старого" и америка эту битву проиграла, началось все это еще в начале 20 века, сегодня просто кульминация трансформации)
      @Scotina, Реальное христианство никогда не лезло в политику, но суть не в этом, ты видишь проблему в религии, но не видишь что проблема не в ней, а в людях, люди в принципе не могут жить и соблюдать какие либо правила в системах, они всегда все извращают, любую идеологию, достаточно посмотреть на страны в которых вообще нет христианства например или ислама- японию, что они творили так это и нацикам не снилось и кстати- нацисты и другие без религии мутили такое, что никакой инквизиции не снилось

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rash2, и опять мы путаем протестующих и мародеров с поджигателями. Почему столько людей не понимают разницы

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, вопросов нет, полиция наведёт порядок, потом пускай сколько угодно мирные протесты проводят

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,

      все предельно просто — людям надоело жить в полицейском государстве

      КНДР - полицейское государство, США - нет. Просто у американцев в очередной раз всплыли определенные недостатки их правоохранительной системы и расовые терки. Как бы они пропагандой в масс-медиа не втирали всему миру и самим себе, что у них белые и черные равны, на самом деле - это вероятнее всего ложь. Ну и определенно их олигархи недовольны Трампом. Сместить хотят. Масла в огонь подливают. Наверняка не без этого. А вообще эти статьи про беспорядки в США уже поднадоели. У них периодически же такое всегда бывает. Также, как и перестрелки на улицах и сообщения, когда очередной псих схватился за ствол.

      0
    • Alex676767
      Комментарий скрыт. Показать

      К вопросу о чёрных "братьях" и расизме. Я по азиатов часто писал и напишу ещё. Азиаты... это люди которые подвергались в США дискриминации. Люди которые не были официально рабами но люди которых не считали равными белые протестанты и католики и тоже унижали. Люди которые часто работали за гроши на прокладке железных дорог и на других кабальных работах. И вот наступил 2020 год . По статистике средний азиат в США получает зарплату выше белого. Преступность среди азиатов ниже чем у белых. К азиатам нет никаких претензий. И на другом конце чёрные. Вечно жалующиеся на притеснения и вечно обиженные и живущие в основном бедно. А может им просто перестать ныть и учиться начать усиленно? Може уже начать стараться выбиться в люди а не ныть и заниматься криминалом? Может не в системе дело а в том что кто-то сидит на жопе и думает что им белые должны дань платить за "годы угнетения"(которых большинство чёрных не застало в силу молодости) Те чёрные что выбились и что своим спехом как раз и изменяют мнение о чёрных в обществе... они таки смогли наверное усердно работая и стараясь а не ноя и сидя на пособии. Может остальным чёрным тоже пстараться.

      12
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Реальное христианство было принято Римскими императорами ( или Византийскими не помню уже ) , т.к. было банально выгодно им, т.к. в своей идеи преращало народ в послушное стадо, вроде проповедей подставь другую щёку.
      Они специально уничтожали то что создало нас, античные веры, в которых был бог войны, богиня мести, т.к. эта вера не стеснялась, и говорила что возьми оружие, пойди отомсти обидчику.
      Жаль что эта дрянь с ближнего востока покарила умы многих.
      Но я очень рад тому что именно Евопейцы от неё и избавились.

      0
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Почему белые американцы приходят с огнестрельным оружием мирно протестуют и расходятся по домам?) А афроамериканцы из мирных демонстраций устроили грабежи и погромы. Больше всего удивляет реакция демократов губернаторов отдавших город на растерзание!..

      4
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Если бы протестующие вели себя адекватно, сразу предотвращали лутинг и избиения - другое дело, их враг - государство и органы правопорядка, а не простые граждане.
      А так можно скатиться до уровня Африканских стран, где белых выгнали, пришли к власти местные "царьки" и местные жители прям так красочно зажили.

      5
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, чет только в грабежах все участвуют — не только чернокожие

      Белый чувак поджог полицейский автомобиль, сейчас ему светит 20 лет тюрьмы. Посмотри видео с погромов, там видно, что белые не меньше лутают и разрушают.

      @Duskflow, а ничего, то что лутают совсем в других местах? Мирные протестующие останавливают кого могут — посмотрите видео, ютуб забит

      2
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Лутают там, где скопление людей и хаос, а уж, как ставили на колени белых и заставляли целовать ботинки - вообще позорище.

      4
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, корни протестантов в католичестве, а не как можно сказать в христианстве. Одна часть их косяков (оправдание верой, предопределение) развились в результате детского несогласия с папой - католицизмом, а другие они переняли (филиокве).

      США цивилизация протестантского мира и оценивать её вне религиозного сознания, в контексте сухого историзма - необъективно.

      1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, мне за последнюю неделю раз 20 писали про целующих ботинки — покажите эти видео? Потому что я смотрел их, одни фейки, другие старые и вообще не по теме.

      Ощущение, что кто-то агрессивно вбрасывает эту историю про целующих ботинки, а народ ведется.

      Жду видео

      3
    • Beaten_pixel
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik, разумеется есть племена. Я говорю о государствах. Каждое государство — эксперимент.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,
      Вот что есть в той же вики:

      Протестантизм возник в Европе в 1-й половине XVI века как отрицание и оппозиция средневековым институтам Римско-католической церкви в ходе Реформации, идеалом которой было возвращение к апостольскому христианству.

      Возвращение к апостольскому христианству - это полная противоположность католицизму, с его папой императором и чинами, понимаешь, Иисус и апостолы вели совершенно иную жизнь, нежели фарисеи, по сути, когда рим не мог противопоставить христианству своих божков, аналогом которых сегодня являются голливудские супергерои)) он посчитал сделать так- если не можешь одолеть паству, возглавь ее, что они и сделали и по факту верхушка христианства была уже государственной, такой же как фарисеи, Иисус так говорил - вера без дел мертва и по делам нужно определять истинных, так вот католичество абсолютно отличается от того образа жизни, который вел Иисус, протестанты же наоборот начинали вести себя так, как вели апостолы, они распространяли писание и изучали его, католики запрещали читать библию самостоятельно, хотя в самой библии написано чтоб каждый ее изучал:

      1 Притчи Соломона, сына Давидова, царя Израильского,[1] 3Цар. 4:32. 2 чтобы познать мудрость и наставление, понять изречения разума; 3 усвоить правила благоразумия, правосудия, суда и правоты; 4 простым дать смышленость, юноше — знание и рассудительность; 5 послушает мудрый — и умножит познания, и разумный найдет мудрые советы;[5] Сир. 10:28. 6 чтобы разуметь притчу и замысловатую речь, слова мудрецов и загадки их.

      В общем между католиками и протестантами пропасть, сегодня протестанты тоже изменились, но от них так же образовались другие ответвления, которые считают именно писания самым важным, а не отход от них и приближение к государству

      2
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Ну вот например - https://www.youtube.com/watch?v=6SN5fSC3yao или вот - https://www.youtube.com/watch?v=FlVbsWT271E
      Конечно можно назвать это фейками, но тогда и расизм можно назвать фейком, а убийство Флойда - постановкой.

      1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, ахаха, "например" — это и есть те два видео, которые курсируют в последние дни! Вас надули! )

      Мало того, что одно видео сделано месяцы назад и вообще на другую тему, второе же просто какой-то цирк. Чувак подбежал к девушке, напугал, несет ахинею про CEO и компанию...

      Поздравляю — теперь вы точно знаете, что такое быть жертвой пропаганды

      2
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Что на счёт второго видео, вставать на колени теперь тренд? Может тогда немцы перед нами встанут на колени?

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, не на колени, а на колено. Это называется "kneel in support" — встать на колено в знак протеста.

      Может тогда немцы перед нами встанут на колени?

      Это только показывает, что вы не понимаете о чем люди протестуют

      Вы взяли два видео, которые ходят туда-сюда и утверждаете, что там это повсеместно. Это ложь.
      Вам стоит поглубже разобраться в теме, потому что ощущение, будто вы получаете уже переработанную и поданную нужным образом информацию

      2
    • GAAndalf
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,

      что такое быть жертвой пропаганды

      Влезу в бессмысленный диалог, но хочу задать вопрос - кто в нынешнее время и с глобальным интернетом не жертва пропаганды?

      4
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, А вы в США живете или что? Потому что читая англоязычные ресурсы и даже там многие в шоке от подобного и почему-то месяцы назад эти видео с целующимися ботинками не всплывали.
      Так что не стоит говорить, кто и что понимает, обычно у протестующих есть лидеры и они стараются не допускать погромов и грабежей, как например в Гонконге, пропускать скорую помощь и помогать друг другу.
      Опять же, почему-то во время протестов в Гонконге многие западные компании запихнули язык в жопу и молчали.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow,

      Потому что читая англоязычные ресурсы и даже там многие в шоке от подобного и почему-то месяцы назад эти видео с целующимися ботинками не всплывали.

      Ссылки в студию.

      обычно у протестующих есть лидеры и они стараются не допускать погромов и грабежей, как например в Гонконге, пропускать скорую помощь и помогать друг другу.

      Так и в США стараются не допускать. Останавливают и черных и белых, которые начинают буянить. Еще одно доказательство, что кто-то манипулирует образами, и вы не замечаете этого.

      Опять же, почему-то во время протестов в Гонконге многие западные компании запихнули язык в жопу и молчали.

      Потому что Китайские деньги, и вы прекрасно знаете это.

      @GAAndalf, если действительно изучать вопрос с разных сторон, то по крайней мере можно минимизировать эффект.

      Я вот не поленился, посмотрел источники этих двух видео, которые выдают за массовое явление. Изучил что пишут, что говорят разные издания, кто как подает. Оказалось, что никто там массово обувь не целует, а видео с девушкой на коленях — какой-то рандомный случай, которым крутят как хотят

      2
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,

      Ссылки в студию.

      Лень, я понимаю, что здесь бессмысленно что-то доказывать.

      Так и в США стараются не допускать. Останавливают и черных и белых, которые начинают буянить. Еще одно доказательство, что кто-то манипулирует образами, и вы не замечаете этого.

      Плохо стараются, советую посмотреть - этот канал в нём хорошо показано от лица очевидца.

      Потому что Китайские деньги, и вы прекрасно знаете это.

      Да это понятно, поэтому лицемерное говно в виде компаний и не имеют права подавать голос.

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, я смотрю разные каналы, в том числе русских, чтобы иметь общее представление, а не однобокий взгляд

      1
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, А тут и нет однобокого взгляда, лишь сплошное лицемерие, особенно со стороны Америки, где там "kneel in support" в сторону коренных американцев, которых они уничтожали.
      Или где там уважение других стран и наций в которых они совершали перевороты, провокации и оранжевые революции.
      А уж образ "плохих русских или китайцев" - вообще классика и демократы продолжают эту пластинку о вмешательстве "русских", разжигая ненависть к целой нации.

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, у вас все намешалось. Лицемерие у компаний, а не у обычных людей.

      Перевороты кто совершает? Правительство, порой без ведома населения, под предлогом национальной безопасности.

      И плохие русские - разве что власти. Нормальные люди понимают, что русские сами задолбались от того рулит.

      Печально видеть, насколько влиятельна пропаганда, если вы всерьёз считаете, что все так «просто»

      4
    • Duskflow
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, А вы думаете эти протесты спонтанные? Или Байден просто так сразу побежал на похороны Флойда?
      Такая же политическая клоунада, только плевать хотели на частный бизнес, который попал под раздачу, как и протестующие.
      И как показывают предварительные опросы, рейтинг Трампа и правда пошатнулся, но конечно перегибы полицейских тут тоже сыграли свою ключевую роль и этим умело воспользовались.

      1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, я думаю, что протесты вызваны сложным набором факторов, а не одной агитацией демократов.

      Интересно, когда у нас голосование за конституцию фальсифицируют, будут ли у нас протесты...

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow,

      Опять же, почему-то во время протестов в Гонконге многие западные компании запихнули язык в жопу и молчали.

      По поводу гонконга китай до сих пор давят и вводят санкции, британия уже даже пообещала гражданство своим бывшим подданным в случае реализации китайских планов, а сша заявили о лишении гонконга своего статуса, что по факту приведет к выходу гигантского капитала и бизнеса из китая, потому как гонконг был посредником и проще было регистрировать в нем многое, из-за адекватных законов, китай роет себе яму, страх и закрытость сковали его и он делает ошибки, все из за отсутствия опыта, который есть у всех имперских стран выработанный за соти лет, в общем упадет он громче ссср
      @Cohen, Да Трампа это валят, все эти митинги просто "управляемый хаос"

      0
    • kelevra
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,> Так и в США стараются не допускать. Останавливают и черных и белых, которые начинают буянить. Еще одно доказательство, что кто-то манипулирует образами, и вы не замечаете этого.

      Этот тот blm, который defund the police и fuck white people старается что-то прекратить? Отлично старается, просто запредельно. Вообще так-то по их логике, если у тебя есть магазин (даже маленький) то ты работаешь с системой и заведомо виноват.
      Ну и про понимающих все нормальных людей забавно - сколько нормальных людей у нас? Которые не винят в решениях власти народ? Там примерно столько же. Ни cnn, ни fox никогда не делает оговорку про власть, всегда просто russian, в культуре обычный русский кровожадный/необразованный бухой убл*док, только если на запад не работает конечно. Пропаганда в обе стороны работает, к сожалению, но это реалии мира.

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, мне не жалко Трампа

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Аналогично

      1
    • Golemming
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, когда 13% населения совершают 50+% жестоких преступлений неудивительно что коп по умолчанию считает черного источником повышенной опасности.

      Более того, черные убивают черных куда чаще (в десятки раз) чем их убивают белые.

      Но ведь факты нафиг никому не нужны, можно просто орать погромче и окажешься прав

      3
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Golemming, может все таки дело ещё и в том, что такие копы считают, будто народ - их враг? Это бывает, когда достаточно проучиться 1000 часов, чтобы стать полицейским (зависит от штата).
      Да, чернокожие совершают много преступлений, но вы действительно думаете, что это делается от хорошей жизни? Не от того, что система сломана?

      0
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, начало было положительным, этого не отрицают и сама идея реформации, в контексте "живой Церкви", а не застрявшей в образах первых веков, симпатична. Но Лютер, Цвингли, Кальвин не обратились на Восток, туда где ни папизма, ни приписок к символам веры, ни оправдания одними делами, ни веры в жестокого Бога Отца не было. Отрицая Предание, Лютер в итоге создал своё, т.к. невозможно понимать Писание вне контекста Предания; как он сам увидел не все читали Писание как он сам. Отказались от католических заблуждений... но тогда зачем было Филиокве то сохранять? Хотя бы из очевидного что это поздняя приписка.

      Конец венчает дело. Слова Христа были о единой Церкви, с единым священством, богослужением и учением. А что натворили протестанты: виноградный сок на Евхаристии пьют, отказались от богоустановленного священства, мужеложников венчают, у некоторых нарушена крещальная формула. Невозможно оправдание одной только верой, т.к. человек не дух, он и телом участвует в деле своего спасения. Человек не соляной столп и воля его была освящена и уврачёвана Богочеловеком Христом, освятившего Своим Воплощением всю человеческую природу. Протестантизм - это ересь, основанная не только на заблуждении в богопознании, но и отвержении книг Священного Писания (Послание Иакова).

      1
    • Aglot
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ну что за бред? Лично я
      хотел бы жить в таком полицейском государстве(где бостонскому взрывателю, а значит и явному террористу, зачитали его права при задержании. У меня был шок.), чем в том мусорском беспределе который царит на территории Украины/России.

      -2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, как насчёт этого https://mega.nz/file/hdo1VS4C#m3wTvvi1c7p0u2BaTPguKUYpmbKYbo0T_3Qn1clyQEM

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Aglot, США - не однотонная страна, как у нас. У них есть прекрасные места с прекрасной полицией. А есть места, с прогнившими копами, куда идут люди с низки IQ

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rik0, вы вообще понимаете, о чем там идет речь? Ложатся на землю, руки за спину — это как раз протест против полицейской жестокости. Они повторяют то, как Джорджа Флойда держали на земле восемь минут и он говорил, что не может дышать.

      Чувак в конце "я не говорю как вы должны протестовать" — на этом видео обрывается.
      Видно, что мужик в полуистерике, но это не значит, что он заставляет целовать ноги или извиняться за то, что люди белые

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rik0,

      где вы берётесь такие либерасты

      Что, нельзя не переходить на личности?

      покажи как ты поддерживаешь, а парень не хочет ложится, а ты бы тоже лег?

      Это его право, ложиться или нет — если он не хочет ложиться, он может поддержать другим способом.

      а ты бы тоже лег?

      В данной ситуации — нет.

      хотя бы элементарное чувство собственного достоинства нужно иметь

      Надо понимать ситуацию и обстановку. И не надо делить все на черное или белое

      2
    • VoVaNag
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, приятно видеть здравые адекватные рассуждения на фактически развлекательном ресурсе. Согласен с тобой во многом.
      Протестующие не есть равно мародеры.
      Проблема США не в расизме. Она уходит корнями в экономику, но ее старательно переводят на другое русло. Люди всех национальностей в США хотят социальной справедливости. Будь то черные, которые загнаны в "свои кварталы", из которых у них практически нет шансов на нормальное образование, жизнь и будущее, а только в банда либо нищета. Это и представители Латинской Америки, которые фактически "бесплатная" рабочая сила вроде наших гастарбайтеров. Это и белые из среднего запада, которые тоже оказались в нищете. Люди хотят социальной справедливости. Но, получить ее не могут законным путем. У них просто нет выбора. Им предлагают слона или осла. Но, ни тот ни другой не представляют их интересов.
      То, что произошло в США - это социальный взрыв, на фоне кризиса экономики и пандемии, обострившей еще больше социальной неравенство. Естественно социальный взрыв оброс всем вытекающим помимо мирных протестов - в беспорядки и погромы. Для меня примечательно было в одном из видео в начале - что протестующие разбивали отделения банков, а магазины и кафе вокруг не трогали. Выкрикивали что-то вроде "хватит нас грабить".
      Отмечу видео Дуэйна Джонсона, в котором даже он говорит о том, что обществу нужна социальная справедливость и где тот лидер, который поведет нацию к ней. Я думаю, что простые люди, живущие там тоже наелись лжи от их властей и держателей капитала. Кстати, "близкие нам" игровые издатели в нынешней ситуации показали все свое лицемерие.

      @DamonHill, если ты зайдешь в элитный белый пригород, по которому ходят даже свои "секьюрити", то тебя попросят удалится будь ты черный, белый, красный, желтый или даже зеленый. Как только по тебе будет видно что ты чужой и "нищеброд" - тебя выпроводят от туда в раз.

      P.S. По теме Пондсмита - он все правильно говорит. На самом деле, если не будет никаких коренных изменений в социальной политике - мир (в частности их Западный мир) превратится в такой, которым будут управлять корпорации.

      3
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @VoVaNag,

      Она уходит корнями в экономику, но ее старательно переводят на другое русло.

      А все потому что для изменения курса экономики и социального устройства требуется поменять всех тех стариков, которые десятилетиями сидят в кабинетах и считают, что они все еще релевантны. И эти старики всеми силами против отдавать власть.

      1
    • VoVaNag
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, да, все именно так. Я бы только уточнил, что под "стариками" здесь стоит понимать не только старых действующих политиков, а скорее все те старые политические кланы, которые из десятилетия в десятилетие выдвигают одних и тех же. Широкой аудитории известны всякие вроде "Бушей, Клинтонов, Кеннеди", но они лишь немногая часть.

      1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @VoVaNag, да, о них речь — не конкретные люди, а семьи, которые уже много десятилетий управляют, куда дует ветер. Учитывая, что в США сейчас большая часть СМИ находится всего под 4 крупнейшими компаниями, ситуация только усугубляется

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, https://youtube.com/watch?v=ItopNgRQiuY&feature=youtu.be ,выше писали про азиатов, это не вопрос социального неравенства, черные просто привыкли быть в роли "жертвы" и что им можно творить что угодно

      1
    • DamonHill
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Согласен но просто так никто не отдаст ни власть ни деньги и будет большая резня в которой не понятно кто победит но пострадают много простых людей.Современная молодёжь способна на революцию,не в чатиках писать а пойти на улицу отстаивать свои убеждения и возможно умереть за них?

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @makame, Негр негру рознь, быдла и гопоты хватает везде, и среди белых, и среди азиатов, и среди латиносов. Люди бывают говном независимо от пола, расы, цвета кожи, и прочего. Согласно независимой экспертизе он не был обдолбаным, да и это не столь важно, он уже был скрученый, он лежал на земле, нахера его было душить? Тем более если ты полицейский, ты представитель закона,а не обозлённый дядя Вася из соседнего подъезда. Ну серьёзно, ты бы стал дальше душить человека, каким бы он говно не был, если он говорит что ему дышать не чем? Плевать на цвет кожи, плевать на его прошлые "заслуги". Согласен что полицейских страдает у низ тоже очень много, но у них есть оружие и право использовать его без ограничений если им или окружающим угрожает опасность, тогда никто даже пикнуть не посмеет. А то что произошло в этом случае явно превышение полномочий, причём осознанное.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rik0, ох, почему у вас сложился какой-то единый образ? Не пойму, откуда взялась идея, что есть только два варианта - поддерживать и не поддерживать. Я лично не за BLM (это не значит против), я за зименение системы, которая допускает жестокость полиции, которая маргинализирует группы населения, вроде чернокожих или мексиканцев.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, "Я лично не за BLM", фух а то я уже переживать начал, толерантность это конечно хорошо, но во всем нужно соблюдать меру.

      -2
    • Galactrix
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, За все хорошее, против всего плохого :)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,

      вы серьезно думаете, что люди хотят жить так? Вы думаете, что люди сами рождаются с такой сегрегацией? А кто загнал чернокожих в эти кварталы?

      Жить с себе подобными - нормальное человеческое желание, поэтому людей никто никуда не загоняет. Проблема в том, что возникшая черная субкультура уничтожает сами черные сообщества, но они не хотят менять ее, предпочитая жаловаться на расизм.
      https://www.youtube.com/watch?v=JtPfoEvNJ74
      https://www.reddit.com/r/TrueOffMyChest/comments/gulna2/i_used_to_teach_in_a_black_inner_city_school/

      а кто говорит, что полиция должна уходить?

      Сами "протестующие" и говорят, вы не слышали про "defund police"?
      https://www.youtube.com/watch?v=dio255JieTU

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik, Я тебе сейчас говорю не о том, в кого превратились протестанты, я говорю о том, что они боролись против католичества которое полностью оторвалось от христианства, эту тему можно долго обсуждать, но факт в том, что католики и все основные конфессии далеки от христианства и это факт, по делам их узнаете и дела у них у всех нехорошие

      1
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Norm, я тебя понял, просто развил мысль.
      То что ты пишешь о католиках, на мой взгляд перевод стрелок. Выведя Католичество на чистую воду, Протестантство не оправдаешь.
      Когда я ещё в начале писал о "католических корнях" в идеологии США, я имел в виду юридизм, воплотившийся в учении о границах Церкви и едином её главе - Папе, и как по наследству передавшийся через протестантизм политике США. Лютер, Кальвин и Цвингли пытались дать описание тайне Божией и сохранили этот порок католицизма. Каким образом это видно в США? В жестоких рамках и контроле (вспомни Савонаролу, а за ним Кальвина), ибо на Востоке, даётся больше свободы совести людям и если хочешь... недосказанность, в силу которой не всё поставлено во власть человека, но оставлено место и Богу.

      0
    • Aglot
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, у нас нет прекрасных мест, мусора везде одни и те же

      0
    • VladisSer
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, а в каком ключе эти СМИ освещают протесты и положение дел в Америке в целом?

      0
    • DamonHill
      Комментарий скрыт. Показать

      @Bravo, Верующий в "прекрасную Америку"?Если ты родился в чёрном гетто то у тебя проблемы простую школу окончить.Образование даже в таких школах отличается как земля и небо от частной школы для богатых.Чтобы поступить в колледж нужны большие деньги,где их взять безработному?У них воспитано ГОСУДАРСТВОМ целые поколения людей живущие на пособие по безработице которые никогда нигде не работали да и не хотят.У Вас знакомый и Вы на показании одного знакомого сделали вывод о государственной системе целой страны?Это в СССР моя мама из деревни "Херзнаетгдеего" или "хреннайдёшьнакарте"могла,окончив простую деревенскую школу,поступить бесплатно в университет и спокойно жить на стипендию.А закончив его устроится на работу по специальности и получить бесплатно жильё.Вот она просто хотела учится и стать врачом и стала.

      5
    • Golemming
      Комментарий скрыт. Показать

      @VoVaNag, нет такой штуки как социальная справедливость. Потому что если ты хочешь "справедливости" для "социальной группы" ты по определению будешь угнетать кого-то другого, кто не вписывается в рамки. Неужели нацизм и социализм ничему людей не научили?

      @Cohen, ты давно вообще учился чему-нибудь? потому что чтобы даже сантехником стать нужно сотни часов потратить жизни. Ну и на кой ты тычешь этой "1000 часов обучения на копа"? Чем это отличается от "3000 часов" обучения на врача?

      Более того, такие места как полиция и армия это прекрасные социальные лифты, учись не хочу

      0
    • VoVaNag
      Комментарий скрыт. Показать

      @Golemming, вроде лет тебе много, а рассуждаешь как подросток. Может быть ты еще на Навального и Дудя подписан?
      То что ты написал - верно в отношении фашизма/нацизма. При нем под громогласные лозунги "единой нации" их местные капиталисты (вроде тех же Круппов) процветали на ура, в то время как народ нищал.
      Что касается социализма, то ты его понимаешь неверно. Социализм не есть равно СССР и все что с ним связано. Социализм - это общество социальной справедливости. При нем не происходит угнетения (эксплуатации) человеком человека, поскольку владельцем на средства производства не является конкретный олигарх, а им является государство, представляющее народ.
      Вот элементарный пример - жила страна СССР, которая из разоренной и разрушенной полупериферийной страны в 1917 создала промышленность и вторую экономику мира. Прибыль от недр шла на общее развитие страны. Строились школы, больницы, общественные социальные здания и учреждения. 30 лет назад под громогласные лозунги о свободе - страну развалили и снова Россия стала полупериферией Западного мира. Владельцами национальных богатств стали олигархи. За 30 лет в моем городе не построили больше ни одной школы, ни одной больницы, ни одного детского садика. Вот и получается что 1-5% олигархов и их прихлебателей владеют в стране всем. А народ - не имеет права ни на что. Медицина в полной заднице, образование в полной заднице, экономика в полной заднице. А наши олигархи все бабки за рубеж вывозят.
      Вон последняя авария на Норникеле. Глава - 1й в списке Форбс, а работяги получают 20-40 тыс максимум. У первого сынок в Австралии жирует и под кокаином устраивает ДТП на супер дорогих спорткарах, а простые работники предприятий думаю как свести концы с концами.

      Если бы Норникелем владело государство, представляющее народ, то простые работники получали бы зарплаты достойные их труда. Хуже стало бы жить только меньше 1% от общего числа - это так называемые "топ менеджеры" и владельцы, которые бы себе не смогли позволить спорткары и наркоту. Вот всевозможные Дуди за деньги этих 1% вам и дуют в уши, что вы работайте и работайте и когда-нибудь тоже станете богатыми. Но, это не так - этот 1% вам просто не позволит ими стать. И сами они стали богатыми не за счет честного труда, а за счет воровст... простите приватизации народных недр.
      Но, ты и дальше можешь продолжать верить, что социальная справедливость это абстракция.

      @Bravo, какой ты наивный. Особенно весело про штаты, где правят коммунисты. Просто ржунимагу. Ссылку в студию пожалуйста на конкретных коммунистов у власти в США. А про полицейское государство - даже Павлик Дуров, с которым вы самолетики запускали высказался аналогично. Нам не веришь - его послушай.

      3
    • Golemming
      Комментарий скрыт. Показать

      @VoVaNag, СССР - охрененный пример, особенно учитывая сколько всего было постоено на бесплатной силе миллионов заключенных

      -2
    • VoVaNag
      Комментарий скрыт. Показать

      @Golemming, да, да. Продолжай слушать Дудя. С тобой в общем все ясно.
      Для начала - ссылки в студию, о каких миллионах идет речь.
      Во-вторых. Даже если и так, то разве справедливо что то, что построили простые люди, теперь прихватили олигархи?
      В-третьих. Все грандиозные стройки не могли построить одни заключенные по той простой причине, что в сложных технических сооружениях необходимы познания специалистов различных технических направлений. Простые заключенные этого выполнить не могли, как бы не хотели. Если тебя сейчас посадить в тюрьму, а потом отправить на стройку ГЭС - ты много там настроишь? Я думаю нет.
      И напоследок. В твоих любимых США - заключенных больше (и в процентном и количественном соотношении) чем в самые "суровые репрессивные" годы в СССР.

      2
    • Golemming
      Комментарий скрыт. Показать

      @VoVaNag, вранье. В США 655 заключенных на 100к населения, в СССР варьировалось от 400+ до 1300+. Даже в РФ были цифры выше.

      В военные и послевоенные годы в тюрьму попадало более 2 миллионов человек ежегодно.

      И ты походу не понимаешь что такое бесплатная рабочая сила. Думаешь рабы на строительстве пирамид были шибко инженерами?

      -1
    • VoVaNag
      Комментарий скрыт. Показать

      @Golemming, ссылки в студию.

      2
    • Golemming
      Комментарий скрыт. Показать

      @VoVaNag, на вики все доступно, смотри не хочу. С пруфами. А где твои пруфы, детина?

      0
    • Alexandru
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, коэн, ты утомляешь этими клише. Ну сколько можно одно и тоже. Черные в сша совершают больше убийств и грабежей, по этому полиция с ними боле суровая.
      https://www.youtube.com/watch?v=yoa7jMoxNd0

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alexandru,

      совершают больше убийств и грабежей

      Это по твоему не клише? Когда видят только последствия систематической проблемы, а не ее источник.

      по этому полиция с ними боле суровая

      Поэтому полиция получает экипировку военного уровня? Поэтому бюджеты полицейских департаментов в городах сравнимы с военными бюджетами целых стран?

      0
    • Alexandru
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, это факт а не клише. Никто не говорит что система идеальна и это так надо оставить, но ты выше задвигал про то что "люди устали от полицейского государства". При таких цифрах полиции должно быть больше, ведь те кто выступают за исправления системы - клеймят расистами и фашистами.

      Поэтому полиция получает экипировку военного уровня? Поэтому бюджеты полицейских департаментов в городах сравнимы с военными бюджетами целых стран?

      Не вижу в этом проблемы. У людей опасная работа.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alexandru,

      Не вижу в этом проблемы. У людей опасная работа.

      Вот неплохо бы разобраться в том, почему это проблема.

      Потому что у копов не такая опасная работа, как тебе кажется. Они не должны вести войну со своими людьми.

      0
    • Alexandru
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, а какой войне идет речь? Почему белые не выходят на улицы когда белых убивают полицейские.
      Если тот полицейский и превысил полномочия то это не повод громить магазины, бить женщин на глазах у своего мужа и делать символ из человека который приставил пистолет к беременной женщине.

      0
  • DarckNEZ
    Комментарий скрыт. Показать

    И ради этих свобод и демократии (а теперь ещё и толерантности) от светила всего мира в виде сша был развален Советский Союз.
    Интересно, нам теперь также нужно стремится к этим "достижениям" во след или всё-же "найти свой путь"?

    2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @DarckNEZ, у нас этот киберпанк уже давно — когда людей начинают сажать за посты в соцсетях, это как бы показывает.

      Мы идем по своему пути, только вот ведет он не в сторону улучшений и радости

      1
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @DarckNEZ, Свой особенный путь для особенных людей на особенной земле с особенным климатом и особенным мозгом.
      Стоит просто учиться на чужих ошибках, а не повторять из с задержкой в развитии.

      1
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @DarckNEZ, свой путь, мы слишком велики для них.
      С другой стороны меня настораживает оживление правого крыла у нас на фоне событий в АСаШа. Лучше бы они вместо словесного перемывания костей сильнее оживились в делах гармонизации страны.

      СССР ведь не просто был извне развален, но и изнутри - НАРОД не хотел кончины СССР... но ХОТЕЛ жить как в Америке! В этом вина советской, несовершенной идеологии, не понимавшей что строя земное царство, нельзя отказываться от частной собственности. Замахнувшись же на христианские идеалы царства небесного (при материалистичной идеологии), сама свой сук подпилила. Люди ведь за "ура" ничего не делают, нужные высокие идеалы, а поставив в центр "общество", всё также состоящее из несовершенных людей, обрекло себя на провал.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,
      Не кто не хотел жить как в США, не мели чушь.
      Всех всё устраивало. Развалили СССР те, кто сейчас у вас в РФ при власти.

      2
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, а джинсы, жвачка, западный рокенролл, насквозь впитавшийся в русский рок. Неа сударь, СССР проиграла идеологическую борьбу, ещё в начале подложив под себя мину.

      4
    • Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,

      СССР ведь не просто был извне развален

      СССР был развален исключительно внутренними собственными силами. Исключительно собственными "гениальными" управленцами и пассивностью народов Союза. Вот и все. На т.н. Западе тоже в свое время офигели, когда узнали что СССР перестал существовать.

      6
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,
      Да блин, это в Джинсах лазили токо в Москве, и то хз.
      Я помню что джинсы у нас появились тока после развала СССР.
      Жувачка, хз такой моды особо не было токо у детей.
      Развалили СССР ваши обитатели сосредоточенные в Москве, т.к. хотели стать богачами, т.к. советская система это запрещала.
      Сейчас же кинулись с попыткой, собирание земель ,но жиденько обделались.
      Не кто не офигевал от развала СССР ,если РФ развалится, тоже не кто не удивится. Т.к. царь повёл по тому пути опять, что привел к развалу СССР и царскую россию.

      3
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Россия конечно не Москва... но её сердце. Может быть и спорное утверждение, но в лице москвичей в очереди в МакДональдс тогда стояла вся страна. Рэмбо по видикам, Терминатор, коперфильды, красавицы на постерах, ИсиДиси и пр. ... любимые нами рокеры. И пример Царской России аналогичный - поманили пряником (а в итоге кнут), а интеллигенцию перед этим совратили нигилизмом.

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,
      Москва была Раком СССР ,как и является раком РФ. т.к. сосредоточении всех денег , а надо наоборот децентрализировать, кстати ваши клоуны это любят говорить украинцам.
      Москвичей не кто не когда особо не любил ,это говорили практически все кто служил в СА, а вот Питерцев кстати норм.

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,

      насквозь впитавшийся в русский рок

      Какой еще русский рок? весь рок и даже эстрадная музыка в ссср сделаны на шаблонах музыки из сша- британии, рок он и в африке рок и все что делали "легенды русского рока" так это байтили, можно кидать прямые ссылки на то, кто, что и у кого дергал, по поводу же "'эстрадной" музыки, так это фанк в чистом виде, с элементами диско и других черных течений, вообще, когда в россии говорят о собственном пути, нужно этот путь сначала найти, потому как с крещения руси, россия имеет только европейскую культуру, сначала из византии, потому с приходом империи- западной европы, империализм с римскими орлами и слово царь- производное от цезарь прямое следствие, вся культур и политическая система вместе с искусством чисто европейские, далее был коммунизм, который так же из европы, от Маркса итп, а сегодня явный уклон и подражательство американской системе и конечно же параллельная ненависть к сша из -за лидерства последних, почему именно сша пародируют? потому что разделения общества и законы с управлением больше напоминают уже сша, нежели европу с ее социальным уклоном и прогрессивными налогами которые ставят крест на таких богачах как в сша и других странах с крупным олигархатом
      @Scotina, ссср реально развалился из-за закрытости, если бы народ мог ездить на запад и сравнивать жизнь реальную и ту, что придумали в голливуде и с помощью бытовой развитой техники, может думали бы по другому, не так скажем радужно бы представляли другой мир, в этом и проблема современного китая, закрытые страны обречены, закрытость всех губит, а сегодняшняя проблема россии прям как у рима, рим это москва, россия это ее империя, читаем проблемы рима и все прям один в один))

      4
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      т.к. хотели стать богачами, т.к. советская система это запрещала.

      Кто знал и умел и в советской системе (уж поздний-то СССР, имхо был достаточно демократичным государством) становились богачами)))

      @Scotina,

      Москва была Раком СССР ,как и является раком РФ. т.к. сосредоточении всех денег , а надо наоборот децентрализировать

      Полностью согласен. Слабое место России и потенциальный источник проблем, которые затем могут пойти на всю страну))) Нельзя класть все яйца в одну корзину))) Слишком много всего сконцентрировано в одном месте. Это опасно.

      0
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, эт я помню. Но Вы упрощаете, речь нужно не в сторону социального отрыва вести, типа "погнали наши городских", а, извините, метафизической цельности. Как ни крути мы одна страна.
      И к слову я сибиряков хорошо знаю, от столичных их отличает лишь то... что они не в столице. За те годы что жил с ними понял что они быстро в Москве ассимилируются и не меньше последних ноют из-за погоды и пр. Нравы у них проще, но к несчастью это не комплимент, потому что в своих страстях они как дети - жестоки и безчеловечны.

      @Normal, в общем согласен. Если мы в истоках русского рока рассматриваем только музыку, то да. С точки зрения текстов... вообще во все времена поют об одном и том же, так что смысл думаю можно обозвать мультикультурным.

      П.С. Извините, почему вы заглавные буквы не прописываете? Вас читать сложно.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @kaban4ik,

      П.С. Извините, почему вы заглавные буквы не прописываете? Вас читать сложно.

      Как то так привык в интернете, просто лень переключать)

      По текстам да, хоть и не все, некоторые и тексты переводили и воровали, но есть и хорошие имена, Цою респек)

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Не из-за этого он развалился, не пиши чушь, я родился при СССР и жил немного при нём.
      Всем как таковой, в переферии было пофиг на ваш Запад .
      А вот кучи богачей, которые были и которые не могли воспользоваться ими ,своими богатствами он ужастно мешал. ( Я помню этих все деток власть имущих и как они после развала сразу начали сбегаться в типо элитные школы )
      Поэтому и развалили. А сейчас эти клоуны пытаются впарить людям СССРовскую идеалогию))) Но народ не такой уж тупой как им кажется. Все у кого есть возможность что в РФ что в Украине ,сразу же имигрируют за рубеж ,кладя на этом весь ура-патриотизм ,поэтому нации и вымирают сейчас стремительно.

      Поэтому не надо мне рассказывать то,чего ты не видел и не знаеш.

      1
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Да, Цой первый кто на ум пришёл. Вообще было бы не плохо порассуждать о влиянии на его музыку как остаточного православия, так и отголосков шаманизма =) Я думаю что через это мы могли бы прийти к индивидуальности российского рока. БГ как-то не в счёт, он своим "Золотым городом" отличался от общей канвы, от тех же ДК, Алисы или Путти.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      ссср реально развалился из-за закрытости

      СССР развалился из-за нереальной тупости советских политиков типа Горбачева (ну это типичная история, в России всегда проблема с грамотными управленцами) и пассивности граждан в вопросе сохранения государства. Вот и все)))

      @Scotina,

      Но народ не такой уж тупой как им кажется. Все у кого есть возможность что в РФ что в Украине ,сразу же имигрируют за рубеж

      А там за бугром, что медом намазано?))) Если нет войны или диктатуры а-ля КНДР или какая-нибудь африканская страна, то жить можно. И бизнес строить можно. И при деньгах быть, если думать головой)))
      P.S. Я еще собственный бизнес не построил (тупо ленивый), но постепенно подхожу к этому. IT-сфера чрезвычайно перспективная, интересная и доходная штука.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Не из-за этого он развалился, не пиши чушь, я родился при СССР и жил.немного при нём.

      Я тоже

      Всем как таковой, в переферии было пофиг на ваш Запад.

      Не правда, ой неправда, фарцовщики, битломания, списки огромные

      А вот кучи богачей, которые были и которые не могли воспользоваться ими ,своими богатствами он ужастно мешал

      Не так, была кучка, которая знала как живут богатые на западе и как грабят всех и им хотелось того же)

      Поэтому и развалили. А сейчас эти клоуны пытаются впарить людям СССРовскую идеалогию)))

      Сегодня власть в россии боится коммунистической или хотя бы социалистической идеи, это ведь нужно свои кошельки расчехлить)

      Поэтому не надо мне рассказывать то,чего ты не видел и не знаеш.

      С 80х до 2000 года я жил в снг, кому ты заливаешь?)

      @H3BO3,

      в России всегда проблема с грамотными управленцами

      Это главная проблема на мой взгляд и коммунизм, демократия, либерализм, социализм итп тут не причем, это проблема в принципе всего мира, просто где то лучше, где то хуже, в целом все так себе)

      @kaban4ik, БГ главный байтер))

      2
    • kaban4ik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Легенда! xD

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3,

      IT-сфера чрезвычайно перспективная, интересная и доходная штука.

      И конкуренция там самая высокая. А у тебя вообще к чему-нибудь конкретному душа лежит или просто бизнес?)

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FaustGamp,

      И конкуренция там самая высокая.

      Где деньги, там всегда конкуренция)))

      А у тебя вообще к чему-нибудь конкретному душа лежит или просто бизнес?)

      К науке и технике))) IT - это близко к этому. Но, чтобы в волю заниматься наукой и тем чем хочешь, надо иметь много денег))) В детстве мечтал создавать роботов)))

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3,

      Но, чтобы в волю заниматься наукой и тем чем хочешь, надо иметь много денег

      Это точно. Ну или надо быть гением во плоти, побеждать на всех тематических конкурсах и получать гранты. В конечном итоге тебя заметит какой-нибудь крупный работодатель и пригласит к себе, или к этому времени ты сколотишь вокруг себя команду таких же гениев, и вы будете вместе корпеть над упомрачительными проектами, выпрашивать бабки у государства/частных фондов и инвесторов.

      Быть может тебе повезет и твое творение перевернет мир, а ты станешь владельцем/акционером уже собственной компании, а так же миллиардером. А потом ты просыпаешься и это оказываются всего лишь твои влажные сны-мечты, и ты все тот же Вася Пупкин, который прогуливает пары в универе и питается дошиками.

      Хотя, как говорят многие ученые, сила мысли способна материализоваться. Неизвестно, правда, в каких масштабах все это может работать. Но я все равно направлю свои пси-волны и мысли на то, чтобы поскорее эта шняга с протестами закончилась. Я парень молодой и простой - жертвую своими собственными желаниями ради высших целей.

      В детстве мечтал создавать роботов)))

      А "Стальной гигант" был одним из твоих любимых мультиков)

      0
    • Doodlezz
      Комментарий скрыт. Показать

      @DarckNEZ, Для "своего пути" нужна сильная элита (или по крайней мере та которую невозможно шантажировать). "Своего пути" не у одной страны СНГ нет, мы все зависим от печатного станка ФРС, это базовая проблема.

      3
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3,
      Не где не намазано.
      Но все знакомые что уехали, абсолютно возвращаться не желают.
      @Normal,
      Ну так а чего ты тогда вообще спориш ?
      Про точто хотели жить как на Западе ?
      90% обычному народу вообще было пофиг на тот Запад.
      Элиты же современные естественно боятся СССР, поэтому и выдергавивают из этого небольшие кусочки, вроде Дедов которые воевали или Гагарина.

      0
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @DarckNEZ, СССР как раз был одной из первых толерантных стран, когда в США на законных основаниях была расовая сегрегация, а некоторые европейские страны еще владели колониями, где отношения к цветным было как к людям второго сорта, в СССР уже строили многонациональное и мульткультурное общество под лозунгом интернационала. Я скажу даже больше, именно во многом благодаря СССР и коммунизму на Западе цветным дали больше прав, а также расширили социальные права всех граждан. А СССР разрушил себя по большей части сам неэффективным управлением. Тоталитарные режимы редко успешно и долго существуют (Китай это скорее исключение).

      5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FaustGamp,

      Это точно. Ну или надо быть гением во плоти, побеждать на всех тематических конкурсах и получать гранты. В конечном итоге тебя заметит какой-нибудь крупный работодатель и пригласит к себе, или к этому времени ты сколотишь вокруг себя команду таких же гениев, и вы будете вместе корпеть над упомрачительными проектами, выпрашивать бабки у государства/частных фондов и инвесторов.

      Без обид, но из тебя плохая гадалка или никакой психолог))) Я не студент и не школьник. И знаю, как регать самостоятельно ИП и делать все чисто, чтобы потом не оказаться в опе из-за проблем с налоговой.

      @Scotina,

      Не где не намазано.
      Но все знакомые что уехали, абсолютно возвращаться не желают.

      У каждого свой путь)))

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Ну так а чего ты тогда вообще спориш ?
      Про точто хотели жить как на Западе ?

      В том то и дело, что все фанатели от голливуда и мечтали быть такими же как американцы, сленг и все остальное копировалось, субкультуры итп, все что было от ссср становилось колхозным и не интересным и все это по сути до сих пор происходит, да о чем мы спорим- гуглишь программы типо "до 16 и старше" и смотришь молодежь и ее стремления

      @Grombrindal, А крепостное право в россии когда отменили? то есть по твоей логике угнетать свой народ не считается)

      Я скажу даже больше, именно во многом благодаря СССР и коммунизму на Западе цветным дали больше прав

      Абсолютно не так, когда британия и европа начали борьбу с этим и давили на сша, ссср еще в помине не было и кстати, либералы тогда еще более жесткие были, потому и война была гражданская в сша севера и юга, за 60 лет до основания ссср, так же мы знаем каким путем ссср действовал и как во времена индустриализации например отнял скот у кочевого казахского народа, который по другому жить не мог на тот момент, в результате этих мер умерло половина казахского народа и сегодня многие удивляются почему страны снг шарохаются от проектов подобных ссср и тянутся к западному миру, ссср строился на тирании народов, как чужих, так и собственного

      Китай это скорее исключение

      Почему же исключение? ссср просуществовал 70 лет, китай еще молод, но закончит даже быстрее ссср, в отличии от китая, ссср мог существовать автономно от всего мира

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3, пока ты не столкнулся лично с "властью", начав "строительство своего бизнеса", рассуждать очень легко.
      А построив что то, и когда у тебя отбирают обьекты в которые ты вкладывал бабло и силы, потому что жирный ушлепок при власти тоже разглядел перспективы... вот тогда ты совсем по другому запоешь. Все эти мрази камуняки никуда не делись, их дело продолжают детишки и приближенные, в том или ином виде. Ты думаешь они все просто так лезут в депутаты разных уровней?
      В ЕС если ты работаешь и не нарушаешь закон, у тебя ничего не отберут. У нас в постсовке это все сделают "по красоте" через гос службы...

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @DarckNEZ, он бы всё равно развалился, потому что отсутствие политической и прочих видов конкуренции ведёт только к деградации.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      В ЕС если ты работаешь и не нарушаешь закон, у тебя ничего не отберут.

      Но и не дадут развиваться больше, чем ты хочешь) более того, все перспективные разработки итп не просто так продаются гигантам, на самом деле все это добровольно принудительная вещь, потому как если у тебя будет рост, то ты становишься конкурентом которого будут душить, в европе или в штатах- не важно, тонны умных людей и едут в эти страны самые перспективные и образованные, однако мы не видим компаний ноунеймов которые росли бы как на дрожжах и это не потому что мозгов не хватает или не хотят, как раз таки хотят, но просто не дадут, найдут для тебя тысячу ограничений, с котрыми условные гуччи или лего или мерседес с сименсом никогда не столкнутся) да, ты будешь жить лучше чем в других странах и на все хватать будет, но не более, даже честно тебе не дадут идти вверх при всех возможностях и легальных, законных путях развития)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      пока ты не столкнулся лично с "властью", начав "строительство своего бизнеса", рассуждать очень легко.

      Чел., я в прошлом году регал и закрывал ИП (розничная торговля одеждой), профукал где-то 200к руб своих честно заработанных денег (банковские кредиты - это для дураков). Из них на налоговую у меня ушло где-то не больше 20к, а может и того меньше (взносы за себя в ПФР и медстраховку за неполный год). Налоговая оказалась приятным сюрпризом из всего этого (без сарказма, я больше всего боялся налоговиков). Пока играешь по правилам (законам) никто тебе ничего плохого не сделает, по крайней мере, если ты все делаешь грамотно и не лезешь куда не надо. Выбираешь правильную систему налогообложения (УСН, и тут уже по себе или УСН доходы, или УСН доходы минус расходы), а не ту которую дают по дефолту (общая - прямо скажем дерьмо), вовремя подаешь все отчеты и все ok. Естественно, что в большом бизнесе все может быть несколько иначе, но меня интересуют только моя ситуация, до других мне дела нет)))

      А построив что то, и когда у тебя отбирают обьекты в которые ты вкладывал бабло и силы

      Просто так никто ни у кого ничего не отбирает. Это конечно такой себе пример, но когда я был студентом, помню у моего однокурсника "отжали" дорогой телефон и его друзья ему не помогли. "По понятиям", но он сам был виноват, за словами не следил. Сказал как-то раз кому-то, что не следовало говорить, ну и "влип". Я к чему это пишу. Если думать головой, никто никогда ничего у тебя не отберет. Потому что за любыми действиями всегда следуют последствия. Просто так ничего никогда не бывает.

      Также еще пример. Был у меня опыт судебных разбирательств (к сожалению) по пострадавшему в ДТП родственнику. Нанял юриста, засудил виноватого водителя.

      Все четко. Никаких проблем. Разве, что в обоих случаях пришлось много читать по части действующего российского законодательства.

      Нет никакой "злобной" власти - гос. чиновники по умолчанию настроены нейтрально-пофигистки к тебе. Они просто делают свою работу. Вот и все.

      3
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3,

      Просто так никто ни у кого ничего не отбирает.

      Наивный ты мой. Занимаешься ты обьектом памятником архитектуры, все доки оформлены пару лет как, город дал добро. И вдруг к власти приходит партия регионов, в который жирный дядька оказывается тоже положил глаз но эти обьекты. Пол года и у тебя начинаются проблемы. Ну давай, рассказывай мне сказки про то, шо у нас тут творилось в 12м... Телефон отжали, ппц.

      Нет никакой "злобной" власти - гос. чиновники по умолчанию настроены нейтрально-пофигистки к тебе

      Кстати, а то шо эти нейтрально-пофигистичекие гос. чиновники имеют по 5ть фирмочек, оформленых на левых людей и выполняющие основные заказы города - это тоже нейтрально-пофигистичеки? тот же ремонт дорог, фасадов и т.д. по городу... И фиг ты туда влезешь, потому что требования тендера делаются специально под эти фирмочки. Это сейчас такая ляпота у нас... Ты ща рассуждал в своем опусе о том, о чем понятия не имеешь... нейтрально-пофигистичеки!

      0
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, как я люблю ваши наивные посты о Европе)
      "А крепостное право в россии когда отменили?"
      Поздно отменили, только писал я об СССР, а не о Российской Империи.
      "Абсолютно не так, когда британия и европа начали борьбу с этим и давили на сша"
      В Британия до 70-х годов владела колониями и цветные отнюдь там не были ровней белым англосаксам. Франция почти тоже самое, северная Африка и Индокатий подняли антифранцузское восстание в 50-60-е годы вовсе не из за любви к французам и их теплом обращение. В самой Европе до 80-90-х годов чернокожих и арабов было несколько тысяч, а сейчас миллионы.
      А про давление на США это вообще анекдот, послевоенная Европа лежавшая в руинах и зависевшая от американской финансовой помощи, американского рынка и американской армии (в связи с красной угрозой) только и могла давить на нового мирового гегемона. Это американцы давали на европейские державы и требовали проведения деколонизации, еще в 1941 году Рузвельт и Черчилль на борту британского линкора "Принц Уэльский" подписали "Атлантическую хартию", по которой Великобритания и США обязывались после войны предоставить право колониям на независимость. У американцев были собственные движения за расовые равноправие, мнение кого-то за океаном их вообще тогда особо не волновало, как и сейчас впрочем. Единственное чего американские элиты опасались это расовой войны, которую мог по их мнению подпитать Советский Союз и другие красные режимы. Тем более в те времена как ни странно было очень много поклонников некоторых коммунистических идей, из за чего и была начата "охота на ведьм", которая впрочем не увенчалась успехом, была признана позорной и в США пошли другим путем, вместо того что бы травить и увольнять всех подряд, кого подозревают к симпатиях к коммунистам, просто расширили права тех же чернокожих, начали вводить пособия, бесплатную медицину для пенсионеров и малоимущих, бесплатные государственные школы и т.д.
      "Почему же исключение? ссср просуществовал 70 лет, китай еще молод, но закончит даже быстрее ссср, в отличии от китая, ссср мог существовать автономно от всего мира"
      С 1949 года КНР существует, уже 71 год,, по долгожительству уже пережили СССР и предпосылок для падения режима там пока нет. Гонконгские протесты никак не приведут к падению режима, пока в материковом Китае тихо как на кладбище. Были китайский режим достаточно близок к краху в 70-е годы, но тогда такой человек как Дэн Сяопинь повернул историю вспять.

      4
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Ты отвечаешь кому то другому)) я не писал того, что у тебя в цитатах)
      @Grombrindal, Так и я говорю о рабстве, не стоит путать колониализм, с рабством, это абсолютно разные вещи, те же гонконгцы до сих пор бунтуют против китая по причине того, что не хотят терять свой полуколониальный статус от которого одни выгоды)

      В Британия до 70-х годов владела колониями и цветные отнюдь там не были ровней белым англосаксам

      Однако в колониях лучше, чем там где их нет)

      северная Африка и Индокатий подняли антифранцузское восстание в 50-60-е годы вовсе не из за любви к французам и их теплом обращение.

      Почитай о башкирских восстаниях, кавказе, восстаниях в восточноевропейских странах времен ссср и даже российской империи)

      В самой Европе до 80-90-х годов чернокожих и арабов было несколько тысяч, а сейчас миллионы.

      И что? в германии, если брать не европейские народы, то самая большая община это турки и знаешь почему они в германии? приехали гастарбайтерами, строить за денежку после войны, так и остались, арабов несоизмеримо меньше, да они есть во франции, но и там это все программы связанные с гражданством итп но большая часть всех, это беженцы, но причем тут они?

      А про давление на США это вообще анекдот,

      Ты чем читаешь? я тебе говорю о давлении в 19 веке, ты вообще историю не знаешь, вся движуха против рабства началась давно и в европе, потому в сша и случилась гражданская война, когда все просвещенные страны отказались от рабства, давай не будем путать рабство и колониализм? это разные вещи, империи существовали всегда и всегда территории не являющиеся метрополией были колониями, это никоим образом не имеет отношения к рабству, россия так же была империей и все народы и страны в виде тюркских, кавказских и других народов были по сути своей колониями, глупо это отрицать

      У американцев были собственные движения за расовые равноправие, мнение кого-то за океаном их вообще тогда особо не волновало

      Очень даже волновало, америка до 20 века была полный ноль, без контроля морских путей, капитала итп, это было просто независимое государство и то-независимое после войны за независимость))

      Советский Союз и другие красные режимы. Тем более в те времена как ни странно было очень много поклонников некоторых коммунистических идей, из за чего и была начата "охота на ведьм

      Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Это было сказано в манифесте Маркса коммунистической партии в 1848 году, когда еще советского союза в помине не было и все это кипение было потому, что европейцы были более образованны нежели крестьяне российской империи и они изучали труды Маркса, Энгельса и других, так же в этом манифесте было сказано- Пролетарии всех стран объединяйтесь и в европе боялись не ссср - которого еще и не было, а именно идеологии, ссср тут вообще не причем

      в США пошли другим путем, вместо того что бы травить и увольнять всех подряд, кого подозревают к симпатиях к коммунистам, просто расширили права тех же чернокожих, начали вводить пособия, бесплатную медицину для пенсионеров и малоимущих, бесплатные государственные школы и т.д.

      Все это первой сделал германия, пенсия появилась в германии и образование бесплатное и все остальное и вот после этого, главные капиталисты мира в виде британии испугались недовольства и ввели у себя, вот тебе из вики даже-Массовое и универсальное пенсионное обеспечение впервые появилось в Германии в 1889 году, в сша их ввели вообще только в 1935, сша всегда была капиталистической и несоциальной страной, даже сегодня их социал курам на смех))

      С 1949 года КНР существует, уже 71 год,, по долгожительству уже пережили СССР

      Я даже не буду рассматривать этот период, повальная нищета, пока не приползли к сша на корачках))

      предпосылок для падения режима там пока нет

      Уже есть, ими уже занимаются, чего прежде небыло))

      Гонконгские протесты никак не приведут к падению режима

      Они приведут к гигантскому оттоку капитала и западного бизнеса, плюс санкции и пошлины))

      Были китайский режим достаточно близок к краху в 70-е годы, но тогда такой человек как Дэн Сяопинь повернул историю вспять.

      Есть даже документалки по этому вопросу, как он приполз к сша и просил американский бизнес рабочие места за копейки предоставить)) банкиры сыграли в типичную для них игру- накачали страну и приходит время ее сдувать, никому не нужен китай в том виде, который он планирует, он перешел черту как ссср и его миссия в дешевых руках выполнена, теперь его будут сдувать и шансов у него нет, он существует за счет экспорта на западные рынки, своего бабла у него нет))

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      Занимаешься ты обьектом памятником архитектуры, все доки оформлены пару лет как, город дал добро. И вдруг к власти приходит партия регионов, в который жирный дядька оказывается тоже положил глаз но эти обьекты. Пол года и у тебя начинаются проблемы.

      Посмотрел твой профиль - Украина. А я про Россию, у нас такого вроде бы нет, по крайней мере не в таких масштабах. Уж точно.

      2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      ты будешь жить лучше чем в других странах и на все хватать будет, но не более

      Для начала пусть хотя бы этого мы добьемся...
      @H3BO3,

      у нас такого вроде бы нет, по крайней мере не в таких масштабах. Уж точно.

      ААААААА ржу не могу. И ты мне пишешь из страны, в которой рейдерство придумали :)
      Ну да, у вас такого нет :)

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      ААААААА ржу не могу. И ты мне пишешь из страны, в которой рейдерство придумали :)

      Тебе сколько лет? Цитируя википедию:

      История рейдерства насчитывает сотни лет, хотя сам термин появился на рубеже XIX и XX веков.

      Рейдерство - не в России придумали)))

      5
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3, в таких масштабах именно в росии в 90х ;) Шо там в Крыму, когда малый бизнес из ТЦ выгоняли... не, такого тоже не было? И гос чиновники фирмачки прокладки не имеют? Ты ща серьезно? :)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @H3BO3, Никаких упреков в твой адрес про школьничества и студенство я не делал. Причем ты в первом сообщении мне написал, что хочешь мутить бизнес в IT, что само собой подразумевает, что ты уже вполне можешь быть взрослым дядей.
      Я вообще тот иронический текст накалякал к тому, что надо верить в свою мечту, бороться за нее и стремиться к ее осуществлению

      Зарегистрировать ИП - много ума не надо. А вот как подавать налоговые декларации и отчетность за кварталы - вот это уже другой вопрос.
      У моего бати - ИПшника, который памперсами для взрослых, кремами, маслами и прочей подобной фигней торговал - повязала налоговая (а сдал его свой же завистливый хрен), начались проверки всей его деятельности. По итогу вьебали ему штраф 400 базовых (РБ) - что-то в районе 4.5к баксов по нашему курсу, и запретили любую деятельность сроком на 5 лет. Изи.
      Я к чему это написал, братишка, если ты хочешь химичить - будь всегда настороже, и по сто раз надо проверять своих людей, а лучше делать все в соло. Но в ИТ-сфере это очень сложно.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FaustGamp,

      Зарегистрировать ИП - много ума не надо. А вот как подавать налоговые декларации и отчетность за кварталы - вот это уже другой вопрос.

      Регал и закрывал уже ИП на 1 квартал (Россия), отчетность подавал. Аренда помещения, закупка товара, аренда ККТ. Все чисто сделал я. Много читаешь по законодательству и проблем нет. Но голова капец как загружается, как проц на 99%))) И страх (штрафов) и радость (что ты типа "бизнес" открываешь) вперемешку. Самое сложное не это, а придумать схему как собственно деньги делать. Я пока эту схему еще не придумал. Да и текущая работа (с которой капает постоянный доход) + NPC в виде близких постоянно отвлекают. +Собственная лень. Но я никуда не тороплюсь))) Хотя это уже мои отговорки)))

      а лучше делать все в соло. Но в ИТ-сфере это очень сложно.

      В IT как раз-таки можно соло (но сложно) и без значительных денежных вливаний. Но опять же. Мозг загружается, как проц в разгоне))) Много чего изучать. И чужого опыта подчерпнуть опять же сложно.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да его не кто не смотрел, то до 16 и старше.

      0
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "Так и я говорю о рабстве, не стоит путать колониализм, с рабством, это абсолютно разные вещи"
      Никто и не путал, изначально речь шла о 20-м веке и и толерантности. Рабство осталось в 19-м веке и ты зачем-то го приплел к разговору. В 20-м веке именно в СССР впервые начали строить интернациональное общество, по крайней мере лозунги и пр. даже если на практике не все было так хорошо. Тогда как США и Европа еще жили в государствах глубоко националистичных, просто где-то это более ярко выражено было как в Германии, а где-то менее. Да того же Киплинга почитай что ли, о том как он писал о индийцах.
      Именно поэтому сегодня на Заападе так остро стоят все эти расовые проблемы, потому что это все еще свежая не зажившая до конца рана, буквально одно поколение назад никакой толерантной Европы и Америки не было, были лишь отдельные политики, общественные деятели и т.д. которые за это топили, но народ в массе своей были отнюдь далек от тех стандартов, которые сейчас внедряются посредством разных законов и западной пропаганды в кино и играх.
      "Однако в колониях лучше, чем там где их нет)"
      Лучше или хуже, но цветные не имели равных прав с белыми, они все равно были людьми второго сорта и это было нормально. Еще в середине 20-го века в оплот современной толерантной Европы - Бельгии, чернокожих из Конго (бельгийская колония) привозили как животных и держали в клетке, что бы белые могли на них посмотреть как в зоопарке. А сейчас Бельгия чуть ли не самая толерантная страна Европы, соперничает с Надерландами, которые тоже пол века назад инденезийцев на колени ставили.
      "Почитай о башкирских восстаниях, кавказе, восстаниях в восточноевропейских странах времен ссср"
      Я в курсе, что в СССР был тоталитарный кровавый режим Сталина. Речь законах и идеях, СССР был именно интернациональным, а не национальным государством. И потом СССР это не только сталинские годы, это еще период Хрущева и Брежнева, именно в этот период на Западе и случился главный перелом в отношение к к цветному населению, а также других меньшинствам. Это случилось уже тогда, когда не было никакого кровавого Сталина, а был вполне себе многонациональный и мирно живущий Советский Союз. Хрущев даже в ООН неоднократно выступал с осуждением расизма в странах Запада и как ни странно никто ему не возражал даже, потому что все знали это как факт.
      "Ты чем читаешь? я тебе говорю о давлении в 19 веке"
      А причем тут вообще 19-й век и рабство? Я писал о 20-м веке и зарождение толерантности. То что британцы отменили рабство раньше американцев, это не значит что они стали считать негров равными белым, как и всяких индусов, китайцев и пр.
      "Очень даже волновало, америка до 20 века была полный ноль"
      Но мы говорим о 20-м веке, а не то что было до него.
      "Призрак бродит по Европе — призрак коммунизма. Это было сказано в манифесте Маркса коммунистической партии в 1848 году, когда еще советского союза в помине не было"
      Да коммунизм появился в Европе, но первое коммунистическое государство с идеями интернационализма возникло не в Европе, а в СССР. Европа оставалась оплотом капитализма и национализма вплоть до середины 20-го века, а все левые идеи жестко подавлялись, причем не только в странах с диктаторскими режимами как в Германии и Италии, но и в демократических США и Англии, причем даже с большей изобретательностью.
      "ссср тут вообще не причем"
      СССР повлиял непосредственно на то, что само его наличие заставляло западные элиты стремится создать условия жизни населения лучше чем в СССР. До этого классовое расслоение как-то не особо заботило правящие элиты, ну подняли рабочие бунт на заводе, взяли их разогнали и перестреляли, как это было в том же Детройте в 1932 году. И это демократическая Америка, а не сталинский СССР. Это я не к тому, что в США и Европе было также как к СССР имел хуже, а к тому, что все там тоже было не все так безоблачно, а страх что американские рабочие или те же негры увидят в СССР какой либо позитивный пример, заставлял их менять собственное отношение к этим самым рабочим и неграм. Это конечно не единственная причина, но одна из таковых.
      "Все это первой сделал германия, пенсия появилась в германии и образование бесплатное"
      Всеобщее бесплатное образование появилось впервые в СССР, как и пенсии. В Германии все это было, как и в Англии, но отнюдь не всеобщим для всех граждан. Та Германия и Англия скорее напоминали современный Китай нежели СССР и современные западные государства. И опять же, да СССР был не свободным государством, с отсутствием свободны слова, закрытыми границами, с бедным населением чьи зарплаты были не ровня средней американской или немецкой, бедное население. Но само его существование и многие вещи которые в нем внедрялись, в том числе кстати и женское равноправие, а не только национальное и кульутрное, все это заставляли и Запад не отставать, а не напротив стремится быть лучше, что им и удалось в итоге. Потому что экономики западных стран всегда были сильнее экономики России, но вот жизнь простых людей зависит не только от размера ВВП (даже на душу населения), но и от того как оно распределяется в обществе. Не идеальный и плохой СССР был идеальным триггером для перемен в западном обществе, также как и в гонке вооружений и космосе. Когда закончилась Холодная война внезапно вновь стали появляться проблемы социального неравенства, которые правда подменили все более усиливающиеся толерантностью, да и то это лишь потому, что цветных в странах Запада уже слишком много и их банально боятся. Ибо те погромы что устроили недавно в Миннесоте и др. городах США, а также арабские погромы в Париже т.д. это лишь малое от того, что может случится.
      "Я даже не буду рассматривать этот период"
      Так и не надо, тот период был сложный для Китая, до 30-х годов это фактически колония европейских держав, затем японская оккупация с вырезанием миллионов жителей, потом гражданская война. Китаю понадобилось минимум 30 лет, что бы только восстановить свое государство. Но последние 30 лет такого роста как у Китая не было ни у одной крупной державы. Даже у США в лучшие их годы экономического роста.
      "Они приведут к гигантскому оттоку капитала и западного бизнеса, плюс санкции и пошлины))Э
      Оттоку из самого Гонконга разве что, но не из материкового Китая. Не представляю кто по собственной воле откажется от китайского рынка, который сегодня занимает второе место после американского, ну или третье если считать общий рынок ЕС. Под Китай уже сейчас многие ложатся и закрывают глаза на всю его не демократичность, ущемление уйгуров, разгон протестов в Гонконге и т.д. потому что бабло побеждает зло и добро, оно побеждает всех. И также с санкциями, дык Китай это не Россия, от которой никто не зависит экономически, против него санкции без многомиллиардных убытков ввести.
      "Есть даже документалки по этому вопросу, как он приполз к сша и просил американский бизнес рабочие места за копейки предоставить))"
      Времени сейчас другие и Китай совсем другой, и СССР нет, которого боялся Китай. Сейчас Китай никого не боится и уверен в себе, такого Китай не было наверное века с 17-го, когда китайцы позволяли себе отшивать европейцев куда подальше и называть их варварами без каких либо последствий для себя. Было стыдно очень за европейских руководителей из еврокомиссии, когда они под давлением китайцев изменили текст по происхождению коронавирусу, который изначально был жестким и критичным, но приехал китаец и сказал что будут последствия. Раньше европейцы грозили Китаю последствиями, а теперь наоборот.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Смотрели, я не знаю как ты жил- может дома сидел, но я тусовался много и все видел
      @Grombrindal,

      Никто и не путал, изначально речь шла о 20-м веке и и толерантности. Рабство осталось в 19-м веке и ты зачем-то го приплел к разговору

      Потому и приплел, что все процессы, которые проходили на западе и европе, только потом добирались до россии

      В 20-м веке именно в СССР впервые начали строить интернациональное общество

      сша его начали строить намного раньше, именно они объявили что будут принимать людей со всего света и не обращать внимания на их религиозные убеждения итп, такого нигде не было до этого, а вообще любая империя это уже по факту интернациональное общество, древняя греция, персия, рим, британская империя- все это интернациональные государства

      Тогда как США и Европа еще жили в государствах глубоко националистичных

      сша никогда небыли националистичным государством, это изначально государство интернациональное, проблемы черных это совсем другая тема, которая по большей части была проблемой даже не всех штатов

      Да того же Киплинга почитай что ли, о том как он писал о индийцах

      Во всех странах писали подобное о нац меньшинствах, найти проблем нет

      Речь законах и идеях, СССР был именно интернациональным, а не национальным государством

      Все эти идеи не ссср, а Маркса и других европейцев))

      Именно поэтому сегодня на Заападе так остро стоят все эти расовые проблемы, потому что это все еще свежая не зажившая до конца рана, буквально одно поколение назад никакой толерантной Европы и Америки не было,

      Именно по этому в бывшем снг все вводят свои национальные языки и не только все это так болезненно)

      Всеобщее бесплатное образование появилось впервые в СССР, как и пенсии

      омг, в том то и дело, ты совершенно не знаешь что несешь, я тебе даже уточнил и привел ссылку что именно в германии всему населению ввели пенсии первыми в мире и то же самое с образованием, германия первая в мире страна в которой к концу XIX в. практически не было неграмотных, в то время как и англия и россия в этом плане были имперскими классовыми государствами и да, весь бешеный технологический прогресс германии обязан именно этому образованию бесплатному и повсеместному, британия и германия всегда были разными моделями и германия до сих пор имеет практически все вузы в стране бесплатными и технический язык в мире сплошь состоит из немецких слов именно по этой причине, все это появилось в 19 веке, не, ты вообще историю не знаешь

      женское равноправие

      Пришло от Розы Люксембург, когда в европе женщины получили права, в россии и ссср был домострой)

      что цветных в странах Запада уже слишком много и их банально боятся.

      Кого много? черных в сша 13 процентов, в европе еще меньше, ты о чем? я тебе больше скажу, чаще даже малочисленные этносы управляют государством находясь на самом верху, а не наоборот, эти люди используются для различных целей - не более, все эти бунты в сша сегодня, это не реальный протест, это Трампа валят, вот и все))

      а также арабские погромы в Париже

      Сколько их было от силы?) я тебе так скажу, все это, вещи которые в различных случаях гасятся в 5 сек, если какие то погромы не подавляются- значит это чей то интерес, не более

      Но последние 30 лет такого роста как у Китая не было ни у одной крупной державы

      Следует уточнить, что рост связан с тем, что производства как на запаже у него и небыло, оттого и такой рост, развитые страны развиваются медленно потому что развиты)) но китай уже затормозил и если теоретически он станет развитым, то рост у него не будет больше чем у западных стран) почему я не считаю китай развитым тебе лучше ответят сами китайцы https://www.youtube.com/watch?v=ceX3ch4DDN0 и да, рост китаю обеспечил запад, а не он сам, западная промышленность и спрос западного рынка на дешевую рабочую силу китайцев, но сказке этой для китайцев приходит конец))

      Оттоку из самого Гонконга разве что

      В том то и прикол, что даже если что то находилось на материковом китае, регистрировалось для лучших условий в гонконге, говорю же- это был посредник между китаем и западом)

      Не представляю кто по собственной воле откажется от китайского рынка, который сегодня занимает второе место после американского

      Даже близко не второй, первый рынок ес, ес и сша имеют по 20 трлн ввп, вкупе 40, китай тоько 13 трлн, это для мировой экономики немного, учитывая еще и японию и канду с автралией итп)) да и откажутся от него потому что потребление схлопывают, на дворе автоматизация и деньги будут иметь другой статус, зачем западу вообще китайский рынок если запад печатает деньги?)) этот рынок может пока что интересовать каких то барыг с запада, но не элиты

      Под Китай уже сейчас многие ложатся и закрывают глаза на всю его не демократичность, ущемление уйгуров, разгон протестов в Гонконге и т.д. потому что бабло побеждает зло и добро, оно побеждает всех. И также с санкциями, дык Китай это не Россия, от которой никто не зависит экономически, против него санкции без многомиллиардных убытков ввести

      По этому сша и ес ему перекрыл хайте и запретил продажу китаю компаний которые даже маломальски имеют высокие технологии)) ты не веришь, но увидишь- китай сдуют, он не имеет ни силы, ни возможностей, зато он умеет отсутствие производство продуктов питания из за убитой экологии и других моментов, а те же малюсенькие нидерланды занимают благодаря технологиям второе место по экспорту после сша, не говоря о рынке ес в целом, в случае реального столкновения и конфронтации запад легко устроит китаю голод, который даже ссср не снился, будут жрать друг друга там)

      Времени сейчас другие и Китай совсем другой

      Так китай слабее ссср, если ты сравнишь показатели ссср для своего времени в мире, то увидишь - китай до них не дотягивает))

      Сейчас Китай никого не боится и уверен в себе

      По этому уже жалуется на действия запада в последние годы и особенно сейчас, когда ему навязывают ответственность по коронавирусу, подожди, это только начало, китай начинают только валить)

      ыло стыдно очень за европейских руководителей из еврокомиссии, когда они под давлением китайцев изменили текст по происхождению коронавирусу, который изначально был жестким и критичным, но приехал китаец и сказал что будут последствия.

      Да, по этому китайцы умоляли германию не раскрывать того что у них реально происходит, просили германию создать им более лучший образ, на что германия их проигнорила и все эти просьбы выложила в свободный доступ американцам и мировому сообществу))

      Раньше европейцы грозили Китаю последствиями, а теперь наоборот.

      Я тебе выше уже писал, им хайтек весь перекрыли, по сути их прогресс который они даже не успели начать уже лишен перспектив) индастри 4.0 еще дальше откинет китай, как и весь не западный мир)

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да не кто его не смотрел ёпт, из моих не друзей и однокласников.
      Все на улицах сидели.
      Телевизор тогда особо не кто не смотрел.
      Это не сейчас когда разных каналов куча на разный вкус.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Все сидели на голливуде и ходили в видеосалоны, зачем обманывать? и я не знаю где ты жил, но даже в кз джинсы были и все к ним стремились, ну посмотри классику даже в кино, "курьер" например фильм, все что с запад превозносилось, была реклама со сникерсами итп и много чего еще, дисней и все мечатли обо всем американском

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Дак что ты сравниваеш ТВ и эти подвальные помещения с видеомагнитафонами.
      Америкофанство началось большое , в основном после развала Союза,когда везде началась жопа.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Со времен перестройки, когда был глухой занавес его и не могло быть, откуда кто знал бы об американском, разве что из пропагандистских сми в которых запад только и делал что разваливался и загнивал)

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да хз ,тогда кстати такой упоротой пропаганды небыло.
      Про то что Запад во всём виноват ,во всех бедах и невзгодах. Была но другая. Более, как по мне кажется, продуманная.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Это только малая часть)) хорошо что интернет все таки есть, все можно нарыть, а еще жаль что его не было во времена ссср и люди не могли узнавать все напрямую
      https://www.youtube.com/watch?v=Lo9t9UCPx5g
      https://www.youtube.com/watch?v=wqsZQuDCzmY
      https://www.youtube.com/watch?v=WAxNOK9RnRk
      https://www.youtube.com/watch?v=hzHyXwBUUjE

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да пропаганда ,специфическая.
      Скорее всего Китай перенял это со своим занавесом.

      0
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    Так у нас в СНГ уже давно киберпанк, куда нам дальше то?

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    На фоне происходящего Пондсмит уже несколько дней думает о том, насколько приблизилась реальность к той антиутопии, которую он изображал в Киберпанке

    Где-нибудь в Бразилии - идеологически Киберпанк уже стал реальностью, но не технологически. Жуткое классовое разделение есть (целые районы, "фавеллы", гетто куда не заглядывает полиция и где недоступна медпомощь), а технологий нет)))

    1
  • HEllie
    Комментарий скрыт. Показать

    Киберпанк был предупреждением, а не стремлением

    Помню раньше школьники что-то такое постили и щеки раздували
    Мол "1984 это предупреждение, а не мануал"

    1
  • Galactrix
    Комментарий скрыт. Показать

    Удивительно здравая мысль на параде лицемерия.

    2
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну вообще-то страны Азии уже давно живут в киберпанке, особенно Китай.

    0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, технологически (КНР, Южная Корея, Япония). А Майкл Пондсмит, насколько я понял, имел в виду огромное классовое неравенство. Это уже не совсем про них. Хотя к примеру Китай - огромная страна и там много контрастов.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rick_Deckard,

      и начался закат негритянских банд.они ответственны за 51% всех преступлений (в основном это кражи, разбой, изнасилования, торговля наркотиками и убийства

      Латиносы улыбаются)

      70% негров в США сидят на пособиях, то есть большинство негров в США это либо бандиты либо тунеядцы на велфере

      Получать "вэлфер" можно в общей сложности не более пяти лет на протяжении жизни. Обычно не более 6 месяцев, плюс минус в зависимости от штата

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Rick_Deckard, По-большей части, в-принципе, согласен. Но эти моменты стоит прояснить:

      Где-то были цифры что сердце Флойда работало на 30%, то есть на самом деле он не задыхался, это была сердечная недостаточность.

      И просто так нелепо совпало, что Шовен в это же время проводил свои десятиминутные удущающие на человеке, который говорил, что ему хуево. Кстати говоря, с сердечной недостаточностью люди вполне себе живут долгие годы. Но все это, конечно, под наблюдениями врачей и выполнением предписываемых рекомендаций.

      А нытьё преступников о том что им больно и они задыхаются это обычная практика при задержании.

      Ну да, им ведь в действительности никогда больно не бывает, особенно когда их начинают пиздить. А также они не задыхаются, когда им давят коленом на шею. Я за простую и горькую правда, гайс. Действия полицая - это явное превышение должностных полномочий. И самое страшное, что там были его напарники, которым было похуй. Причем это снимали другие люди на камеру, а Шовену все также было похуй. И вообще, все это похоже на рекомендации ВОЗ с подсчетом ковид-умерших. Только на этот раз удушение ВПОЛНЕ СЕБЕ МОГЛО обострить СД и спровоцировать очередной приступ, что привлекло к смерти.

      теперь из за этого существа в США такие же бессмысленные и бесполезные существа устраивают погромы и грабят магазины.

      Флойд - лишь повод. Причины сокрыты немножко глубже. И предстоящие выборы, а также корона, унесшая сотню тысяч жизней, последующая 40-миллионная безработица - все это очень сильно повлияло на штаты и привело к тому, что мы имеем честь лицезреть прямо сейчас.

      Существо Флойд, был наркоманом и бандитом приставившим пистолет к животу беременной женщины

      Верно.

      Важно не то, как человек умирает, а то, как он живет. - Сэмюэл Джонсон.

      А жил черный братишка не то чтобы заебись, зато в своей смерти вознесся аки мученик, у гроба которого рыдают мэры с губернаторами, а фамилия и имя стали нарицательными, и теперь служат, как символ борьбы с рассизмом.

      1
    • Rick_Deckard
      Комментарий скрыт. Показать

      @FaustGamp, "Причем это снимали другие люди на камеру" - вот сам подумай, тупые копы такие тупые, творят беззаконье, превышение должностных полномочий, а люди их снимают, но они продолжают. Или может быть дело было в другом? Писали же что Флойд сопротивлялся, не хотел садиться в машину, и что коп должен был делать? Типа, двухметровый негр-рецидивист на МЕТе сопротивляется, и коп такой ну ладно, постою, посмотрю что будет. Колено на шее это нормальная практика при задержании, и это не удушение, что и показало вскрытие, Флойд умер не от удушения.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Rick_Deckard,

      "Причем это снимали другие люди на камеру" - вот сам подумай, тупые копы такие тупые, творят беззаконье, превышение должностных полномочий, а люди их снимают, но они продолжают. Или может быть дело было в другом?

      Кстати, а ведь еще писали, что они оба какое-то время работали в одном баре или ночном клубе, не суть. И конфликт на рабочей почве имеет место быть.

      Ну и Шовен не отличался своим умом, зато отличался чрезмерной агрессивностью. На этого типулю было подано 18 жалоб, за всю его полицейскую карьеру, конечно. И лишь за 2 он получил письменные выговоры. На остальное закрывали глаза, либо это были устные предупреждения. Так что если мы копаемся в прошлом Флойда, то и в прошлом Шовена тоже можно покапаться. Челик далеко не ангел, зато его покрывали, а по факту уже давно пора вытурить из полиции. И всего это не было бы. Как тебе такое?)

      Писали же что Флойд сопротивлялся, не хотел садиться в машину, и что коп должен был делать?

      Не знаю. Я не силен в этих полицейских захватах и приемчиках, но применять колено на шею - не самая лучшая идея. Флойд от этого покладистее явно не стал, зато потерял сознание и помер.

      Колено на шее это нормальна практика при задержании

      Ага, она дала свои результаты))

      и это не удушение, что и показало вскрытие, Флойд умер не от удушения.

      В 2 экспертизах: офицальной и неофициальной - все еще фигурирует и указывается факт удушения, который повлек смерть. Я даже специально загуглил. А в неофициальной так вообще - это непосредственная причина гибели.

      1
  • Leonhart
    Комментарий скрыт. Показать

    Я так понимаю мародёрство, грабежи и убийства что происходят в ходе этой "обязанности встать против" он не осудил?

    4
  • Yela
    Комментарий скрыт. Показать

    Как бы всем не хотелось изобилия прав и свобод, но стадо нужно контролировать, а не поддерживать. Нет демократии, есть только ложное мнение, что она существует.

    3
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Yela, некоторые путают демократию и охлократию, этим грешат часто самые ярые "демократы", не отличая эти понятия. Что такое демократия? Это представительство народа во всех органах власти, это право народа избирать себе правительство, парламент, губернаторов, мэров, которые их собственно и представляют и отставивают их права и интересы, это независимые суды, свобода слова и право на мирные протесты. В США есть также пункт в Конституции, по которому граждане имеют право свергнуть тиранию, но под тиранией когда писали Конституцию подразумевались различные монархии, так в частности называли британское правление (хотя по факту король в Британии уже не был абсолютным монархом и Англией управлял олигархо-аристократический парламент, куда они избирали своих же представителей, такая себе демократия для привилегированных граждан). Но так или иначе демократия держится на законах и порядке, которые вырабатываются на основе компромисса различных категорий граждан. Когда же толпа устраивает погромы, беспорядки, террор мирного населения (а погромы магазинов и поджоги машин это можно расценивать как террор), это уже не явление демократии, а а охлократии, когда толпа, как правило не являющаяся большинство населения и не представляющая его, начинает диктовать свои правила и условия, решает судьбу всей страны (а если это происходит в такой великой державе как США, то считай и всего мира).

      3
  • Moonbit
    Комментарий скрыт. Показать

    Мда, до чего игровая индустрия докатилась

    0
  • DSi
    Комментарий скрыт. Показать

    Да это так скоро живя в Сибири нигера не назовешь нигером))А больше веселит когда черные орут что их угнетают белые в США а молчат про латиносов что их мягко очень мягко не любят ))

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    Жизни репликантов важны!

    1
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.