Лидер Республиканцев назвал видеоигры причиной массовой стрельбы в Техасе

Лидер Республиканцев назвал видеоигры причиной массовой стрельбы в Техасе

Кевин Маккарти, лидер меньшинства Республиканской партии палаты представителей США, во время прямого эфира на ТВ заявил, что ответственность за случаи массовой стрельбы лежат на видеоиграх. Программа была посвящена очередным случаям, которые произошли на прошлой неделе — 29 человек погибло в Эль-Пасо, штат Техас, и Дейтоне, штат Огайо.

Стрелок убил 20 человек и ранил еще 26 в торговом центре в Эль-Пасо третьего августа в результате инцидента, который рассматривают как "внутренний терроризм". Полиция задержала 21-летнего подозреваемого белого мужчину. Через 13 часов второй стрелок открыл огонь в центре Дейтона, убив девять человек и ранив по меньшей мере 27. Сотрудники правоохранительных органов убили стрелка, идентифицированного как 24-летний Коннор Беттс.

В интервью Fox News после съемок Маккарти сказал, что видеоигры, в которых есть стрельба, дегуманизируют людей.

Я всегда чувствовал, что это проблема для будущих поколений. Есть исследования, которые утверждают, что видеоигры влияют на людей. Когда вы смотрите на эти фотографии, как это происходило, вы можете увидеть такие же действия в видеоиграх.

Естественно, исследования, которые указывают на какое-либо влияние видеоигр, Кевин не предоставил.

Комментарии политика похожи на слова вице-губернатора Техаса Дэна Патрика после стрельбы в Эль-Пасо. Выступая перед Fox News, Патрик утверждал, что индустрия видеоигр "учит молодых людей убивать".

Как долго мы будем игнорировать на федеральном уровне индустрию видеоигр? В этом манифесте, который, как мы полагаем, получили от стрелка, он говорит о том, чтобы жить своей фантазией супер-солдата, как в Call of Duty.

Были исследования, которые говорят, что видеоигры влияют на людей, и исследования, которые говорят, что это не так. Я смотрю в общем, я отец, мне 60, у меня есть внуки, но что изменилось в стране? У нас всегда было оружие и всегда было зло, но не было вспышек массовой стрельбы.

И я вижу индустрию видеоигр, которая учит молодых людей убивать. Мы должны обозначить рамки для социальных сетей и видеоигр.

Тем не менее, массовые убийства в США происходили и до появления видеоигр, а самое массовое убийство в школе произошло в далеком 1927 году. В США огромное количество убийств с применением огнестрельного оружия, но если говорить про умышленные убийства, то их число на 100000 жертв меньше, чем в России.

Фото в шапке от Alejo Reinoso.

82 Комментария

  • Им больше не на кого валить что ли ?

    5
  • А не причина то что он заказал оружие по интернету?Всегда казалось что нужно проходить психолога и множество тестов на разрешение .
    А касательно видео игр они лично меня скорее научили насколько опасным может быть оружие и я абсолютно не стремлюсь им владеть .Кроме конечно лазерной/энергетической/плазменой/рейлагана/Гаусс винтовки (потому что это чертвоски круто) но ее ещё не изобрели

    20
  • А если обратиться к истоири США до 80х?

    16
  • @Smartme, а так можно было?

    заказал оружие по интернету

    0
  • Ну наконец-то! А то я уж думал, что про игры забыли.

    4
  • @Mutare_Drake, По России 24 сказали .Хотя я обычно им не верю но тут возможно правда

    0
  • ооо у них тоже есть свои надмозги )))
    Только вот они не понимают что игры как и любое масс-медиа могут стать спусковым крючком, но не причиной. Причина в прихическом и эмоциональном состоянии самого человека.

    6
  • @Smartme, убитый стрелок купил ствол легально. У него было разрешение на ношение оружия.

    0
  • "Несите ваши денежки, чтоб я перестал нести эту опасную для вас ахинею" - примерное междустрочное содержание речи политика.

    5
  • @Kordgik, Ну тогда вопросы к тем кто его выдал

    0
  • @Smartme, ну если у тебя есть лицензия, а в штате разрешено оружие, то интернет-магазин будет нормальным являнием. Продавец ведь не должен заниматься психологическим анализом покупателя, есть другие службы для этого.

    0
  • Ато что после плохого поведения ребёнку в США сразу выписывают психиатрические препараты его ненастараживает? Сидит он потом под препаратми отстреливает мобов, потом к 16 -18 годам ему закончили курс таблеток - и в тот самый сложный момент когда сваливается много проблем в организации будущей жизни он без дозы медикаментов проваливается в глубокую дипрессию. В итоге психиатрические отклонения в самый ответсвенный жизненный период

    5
  • Ни один изначально нормальный человек не пойдет валить людей поиграв в какие либо игры, если пошел то изначально долбанутый был...

    8
  • Перед тем как посылать своих солдат в ирак, Афганистан и другие страны убивать людей, чиновники сами, наверняка, в козачков перешпилили

    7
  • Я бы больше удивился, если бы не обвинили.
    А так, стандартный высер уже.

    1
  • @CryptoNick Интересно как они тогда проверяют кому доставляется оружие.

    1
  • @Smartme, думаю, что база есть онлайн со всеми именами, данными и т.д., а у магазинов есть к ней доступ

    0
  • Проблема не в играх, а в системе разрешения на приобретение, хранение, и ношения огнестрельного оружия в США. Во многих штатах достаточно показать водительское удостоверение, чтобы приобрести автоматическую винтовку.
    Законы менять нужно и именно законы о приобретении, хранении, ношении оружия, а не сваливать всё на игры. Но учитывая наличие в США мощнейшего оружейного лобби, вряд ли что-то измениться.

    8
  • Республиканцы плонтно связаны с National Rifle Association of America(NRA), ясно дело они будут всячески выгораживать производителей оружия, перекидывая вину на видеоигры.

    11
  • Вот так поворот. Никогда такого не было и вот опять.
    В США очень сильно оружейное лобби, по факту оружие у граждан никто отбирать не будет, поскольку это один из самых прибыльных бизнесов там, сравнимый наверное с наркотиками. При этом довольны обе стороны и продавец и покупать. Ну, а то, что где-то постреляли кого-то - это издержки, видимо.
    Ну а раз оружие не виновато, то надо кого-то обвинить, желательно менее зубастого - видеоигры.
    P.S. Кстати один из стрелков же отправил в полицию манифест по поводу мигрантов и недовольства миграционной политикой. В этом тоже видеоигры виноваты?

    12
  • @CryptoNick, Я другое имел ввиду.Допустим у меня есть чужое удостоверение .При доставке проверяют ли они соответствие?

    0
  • @Smartme, думаю, что при доставке надо показать все документы, которые нужны для оружия, конечно.

    0
  • @CryptoNick, Просто конечно ругают часто правительство РФ но в этой стезе оно куда более ответственно.У отца охотничье ружье(любит охоту) и почти каждый два месяца приходит участковый и проверяет что бы оно находилось в специальном оружейном сейфе .Тем более сейф должен не перемещаться .Проверяют согласно схеме расположения в квартире

    2
  • @Smartme, просто в США слишком много оружия на 100 граждан, а если быть точным то 120 единиц оружия на 100 человек. Например, когда на 100 граждан около 30 единиц, то количество убийств из огнестрела остается на низком уровне (в одной из ссылок в вики статистика), но, видимо, когда оружия становится очень много, то появляется вероятность, что оно попадет не в те руки, что надо.

    1
  • @CryptoNick, Хм интересно. Судя как выше говорили оружейное лобби очень влиятельно .Им не выгодно более сложное получения разрешения на ношения

    0
  • Знаете, мне кажется ДТП случаются не из-за пьяных водителей или отсутствия опыта, а потому что есть видео-игры в жанре гонок! А родители издеваются над своими детьми потому что на них повлияла игра Симс и они решили перенести свой опыт садизма в реал... Это типо сарказм.

    10
  • Миллионы людей во всем мире играют в видеоигры, но что-то я не вижу каждый день новости о десятках убитых, а те что есть - в основном в США, и очевидно, проблема далеко не в видеоиграх

    0
  • Есть подозрение, что человек с возгласами "за белую расу" точно не стрелял из за видеоигр. Наверное, стоит обвинить sjw за унижение "белой" прослойки населения;) А хотя нет, постойте, во всём виноваты игры!
    @Bellord, а можно пруфоф отсыпать?

    1
  • @Takara, скоро дойдем до таких аргументов, не переживайте.
    "Виновник аварии прошел все игры серии GTA"

    4
  • @Takara, @CryptoNick, Мелко берете виновных

    3
  • @HARD, "Никогда не приписывай злонамеренности то, что вполне объясняется некомпетентностью." Бритва Хэнлона
    Ну или по-нашему: … легче допустить, что миром правит продуманное на много ходов вперёд злодейство, чем признать очевидное: миром правит бардак — глупость, полнейшая некомпетентность и поразительная, не укладывающаяся в обычную голову безответственность Лиц, Принимающих Решения

    5
  • @Mutare_Drake, В Техасе можно. Так Мэтт делает))

    0
  • @Twofaced, да нее... Чел вполне компетентен в двух основных вопросах для любого политика:
    1. Направить гнев общественности подальше от одной из главных кормушек республиканцев - оружейного лобби.
    2. Создать потенциальную кормовую базу из богатых игроделов.

    Так что не надо этого товарища недооценивать, считая некомпетентным безответственным идиотом. Он очень даже знает, что и зачем делает.

    3
  • @Smartme, о чувак ты бред несёшь. Посмотри статистику убийств в США и России. В России в разы больше преднамеренных убийств, даже с учётом того что у нас нет в свободной продаже оружия.

    Плюс ты видимо не читал кучу новостей когда люди так же с помощью оружия защищали себя и свой дом. Или убивали такого же преступника.

    Дело не в справках, дело в том что не проходят психолога только совсем конченные. В той же России ты знаешь как получить справку легко у психолога ?

    0
  • @WhiteCrow, Ну получить легко смотря где и я не говорил что ношение оружие же плохо .Про позитивную статистику знаю и не отрицаю

    0
  • Без разницы что говорит он, одно могу сказать точно- практически все игры завязаны на насилии и убийствах, это не гут и говорит о том, что игры очень ограниченные как вид «искусства»

    0
  • @CryptoNick,

    Лолшто?

    "Однако, в США огромное количество убийств с применением огнестрельного оружия, но умышленных убийств, например, меньше на 100000 человек, чем в России."

    За весь 2018й года в РФ совершено чуть больше 7 тыс убийств - специально статистику открыл. Откуда цифра 100к?

    0
  • @Montaar, вы ссылку откройте, пожалуйста, там статистика по количеству убийств на 100000 человек во всех странах мира.

    0
  • @VoVaNag, убивает не оружие, а человек. А так, конечно, можно обвинить в убийствах и производителей кухонных ножей. Но прежде чем обвинять игры, пусть сначала вспомнят про жестокие фильмы, которым любая игра и в подмётки не годится, например "Пила". Хотя я считаю что жестокость воспитать нельзя, это врождённая черта, которую не изменить. Некоторые дети с рождения дерутся и отнимают игрушки у других детей, а другие и мухи не обидят за всю свою жизнь.

    1
  • @CryptoNick, теперь понял.

    В таком случае формулировка поста допускает двузначное толкование, нужно иначе построить предложение. Создается впечатление что именно численный показатель убийств меньше на 100тыс человек, а не выборка статистики такая.

    0
  • @Montaar, да, я что-нибудь придумаю, спасибо!

    1
  • @vrnRaptor, спасибо Кэп ;) Только какие бы не были мотивы, без огнестрельного оружия, устраивать постоянную массовую стрельбу было бы крайне затруднительно. Про единичные случаи стрельбы и убийств в США я вообще молчу. Просто посмотрите на их статистику застреленных полицейских и нашу статистику. У нас "обиженный" человек в полицейского кинет камень или стукнет его рукой/ногой (при задержании), а в свободной стране свободный человек может свободно пулю пустить.

    0
  • Не надо запрещать видеоигры. Достаточно сделать следующее - играешь в видеоигры автоматически получаешь недопуск к оружию.

    0
  • @boublik777, На каком основании?

    0
  • @Mercurionio, Было бы желание. Основание всегда найти можно. )

    0
  • А как быть, если латиносы-бандиты режут и стреляют, но в игры, возможно, не играли? Кто их дегуманизировал? Это глупость, обвинять во всём игры. Они не видят корень проблемы - причину, почему происходят акции со стрельбой.

    4
  • @Smartme,

    Всегда казалось что нужно проходить психолога и множество тестов на разрешение .

    Нет, максимум, что делает продавец оружия — это смотрит на удостоверение личности и звонит/пишет в службу Background check, где ему сообщают были ли у этого покупателя приводы в полицию, или какие-то зарегистрированные проблемы с психикой (задокументированные случаи каких-нибудь припадков). После этого покупатель волен брать сколько угодно какого угодно (в рамках закона штата) оружия. И перепродавать/дарить/отдавать его потом совершенно любому человеку, без участия государства. Данные покупателя в момент покупки никуда не записываются и не отсылаются. Что он там накупил — знает только бухгалтерия магазина.

    2
  • Ну дык пусть запрещают игры, слабо чтоль? Только балаболить из телевизора смелости хватает?

    Можно тотализатор устраивать: через сколько минут после запрета игр правительство США будет захлёбываться кровавыми соплями в своих кабинетах

    Свергать правительство пойдут не только геймеры, но и разработчики с издателями

    1
  • Их политиканы ничем не отличаются от наших.

    0
  • Единственное, что вызывают игры - это ожирение.
    А вот у масс шутингов всегда (всегда!) есть корни в домашнем насилие, детском буллинге и крайне массовом освещении в СМИ.
    Компьютерные игры наоборот помогают снимать стресс и "выпускать пар".

    3
  • Т.е фильмы где наматывают кишки на кулак, разчленяют, обливаются кровью и убивают просто так это типо норм недегуманизируют, но стрелять в нарисованные пиксели это ужасно

    3
  • @VictorCaesar,

    Проблема не в играх, а в системе разрешения на приобретение, хранение, и ношения огнестрельного оружия в США.
    Законы менять нужно и именно законы о приобретении, хранении, ношении оружия

    Вы ведь в курсе, что в подавляющем большинстве случаев массовых расстрелов, страдают Guns Free места, такие как школы, садики, медучереждения, церкви, всякие офисы с запретом ношения оружия и тд? Человек, который решается на подобную выходку, никогда не полезет со стволом наперевес в здание, где потенциально у каждого может быть ответка в кармане. Они всегда выбирают самые беззащитные места из банальных соображений собственной безопасности. Само наличие оружие и понимание индивидом, что по законам штата его могут легко прихлопнуть обычные прохожие, работает лучше всяких запретов на федеральном уровне.
    Выше по теме уже писали, что убивает не оружие, а тот кто его использует. А убить можно и молотком обычным, и канистрой с бензином — как недавно в Японии, в офисе КА.

    3
  • А может подобные "республиканцы" - причина стрельбы в Техасе

    0
  • @issir,

    в подавляющем большинстве случаев массовых расстрелов, страдают Guns Free места

    Эмм... а может дело все же в совпадении, что Guns free места это места с наибольшими скоплениями людей?
    Блин, люди решающиеся на массовые расстрелы с головой в принципе не дружат, ибо это не спонтанные решения, а за ними обычно кроется цепочка разных проблем. Приличная часть стрелков в результате самоустроняется на месте шуттинга.
    Вы серьезно рассуждаете, что именно что, люди решающиеся на подобное, которые так или иначе уже готовы помереть или сесть на всю жизнь... и скорее всего умереть там, выбирают место шуттинга на основе того, сколько там тех, кто может ответить?
    Мы вроде не о террористах говорим. Мы говорим о максимально сломленных людях, которые выбирают не цели, а определенные места, которые винят в своих проблемах.
    Дети с поехавшей психикой и еще неразвитой моралью, идут обычно стрелять в свою школу... основное место их общественного развития, где обычно и выявляются проблемы.
    В офисах стреляют сотрудники учреждений.
    В церквях, сектанты и фанатики.

    Ваша логика, и прекрасная логика американцев, - оружие в руках каждого = боязнь использования этого оружия, работает лишь с адекватными людьми, которые боятся за свою жизнь. Люди решающиеся на массовые стрельбища и теракты, уже решили отказаться от своей жизни, им больше нечего терять, по крайней мере временное помешательство им так говорит. О каком страхе тут тогда речь?

    2
  • Ну, здесь традиционно, никто не хочет решать или даже озвучивать реальные социальные проблемы, даже настоящую "расовую" причину этой стрельбы никто не озвучил и не воспринял всерьез. Всегда есть козел отпущения в виде игр, на которые так удобно свалить ВСЕ. Наверняка значительная часть электората в штатах - немолодые люди, на ноофобии которых так легко сыграть.

    0
  • @dimidrum, Обиженки — забитые трусы, которых долго унижали в семье или на работе, они подсознательно выбирают цели слабее себя, как следствие зона свободные от оружия и места скопления людей, которые чувствую себя там безопасно. Они очень боятся нападать на того, кто сильнее и уменьшит шанс успеха их преступления.
    Психически неустойчивые люди идут отдельно, так как в обычных обстоятельствах им не продадут оружие в магазине, если о его медицинских проблемах известно.

    Дети идут обычно стрелять в свою школу
    В офисах стреляют сотрудники учреждений.
    В церквях, сектанты и фанатики.

    Но это проблема не наличия оружия. Точно так же он может пойти в школу с ножиком, или топором. Или облить её на перемене бензином и поджечь. Притом во втором и третьем случае, наличие запрета на оружие никак не сдерживает убийцу от возможности его получить, только усложняет способы получения. В то же время, будь у кого-то в офисе с собой своё оружие и он окажется довольно расторопен и подготовлен к критической ситуации — количество жертв можно свести к минимуму.

    PS:

    Эмм... а может дело все же в совпадении, что Guns free места это места с наибольшими скоплениями людей?

    Обычно там висит яркая и заметная табличка.
    Ну и да, статистика CPRC подтвержает, что более 80% массовых расстрелов именно в этих местах. Если задаться целью, можно прочесть множество статей о проблемах закона GFSZA, в том числе обсуждаемых психологами и юристами.

    0
  • @Normal, ну как тебе сказать, сюжеты большинства "настоящих" произведений искусства завязаны на каком-либо конфликте, что редко решается мирным путем. Даже в "высокой литературе" типа Шекспира предостаточно интриг, крови и убийств. Ну и игры, естественно, в этом вопросе не остаются в стороне.
    Глупо утверждать, что игры прививают хладнокровную жестокость, а вот сотни книг, фильмов и других произведений искусства, где описываются ужасные деяния и мотивы вполне реальных людей - это вовсе не проблема. Виноваты же игры, их проще всего обвинить.

    0
  • @Aratrok, я не говорил кто и что прививает, я говорил о сплошном насилии в играх, в том же кино или книгах даже если и есть убийства их очень мало, там не выкашивают более сотни или тысячи- если конечно не про войну, а так часто фильмы особенно высокое кино, то в нем вообще бывает нет убийств, игры слишком ограниченны - именно об этом я
    ps сравнил сейчас конечно де шекспира или того же крестного отца с убийствами с ассассином например, где человек воспринимается просто как болванчик на пути и ценность жизни не ощущается от слова совсем, игры не взрослеют, геймплей прост как 3 рубля

    0
  • @Normal,
    Шутеры без убийств тоже бывают, так-то. Ещё есть жанр квестов и тайкунов, например.

    0
  • @issir,

    Точно так же он может пойти в школу с ножиком, или топором. Или облить её на перемене бензином и поджечь.

    Может... ну почему-то не делает. Вы много подобных случаев слышали? А тут также играет психология, ибо убивая оружием ближнего боя, это делаешь не посредственно сам. Да и "массовое убийство перочинным ножиком" это что-то мега-странное... С бензином же банально сложнее работать.
    А потом мы имеем удобный огнестрел, где достаточно нажать на курок и на расстоянии от тебя кто-то умирает. Так что, нет, огнестрел не единственное оружие возможного убийства, только вот это наиболее удобное оружие для этого, и это уж точно нельзя отрицать.

    И повторюсь, спросите себя, в чем разница между Америкой и всем остальным миром (не погруженным в войны), что именно в Америке наблюдается наибольшее количество подобных массовых убийств. И я говорю именно о частоте и величине случаев, не надо приводить тот же недавний случай в Японии, где последний раз такое массовое убийство наблюдалось где-то в 90-х вроде. А в США оно наблюдается каждый год, да порой по несколько раз.

    Психически неустойчивые люди идут отдельно, так как в обычных обстоятельствах им не продадут оружие в магазине, если о его медицинских проблемах известно.

    Лол, ага, прямо видно, как оно хорошо работает :D только вот, оно не срабатывает, когда твой папаша хранит ствол дома, или когда ты также без достаточных проблем можешь купить пушку нелегально.
    Да, лицензии отлично работают, в стране со свободной продажей оружия. Ага.

    Вы как-то не правильно складываете причинно-следственную связь. Я полностью согласен, что пожалуй сейчас уже в Guns free зонах смысла особого нет. Потому что оружия это хорошо?? Хаха да хрена с два, просто когда оружие уже есть у всех, то что вы говорите, справедливо. Да я даже не думаю, что вторую поправку надо пересматривать. Смысл? Это изначально идиотская затея, запрещать что-то сейчас бессмысленно, когда в каждой второй семье по стволу. Ну прекратят они продажу сейчас, будут изымать оружие из каждого дома? Америка потерянна (в этом вопросе).
    Но черта с два я соглашусь, что свободная продажа оружия это хорошо. И черта с два приму это в какой-угодно стране, где я бы не жил.

    0
  • @issir, это очень мало- чтоб об этом можно было говорить, тем более о проектах ААА класса и взрослых- без мультипульти
    @dimidrum, в россии и без свободной продажи оружия убийств больше чем в сша, трудно представить что будет если как по Кольту всех уровняют))

    0
  • @Normal, ну, далеко не все игры заточены на насилии. Есть множество популярных жанров - от всяких приключений/визуальных новелл до симуляторов, стратегий, сюжетных рпг и всего прочего, где насилие не стоит на первом месте. Конечно, тупые шутеры популярны, равно как и трешовые боевики 90-х, что наполнены убийствами от края до края. Но почему-то никто не заявляет, что они порождают реальное насилие.
    По поводу "сравнения с Шекспиром" - я вовсе не пытался сравнивать литературную ценность игр как произведений искусства, я лишь хотел заметить, что "конфликт", насилие и убийства - это неотъемлемый элемент большинства сюжетов в литературе, а не что-то, свойственное одним лишь играм.
    Хотя даже в случае с Шекспиром я вполне убежден, что игры запросто могут быть формой искусства, игра - лишь инструмент, посредством которого выражает какие-то свои идеи и взгляды на жизнь. Кто-то пишет книгу, а кто-то хочет реализовать это в более интерактивной форме. Считать, что игры хуже книг просто "потому что"- ужасный снобизм. Проблема в том, что индустрия сейчас направлена на то, чтобы нарубить побольше денег, а не рассказать хорошую историю.

    0
  • @dimidrum,

    именно в Америке наблюдается наибольшее количество подобных массовых убийств

    И тем не менее, статистика насильственных смертей в Америке во много раз ниже, чем в России. Вам не кажется это странным? А если убрать из этой статистики внутренние разборки между латиносами и неграми, то процент упадёт ещё ниже.

    Ну и вот опять же: вспомните Брейвика. Самым массовый расстрел мирных людей устроил именно он, и именно в стране, где запрещено огнестрельное оружие.

    0
  • @Aratrok, любая ааа игра полна сотни и тысячи смертей, даже те игры где можно пройти без убийств не созданы таким образом, чтоб убийство там воспринималось с такими последствиями как это в реале или в книгах с фильмами и да, ни снобизм ни что либо другое тут не причем, игры ограниченны убийствами и так было всегда, а не только во времена срубить бабла, в играх до сих пор нет аналогов великим произведениям в книгах, театре или кино, нет жизненных историй типа запах женщины, нет чего то типо в джазе только девушки итп ААА класса, игры заточены на другое

    0
  • @Normal, Мы говорим не только про мифические ААА, о которых ты твердишь, а про игры в целом. По-поводу ограниченности игр убийствами - в прошлом сообщении я привел тебе недостаточно жанров, что не основаны на насилии? Жестокие шутеры - не правило, а лишь вершина айсберга, чем игры могли бы стать.
    Ты говоришь, что нет еще достойных историй в играх, что сравнились бы с фильмами. Скажи, сколько лет существует кинаматограф? Около сотни. Помнишь, на что были похожи первые фильмы? Глупые и забавные 2-3 минутные немые сценки. Чем кино стало сейчас? Определенно, отдельным формой искусства. Сколько лет эволюции прошло кино, чтобы стать тем, что мы привыкли видеть на экране?
    Игры появились 20-30 лет и уже прошли невероятный путь от простых убивалок времени до интерактивного кино, что мы имеем сейчас. И потенциал огромен - почти любую "правильную книжную" историю можно организовать в виде игры, в виде приключения, где игрок может воочию увидеть героев, посмотреть, как они движутся, как говорят, пообщаться с ними, почувствовать себя частью истории. Но есть множество вещей, что не передать одними словами. Потенциал игр огромен, но не все привыкли его использовать - я надеюсь, что это дело будущего. К примеру, в Bioshoсk Infinite я очень привязался к Элизабет, она чуть-ли не казалась настоящим, живым спутником. И это только начало того, чем игры могли бы стать.

    0
  • @Aratrok, вот мы и видим как в том же биошоке убиваются горы людей, и я говорю не о мифических ААА играх, а о играх в целом, в целом большая часть из них - убийства и убийства, а ААА игры, крупнобюджетные вообще не заходят туда, куда пытаются скромные проекты, но скромные проекты так же занимаются ерундой и ничего серьезного, я нигде не говорил что игры чего то не могут, я говорю о том что я до сих пор не играл во что то, что есть в кино, книгах, живописи итп, ты видел игру типа пролетая над гнездом кукушки? или большой лебовски? или ночи в стиле буги? или бойцовский клуб? или унесенные ветром? миллион фильмов где даже есть насилие- но людей не убивают, а если и убивают то 2- 3 за все произведение? где акцент смешен был бы на действия другого плана, нежели стандартные сегодня в играх? книги типа- красное и черное, декамерон, заводной апельсин, источник итп? я думаю ты даже не понимаешь о чем я говорю

    0
  • @Normal,

    ты видел игру типа пролетая над гнездом кукушки? или большой лебовски? или ночи в стиле буги? или бойцовский клуб? или унесенные ветром?

    Я более чем уверен, что если ткнуть пальцем, к примеру, в случайную визуальную новеллу, любой из этих сюжетов всплывёт, некоторые даже с геймплеем, отличным от чтения текста. А что творится среди инди-геймдева — это вообще тёмный лес, там может быть что угодно.

    0
  • @Normal, Я понимаю тебя и в целом согласен, что в большинстве ААА игр, о которых ты говоришь, главным является захватывающий геймплей, экшн, а вовсе не история. Но ААА - не единственное, что есть. По поводу игр, что не основаны на насилии и экшн-элементах, а являются чем-то большим? Сходу могу привести в пример любую игру Telltale Games типа Tales from the Borderlands, где основной упор сделан на отношения персонажей. Torment Tides of Numenera (или люблая друга "тру-РПГ" с километрами диалогов и сотней страниц внутриигрового лора), ошеломляющая рпг, где вообще 3 или 4 драки за всю игру.

    0
  • а может проблема стрельбы в техасе в том, что республиканцы прикрыли все психушки, а психам начали просто выписывать таблеточки вместо психушки?

    0
  • @issir, ерунда, если взять любую книжку в мягкой обложке то она сюжетно тоже может быть как шедевр, давайте без этого, так можно любую какаху с золотом сровнять
    @Aratrok, играл во многое от них, но все это выглядит слишком малобюджетным и не держит у экрана как кино например, в этом и вся соль, работа режиссера, работа оператора, актеров итп, над всем этим нужно еще много работать, в принципе человеку выше я написал про мягкую обложку, помимо самого произведения важно кто его делает и размах, и вот если бы мы получили проект от рокстар или кого то, с таким же уровнем и репутацией по фильмам кубрика или феллини, или книгам от толстого или кого еще, не обязательно старых, да и вообще что то свое но без выкашивания людей на право и на лево, то думаю тогда игры выросли бы невероятно
    ps рпг не плохой жанр кстати для всего этого, но в рпг играх осень провисает режиссура и постановка и и много другого, если соединить все что есть думаю мы получили бы то что надо

    0
  • @Normal, Ну, твои впечатления от самой истории - это уже вкусовщина, важен сам факт, что нечто отличное от "экнш-игр" вполне может существовать и существует, занимая свою промежуточную нишу между обычным развлечением и произведением искусства. У игр есть весь неоходимый потенциал, чтобы стать искусством (если они еще не стали, конечно, но это тема для другого рассуждения). Нужно только расти в этом направлении, база уже есть, все остальное - дело будущего, как я и указывал в предыдущих комментариях.

    UPD: Кстати, хотел спросить, что тебя именно отвращает в ААА - именно "выкашивание людей" или наличие экшн-элементов как таковых? Вот, к примеру, возьмем новый Prey - очень годный Sci-fi, что силен во всем - как гемплейно, так и постановкой, захватывающей историей, персонажами. Там куча экшена, но все это - просто антураж, который я привык игнорировать. Как и в Dishonored 2, где, о ужас, можно убивать людей.

    0
  • вы можете увидеть такие же действия в видеоиграх

    или по телевидению. или услышать с рассказов деда о войне. как-будто такого раньше не было. вцепились в игры как-будто в них все беды. для начала пусть закон об ограничении ношения оружия сделают.

    0
  • Как обычно старый политик обвиняет игры, а не самих людей. У нас миллионы игроков по всему миру, но почему то очень часто именно в США, убивают людей. Как обычно политик пытается отвести проблему в сторону, обвинив игры, фильмы в особой жестокости. Вы только посмотрите у них столько пушек, столько модификации к оружию. Видели канал где американец стреляет по всяким предметам из разных стволов, он просто в пикапе вез штук 20 пушек, от пистолетов до чертовой снайперкой винтовкой с пулей размером с палец. Причина не в играх, а самих людях, есть процент запуганных, угнетенных, либо больных. Где то видел статистику, после разрешения на покупку и ношения ствола, преступность упала на 30%. Я принципе за ношения стволов, люди тогда не борзеют, и будут вести себя осторожней. У нас может тоже пора стволы брать, и законы переписать на охрану своего дома. Помню случай был резонансный грабители залезли в дом с семьей издевались над отцом, грозились жену убить с маленькими дочками, мужик как то высвободился добежал до кухни и зарезал всех. Его потом таскать начали, народ в штыки, помоему дошло тогда до Путина. Сейчас у нас даже полиция боится применять огнестрел, потому что понимают, что три шкуры сдерут, могут уволить, или еще хуже посадить.

    0
  • @Aratrok, я говорил лишь о том, что до сих пор не видел игры подобной примерам выше и что убийства практически во всех играх, а база есть изначально у всего, она была и 20 лет назад, но почему то игр не видел серьезных
    по поводу дизона и прея и убийств скажу так- я не против и нигде этого не писал, мне нравятся игры в целом, я говорю о том что они ограниченны стрельбой, убийствами итп, то что в какой то игре можно пройти без насилия не отменяет его, вот если бы его совсем вырезали, слабо так? слабо, разрабы боятся что в это не будут играть, допустим можно было бы сделать 2 убийства за всю игру и только в сюжетных местах и локациях, я не вижу игр так де типа фильма один дома или любой другой комедии уровня тех же дизона или прея, игры ограниченны и жанрово, это осень печально

    0
  • @Normal, Я тебя не понимаю, честно. Ты говоришь - все игры зациклены на убийствах, я опровергаю, приводя в пример визуальные новеллы, адвенчуры и РПГ, что популярны, но никак не построены на насилии. Ты отвечаешь "нет не то, вот если бы Рокстар сделали ААА по Достоевскому, вот тогда ок"

    она была и 20 лет назад.

    Вот не надо, 20 лет назад с корявой анимацией и низкполигональной графикой не было возможности создавать настолько красивые и правдоподобные миры с полным погружением.

    0
  • @Aratrok, какие рпг без насилия? какие новеллы, напиши, капля в море не решает ситуации в целом

    0
  • @Normal, Ну, если ты судишь по "ситуации в целом", по тому, "кто громче всего кричит", то, смею тебя заверить, и в кинематографе достойное кино каплей в море утопает во всяких Мстителях и прочем шлаке, и достойные книги утопают в графомании, игры здесь не стоят в стороне. Да и вообще, человечество кажется невероятно тупым и жестоким. Это как средняя температура по больнице, такие дела. Спор закончен.

    0
  • @Aratrok, я говорю о лучших образцах и представителях жанра и в играх таковые все полны убийств

    0
  • Я думаю, для американцев надо выпускать стрелялки, где стреляют цветными чернилами. От цвета чернил враг закрашивается и превращается в чернильное пятно. Приятно и без убийств. Пусть потом выходят в торговые центры и красят честной народ сколько душе угодно.

    0
  • @zimer9, как раз недавно смотрел видео, где объяснялись тонкости закона о необходимой самообороне. В нашей стране проще умереть, чем не угодить за решетку в случае сопротивления нападению. Наверное поэтому у нас так много убийств, закон защищает нападающих, а не жертву.
    https://youtu.be/DMwsjVTcUMA

    0
  • эх, вот бы вернуть 60-е, цензура Хейтса ,ни крови ,ни стрельбы ,ни боевиков ни обнаженки

    0
  • @issir, тут как бы нужно еще учесть, что твой график показывает кол-во убийств на 100к населения и в США этого населения почти в 2.5 раза больше. Следовательно шкала должна быть примерно на одном уровне в сумме по убийствам. Так же инфу по убийствам в России дает МВД и туда еще включают покушения и судя по инфе за 2016 покушений было 5к.
    Можно по приколу еще приплести убийства в США полицейскими и прочие и число убийств увеличится на порядок. :)

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.