Блог: Киберспорт не спорт... или? Размышления на тему

Блог: Киберспорт не спорт... или? Размышления на тему

На размышления и на документацию оных меня воодушевили комментарии одного немецкого министра внутренних дел, господина Петера Бойта, которые он давал на спортивном конгрессе в Германии. Так вот, господин Бойт сказал:

E-Sport hat mit Sport nichts zu tun. Wir müssen diesen Begriff ausradieren.

Киберспорт не имеет ничего общего со спортом. Мы должны искоренить этот термин.

Ausradieren, или "стереть", звучит довольно грубо. Даже воинственно я бы сказал. Поэтому неудивительно, что игровое сообщество отреагировало точно так же, агрессивно. И подобное происходит с такой регулярностью, что я задаю себе вопрос, а действительно ли это отношение к формированию мнений или, что кажется более вероятным, обычное возмущение. Или мода, что ещё вероятнее.

Сейчас вообще модно всё ругать, быть недовольным и выражать своё мнение. Ну да речь не об этом.

Вопрос в том, что делать с таким термином, как гейминг (Gaming)? Куда его вообще? Для многих это звучит как бессмысленное времяпрепровождение и отсутствие свежего воздуха. В некоторых, подчёркиваю, лишь в некоторых случаях это действительно так. При этом управление магами и воинами с помощью щелчков мышки — это не что иное, как спорт! Такой настоящий, настоящий спорт! И не потому, что я так считаю.

Моё мнение скорее противоположное, но я не могу сказать, что я разобрался в вопросе на 100%, поэтому это субъективная позиция к основной теме не имеет отношения. Я постараюсь рассмотреть ситуацию объективно.

Кто ассоциирует слово "спорт" с бегом, футболом или теннисом? Правильно, никто. Кроме самых ограниченных и зашоренных, конечно. Спорт это ничего, кроме Counter-Strike или StarCraft. Вот истина. Единственная и самая верная.

Это, конечно же, глупость. Всё больше людей любит погружаться в виртуальные миры, чтобы заниматься там чем угодно. Или же посмотреть на других (Twitch). Эти люди слишком заняты тем, чтобы сделать компьютерные игры общественно приемлемыми, но они не осознают, что это больше не нужно.

Саморефлексия, а не рефлекс укуса

Возможно, еще пятнадцать лет назад было принято защищать игры, не останавливаясь при этом слишком подробно на всех деталях (да кого интересует насилие, оно нереально и ничего не значит!). Сегодня гейминг достаточно продвинут в том плане, чтобы создать генератор саморефлексии.

Результат может быть таким же, но путь к нему должен быть пересмотрен кардинально. Вместо "киберспорт — это спорт!" и "кто не с нами, тот против нас", напрашивается вопрос — почему так важно, чтобы киберспорт называли спортом? Надо отдать должное Петеру Бойту, он не стал атаковать киберспорт и гейминг в целом. Даже наоборот, он считает что гейминг и киберспорт имеют свои качества, ценность и право на существование, но не как спорт. Тем не менее, большая часть его комментариев читается так, как будто он ярый противник гейминга в принципе.

При этом Бойт просто критикует обозначение киберспорта, потому что это не имеет ничего общего с общим пониманием спорта: с физическими упражнениями в определенной среде. И в этом он прав! Он говорит: "мне пока не понятно, как вращение большого и указательного пальцев может быть спортом". И я полностью разделяю это мнение. А я, к слову, регулярно играю в видеоигры с 1994 года.

То, что немецкий министр внутренних дел, смешивает обычные "игрульки" после работы с соревновательными дисциплинами по той же League of Legends может быть одной из основных причин его позиции. Но даже если он в курсе различий, и мы говорим о профессиональных командах в киберспорте, то хочется разобраться — является ли обозначение спорта:

  1. Правильным
  2. Необходимым

Постараюсь ответить на первый пункт.

Первое — это, конечно же, определение. В качестве аргумента используются профессиональные конкурентные структуры, которые определяют киберспорт как спорт. Но тут можно было бы назвать даже разматывание рулонов туалетной бумаги на время, если бы только достаточно людей для создания подобного вида "спорта".

Кстати, привет спортсменам, поедающим хот-доги на время!

А может ты способен подтолкнуть несколько черно-белых фигур по шахматной доске и вместе с умной стратегией заставить вражеского Короля встать на колени. Это тоже спорт. И это правда, шахматы легче признать спортом, чем, например, League of Legends. По моему убеждению, это имеет исторические корни. Или, как говорит Норберт Картманн, президент Гессенской ассоциации спорта: "Если бы шахматы не были спортом и вы бы захотели их сделать таковым, то у меня были бы большие сомнения". Иными словами, шахматы тоже не спорт!

Интернет гласит: "Спорт — это физические упражнения для развития и укрепления организма, а также система организации и проведения соревнований в различных областях физической культуры". Если эта физическая активность является фиксированным критерием определения спорта, киберспорт не подпадает под определение, так как не является физической нагрузкой. Если предположить, что физические упражнения не обязательно должны рассматриваться как спорт, то киберспорт заслуживает место в этом списке.

На самом деле, гораздо более захватывающим и дискуссионным является второй момент: почему игровое сообщество уделяет столько внимания определению киберспорта как спорта?

Термин "киберспорт" легче воспринимается за пределами заядлого сообщества. Под словом "спорт" каждый может себе что-то представить. С использованием термина "киберспорт" мы просто пользуемся достижениями настоящего спорта, со всеми спонсорами, соревнованиями, командами, передачами и так далее. Киберспортсменов это не устраивает, им нужно: "Эй, смотрите! Мы также можем профессионально проводить соревнования, которые ни в чем не уступают вашим соревнованиям!".

Это свидетельствует не об автономии и самоуверенности, а в точности об обратном. У киберспорта есть черта маленького, невзрачного брата, который стоит в тени старшего и хочет, чтобы его наконец-то заметили. Да, "бытовой" гейминг сложно назвать спортом, но профессионализация игры продвинулась до такой уровня, что с бытовым уровнем не осталось ничего общего и такое отношение является излишним.

Профессиональная и устоявшаяся сцена и миллиардная индустрия показывает, что киберспорт твёрдо стоит на ногах (а может и нет — Kotaku). Для меня киберспорт — это не спорт, в том смысле как его понимаю я и многие другие: бокс, плавание, футбол и.т.д.

Киберспорт стоит обособленно. Я бы сказал, что это новый вид "непривычного" спорта, который ближе к шахматам, чем к баскетболу, и он точно имеет право на существование. 

Фото в тексте: Braden CollumFlorian OlivoAndre Hunter

Киберспорт - это спорт?

45 Комментариев

  • Мне, например, интереснее смотреть какой нибудь матч по лолу, нежели футбол, вот ничего в нем интересного именно я не нахожу.

    6
  • Я считаю что главное и единственное важное отличие киберспорта от обычного (и от шахмат, которые я бы спортом тоже не называл) это понятность правил, а не физическая активность.
    Условия и правила в киберспорте никогда не будут полностью понятны невовлеченным людям и именно это не дает возможности для слияния этих сцен/индустрий. Да и не нужно это

    2
  • Ну, прежде чем что-то искоренять, пусть господин Бойт и ему подобные, для начала созволят придумать термин, который устроит всех.
    Иначе в противном случае это пустозвонство и популизм.

    1
  • Интернет гласит: "Спорт — это физические упражнения для развития и укрепления организма, а также система организации и проведения соревнований в различных областях физической культуры".

    Все выводы в статье сделаны из высосоного из пальца интернета определения, которое скорее всего придумал сам автор. Возьмите более менее современное определение спорта и от этой статьи не останется и следа.

    Имхо ключевые слова в этом определении - competitive (соревновательный) и providing enjoyment (доставляющий удовольствие).

    5
  • Если шахматы - спорт в виду умственного соревнования. То и кибер спорт - спорт.

    6
  • Спорт, это соревнования, травмы. Многие путают физкультуру и спорт, мол спорт полезен. Ха, спортсмены не оч были бы согласны. В этом понимании киберспорт и есть спорт. Киберспорт часто в мире принято ругать, что он популизирует сидение у компа, а не бегать во дворе. Если бы так было просто,можно подумать ребята у меня во дворе не бегают изза дотки, а не изза того, что футбольную клетку давно на парковку разменяли.

    3
  • ХЗ..весь профессиональный спорт нынешний - клоака из допинга и подтасовок. Для меня киберспорт пока достаточно чист, пусть и не идеален, да и интересней смотреть.

    2
  • @Mutare_Drake, аналогично.

    Я придерживаюсь мысли, что спорт в современном мире приобрел дополнительные значения: соревновательное мероприятие, за которым интересно наблюдать. Это мероприятие не обязательно должно быть связано с физическими нагрузками, те же шахматы, шашки, «го», по которым часто проводят чемпионаты — такие виды спорта называются интеллектуальными, и их признают в силу их узнаваемости и распространенности (а также тому, что их довольно мало). Киберспорту нужна централизованная система, которая бы занималась его продвижением в массы, пока что этот вид спорта носит локальный характер: русские следят за русскими, американцы — за американцами, и так далее.

    1
  • "Я бы сказал, что это новый вид "непривычного" спорта, который ближе к шахматам, чем к баскетболу, и он точно имеет право на существование. "
    Нет это не спорт. Всё правильно сказал немец, это слово надо искоренить. Кибер-соревнование и всё.
    @ManaBanana,
    Наивный мальчик , ты просто наверное не знаеш почему все турниры проводятся не онлайн, ты наверное не в курсе что половина так называемых про геймеров сидит на хитро-жопых читах или конфигах.

    0
  • Спорт, вернее профессиональный спорт это люди выжимающие из себя все соки, чтобы превзойти возможности всех лучших. Это боль, страдания и борьба с собственным телом, чтобы добиться величайшего результата... как можно сравнивать бегунов искривляющихся в болях от молочки и десятерых пухлых подростков пьющих молоко?

    1
  • Киберспорт вполне может счтаться спортом. Еще в плюс кибер спорту - он всё-таки более зрелищный чем прыжки в длину, например. Но есть составляющая которая не сможет ужиться - не смогут всунуть в какие-нибудь олимпийские игры дисциплину где происходит убийства, пусть даже на мониторах.

    1
  • @Fanman,
    Сам в шоке с этого , т.к. немного занимался спортом.
    Куча травм было и прочего ,но не капли не жалею .
    Хз ощущения когда начинаеш делать то что не когда не мог, просто пипец какие.

    1
  • Ну для меня спорт - это все что связано с физической нагрузкой. Не пойму, если вас прикалывает быть "спортсменами" и при этом не оторвать своей задницы от стула за весь день ,то какой в этом смысл?

    -1
  • Да будет срач!

    Не спорт, в классическом понимании. Скорее командное соревнование.

    2
  • @Vinche, шахматы признаны спортом. Там жопу не поднимают, но напрягают мозги. Когда два интеллектуала устраивают мозговую бойню на опережение это разве не спорт? В некоторых играх происходит тоже самое только в другом формате.

    1
  • @Krasavchik, я написал , что для меня спорт. Тему шахмат я не затрагивал.
    Покер кстати тоже.

    -1
  • @Fanman, я просто напомню, что в России официальными видами спорта считаются шахматы, шашки, го, дартс, бильярд и авиационное моделирование. Людям, которые калечат свое тело, занимаясь бегом, гимнастикой и прочим, может показаться несправедливым, что менее травмоопасные дисциплины называют спортом, но увы, это так. К тому же и в киберспорте есть своего рода "борьба с телом".

    1
  • "мне пока не понятно, как вращение большого и указательного пальцев может быть спортом".

    вот не надо тут, в перерывах между игрой я смотрю порнуху и качаю целую группу мышц, правой руки, левой руки, плеч, спины, если разобраться, то дофига на самом деле мышц задействуется!

    0
  • @Rarabeaka, баскетбол, футбол и другие игровые виды спорта также не понятны ннвовлеченным. Если вы смотрели когда-нибудь с подобным человеком - ему приходится хотя-бы объяснить что такое офф сайд - это не очень понятное правило для тех кто никогда подобного не видел.

    0
  • @Ginash, я в числе тех самых людей, это чисто соревнования ума и памяти, и мне как человеку получавшему травмы, чтобы быть лучше соперников, не нравится, что, чтобы быть олимпийским чемпионом, достаточно пыхтеть сидя за столом...

    -2
  • Если есть команды, тренировки турниры на которых эти команды соревнуются - то почему бы и не назвать это спортом, добавив туда приставку «кибер». Но другое дело, добавлять его куда то на олимпийские игры - совершенно тупо. Так же как и шахматы которые там находятся.

    1
  • тут думаю надо им всем коллегиально решить обязан ли спорт быть физическим:
    либо убрать оттуда шахматы, шашки и т.д.
    либо таки киберспорт признать спортом.
    з.ы. сам отношусь к этому индеферентно, но по сути спортом киберсовревнования в прямом понимании не считаю.

    1
  • Проблема исключительно терминологии. Все эти спортивные организации/ассоциации сами заварили кашу, начав включать в спорт кучу дисциплин, в которых отсутствуют непосредственные физические нагрузки. В итоге в современном понимании понятие спорта расширилось и стало более размытым. Теперь же они пытаются дать заднюю, пытаясь остановить тенденцию, которую сами же запустили.

    Физические нагрузки сами по себе тоже никакой ни спорт. Можно сколько угодно отрывать задницу со стула, бегать, тягать штангу и боксировать со знакомыми в зале - это всё физкультура и спортсменом не делает, пока со всем этим не едешь на соревнования.

    Многие почему-то видят только одну сторону медали. Либо "соревнование", и для них любое соревнование = спорт. Либо "физ. нагрузка", потею - значит спорт. Если следовать изначальному понятию, то по честному, как по мне, было бы убрать шахматы и прочие из разряда спорт. Да и так если подумать... автоспорт... это спорт? Или...

    Кстати, после убирания "спорта" из "киберспорта", требую убрать слово "игры" из "Олимпийские игры", там люди страдают и мучают свои тела, какая ж это игра?!

    3
  • Согласен с предыдущим оратором.
    Проблема в терминологии. Очень уж устоялось что спорт это футбол, баскетбол, волейбол и прочее. То, что требует физической подготовки в целом. На этом фоне конечно всякие игрушки с клавомышью не кажутся спортом. Но спорт это не про здоровье. Спорт это про результаты и достижения. Возмите любой вид спорта. В большинстве случаев все чемпионы получают либо инвалидность, либо то или иной расстройство здоровья.

    Здесь стоит обратиться к нормальной терминологии. Вики в помощь.
    Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport — «игра», «развлечение») — организованная по определённым правилам деятельность людей (спортсменов), состоящая в сопоставлении их физических и (или) интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.

    На таком фоне спорт это и футбол - соревновательная игра по определенным правила - и волейбол и даже керлинг. Поэтому, как бы не хотелось признавать - любой соревновательный турнир по ЛоЛ, доте, Р6С или еще чем - это тоже спорт. Такой же спорт как и шахматы, шашки или даже покер.

    А все рассуждения про спорт это здоровье это бред. Здоровье - это физическая культура. В этом случае советская терминология была абсолютно верной.

    2
  • @Galeanes, правила любого классического спорта(кроме бейсбола, лол) за час легко усвоить в достаточной степени чтобы получать удовольствие от созерцания. С той же дотой сравни - многие из активно играющих узнают некоторые фишки только из чужих стримов, усвоить суть полутора сотен героев впринципе нельзя быстро.

    0
  • Откроем Приказ Министерства спорта Российской Федерации от 2 сентября 2013 г. N 702 г. Москва "Об утверждении Порядка признания видов спорта, спортивных дисциплин и включения их во Всероссийский реестр видов спорта и порядка его ведения"

    Читаем.

    п. 10. Вид спорта, спортивная дисциплина должны соответствовать целям физической культуры и спорта (включая спорт высших достижений), в частности, способствовать физическому и интеллектуальному развитию способностей человека, совершенствованию его двигательной активности и формированию здорового образа жизни.

    В каком месте нажимание на кнопки в игрухе соответствуют п.10?

    Законодательно - не спорт!

    1
  • Лучшую параллель которую можно провести о связи между "спортом" и "киберспортом", на мой взгляд, это сравнение киберспорта с автоспортом. Автоспорт развивается параллельно с "обычным" спортом, и всех все устраивает. Почему никому не приходит в голову пытаться приунизить пилотов формулы 1 в сравнении с футболистами? Все прекрасно понимают что это совершенно разные виды соревнований, наверняка даже сами пилоты считают себя в первую очередь "гонщиками", а не "спортсменами".

    Мне кажется также должно быть и с киберспортом.

    1
  • @Skidrowz, ну вот пусть они себя и называют "киберспортсмены" - компьютерные задроты.

    -1
  • @naxah, они себя "киберспортсменами" и называют. Внутри индустрии всех устраивает такое определение мне кажется.

    1
  • Ну, никто же не кричит из них, мы хотим быть признанными спортсменами и спортивной дисциплиной? Нет.

    Да, и наверное, не будут кричать. Я бы это сравнил, с тем, что лгбт сообщество кричит и просит признания у всего мира. Киберспорт - не спорт! И все тут.

    Вот человек утверждает, что это тоже спорт руководствуясь:

    /Проблема в терминологии. Очень уж устоялось что спорт это футбол, баскетбол, волейбол и прочее. То, что /требует физической подготовки в целом. На этом фоне конечно всякие игрушки с клавомышью не кажутся /спортом. Но спорт это не про здоровье. Спорт это про результаты и достижения. Возмите любой вид спорта. /В большинстве случаев все чемпионы получают либо инвалидность, либо то или иной расстройство /здоровья.

    /Здесь стоит обратиться к нормальной терминологии. Вики в помощь.
    /Спорт (англ. sport, сокращение от первоначального старофранц. desport — «игра», «развлечение») — /организованная по определённым правилам деятельность людей (спортсменов), состоящая в /сопоставлении их физических и (или) интеллектуальных способностей, а также подготовка к этой /деятельности и межличностные отношения, возникающие в её процессе.

    физических или интеллектуальных способностей. я прошу прощения, где тут интеллектуальные способности? про физические думаю, вообще не обсуждаемо.

    принятие решений основываясь на текущей ситуации - это не интеллектуальные способности. или вы способность мозга думать и принимать решения уже трактуете, как деятельность ведущая к спортивной победе? к победе в соревновании. но не в спортивной дисциплине. никакого отношения к спорту это не имеет и не может иметь.

    -1
  • @Rarabeaka, в доте и других mobax вообще не прямое противостояние, а фарм на криптах и всякое такое- 3-я сторона в лице ИИ. Подобное делает эти дисциплины всё-же более непохожими на спорт.

    0
  • Согласен со Skidrowz. Если подумать автоспорт даже очень похож на киберспорт. И там и там между человеком и полем соревнования (трасса / вирт.пространство) есть техническое устройство (автомобиль / компьютер) с набором органов управления, с которыми человек и взаимодействует. В обоих случаях ключевыми являются реакция, восприятие, точность и мастерство владения органами управления, плюс тактическое/стратегическое мышление.

    @naxah, Везде где слышу они себя называют и их называют "игроками", а не спортсменами (игрок команды такой-то), также как в автоспорте "пилоты" (пилот команды). Весь шум насчёт "спортсменов" по ощущениям идёт в первую очередь от спортсменов, а точнее от всяких спортивных организаций.

    Скорость реакции и моторика движений это по вашему и не физическое качество и не интеллектуальное, тогда что это? Каким образом и какой вообще спорт развивает интеллектуальное развитие? Если даже шахматы не подходят, так как там "принятие решений основываясь на текущей ситуации".
    Получается слова про "интеллектуальное развитие" из закона необходимо выкинуть. Физ. нагрузки на интеллект не влияют. А то, что влияет (занятие наукой и искусством) спортом не является.

    0
  • А мне кажется, что само понятие спорта несколько устарело. "Быстрее, выше, сильнее" должно относиться не только к развитию тела, но и развитию духа. Шахматы, покер, видеоигры, страйкбол или что еще; все, что побуждает нас становиться лучше и имеет соревновательный элемент, должно относиться к спорту.

    0
  • Киберспорт укрепляет мышцы пальцев) так что да, это тоже спорт.

    0
  • @Galeanes, да, этот фактор тоже отдаляет.

    0
  • Киберспортивное телосложение будет модным?

    1
  • Эмммм... Я всегда думал, что киберспорт - это киберспорт, на это он и кибер, разве не?

    0
  • @Rarabeaka, правила и фишки разное дело. Потому как понять почему тренер меняет одного игрока на другого, почему удар идет такой а не такой, почему он не пробил хотя мог точно так же не понятно мне как кому то, почему он не нажал ульт, зачем они прожали смок, почему они стоят не в месте ведь так быстрее идет пуш.
    @qvijibo, посмотри на Zeus или ПашуБицепца, посмотри на Соло, Артизи, Миракла. У них либо обычное либо хорошо сложенное физически телосложение, при этом многие кибер-спортсмены уделяют время залу.
    @Andres, тут соглашусь, если не ошибаюсь даже на Шазу была статья, что Армия США ищет себе ноборанцев среди киберспорстменов, для управления дронами и прочими беспилотниками, потому что реакция и сообратизельность выше.

    0
  • Спорт не спорт. Шахматы спорт, значит Киберспорт тоже спорт.

    -1
  • Блин, гляньте что ли в википедии что такое "спорт". Эти размусоливания про то что "мешки 100кг не надо поднимать - не спорт" уже поднадоели.

    0
  • @Rarabeaka, ты думаешь люди смотрящие футбол знают все правила этой игры?

    -1
  • @Elcor, да, некорретно сказал, но именно правил в той же доте много(таймеры мобов, рун, способности полутора сотен героев, такое же количество шмоток - все можно к правилам отнести). В классических шутерах конечно все понятнее для стороннего наблюдателя, возможно CS ненамного сложнеее футбола смотрится.
    @ebarb, может я не прав, не разбираюсь в футболе, но мне кажется, что более 80% правил знают все болельщики

    0
  • @Rarabeaka, а сколько тактик и скилов у игроков в футболе, я говорю о топовых лигах, там каждый игрок со своими "скилами", и кто в теме понимает их удары, мувы, финты, кто нет - нет.

    0
  • @Imlerith, это только если после каждого матча ты руку меняешь. :) Последние подходы самые тяжёлые :D

    0
  • @Rarabeaka, тоже самое могу сказать и про любой киберспортивный шутан. Люди которые играют в шутаны, знают правила, люди которые инрают в футбол во дворе - скорее всего играю по своим правилам и могут не знать даже половины офф правил. В то время как в овервотче на рейтиннге ты свои правила не введешь.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.