Даниэль Вавра прокомментировал слухи о геях в Kingdom Come: Deliverance 2, а издатель запретил гомофобные комментарии в обсуждениях игры

@Ozzmosis, якобы в Аравии игру запретили игру и причиной стало лгбт, плюс когда Вавру спросили он просто послал

@Ozzmosis, люди везде видят повестку при желании, стоит добавить одного гея, лесбиянку или черного

@506, Меж тем в Саудии она всё ещё продаётся.

@506, @Ozzmosis, там сцена вроде есть, где к Индро подкатывает мужик, ну и выбор согласиться или отказаться, вот и все

@Ozzmosis, @Prywek00, @pokemon, @ZeEnd,более подробно

Kingdom Come: Deliverance II могут запретить в Саудовской Аравии из-за «неприемлемых» ЛГБТ*-сцен. Журналист, которому дали игру, подтвердил, что в игре есть сцены секса, но нет ЛГБТ*-тем. Исключением стал романтический разговор с персонажем мужского пола, но игрок в этом моменте сам делает выбор, поэтому его можно «избежать». В RPG нет ни одной сцены, которую нельзя было бы пропустить, написал старший редактор издания Insider Gaming. Ранее в Саудовской Аравии запретили The Last of Us Part II за демонстрацию однополых отношений и включение транс-персонажа, но это было необходимо для развития сюжета в игре.

Вот

@506, дадада, вот про это и говорил, там еще и черного/ых добавили, интересно сожрут ли Вавру за это

@506, спасибо.
думаю, наличие одного (или двух) подобных заданий (сюжетов) не страшно в том смысле, что они добавили это в игру потому что такое есть, а не потому что: "а давайте покажем, как все дружно драли друг друга в средние века и это нормально".

@Prywek00, конечно сожрут. хейтеры уже сами себе все придумали, накрутили себя и решили)
@Ozzmosis, думаю там будет как в Mass Effect 3 - выбор ответить взаимностью или нет, на что гомофобы будут кричать на весь интернет о повестке, хотя достаточно выбрать другую реплику и сказать "нет"

@Ozzmosis, @506, @Prywek00, ну геи были всегда и везде, просто повестка настолько голову уже всем забила, что из-за малейшего намека на наличие такого в игре, люди сразу агрятся, хотя справедливости ради, если бы не борцы то такое бы скорее всего в игру даже не додумались пихать
а вот за негров это уже другой момент, их там не было, банально, и тут дело принципа ибо Вавра сам говорил мол откуда им там взятся, когда нападали на первую игру
но опять же это все слухи и наговоры надо играть и смотреть

@Adren, посмотрим как обыграют, данных о том, кто был, а кто не был мы просто напросто не имеем

@506, так то оно так, но каждая конторка их по своему интерпретирует, захожу на форум, с новость что аколит провалился из-за токсиков, пишу что НЕКОТОРЫЕ из их претензий оправданы.....перманентный бан, на другом форуме задаю вопрос, почему герой стал афроамериканцем в игре, будет ли это объяснено лорно или это альтернативная история.....перманентный бан

@donion, потому что какого-то смысла кроме провокации такие сообщения не несут, это обычная практика для любой компании, сталкивающейся с волной хейта, посмотри что было со Смутой, там сразу банили за любую призрачную попытку критиковать или задать неудобный вопрос.

@kirsan, так а за чем тогда в принципе слушать чье то мнение и что там на счет свободы слова? если я в пределах регламента задаю провокационные/неудобные вопросы, задача разрабов на него корректно ответить, а не банить и уж тем более не разжигать выражениями по типу "такие вопросы задают только расисты/сексисты/гомофобы/токсики", тогда форумы будут только с положительными коментами, создавая иллюзию что всем все нравится

@donion, это не их задача, это их право проводить модерацию так как они хотят, и повторюсь, этим занимаются все, полноценная свобода слова разве что на старых имиджбордах была, поэтому крайне странно видеть такие наивные жалобы)
Ты даже на яндекс картах отзыв с критикой не сможешь оставить без того чтобы тебя не заставили его переписывать по десять раз чтобы пройти модерацию.
А ты всё это выставляешь так, будто только повесточники и прочая дичь этим занимается.
А про иллюзии это ты хорошо подметил, причем подавляющее число этих комментов будет написано нейросеткой. Сейчас целые паблики и группы в тг по этому принципу работают. На один реальный коммент будет 10 от ботов. На всяких крупных площадках вроде пикабу, целые стаи ботов, которые оставляют тысячи комментов, а негатив будут затирать.
Мы сейчас максимально близки к таймлайну, где теория мертвого интернета это реальность

@kirsan, ну по твоей логике "так все делают" так и будут продолжать делать, я вижу что свободы слова нет уже лет 20, журналистика куплена целиком и полностью, я не выставляю что этим занимаются только повесточники (новость такая), это делают все и во всех сферах, за редким исключением, и пока мы все молчали в тряпочку они этим последние лет 20 пользовались, да возможно это звучит наивно в реалиях нашего мира, но и тупо заткнуться тоже не выход
"теория мертвого интернета это реальность" да и эта реальность уже наступила

@donion, так а смысл тогда возмущаться что тебя где-то там блокируют за провокации? И не молчит никто в тряпочку, просто смысла никакого нет идти на чужую площадку со своим уставом. Вот мне не нравится какая анальная модерация на пикабу началась после его продажи, и то что там ботов больше чем живых людей - и я просто ушел оттуда, хотя до этого сидел и общался больше 5 лет. Та же история с вк и некоторыми пабликами в ТГ. И это единственный способ борьбы.
Тебя банит, скорее всего, даже не человек - а бот модерации, настроенный на ключевые фразы.
Кстати, то что разрабы якобы обязаны работать с аудиторией и слушать её мнения и принимать критику - это тоже смахивает на какую-то соевую повестку, т.к по факту разрабы делают коммерческий продукт так, как они это видят. Делают на свои бабки, и их право пихать туда всё что угодно, что не противоречит закону. Как раз из-за этой соевой повестки что типо любая критика важна, многие студии и прогибаются под вонючее и громкое твиттерное меньшинство, которое бесконечно их спамит и вываливает на них свою шизу.
Ничто их так не научит, как обсёр в продажах и очередной провал очередного соевого шлака

@YarosIav,

Если это будет как например в Assassins Creed Valhalla, где они на каждом шагу

Вы точно играли в Вальгаллу? В игре ровно один гей в побочном квесте и пара лесбиянок, если учесть, что Эйвор по канону женщина. И ровно два негра на всю игру, кстати.

@Miltroen, Их намного больше. Когда игра вышла, я прошел её полностью, зачистив всю карту, играя за мужчину Эйвора. Возможность завести однополый роман появлялась не с одним персонажем. Но моя претензия не в самом наличии таких отношений, а в том, как они обыграны. Персонажи, вне зависимости от пола, реагируют на такие отношения так, будто действие происходит в 21 веке без доли сомнений или страха быть разоблаченными.

@YarosIav,

Их намного больше

Нет

я прошел её полностью, зачистив всю карту, играя за мужчину Эйвора

Эйвор - женщина. По лору игры ты не выбираешь персонажа-мужчину, а натягиваешь мужской скин на женщину. Но даже так к тебе за все сюжетки пристают ДВА мужика и есть еще один парень в деревне, к которому можно пристать самому.

Персонажи, вне зависимости от пола, реагируют на такие отношения так, будто действие происходит в 21 веке без доли сомнений или страха быть разоблаченными.

Чуть раньше вы писали про "христианутых", но забыли упомянуть, что все пристающие к вам персонажи являются викингами, а не христианами. А единственный гей-сакс из побочного квеста как раз скрывается и потому просит Эйвор тайно передать его письмо объекту своих воздыханий.

@Miltroen,

...что все пристающие к вам персонажи являются викингами, а не христианами.

Чуть подушню: викинг - профессия, христианин - религиозное исповедание. Это взаимоисключающие грубо лишь на начальных этапах "Эпохи викингов" и то не всегда. Дружины разношёрстны с северо-балтийским ядром, костяком. Под конец, как раз зачастую викинг = христианин.

@Rarog_071, Вы правы, вы душните. Ладно, переформулирую - ни один из пристающих к ГГ Вальгаллы по сюжету мужиков не является христианином.

@Miltroen, ну допустим, только вот культура викингов была сосредоточена на маскулинности, воинской доблести и статусе. В гомосексуальных отношениях осуждалась не сама сексуальная ориентация, а скорее нарушение социальных ролей. Например, мужчина, который занимал
активную роль в таких отношениях, не подвергался осуждению, поскольку это считалось подтверждением его силы и власти. Однако пассивная роль могла рассматриваться как позорная, поскольку ассоциировалась с утратой мужской чести и слабостью.
Это означает, что настолько открыто, как это показано в игре, никто бы не предлагал подобную связь. Хотя, возможно, странно придираться к этому, учитывая, что в игре есть женщины-охранники, магия и множество других элементов, которые совершенно не вписываются в контекст игры

@YarosIav,

маскулинности

мужчина, который занимал

настолько открыто, как это показано в игре

То есть, аргумент про то, что Эйвор - женщина, и мужики к ней пристают не потому, что они геи, а потому, что вы играете за женщину с мужским скином от Анимуса, вы решили проигнорировать?

Ну и насчет "открытости". Я напомню, что "открытость", о которой вы говорите - это одно приставание по пьяни на пиру и одно приставание наедине в пещере. И возможность самому пристать к саксу-пекарю из своей деревни.

Кроме того, вы уже в какие-то дебри полезли. Лучше перечитайте свой же комментарий о том, что в Вальгалле геи якобы на каждом шагу и осознайте свою неправоту и предвзятость.

@YarosIav, у тебя очень сломанное представление о викингах и гомосексуалистах тех времен, это было у них точно также, как у Древних римлян или Древних греков, "статус" в подобных отношениях не был таковым, каким ты описываешь его

Хотя, возможно, странно придираться к этому, учитывая, что в игре есть женщины-охранники, магия и множество других элементов, которые совершенно не вписываются в контекст игры

Ты только что узнал, что ассасин никогда не был исторической игрой?

@YarosIav,

...мужчина, который занимал активную роль в таких отношениях, не подвергался осуждению, поскольку это считалось подтверждением его силы и власти.

Не подскажите, это откуда? про отсутствие осуждения активной роли.

@needStr0yent, при чем это почему то происходит и здесь, хотя общество меняется в США

@needStr0yent, да нет, маятник никуда не качался, неадекватные антиповесточники были с самого начала повестки, если одни кричали что в игре нет негров это плохо, то вторые кричали на любого негра в игре

например как самый забавный фейл антиповесточников, на мой взгляд, во втором Патфаиндере, где люди клеймили совокотов в повестке за черную женщину палладина, правда никого не смутило то что этот самый персонаж был в этой вселенной настолки чуть ли не с первой редакции и является каноничным персонажем модуля

@pokemon, да я и не спорю что и те и те были, просто теперь вторых стало громче слышно, они перекричали повесточников и один треш сменился другим

@needStr0yent, Я думаю это потому, что антиповесточникам рот не затыкают и против них нет уголовных законов, вот и слышно их гораздо сильней, а так в общем целом наверно их поровну.

@Fortuna, я не про комментаторов на шазу писал, а про общий тренд. У нас в стране своя отдельная повесточка)

@needStr0yent, Ааа сорян, просто я всегда в свою сторону все гну, российскую :) Как говорится у кого что болит, тот о том и думает.

@needStr0yent, да, верно, я уже давно это заметил, как чуть что в любой новой игре - неважно, фэнтези, средневековье или сайфай - эти шизанутые антиповесточники с лупами идут выискивать и сравнивать кол-во баб, геев и чернокожих, и орут - типо, почему их так много, в игре одна повестка и тд., - вместо того, чтобы просто играть в игру и наслаждаться, им лишь бы обидеться на что-то и ныть на форумах по этому поводу, ставить незаслуженные нули хорошей игре на метакритике просто потому, что их обижает наличие черного в этой игре и тд. - короче те же шизики, что и по другую сторону баррикад, ничем от них не отличающиеся, кроме полярности взглядов

@Avenul, так это прямое отражение других аспектов жизни по аналогии: любые крайности ведут к предвзятости и неадекватности. Упоротые повесточники всегда идут рука об руку с упоротыми антиповесточниками - их смысл жизни в борьбе с противоположным мнением, навязывая своё, попутно портя жизнь всем остальным кого в том или ином виде коснётся "их борьба" (не хотел никаких отсылок, к слову пришлось, но что-то в этом есть... :D)

@Duskflow, а Варва был базовым? Может флюгером?

@ne4kot, Еще как был во время релиза первой части его чуть ли не превозносили за его позицию по "исторической достоверности" игры.
Выходит просто повесточники и антиповесточники - сорта одного говн... неадекватного движения.

@Duskflow, а ты стало быть базовый соевичек

@Five-seveN, Я базовый адекват, который рофлит от легко возбудимых дауничей по обеим сторонам.

@Duskflow, как говорится, удар в псину. Вавра качался в сник атаки))

@Gygusia_N2, они даж до конкорда докапались, что уж тут еще скажешь

@Leonhart, Кутна Гора - крупный торговый центр. Может и есть. Это уже не так принципально как в небольших городках (которые в первой части).

@Leonhart, торговец доехал из Северной Африки?)

@Leonhart, @Medwedius, @Rarog_071, так это тот случай когда этот торговец если он там есть дело нормальное. Почему? Потому что это не пол деревни на Скеллиге чернокожей или азиатской. Когда чернокожий араб в своей национальной одежде, представитель своего народа, своей культуры, своей профессии - тут нет никаких проблем. Крестовые походы когда начались? Белые проникали на Восток и очевидно, что какие-то арабы и чернокожие проникали в Европу, только были или торговцами, или спецпосланниками, ну или пленными.

Вообще ситуация с Ваврой... вот людям заняться больше нечем. Нездоровое отношение с обеих сторон. Когда у вас в центре сюжета игры чуть ли не главная тема это поиски своей идентичности и эта идентичность транс/гей, а вокруг бушуют пожары постапокалипсиса, войны, геноцида и так далее - это натянуто и неуместно и не правдиво, в такие времена люди будут думать совсем о другом и будут озабочены совсем другим. А именно выживанием и сильный поедает слабого. "Когда тебе предлагают чистую воду - выпивай её до конца, даже если ты совершенно не хочешь пить". Но когда в игре про Средневековье вдруг появляется один чернокожий или араб при дворе какого-нибудь короля, а в мужском монастыре вдруг оказывается что святой отец поимел хористов это что не могло такого быть?
Четсно, я бы на месте Вавры отреагировал так же, ну или оочень сильно бы себя сдерживал ради будущих продаж игры, но думал бы об этих людях что на меня кидаются очень плохо и очень матом.

@Sanchez,

Крестовые походы когда начались? Белые проникали на Восток и очевидно, что какие-то арабы и чернокожие проникали в Европу, только были или торговцами, или спецпосланниками, ну или пленными.

Первый крестовый поход проходил в 1096–1099 годах.

Завоевание Испании маврами началось в 711 году. ВНЕЗАПНО )

@Sanchez, Так можно было присутствие негра и в первой части обосновать - допустим устроили крупный турнир и на него заклюнул рыцарь к каравану которого присоединился торговец с Ближнего Востока, который путишествует и составляет карту, а также продаёт товары со своей родины - "Клинок из Дамаской стали, Генри, не желаешь?"

Вообще ситуация с Ваврой... вот людям заняться больше нечем

Ситуация с Ваврой простая - люди запомнили его как принципиального и смелого человека, которого в 2018 SJW не сломали. Люди ожидали что он таким и останется. Он стал жертвой своего образа и своих принципов...Повторюсь - ничего не мешало негра также добавить в первый KCD

@Leonhart, да, можно было и было бы нормально. Если бы его добавили через тот сюжетный плот что ты описал. Абсолютно возможная ситуация и вменяемая, не нарушающая возможную историю тех времён. И то что он сейчас кого-то добавил если добавил ни чуть не пошатнуло его образ и позицию. Лично для меня. Я уже объяснял выше почему. Вспоминаю Виго Мортинсена. Ему какие-то альтернативно одарённые начали кидать претензии в лицо что мол как ты можешь снимать фильм про геев и играть роль гея если ты не гей. Он тех людей очень грубо осадил - "А кто вам мать вашу сказал что я не гей"? Ответ был - "так у тебя же жена и дети". На что Мортинсен ответил - "и что по вашим же принципам вы запрещаете гею иметь жену и детей"? Вавра делает как считает нужным, если ему нужен негр в повествовании почему он должен смотреть и слушать один лагерь или противоборствующий лагерь? А вот это - "вставил негра предал партию", это смех. Как и "не вставил негра - наци". Еще и начали впоминать что у него есть еврейские корни. Это к чему вообще? Ну люди болеют психиатрически, честное слово.

@Sanchez,

Вавра делает как считает нужным, если ему нужен негр в повествовании почему он должен смотреть и слушать один лагерь или противоборствующий лагерь?

Вопросов нет, пусть делает - но тогда он должен быть готов к последствиям т.к в 2018 он и ряд коллег яро отстаивали отсутствие негров в первом KCD, а в 2015 во время релиза Witcher 3 Вавра высказывался в твиторе в защиту CDPR от нападок SJW касательно отсутствия негров в Witcher 3 и заявил одному журналисту буквально следующее - "Кто ты такой, чтобы лучше знать историю моей страны?" Т.Е человек создал определённый образ, а первый KCD стал этаким примером правильной игры с претензией на историчность - т.е соответствие эпохе важнее трендов и повестки. Если он захотел вставить негра в KCD 2 -то это решение будет иметь последствия - он сам своими словами и действиями создал определённый образ и ожидания от его игр у людей.

На GameMag хорошо написали в новости

Что касается противников первой части RPG-серии, то они радуются новому скандалу и пишут, что Вавра "своими руками взрастил чудовище, которое поглотит его самого".

@Leonhart, я не убёжден всё равно. Я вижу это иначе, не знаю сколько раз ещё пояснять свою позицию. ВОЗМОЖНО Вавра лицемер и прогнулся и ему дал на лапу Блэк Рок. Но я это вижу и с его слов читаю иначе - а читаю я так "Я, Вавра, делаю игры не так как меня заставляет общество и что более важно фанатье определенных политических дискурсов, а так как я считаю нужным исходя из потребностей сюжета той игры которую я делаю в данный момент". И ещё там было буквально следующее "Для начала дождитесь выхода игры и потом оценивайте тот или иной сюжетный ход, а спойлерить сейчас и разбирать сюжетные ходы я не буду заради вашего притянутого за уши скандала". И мы ведь уже выяснили да? что черные могли быть и мало того точно были на территории Европы, в Испании, Португалии черт знает с каких ранних веков. И залётные в результате проникновения через Крестовые походы. Чей Вавра стал иконой мне плевать как пользователю и игроку в его игры. И будь я на месте Вавры мне было бы плевать на эти два лагеря. С моей точки зрения эти крайние политические лагеря не очень адекватны.

GameMag с моей точки зрения довольно плохой портал, я там долго присутствовал, читал коменты, писал то сё, изучал других пользователей и авторов новостей/статей. Они мне не авторитеты, мне есть много чего плохого сказать и всякой грязной кухни оттуда вынести. Всё заскриншочено даже. С тем что там писали некоторые можно идти в следственный комитет и писать заявления. А авторы/админка не то что не реагировала на грязь и прямые многчисленные просьбы это прекратить, но и поощряла. Причем даже не в отношении меня грязь была, а других пользовталей, я просто добровольно ушёл не получив ни единого бана.

@Sanchez,

И мы ведь уже выяснили да? что черные могли быть и мало того точно были на территории Европы, в Испании,

Они могли тогда быть и в первой KCD и тем более в Witcher 3, который вообще фэнтези. Но почему то касательно этих игр Вавра проявил принципиальность, а вот насчёт KCD 2 нет...

я не убёжден всё равно.

Твое право остаться при своём мнение, моё при своём. Выход игры многое прояснит, я сам буду рад если скрин с негром будет фейком.

GameMag с моей точки зрения довольно плохой портал

Я просто привёл выдержку из новости, которая мне показалась удачной. Не знал что такой бэкграуд с порталом у тебя. Как по мне GameMag куда лучше ДТФ, по крайней мере они не пытались быть моральным компасом и поучать другие порталы, их редакцию и пользователей - а этим ДТФ занимался на своей заре.

@Leonhart, а они и есть в Ведьмаке. И в романах есть и в игре есть в дополнении Каменные сердца. Только они там на своём месте, предствители своих народов и стран, а не чернокожие норды как в сериале экранизации Нетфликс или неуместная отсебятина в Кольцах власти.

@graa, главное насколько это движение оказалось хлипким и напускным. Я всегда говорил что во времена всяких бедствий это смоет как шторм бумажный кораблик, но тут даже бедствия не понадобилось, всего лишь выборы в одной стране выиграл один человек и еще даже не вступил в должность. И всё, все уже полезли под лавки зажав хвосты. Жалкое зрелище.

@Sanchez, он их уже выигрывал в 16 году, а потом проигрывал в 20, так что тут ничего нового в этом плане нет, следующие снова будут за демократами значит, потом республиканцы и тд...

@Fortuna, дайте два!!11 )

@Rarog_071, Гуляем!:)