"Игроки не исследуют мир" — бывший дизайнер GTA 6 и Red Dead Online рассказал об опасностях "усталости от открытого мира"

@Ventruae, миром.просто красивым видом.
не лутом единым полна игра.

но проблема современно игрока - опенворлд должен быть интересным. а под интересным он в 99случаев из ста считает как раз лут/кветс/событие/халява.

@Ventruae, это зависит только от тебя, для меня очень интересно изучать открытые миры, такие проработанные как в RDR/RDR2/Zelda: BotW и TotK/Ведьмак 3 да тот же Elden Ring, пылесосить всё вокруг и залазить во все дыры, в этих играх отличный сюжет, но он составляет малую долю контента. Конечно я не беру в рассмотрение помойки с открытым миром по типу Юбисофтового "Г" Ассасинов и Фар Края, бегать от аванпоста к аванпосту вот это тупость полная.

@mrGrim, вот кстате вчера чистил 5 регионов в шедоус и сперва бегал в листве осени любовался, а потом перемотал на зиму и любовался зимой, просто от визуального вида получал удоволсьтвие по пути открывая вышки)

@Adren, вооот а из комментов ниже/выше стало известно - что у подпиваса на это нет времени)

@KCD-Z, они опираются на статистику, все разработчики видят как игроки играют в их игру, какие миссии выполняют, какие локации открывают, сколько кого убивают в игре, сколько часов проводят, какие ачивки получают и т.д. Да мы тут геймеры и игровые энтузиасты, но основная масса казуальных игроков это те самые «прямые бегуны».

@KCD-Z, а насколько Вы внимательно прочитали текст и, даже если брать в расчет «нравится мне» это не означает, что это нравится всем.

@KCD-Z, Я тебе приведу в пример одну штуку по мимо статистики выполнения квестов, достижений, прогрессии навыков и тд. Называется "Тепловая карта". По ней можно увидить какие игроки маршруты выстраивают по локациям и как часто исследуют открытый мир или умирают в тех или иных местах.

К примеру тепловая карта, сгенерированная на основе данных о гибели игровых персонажей в Replica Island

@KCD-Z, мне в какой то момент не хватило побочных активностей/вопросиков в RDR2 и я просто поехал куда глаза глядят, все что он говорит это относится к душным опенврлдам, а-ля юбисофт и элден ринг, а в таких как RDR2, Ведьмак, Зельда хочется обыскать каждый сантиметр

@Grombrindal, К сожалению это так, большинство забивают на исследование, потому как казуалы, им подавай что-то попроще, они не искушённые. Но есть и другая часть, которой нужно больше реализма, погружения, с кучей механик, хорошими анимациями и желательно отменной графикой. Если разрабам опираться только на ту часть которых называют казуалами, то индустрия будет стоять на месте. Как по мне нужно всегда стараться делать максимально на всё 100% с полной отдачей и применять все возможные современные технологии при этом и Рокстар в этом плане молодцы, они постоянно экспериментируют и выход их какой то игры это всегда событие, в отличии к примеру от юбисофт, которые используют старую формулу и боятся что то изменить в итоге получается почти одна и та же жвачка по типу ассасина, единственное что меняется это сеттинг.
@Frostislav, Вы правы в том что все разные и воспринимают по разному.
@WhiteCrow, Ваш пример с тепловой картой может быть актуален в одном случае, но не подходить в другом, ведь ваша тепловая карта в примере слишком коридорная и это будет совсем по другому работать в открытом мире.
@donion, С юбисофт соглашусь с вами, а вот Элден Ринг отнесу к тем играм которые вы упомянули как понравились RDR2, Ведьмак, Зельда в Элден Ринге тоже интересно исследовать карту.

@KCD-Z, с елден рингом все сложно, игру интересно исследовать (прям очень) где то пол игры, потом начинают надоедать одни и те же данжи, развалины и болотца, лут уже не прельщает, а повторяющиеся боссы начинают раздражать, но.... за счет боевки, общей атмосферы и дизайна всего и вся, все таки тебя это подталкивает пойти и глянуть, а чей то там, а вдруг там убер-пушка, или портки Императора, или замок какой не тронутый, но к концу я откровенно устал и забил, а как подумаю о пере прохождении, аж дурно становиться

@KCD-Z, Выстраивает базу-оправдание для появления ещё более скудных и тупых игр. И стелет солому, чтобы когда ему и другим будут задавать вопросы "а где же то, что вы делали раньше?" можно было бы ответить - что во всём виноват игрок. Игрок, безусловно влияет на разработчика и заставляет того подстраиваться под тренды. И в обнимку с игроком разработчик завёл нас в то болото, в котором мы нынче и живём.

Тогда как самый главный принцип разработки, с самых золотых и древнейших времён - делай игру как для себя, чтобы тебе, друг-разработчик в ней было хорошо. Забытый принцип. Который сменился на "насколько глубоко нужно наклониться и где раздвинуть, чтобы геймер рванул в игре, размахивая увесистой пачкой зелени".

Так хорошие игры не делаются. Но зато делаются хорошие бордели. Что из себя индустрия, по большей части, сейчас и представляет.

Если же это обеспокоенность... то беспокоится надо было раньше. Возможно даже раньше, чем десяток лет назад. Теперь время пожинать урожай. И сажать новый. Который, вполне очевидно, будет куда более примитивным, чем раньше. Чтобы удовлетворить изысканный вкус современного игрока.

@Weilard,
Кстати да. Есть такая тема , я много смотрел интервью старых разрабов. Например чувак из команды делавшие КоТоР говорил что работали как проклятые но не кто не жаловался все нравилось то над чем работали, а в субботу всей толпой шли в кабак.
Т.Говард тоже говорил что Бесезда по факту была на грани закрытие и все думали что Морровинд их последняя игра и они её делали просто отрывались и вообще не думали о мнение игроков т.к. были уверены что после релиза их поувольняют.
И такого у многих разрабов есть , причём у многих культовых на данный момент игр . Они всегда делали игру которая именно им нравилась.

@Scotina, Я всегда говорил и буду говорить, что высочайшая степень уважения разработчика по отношению к игроку - игнорирование игрока. Потому, что нужно следовать своему видению игры, а игрок на такую игру всегда найдётся. Как только начинается заигрывание с игроком - начинается намеренное усреднение контента с целью подать его на наибольшее количество столов. Зачастую это деградация первоначального замысла. Испуг, что игрок... не поймёт. Всё он понимает. Просто нужно готовить для таких же как ты. Делать то, что нравится и то, что ты любишь. Это сделает игру целостной и искренней.

Правда, всё это не очень хорошо увязывается с общепитом, с масс-культурой, со средне-статическими параметрами, под которые и подгоняют большинство игр. Чтобы охватить как можно больше потенциальных клиентов. Это правильный путь в рамках максимальной прибыли, и неправильный с точки зрения целостности замысла, самобытности создаваемой игры. Такая вот палка о двух концах.

И в точности так это происходит с продуктами - постепенно ингредиенты продукта ухудшаются. Заменяются на более дешевые. Заменяются на заменители вкуса, заменители оригинальных продуктов и так далее. Ничего нового под луной.

@Weilard,
Согласен с этим. А то игры стали больше похожими на творение маркетологов.

@donion, ну вот я кстате в шедоус вчера пол карты иследовал в течении всего дня и прям было кайфово, в том же рдр2 я просто не вдиел смысла бродить в открытом мире, бесцельное шатание какоето
а с елден рингом так вобще ситуация не благодарная мир огромный, а награда за его иследование скудная, да он прекрасный красивый и я испытывал эстетическое удовольствие, но когда ты идешь видишь в далеке башню, заходишь в нее находишь заваленый проход перепрыгиваешь залазишь на самый верх, а тебе дают "сырая шея черепахи" то вместо безцельного шатания, я открыл мап гени и пошел лутать по нему то, что мне нужно

@Adren, у нас по элдену один в один мнение, я там выше написал то же самое, но по RDR2 тут у меня видимо просто любовь, буду ходить и искать птичек, зайчиков, пантер

@MournfulCongregation, именно такой подход и убивает желание игрока идти туда где нету новой убернагибалки. потому что он привык если отойти вот тропы прямого сюжета ему обязаны насыпать горы ништяков ибо он тратит свое время на ваши ненужные побочки и значки вопросов - а значит обязательно нужна награда...

нет не нужна. правильный открытый мир был в фолах 3-76 есть локации можно сходить но не обязательно там будет чтото важно полезное - но ест информация о мире/персонажах/еще чтото. где исследование локаций интересно тем кому это интересно а не "надо обязательно бежать туда - там уберагибалка респится"...

@mrGrim, чушь собачья. Как раз ради очередного фиолетового меча, который уже 10 уровней назад устарел, ничего и не хочется исследовать. Ты ничего стоящего не получаешь. Ни эмоций, ни практического инструмента для улучшения геймплея. Или из-за очередного мусора в сундуке в конце данжа. Тогда как прикольный момент или случайную, но хорошо продуманный и прописанную встречу или квест с персонажем ты запомнишь точно, и это вызовет определённые эмоции. Более примитивизировнную дофаминовую награду тоже к этому можно при желании привязать грамотно, но если она реально полезной будет.

Желание людей получать вознаграждение в виде очередной пушечки с другими циферками даже многих самых упоротых ММОшников уже давно утомляет и сильно преувеличено. А в одиночных играх этого и того меньше хочется видеть.

@MournfulCongregation, вот именно ты уже не исследователь а искатель выгоды.
и если тебе не выгодно ты не исследуешь.

@mrGrim, причём тут выгода? Какую ощутимую выгоду ты получаешь от секретного квеста, интересной загадки, необычного случайного события? Игра должна создавать интересные ситуации, чтоб мир было интересно исследовать, а не давать тебе набор ущербных репетативных активностей и очередной сундук с бесполезным хламом: такой подход, у которого уши из ММО торчат, уже лет десять как всем настохерел и не вызывает ничего, кроме желания дропнуть игру или в лучшем случае просто пройти по рельсам основной сюжет. Люди худо-бедно, но уже учатся ценить своё время, и многие игроки (на самом деле большинство, если взять средний возраст геймеров сегодня) - это люди, которые себе 100 часов исследования пустых неинтересных пространств, где ничего запоминающегося не происходит, позволить не могут. Тот же Кингдом Кам интересно исследовать не потому что у тебя там сундук в конце будет с лутом на необъятных картах (по меркам последних Асассинов, кроме Миража, там мир крохотный на самом деле), а потому что вокруг точки интереса или какой-нибудь прикольный квест будет, или встреча с персонажем, или ты найдёшь интересное место со своей историей и повествованием через окружение.

@mrGrim, Как говорится, есть 3/5/7/подставьлюбоечисло типов геймеров, а также душнилы, которые свято уверены, что только их вкусы единственно правильные.

@Miltroen, конечно душнилы. ведь всегда кто не придерживается твоего мнения и отстаивает свое - может быть только душнилой...

@MournfulCongregation, ты очень узко смотришь. исследование мира это не только 100500 вышек и аванпостов. это матьего М И Р с его речками пригорками лесами и тд.
помнится была новость о том что в том рдр2 - толи мало толи никто не видел событие где вместо того чтоб напасть на караван можно было проследить за ним и тд и тп - так вот Это тоже пример исследования мира и того что подобные моменты игроками упускаются.

и я говорю о том что написано выше - игроку надо чтоб его поощряли за это исследование - как тебя. иначе он не видит в этом смысла. иначе ему скучно. мир пустой -если мир его не развлекает на каждом шагу...

@mrGrim, так мы говорим о конкретной вариации открытого мира и подходе, который всех задолбал и из-за которого люди и не хотят исследовать его. Чувак вот говорит, что людям не хочется исследовать открытые миры, но на самом деле людям не хочется исследовать только те открытые миры, о которых я выше говорил.

И всё равно пустой открытый мир, каким бы красивым он ни был, со всеми его этими речками, лесами и т.д. просто так исследовать скучно, если там нет точек интереса, если ничего интересного не происходит. Я понимаю, что, может, тебе и еще ряду людей нравится тупо походить-побродить медатативно часик по красивым локациям, я и сам это люблю, но это скорее спорадическое желание, которое сопутствует хорошему контенту в ладно скроенном опенворлде с интересными событиями, историями, точками интереса, активностями. Вот РДР2 как раз была такой, хотя тоже неидеальной, и естественно там многое пропустили, но всё же мир было интересно исследовать, потому что ты и на многое интересное натыкался. То есть игра тебе почти сразу демонстрировала, что в открытом мире ты что-то любопытное можешь встретить. Прям весь контент найти в игре - это нереально. Так что ну ок, пропустил кто-то какое-то событие, это причем тут вообще? Зато кучу других прикольных вещей люди всё же увидели. Зато в той же АС Одиссей тебе даже не особо и хочется уповать на то, что ты что-то интересное увидишь, потому что скорее всего это будет или унылый аванпост, или очередная пещерка с разноцветным лутом, или в лучшем случае какой-то брэин-дед квест "пойди-принеси" (что само по себе не трагедия, тут так-то труднова-то сделать что-то выдающееся, дело скорее в подаче и нарративной "подложке") с идиотскими диалогами.

Если открытый мир красивый, но пустой или с однообразными абсолютно неинтересными репетативными активностями, которые уже 10+ лет никак не развиваются, ну окей, чуток побродишь, более или менее всё посмотришь, полюбуешься природой, а че дальше-то в нём делать еще десятки часов, если он тебе ничего интересного не предлагает, ничем не удивит? Какая мотивация? Сорян, но вот не нравится это многим, даже если вдруг лично тебе такое нравится. Может, на заре развития опенворлдов это и вызывало восторг, но сейчас такой подход к опенворлдам неинтересен подавляющему большиству, когда речь заходит в принципе о повествовательной игре в открытом мире. Другое дело - песочницы, там ты развлекаешь себя сам, окей. Претензий нет. Кому-то норм, там такой подход имеет право на жизнь. В таких играх трудно много качественного ручного контента наделать, чтоб ты не уставал от пустоты и отсутствия событий, ибо там ты генерируешь их сам или если игра мультиплеерная - то с другими игроками.

Развлекать не на каждом шагу надо, это невозможно сделать, особенно при такой гигантомании, как у Юбисофт, но развлекать надо качественно и интересно, а не наваливая на тебя тонны однообразных активностей, которые из раза в раз повторяются и не дают тебе ни нарративно ничего нового, ни геймплейно. Повторюсь, все прекрасно в курсе, о каком типе ОВ я говорю, и для чего те же Юбисофт делали его таким - удержание игроков как можно дольше. Но уже это не работает, нет времени у людей столько. И именно такие ОВ людям надоело исследовать, а не вообще любой формат опенворлдов в целом, как пытается чувак из новости преподнести. Проблема тут не в самой концепции опенворлда, а в том, каким контентом он наполнен. И если вы наполнили игру репетативным и ММОшным контентом в повествовательной одиночной игре, например, при этом у вас еще и тяга к необъятным масштабам, то я не понимаю, чего тут жаловаться или удивляться, что игроки не хотят ваш мир исследовать.

@Sasha_2033, согласен, но ... может и не удивишься, но если геймплейные механики по душе, то поскачешь в очередной аванпост и будешь валить всех направо и налево с удовольствием)))

@Sasha_2033, а мне нравится кинцо из катсцен.

@Sasha_2033, Я вот, когда играл в Грэйт Сёркл, обожал смотреть катсцены.

@Sasha_2033, так а чем бриз оф зе вайлд отличается от ассасина, скайрима и прочих игр, кроме отсуствия кат сцен и скудной графикой?

@Adren, эмм, у Зельды акцента на геймплее прямо таки в разы больше. Со всеми их механиками и физикой у тебя куда больше возможностей. Плюсом точки интереса наполнены пазлами, которые варьируются прилично. Тебя там исследование именно геймплеем награждает.

По мне оно где-то так идет: майнкрафт >>>> Зельда >> скайрим >>>>> ассасины.
В плане геймплейного разнообразия в мире ове свободы действий.

@Social, Вот я беру скайрим. И там буквально тонны однотипных квестов и пещер)) МММ контент)

@WhiteCrow, там есть гильдия магов, гилья такая-то, гильдия такая, у всех своя сюжетная. Разные маски, разное оружие. Ну что бы их найти нужно проходить сюжет, он разный. Если не играл, то не стоит писать бред) нет там однотипных квестов, в этом и прикол.

@Social, Вы же наверно шутите?

Гильдия магов, воров, темное браство и тд сильно деградировали. Они работают по одному прицинцу. 1-2-3 квеста после приема на тематику гильдии, потом 3-4-5-6 квестов завязка, сюжет, развязка и Вжух и ты глава Гильдии.

Нет ощущения как от Обливиона что ты погружаешься в Гильдию.

@WhiteCrow, не знаю. Понимаешь, если даже скайрим выигрывает у гта и рдр2, то о чем говорить. Обливион тоже круто да. Для меня это эталоны открытого мира. Они кажутся бесконечными

@Social, Скайрим это игра феномен. С тем же успехом можно сказать что Майнкрафт выигрывает у Скайрима.

@WhiteCrow, хз, хз в тот далекий 2011 год я с удовольствием прошел эту игру, свернув с основного квеста не дойдя до первого города, носило по всей карте, стал и главой гильдии воров и ветку магов прошел и вампиров, и может только спустя 150-200 часов вспомнил что у игры ещё сюжетка есть :)

@WhiteCrow, ты сперва говоришь, что скайрим однотипный, а теперь, что игра феномен определись
к слову рдр2 однотипными пещерами похвастатся не может, обьективно мир большой проработаный красивый, но делать в нем нечего, кроме симуляции жизни, аля пойду порыбачу, пойду поохочусь и.т.д.
в скайриме же в силу фентези сетинга разнообразия больше, там бежишь в город дракон напал, поднялся на гору архилич востал, зашел в шахту, там древний дремер вышел и буянит, вышел из пещеры, там в далеке толпа некромантов круг призыва построила и призывает ктулху, пошел спокойно по берегу, краб убийца тебя за опу щипает, мир наполнен
поэтому вывод прост рдр2-проработаный к деталяи красивый мир, скайрим насыщеный на события мир
каждый выбирает, что ему ближе
я к примеру от рдр2 устал недовыполняв все побочки, и второй раз тудаврядле вернусь,хотя сюжетно игра оч понравилась и вызвала море эмоций, но для меня затянута и процентов 30 миссий не понравились по своим причинам
в скайрим же я возвращаюсь переодически уже 14 лет иногда просто, чтобы побегать по миру, зхаодишь 30 декобря снег, музык априятная лампово все кайфово

@WhiteCrow, я просто упомянул скайрим как игру в которой от открытого мира устать сложно. Все, дальше это уже холивар какой-то))

@Adren,

Я вполне ясно все сказал. Игра однотипная, не может предложить ничего нового для меня. Для меня симуляция жизни, качественно проработанный сюжет важнее.

Но в тоже время я не отрицаю что Скайрим это игра феномен, которая нравится многим игрокам и они в нее играют многие годы. Я признаю это.

Я не запрещаю играть в нее, не кричу "О, нет, не играй в этого говно". Мы тут высказываем мнения, которые позволяют взглянуть на одну и туже вещь по разному.

@Gipotez, Согласен. Я так же с удовольсвием играл в 11/12 году. Но вернушись туда пару лет назад я понял что все чтобы было хорошо, изменилось и стало выглядеть как минусы.

@Social, так и есть)

@Ozzmosis, ну, по сути, в большинстве игр открытый мир быстро надоедает, кроме шмоток или расходников для крафта, в стороне ничего нет. Всё важное закреплено за сюжетом. И в какой то момент ловлю себя на мысли, что мне надоело открывать карту и лучше бы пойти завершить квест и закончить игру.

@506, Вы не правы. У разработчиков есть не только оценка достижений. Есть статистика квестов и самое главное тепловые карты передвижения игроков по локациям.

@506, BG3 это не открытый мир :) Это вообще игра так сказать не для всех, с кучей механик и вариации прохождения, провел в ней 430 часов, хотя до этого вообще не играл в подобные игры с системой D&D, особенно понравилось гномов за шкварник швырять в воду со скалы :) Так же прошел её 2-мя персами убив всех боссов за 1 ход :)

Слишком большие миры и куча активностей вредят. Согласен. На определенном моменте устаёшь и забрасываешь. Большая по продолжительности, но не по размеру мира игра гораздо лучше вовлекает в себя. Отличные пример игры ларианов и совокотов. Играем на средних или малых размеров картах, которые последовательно меняются, как главы в книге.

Открытые же миры это прежде всего песочницы. Когда ты изучил все геймпленые возможности и биомы становится просто скучно. Играть ради ачивок такое себе вымученное удовольствие. А сюжеты редко цепляют так, что хочется продолжать играть. Именно поэтому у меня куча не пройденных игр с открытым миром. Год оф вар, РДР2, ассасин истоки и одиссея, хорайзон.

Мне тут друг, любитель серии АС на днях посоветовал. Если ты хочешь проходить игры типа АСов - "проходи только сюжетку или задушишься". Он так всегда делает, а мне нужно этому учиться.)

@for2ne, да ну нафиг. Не формируется сообщество.)
Вообще всегда было пофиг на других. Играю только для своего удовольствия.

Ну и если что, в интернете можно делиться эмоциями, если это прям так важно.
Ты рассуждаешь как типичный любитель мультиплеерных игр.

@Stranger, знаешь, обсудить игру все таки хочется.
часто ловил себя на мысли, что лишен этого момента и пришел к выводу, что он мне нужен. на вопрос: почему я его лишен?
отвечаю так: я не покупаю игры на старте, а беру попозже (по разным причинам), когда интерес к игре в обществе уже сильно снизился и, в итоге, когда я в нее играю только и остается, что просто поделится впечатлениями об уже пройденной игре и то в интернете. однако и поделится впечатлением не тоже самое, что обсуждать игру по мере ее прохождения. к тому же сам интернет большой, а я посещаю лишь некоторые ресурсы, где писать про игры спустя время особо смысла нет.

@Ozzmosis, не думаю что таких людей как ты много. Обычно люди просто смотрят фильмы или играют и редко с кем хотят делиться своими эмоциями по факту.

@Stranger, не скажи. тот же фк6 мы тут бурно обсуждали на релизе.
и четко было видно кто в игру играл/прошел а кто по видосикам и выкрикам да там лгбт из интырнета игру знает.
и да мы тут делились своим мнением и отношением как к сюжету в общем так и роли того же антошки в частности.

@Stranger, мне кажется таких людей как раз много, но они иначе пользуются интернетом)))

@mrGrim, ну так я про то и говорил. Что обсуждаешь игры в интернетах.
Прошел игру позже. Можешь пойти на фанатский форум и там излиться. Есть ещё вариант написать отзыв. Если уж из тебя прям прёт желание высказываться.
@Ozzmosis, это как? Стоя на голове заходят в него?)

@mrGrim, @for2ne, @Stranger, @Ozzmosis, найти с кем поделистя в наше время думаю не проблема, я вон свои эмоци от шедовс во флудильне пишу, никому не нужны, зато поделился)

@Adren, ну тут же основная часть людей на сайте из категории " игры юби и/или ас и даром не надо". по крайней мере на словах... чтото подобное я уже слышал с другими играми а потом замечал некоторых в обсуждении нюансов игр "которые им и даром не нужны" ( причем в нюансах которые врятли он мог увидеть на ютубе хехе.)
так что вспоминая Хаоса - все врут.

@mrGrim, я кстате до шедовс к серии ассасасина не пылал теплыми чувствами, прошел только 3 игры и восторга не испытывал, после шедовс и просмотра стримов по бразерхуду, я прям захотел всю сериию пройти
посмотреть ролики по двойке и оридджинсу освежить в памяти сюжет и добить трилоги эцио и одисею с вальхалой, плюс паралельно пройтив сякие синдикаты и блекфлаги) вобщем нацелился на серию капитально
хотя до этого прям ноль интереса было, чисто вальхалу изза сетинга ждал)

@Adren, хех у меня подобное было когда я на карантине в пандемию открыл одиссею.
играть не во что было а у друга все ас. решил побегать. через полчаса купил себе по скидке ориджин и одиссею. и запоем прошел все части что были на тот момент. благо дело юбики многие части раздавали на халяву многие годы.. и вот пригодились _)

@Fortuna, ну это уже наши тараканы в голове
еще бесит, что в большенство мест нельзя попасть пока не пройдешь чуть ли не 70 процентво сюжета, а только потмо, вернисьв начало карты и залутай, а еще все плохо подсвечено, я путаюсь где я был где нет, какойкостер открыл какой нет, белое и бледно серое просто сливается, почему как в первой костры не сделать зелеными аааааааааррррррррррр

@Adren, Как я тебя понимаю брат! Хочется пальцем в глаз тому дизайнеру карты ткнуть, за то, что одни пройденные объекты подсвечиваются зеленым, а другие нет и да, недоступные места раздражают.

@DmitryOdd, ты исключение.

@BubutaBoh, а что не так с Assassins creed?

@MR_SKYWALKER, прегруз бесполезных активностей в раздутом открытом мире и отсутствие награды за его изучение. Ну, номинально она есть, но максимально бесполезная. (Это применимо ко всем частям, начиная с третьей части, в трилогии Эцио было всё нормально).

@BubutaBoh, о какой награде идет речь вообще?

@BubutaBoh, а что нормального в трилогии эцио ?там тончо так же куча бесполезной активности, она была начиная с первого ассасина и просто разрослалсь

@Adren, нормально, по сравнению с остальными частями серии, я имел ввиду. Гринда наименьшее количество в серии, не такой бессмысленный таймкиллер, как следующие части. Но в число лучших открытых миров не входит, конечно.
@MR_SKYWALKER, да о любой. Квест интересный, бронька крутая, оружие. Зачем мне лезть в горы, пробираться в крепость, ползать там на карачках, аки тать в нощи, чтобы что? Добыть горстку золота и говношмотку на продажу? Так себе мотивация.

@BubutaBoh, самое главное, чтов любой из игр серии их можно спокойно игнорить)

@MR_SKYWALKER, помню в ведьмаке такое было, плавал себе лутал бочки, смотрю остров без знаков вопроса просто остров, думюа гляну, а что там, захожу бегу на гору, а там бац ГРИФФФООООН
ну и пошла жара)

@Napalm39, Не только зумеры такие. В далеком ныне 2007 дал другу погонять в обливион. Все было хорошо пока он не вышел из туториал канализации. Как только он оказался снаружи последовал вопрос "а...куда дальше то?". Всмысле куда? Тебе только что сюжет завязали, дневник же существует. "Да ну нафиг читать что то еще, ты скажи куда лучше идти". Ну вот для тупых стрелочка на компасе же есть блин. "Какая стрелочка? Где?". После чего он 15 минут(я засек) пытался найти чертов компас и чертову стрелочку для идиотов, чем невероятно меня выбесил. В тот день я понял что существуют и такие виды кретинизма.

И это ведь не он один такой. Таких очень много. Я помню как на вопрос "ты книжки читаешь?" получал презрительный взгляд и гордую фразу "я книжек не читаю, я не задрот, я нормальный". И только в универе начал встречатся читающий народ.
Школота образующая значительную часть геймеров, невероятно тупая в принципе, не в силу своего поколения, а скорее возраста и развития.

@Napalm39, тут дело вкуса я от рдр уже к 60 часу стал уставать слиьно и чтобы не портить впечатление об игре просто прошел сюжет о конца, опначалу кайфовал, но быстро устал

@Adren, ну у меня к счастью такой проблемы нет.
В рдр2 наиграно 250 часов в сюжетную часть. Мог спокойно кайфовать от охоты, рыбалки, поиска сокровищ по картам и тд

@Napalm39, мне лично не понравилась арка после караблекрушения 6 глава вроде и потом квесты с индейцами, вот не люблю я такое) я правда и сетинг вестерна не люблю, рдр исключение из правил)

@Napalm39, Вот тоже самое, времени на игры мало, но в ккд2 сюжет вообще пока не начал проходить, столько дел глаза разбегаются. И просто просторами любоватся, и поискать секретики, и какието побочные задания, какой то торговец под мостом (а на него разбойник напал в тот момент когда я его увидел) и тд. столько всего что не до сюжета даже, просто хожу брожу приключения нахожу. И даже если нет награды ( нашел в лесу странное дерево и могилу необычую) предметов лута нет практически но показалось странным думаю мб квест какой где есть, воображение работает.

@istavzev, то есть, в игре с открытым миром не может быть хорошего сюжета?)

@MR_SKYWALKER, Нет, сюжет может и быть хорошим, но все равно 80-90% времени занимает дорога из точки а в точку б и гринд вышек/данжей/аванпостов. Мне это тупо перестало быть интересным. Может, когда ты студент/школьник это ещё и норм, но когда ты обычный нормис и у тебя 2-3 часа времени после работы это точно не то, чем хочется заниматься в игре.

@istavzev, и во что играешь? Какие игры прошел за последние года три?

@VasyaPlyas, где бы их взять ещё столько, игр уровня анчартед... Все что были- давно пройдены к сожалению.