Видео: Почему реальные космические битвы не будут похожи на кино и игры
Мы видели эпичные космические битвы в фильмах серии "Звездные войны", наблюдали за схватками в "Стар Треке", сами управляли кораблями в невесомости. Этот обширный опыт создал у нас ощущение уверенности, что все так и будет в реальности.
На самом деле, когда человечество дорастет до ведения боевых действий в космосе, все будет далеко не так красочно и экшеново. В новом видео разбираемся с тремя главными причинами, почему не стоит ждать схваток в кинематогрофическом стиле.
В конце видео есть пара забавных блуперов.
Текстовая версия в воскресенье.
Подписывайтесь на наш канал в YouTube.
Также Shazoo можно найти в VK, Twitter, Feedly и Zen.Yandex
Больше статей на Shazoo
- Разработчик Star Citizen закрывает офис в Лос-Анджелесе
- В Star Citizen вышло масштабное обновление 4.0 с новой системой и поддержкой 500 игроков на сервере
- Игроки Elite Dangerous смогут колонизировать Млечный Путь в 2025 году
Тэги:
62 комментария
Я думаю Ваха ближе всех подобралась к реальным боевым сражениям в космосе
Император, храни нас!
@pokemon, за исключением того, что они все ещё используют людей, а не роботов )
@Cohen, Старенький фантастический рассказ Роберта Шекли вам пояснит за использование роботов в боях Веры! :)
@Cohen, Ну, можно ли считать Псайкеров и Механикусов людьми? Да и тех же Астартес ) Тем более не думаю что математические просчеты у них ведутся на листочке в столбик, когда тебе надо выстрелить на тысячи и десятки тысяч км беря в расчет движение судна противника а иногда и гравитацию планет
@pokemon,
Mass Effect 2:
@Galactrix, Диалог помню, но чета не помню чтоб он был в Массе :)
@Galactrix, потому важно калибровать.
@Cohen, Там не используют роботов потому что ИИ там чуть не стёр человечество с лица галактики
@Cohen,
Более или менее прикольно о космических боях написано в кодексе первого МЕ.
Одни из немногих людей, даже в отличии от этго видео) Говорили от отводе Тепла) В космосе нет Атмосферы, и тепло уходит токо благодоря излучению, как таковому)
И это большая проблема, то что во время боя выделяет много тепла, банально быстро сгорит, тот же пулемёт на видео.
@Cohen, Роботов они не используют по причинам того, что человеческую расу чуть не истребили эти же самые роботы, которые решили стать хозяевами. Так что их понять можно, что не дают роботам хоть минимально интеллекта. У людей там это вообще ересь и наказания самые максимальные, даже просто за идею того, чтобы немного дать машинам больше воли, чем они имеют сейчас
@Vorbs, Это высмеивание религий, Император хотел освободить людей от веры, что бы люди верили в себя, в итоге он стал богом и все поклоняются ему. Ваха ну такой себе пример, там обслуживание оружия это ритуал.
@pokemon, вроде во второй части, в одно из посещений цитадели, перед КПП в доках.
@MAX207, Есть мнение, что там случилось восстание сектантов-луддитов, а ии пытались защитить общество и были уничтожены, как и все кто что-либо умел. И теперь при встрече старый ИИ определяя встреченных как сектантов уничтоживших цивилизацию Земли пытается их убить
@teolog, Мы говорим про итог, ИИ ядерное и биологическое оружие применял и чуть не уничтожил всех людей. ИИ остался один только
Нил Стивенсон - семиевие. Неплохо описан вариант противостояний в космосе на технологическом уровне, близком к нашему, его кстати экранизировать собирались в виде сериала.
Дроны это выход если не сможем придумать "энергетические щиты"
Запомнилось то что фигурировало в видео "Игра Эндера " и многочисленные битвы в сериале Звёздные врата (Первый отряд и Атлантида)
реальные наземные бои тоже мало чем похожи на кино и игры
@celeir, ну если только VBS4, как наиболее приближенная к реальности. Но это военного класса программа, а для простых смертных есть ARMA.
"Сделав большой шаг назад и взглянув на систему целиком, масштаб начинает пугать". Ууууууу, масштаб какой активный выдался.
The Expanse близко подобрался к реалистичным боям в космосе, по-моему. Насчет машин - это все такая же теория, как и бои в космосе людей. Современные технологии не позволят вести бои в космосе ни людям, ни машинам даже теоретически.
Ну не совсем верно про перегрузку. Вообще это вектор линейного ускорения, но скорость как мы знаем понятие релятивистское, то есть даже в космосе корабли могут двигаться со скоростью морских кораблей, а пилотируемые космические истребители со скоростью и ускорением даже в разы меньше чем земные истребители или вообще стоять на месте. Так что спокойно можно описать локальный бой в космосе около огромного звездного разрушителя и все законы физики будут соблюдены. Так что все это натянуто
Люди создали машин для замены себя в опасных условиях и как итог вспомним легендарный монолог
О наконецто могу почитать это в 100й раз
Забудьте о космических битвах. Этого никогда не будет.
Если корабли подойдут настолько близко чтобы навестить, то попадание из лазерных орудий, к примеру, будет мгновенным и нет смысла ни в дог файтах, ни в маневрах. Как говориться в ролике, кто первый выстрелил тот и выиграл.
Сам космос огромный и чтобы попасть во что-то, то сначала нужно навести орудия на цель, а найти объект с ничтожно малым угловым размером на фоне бесконечного космоса, да еще с поправкой на скорость и время, очень трудно. Добавьте к этому разброс при выстреле и попасть во что-то в будет просто невозможно. Так что и лазеры и фотонные пушки будет легко избежать даже на расстоянии в 400.000 км.
Я уже не говорю, что полеты в космос очень дорогие, не практичные, и человечество использует практически одну и туже конструкцию ракет уже 100 лет. Проще уронить астероид в планету.
@megavat30,
Бред, в космосе именнно, можно броню создать хоть километровой ширины.
Главное к сильным гравитационным колодцам не приближаться потом.
@Scotina, и откуда эти километры брони возьмутся? Доставить их на орбиту с земли или откуда то еще, само по себе будет стоить невероятно дорого и энергозатратно. Тогда уж проще зеркальным корабль сделать и о лазерах вообще не беспокоиться.
Да и броня точно не будет равномерно распределена по всему кораблю. Плюс кнетические проджектайлы в космосе могут развивать огромные скорости ввиду отсутствия сопротивления и дыру проделать можно даже в 2 км брони. Весь вопрос в скорости и массе проджектайла.
Нафантазировать можно что угодно, хоть сверх световые двигатели.
И все это все равно не противоречит с тем что я написал про шансы попадания и размеры космического пространства. Даже риск попадания в гравитационные колодцы ничтожно мал. Кроме планеты на орбите, которой строится корабль.
@megavat30,
Элементарно Ватсон.
Куча метеоритов Железо - Никелиевых и прочего носится .
И да в 2 Км брони очень сложно будет дыру сделать.
Но это другое. Это все фантастика и мечты.
@megavat30, забавно, те же самые аргументы использовали противники создания самолетов-истребителей, аж в начале XX века. Дескать, небеса слишком огромные, чтобы найти там крохотный самолетик врага, и тем более попасть по нему. Кстати, еще есть безумная теория в духе плоской земли, согласно которой воздушных боев вообще никогда не было, потому что они физически невозможны и все это пропаганда и обман.
@SiegMurr, ежу понятно, что ученые будущего будут обладать более продвинутыми знаниями чем мы. И глупо сравнивать атмосферу планеты и бесконечный для человека космос.
На заре авиации приближение самолета распознавали на слух, и в этот момент возможно было уже поздно что-то делать. В современной авиации положение самолетов отслеживается при помощи транспондеров. В военной авиации используются комплексы систем обнаружения включая РЛС. Все системы имеют свой радиус действия и их сигналы подчиняться законам физики и не превышают скорость света.
Даже при супер датчиках, к тому времени когда сигнал дойдет, корабль либо уйдет из зоны поражения либо приблизиться на расстояние взаимного обмена выстрелами. Зависит от расстояния между кораблями.
Единственное как мне видятся сражения в космосе, так это как морские сражения 17 века с линейными кораблями. А пространство вблизи планет будет покрыто сетью сенсоров для раннего обнаружения. Ну может быть орудия с самонаводящимися торпедами. И я даже не говорю о стелс системах и о шансе попадания при космических расстояниях.
Конечно ученым будущего будет виднее как решать эти проблемы, а пока это все из области фантастики.
@megavat30,
Ну, это пока люди не научились добывать ресурсы в космосе, а когда они это научатся делать, то и до орбитальных верфей дело дойдет.
@Q4ard, с сегодняшними технологиями и ценами на полеты просто не выгодно добывать ресурсы на астероидах. Для этого нужно запустить в космос людей, оборудование, роботов и все необходимое снаряжение. Как раз это самое дорогое.
А еще до этого астероиды надо "поймать" и поставить на орбиту. Стоить денег и энергии это будет тоже не мало.
Сначала должна произойти революция в технологии строения космических кораблей, которая кардинально удешевит полеты. А там и до орбитальных верфей недалеко.
Ролик супер, а что за кино, где человека пристегнутого от перегрузки разрывает и фильм на 7- ой минуте?
@Phantom82, сериал Пространство (The Expanse)
@GAleX, Спасибо,сейчас скачаю,посмотрю,что-то мимо меня прошел как-то.
@Phantom82, одна из лучших научно фантастических серий книг, основанная на реальной физике
Ну и сериал тоже топ
@Cohen
Тебе только дай повод упомянуть Пространство)))
И более менее реалистичный сценарий если убрать зрелищность колды был в Infinite Warfare
@MAX207, там все что происходит не реалистично)
@Mutare_Drake, Так можно про всю фантастику сказать )
@MAX207, и будет правда)
Из книг космические бои хорошо описываются в серии о Хонор Харрингтон. Бои на расстояниях в десятки тысяч километров с помощью ракет. Энергетическое оружие используется, но как только корабли подходят на дистанцию выстрела все заканчивается очень быстро)
Видео показывает лишь основы, на самом деле тема куда шире и глубже.
Упомянутые вольфрамовые снаряды разогнанные до процентов световых скоростей (масс эффекту привет) - не смогут передать свою энергию телу не имеющему достаточной прочности - строите ажурную конструкцию с разнесением и дублированием важных функций - вот вам "линкор" условно сложно поражаемый таким оружием.
Лазеры - так же весьма специфическое оружие, которое весьма зависимо от материала, на которое воздействует. Можно сделать хоть ЛРД, хоть защиту при одном и том же излучении.
Плазму надо как-то доставлять, ее ни кто по пути накачивать не будет, а расстояния аховые.
И это только оружие, есть проблема защищенности, энерговооруженности, обнаружения, баз снабжения и обслуживания - которые являются самым уязвимым, т.к. при должных расчетах можно поразить любой орбитальный объект с любой точки системы, вам даже флот-то по сути для этого не нужен, только средство запуска. И парадокс будет заключаться в том, что чем толще броня, тем лучше для кин средств поражения. В общем видео лишь верхушка айсберга, который с разной степенью успеха штурмуют фантасты много лет. Пока самое годное прочитанное по этой теме была серия книг - "Огненный след".
Человек в космосе так же будет воевать - командующим\оператором\инженером\обслуживающим персоналом, вместе с ИИ, по очевидным причинам:
1- Временной лаг просто не позволит вести войну в космосе, не давая определенную самостоятельность боевым соединениям на переднем крае.
2- Средства РЭБ ни куда не денутся, а наоборот перейдут на новый уровень, что приведет к дублированию и ограничению боевого ИИ.
3 - Маневрировать с огромными перегрузками смогут только относительно "малые" корабли, при увеличение массы - нагрузка на корабль так же будет возрастать, а материалы останутся те же, что и на малом корабле, что автоматом приведет к ограничению на маневр. Тут большая беда в разгоне при перелетах, т.к. вам нужно будет держать постоянный разгон в течении длительного времени для постоянного набора скорости, а потом для постоянного торможения.
В кинематографе, такое вряд ли когда покажут, тут надо либо быть фанатом темы, либо гением, а лучше и то, и то.
Кликбейт обязателен ?
Космоса нет. Есть Земля.
Ближе всех подобралась игра, название которой я забыл. Мы мидим за приборами и нам показыаают, как в нас, к примеру, долго летит торпеда или корабль ложится на курс перехвата и летит...Долго. Потому что космос и большие расстояния.
@pokemon, в ней. По моему в первой части этих троих сержант строил. Или во второй...
Чувак , ты очень классно делаешь видео ряд , клёвый текст, но чуть чуть не хватает в голосе выразительности, без обид, блин я посмотрел и влюбился, у тебя большое будущее на ютубе, начни работать сейчас над этим и потом будет лучше , мб дело и в микрофоне , немного не того уровня или в редакции, звука, всё клёво везде 10 из 10 а по голосу 8. Спасибо , за контент. Пойми правильно
потому же, почему реальные войны не похожи на войны в играх и фильмах
мечники в реальности не выписывают пируэты
в реальности умереть можно с одного попадания даже из пистолета
а если не умереть, то остаться навсегда инвалидом
воскрешение в реальности не работает, а присты не хилят
на реальной войне нет правил и чести, задача только одна: уничтожить противника любыми доступными способами
у войны и смерти в реальности нет романтики, есть только страх, агония, мясо, кровь и грязь
Против роботов воюющих в бескрайних просторах, есть простое возражение - там воевать не за что. Всегда будет какой-то объект который одни защищают, другие атакуют. В ограниченной зоне. А "специально созданные для космоса ИИ"-ни больше ни меньше, будут либо крайне тупы либо крайне глючны. В любом случае присмотр за железными идиотами будет нужен.
Кроме того очень редко освещается еще один аспект: если тупо пару месяцев разгоняться в одном направлении, то скорость подхода к цели будет такая, что все там умрут прежде чем успеют дернуться.
откуда часть на 5:10?
@BountyHunter, Сериал "Пространство"
@Cohen, неплохо так. стоит глянуть. ждал, пока выйдет пару сезонов, похоже пора)
я так полагаю, там многие кадры были оттуда?
@BountyHunter, серьезных спойлеров не было в ролике, в основном вырванные из контекста сцены с космосом. Сейчас вышло 4 сезона, и кажется 6 или 7 книг. Правда, переводов не видел
@Cohen, я сейчас читаю Пространство. Пробуждение Левиафана.
@Elidesigner, Это как раз первая, приятного чтения.
Я с нетерпением жду следующий сезон — ох как у народа будет гореть от Инароса )
@Cohen, я тоже жду. топовая фантастика.
@Cohen,
Если Амазон конечно не намудрит.
А так мож гореть и будет.
Надеюсь финал будет достойным. А то чёт они в предпоследней книге нямного перемудрили.
@Scotina, ну там и прошлые сезоны были адаптированы, но я думаю будет нормально
@Cohen,
То как последний сезон сняли Амазон , на самом деле пока хз.
Вроде норм, но и кучу ненужного ввели.
Из Амоса вообще дибила полного сделали.
Я конечно не против кино адаптаций и вольных трактовок.
Но пожар Сиболлы ,сама книга мне больше зашли, нежели этот сезон, особенно в конце, этот Артефакт, по фильму она туда попала и вокруг неё какието тентакли вились ,а по книге это чтото разобрало её на составляющие и собрало вновь.
На само деле многое переделали. Чего сделают далее ,поглядим.
Экспансия крутой сериал. Еще все забывают, что в космосе вакуум и нет огня) и взрывы кораблей не такие красочные как фильмах)
Хорошая дикция парень и приятный голос. Спасибо !
спасибо за использование такого большого количества тэгов
нам очень нехватало такой новости в игровом комьюнити
@gnus2, Shazoo давно не исключительно игровое сообщество )