США может "отобрать" Epic Games и Riot Games у Tencent

США может "отобрать" Epic Games и Riot Games у Tencent

Tencent полностью владеет Riot Games и держит около 40% акций Epic Games — однако вскоре это может измениться. Как сообщает издание Reuters, китайская корпорация с прошлого года ведет переговоры с Комитетом по иностранным инвестициям США. Их главная цель — сохранить свои игровые вложения.

По словам журналистов, Комитет вплотную взялся за Tencent. Чиновники полагают, что Riot Games и Epic Games могут передавать персональные данные своих пользователей китайской корпорации, а та, в свою очередь, отдает их в руки Коммунистической партии Китая. А это напрямую угрожает "национальной безопасности США".

Tencent, в свою очередь, опровергает эти обвинения. Корпорация уверяет, что не получает никаких данных от Epic Games, а данные Riot Games надежно защищены и не могут попасть к третьим лицам.

Если Комитет по иностранным инвестициям США не примет аргументы Tencent, то китайская компания может лишиться всех своих американских активов. Комитет может просто приказать китайцам продать свою долю в американских компаниях, а в случае отказа — конфисковать ее. Капитализм, демократия и свободный рынок именно так и работают, да.

203 Комментария

  • Egrassa
    Комментарий скрыт. Показать

    Восславим "международное" право диктуемое Америкой, оплот свободы и равноправия!

    64
    • Banditperdit
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, в твоём понимании, наверное Китай пизже. Верно?

      1
    • Egrassa
      Комментарий скрыт. Показать

      @Banditperdit, я ни слова не сказал про Китай ) любимые упражнения в рисовании своего минямирка когда убеждения сыпятся?)

      44
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, хааххахаах, согласен!
      Когда майкрософт и эпл собирают и передают наши личные данные, то это норма развитого демократического государства, на которое всем стоит равняться.
      Когда подобное делает компания из любой другой страны - пособники кровавых режимов тирании)))
      Америка - 3 века на рынке двойных стандартов!

      48
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @Banditperdit, в моем понимании это другое. А чем Китай хуже? После таких новостей одно из самых закрытых государств мира с жестким репрессивным аппаратом ничем не хуже выглядит. Китай развивается и улучшается США скатывается в говно и деградацию. На кого равняться?

      20
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI,

      с жестким репрессивным аппаратом ничем не хуже выглядит

      Особенно если наблюдать со стороны и если этот репрессивный аппарат не коснулся тебя и твоих близких...

      0
    • Banditperdit
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, гыгы амирика плохая, пускай она лучше никого не трогает. Ведь будучи втором в мире по ввп - это же вполне естественно, не вмешиваться не во что и сидеть у себя тихенько и ни в коем случае не диктовать какие то условия, пускай это лучше делает узкоглазые, ведь посмотри сколько классного для нас сделал китай, просто оглянись и не забудь надеть маску

      1
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, особенно когда оплоты свобод и демократий скатываются в то же говно. Я и говорю на кого равняться?

      12
    • Egrassa
      Комментарий скрыт. Показать

      @Banditperdit, как я написал ниже - " живи в соответствии с диктуемыми другим ценностями, а если не получается, перестань другим диктовать что такое хорошее, а что такое плохое". Все остальное лицемерие.

      15
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, прав человека, а тем более свободы слова нету нигде. Просто авторитарные государства использую репрессии более открыто, а демократии дают некоторую степень защиты, но не всегда. Если ты не успеешь открыться общественности - всплывешь в каком-нибудь заливе. Откроешься общественности - посадят за какое-нибудь моральное преступление(например изнасилование). Посадят "по закону" на 10 лет допустим, а когда срок будет подходить к концу, то у тебя вдруг появятся суицидальные наклонности, и за год до освобождения ты напишешь предсмертную записку вроде "я сам так решил, а начальники тюрьмы вообще молодцы".

      Если ты живешь обычной жизнью, не имеешь оппозиционных настроениий, то в большинстве стран риск быть репрессированным стремится к нулю. Если же конкретно прешь на правительство - готовься к проблемам, в любом государстве.

      15
    • Banditperdit
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, Лицемерие - это твое хобби. Ты указываешь на что то плохое и на что хорошее. Заметь, что я этого не делал, это делал лишь ты. Кучу логической бессмыслицы, и инфантильной манипуляции. Назови мне ценности, которые мне «надиктовали» и желательно свои ценности, которые тебе никто не надиктовывал.

      -5
    • Egrassa
      Комментарий скрыт. Показать

      @Banditperdit, Давай сходу - невмешательство в ведение бизнеса по политически мотивированным причинам. Не припоминаешь такое, ты мой маленький демагог?

      14
    • Banditperdit
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, Побеждает большое или меньшее зло. Я уверен, ты об этом знал. Окей, ты рассказал про свои ценности, их тебе никто не навязывал. Какие у меня ценности и кто их навязал? И как все это влияет на дискуссию?

      0
    • YouMakeMeHorny
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, Погоди. Так ничего пока ещё не отняли. Более того, если дойдёт до этого, то у Китайцев есть как минимум выбор в том, что бы продать свои активы.
      Но опять таки, если всё таки утечка есть, это и в правду попахивает шпионажем и как итог - нац. безопасность тут более чем при чём. А там уж все методы будут абсолютно уместны.

      И да, забавно конечно читать сарказм в адрес Штатов про свободу рынка и т.д, когда живёшь в стране где каждого кто против маразматичного гнома в бункере и Ко, кличат иноагентом. Не правда ли?

      -2
    • Egrassa
      Комментарий скрыт. Показать

      @Banditperdit, твои ценности в этой дискуссии вообще никакой роли не играют ) вопрос идет в навязывании выдуманных и нарушаемых правил другим странам.

      @YouMakeMeHorny, продать при том, что они этого не планировали и не хотят делать?)
      Ой на счет иноагентов не надо, на западе есть свои аналоги этого закона, отстань уже )

      10
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @YouMakeMeHorny, у нас конечно все хуже мой юный гномик. И Китайские и американские бизнесы пачками отжимают. У власти у нас старикан маразматик а не как в США молодой бойкий открытый. Правда в США президент по трапу пройти не может и полстолицы колючкой обнесено но зато не в бункере да...

      6
    • YouMakeMeHorny
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, @LarryVI, https://pikabu.ru/story/zhizn_v_russkoy_provintsii_8185562

      Я смотрю хорошо всё в стране. 100% иноагенты посты пишут и комментарии оставляют. Но зато президент ух какой! Не то что там в США.

      -5
    • Egrassa
      Комментарий скрыт. Показать

      @YouMakeMeHorny, мммм, ссылочки пошли ) все, ты победил, победил!

      10
    • Banditperdit
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, Китай делает тоже самое. Какие бы говнюки апле, Гугл не были - они, хотя бы, не отдают данные государству . Даже всрачки были в фбр, (пускай это будет показухой) Даже, когда ты пользуешься гуглом, то знаешь, что он за тобой шпионит и об этом люди осведомленны уже давно. С китаем скандалы основанны на том, что данные передаются тайно и - государству.

      -1
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @YouMakeMeHorny, да говори что хочешь. Я вот спросил товарищей на кого равняться то? На США катящееся в говно? На Китай с чуждой нам культурой? На ЕС погрязшую в маразме и противоречиях? На Японию которая как говно в проруби плавает туда сюда? Мир катится в парашу а ты тут с мемчиками про бункерного деда и прочей хренью юный демагог правильно сказали.

      8
    • YouMakeMeHorny
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, ну я понимаю, ответить то нечего )
      @LarryVI, да-да, загнивающий запад. Вот только почему то в этом загнивающем западе врачи и учителя , да Господи, любой труд - оплачивается. А страна которая имеет всю таблицу Менделеева, только пенсии поднимать может, да урезать з.п. 20-25к средняя по стране, как дела, всё хорошо?

      -1
    • Nimh
      Комментарий скрыт. Показать

      @YouMakeMeHorny, Если я тебе ссылочку скину провинции где все хорошо, ты будешь топить за Путина?

      5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @YouMakeMeHorny, странный ты, может потому что там бабла дофига и их предки, не особо принимая участия в войне придумали доллар и подсадили на него весь мир? И сейчас держат весь мир в ежовых рукавицах. Может когда в ООН показывали склянку с "химоружием" и на этом основании разрушили ("принесли демократию" в) Ирак и начали качать нефть, может тем, что лобирут свои интересы в ЕС, просто разбрасываясь баблом и привилегиями у них ЗП есть? Есть удачные примеры стран, куда принесли демократию? Ливия может? У нас все плохо это факт, но не понимать, почему там уровень жизни выше странно, ну да они могут напечатать 5 ТРИЛЛИОННОВ баксов за 2 года и залить просто рынок и граждан баблом, пока доллар еще живет могут, но ничто не вечно

      6
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @YouMakeMeHorny, живу в провинции. Все хорошо держу в курсе. Есть родня в германии и канаде. С каждым днем мое отставание от них в уровне жизни сокращается. Сравнить есть с кем. Они деградируют. Мы медленно растем. За 30 лет разница серьезно сократилась. И да у них проблемы. США нужен конфликт чтобы удержать свой уровень жизни. А нам нет. Или мы им угрожаем и душим экономически? Получается нам не накого равняться и надеяться.

      5
    • Sinestro
      Комментарий скрыт. Показать

      @gagarina4, Всегда в голос с этих похорон доллара, жаль сюда видос не залить с компиляцией с росс тв где бакс с конца девяностых отпевают :D

      @LarryVI, Живу в СПб, уровень жизни только падает, хорошо у вас там, в провинции.

      П.С. А росстат знает про вашу провинцию?

      -2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Sinestro, Рим тоже долго держался, доллар не умрет конечно, я его не хороню, просто уйдет с одной главной валюты. Так то китайская валюта набирает обороты и отхватывает свой кусок уже долго. За 10-20 лет ничего не будет, а вот через 50 все может быть, многие сейчас хотят убрать этот дисбаланс.

      6
    • Sinestro
      Комментарий скрыт. Показать

      @gagarina4, Что вам до Рима, Римская Империя больше тысчи лет существовала, хотите подождать?

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Banditperdit, Китай никого не бомбит, нигде не размещает свои военные базы и ядерное оружие.

      4
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, забавно, эти умозаключение ты сделал на основе ситуации в своей стране, с бандюком-гебешником диктатором у власти? Так можно дорассуждаться до того, что и законы (в цивилизованных странах, а не в стране под управлением кооператива) - типа оковы :) Да да, биг браза и все такое... но даже если и так, то в одних странах хотя бы делают вид процесса законности и его соблюдения (в том числе протесты обычных граждан), а в других на счет этого даже не парятся, просто промывают стаду мозги и убивают неугодных хим оружием.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Akopp, читаешь комментарии и думаешь откуда вы такие вылезаете из инкубатора RT?
      @Egrassa, не благодари

      -1
    • Banditperdit
      Комментарий скрыт. Показать

      @niteatub, В самом деле никого не бомбит? Надо же, какой хороший китай

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI,

      США нужен конфликт чтобы удержать свой уровень жизни. А нам нет. Или мы им угрожаем и душим экономически?

      Яфигею, еще один. Весь пост - это набор перлов :)
      На счет угрожаете... А кто это захватывает части территорий соседних государств? Кто подгоняет армию к границе под видом учений, параллельно рассказывая небылицы про серебряницу (в которой принимали непосредственно представители рф!!!!!!!! и когда доперло на столько это тупо было приплетать, резко пропала риторика с зомбишоу ру тв)? Техника типа для учений с закрашенными опознавательными знаками, афигеть интересные учения... наверное во всем мире так учения проводят, возле границ соседних гос-в? Упс, нет... только рф такое вытворяет и потом рассказывает про военторги. Экомическое удушение когда началось? Не после 2014го года? Не?
      Хотя... это бессмысленно обьяснять индивиду, который строчит

      Они деградируют. Мы медленно растем.

      1
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, умозаключение на основе своего кругозора. И я не в России живу.

      то в одних странах хотя бы делают вид процесса законности

      Так в России разве не по закону судили оппозиционера? Или это не тот вид, или не та имитация?

      в цивилизованных странах, а не в стране под управлением кооператива

      а ты вообще знаешь кто управляет в цивилизованных странах?(скажи еще народ типа)

      10
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Так в России разве не по закону судили оппозиционера? Или это не тот вид, или не та имитация?

      Вот провоцируете, а потом на меня жалуются...
      Чел, по закону чего? Беспредела?
      Выездной типа суд на коленке, это по твоему по закону? Ты бы хоть почитал инфу, ну не забанили же тебя в гугле!

      а ты вообще знаешь кто управляет в цивилизованных странах

      Масоны, рептилоиды, дип стэйт? Плевать кто, разница отношения к гражданам очевидна и не в пользу диктаторских недогосударств.

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, скажи масоны или рептилойды и поставишь печать на своей профнепригодности

      1
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, ну так ты ж хотел "хотя бы имитацию законности". Ну вот, суд провели и все.

      @Alex174s, профнепригодности к какой профессии?) политика что-ли?)

      @artman, ты говоришь про кооператив какой-то, а потом шутишь про масонов. Очень смешно

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, примерно да, или ты просто человек который черпает информацию из источников по типу указанного мною выше, других вариантов нет тут

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, кооператив вполне себе известный :)
      Черпатель выше типа шутник, но против фактов не попрешь. Сегодня нет проблем что бы найти инфу... единственная проблема - это ее обработать самому, а не жрать шо подали с политшоу тв прикормыши власти.

      -4
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex174s, какой ты там источник указал? Мне масоны что-ли из первых уст докладывают? Иди проспись что-ли.
      @artman, ну да, масоны местного розлива)) Ну ладно, не буду тебя мучать, вот тебе рептилоиды . Кстати там ниже можешь почитать про США, только Валокордин перед этим прими.

      7
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, вики, это сильно :)
      Как по твоему, Илон Маск или Безос примерно такой же "олигарх" как тот же Ротенберг и Дерибаско?

      -2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, ну видимо фан база RT добралась до шазу, впрочем ничего нового

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, ну не нравится вики, тогда вот тебе BBC. Исследования из-за смены источника не пропадут, как бы ты не надеялся.
      Вообще вики я тебе скинул чтобы ты открыл для себя олигархию. А то вы двое видимо не вкурсе были.

      @Alex174s, иди проспись, фанбаза...

      8
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, когда нечего сказать даже да?

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, шо там нового я узнаю про олигархию, живя в стране где есть олигархи (владеющие партиями, сми, банками и т.д.)? :)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex174s, а что я должен был ответить на твою "догадку" что я фанбаза RT?)
      "О боже ты меня споймал, я каждый день и ночь читаю там статьи. Ты победил". Уровень разумизма зашкаливал бы, так сказать.

      Тебе нечего сказать, потому что минусовать стал.

      @artman, ну то что во всех странах так или иначе управляет капитал. Вот и все.

      7
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, капитал бывает разный, к примеру человек что то придумал и толкает идеи, или как альтернатива - быть коришем с 90х годов и получать прибыль из воздуха, тыря богатства страны ;) Для чего я тебе привел в пример несколько фамилий парочкой постов выше?

      -2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, а если смысл говорить про реальность таким как ты? если вы живет в своем мире и считаете что сша плохие, всех ущимляют, лживые стандарты и все такое? А берется то откуда? как раз от всяких rt и прочего мусора. А как многие подобные комментаторы выше все равно не способны к объективным фактам, им важно сидеть в роховых очкахи обвинять в о всех неудачах своих другие страны

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, т.е когда в США у 0.1%(или типа того) денег больше чем у остального населения, то это типа они просто из воздуха деньги высосали своими умными мозгами. И ресурсов в США нету вообще.
      Хотя смысл не в ресурсах, а в эксплуатации людей и извлечении прибыли за счет этого.

      @Alex174s, ты сейчас общаешься сугубо со своими догадками. Какой такой как я? При чем тут США "плохие", при чем тут RT? А-а-а-а-а-а
      Ты конспиролог не хуже 5G, умозаключения берутся с домыслов и потолка.

      7
    • Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI, ты сам то себя слышишь? Тоталитарная страна такая же , как маяк свободы и демократии? Почему же она носит ярлык тоталитарной тогда?

      @Alex174s,

      им важно сидеть в роховых очкахи обвинять в о всех неудачах своих другие страны

      Это тыв про то, как русские им в малину постоянно срут, подрывая "демократию" и "выборы"?

      0
    • Nimh
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, Теряешь время с этими двумя, у артмана точно мозги спалены не пропагандой его фед каналов.
      Второй тоже не далеко уехал.

      6
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI, Если речь о свободном рынке, то китай ему не следует, а пртому отобрать у него все что можно это правильно, в принципе сам tencent если смотреть на акционеров итп не такой уж и китайский, но в остальном если китай хочет свободного рынка- пусть следует правилам свободного рынка, а не кпк
      @Catozombie, Не согласен в принципе, что бы понять что такое свободы, достаточно пожить в тоталитарных и западных странах, после этого любой здравомыслящий человек поймет какого это, особенно если человек креативный и имеет свое мнение на многие вещи
      @LarryVI,

      На ЕС погрязшую в маразме и противоречиях?

      Поездил по миру и по СНГ, если смотреть на все в целом- города, инфраструктура, уровень жизни, соц.поддержка итд итп, то вывод один - маразм и противоречия у всего мира, а европейские страны единственный оплот здравомыслия

      С каждым днем мое отставание от них в уровне жизни сокращается. Сравнить есть с кем. Они деградируют. Мы медленно растем

      ЛОЛ, ты сколько получаешь? у вас Путин считает средним классом 17000 р. у нас пособие по безработице если учитывать оплату квартиры итд итп более 1500€, кому ты тут чешишь?)) я сто раз уже тут и по ценам все разбирал итд итп, то есть ты понимаеь что с сегодняшним курсом 1500€ это 135000р? на руки дают 460, это 41000р, продукты и одежда дешевле чем в РФ, при
      том безработица низкая, а минимальная зарплата прилично больше пособия, я молчу о средней и высокой, где вы только этой хрени наслушиваетесь))

      @niteatub,
      Не бомбит и не лезет потому что мир поделен западом и никто ему этого не позволит, китай развивающаяся страна, без какого либо глобального влияния

      -2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Nimh, один из моих преданных фанатов :) Как сегодня, получил заряд энергии поцеловав фото солнцеликого с утра? :)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, я вижу по твоим кмментариям, у которых ватность зашкаливает
      @xakk, открою тайну, но об этом орут в основм у нас, а там россия упоминается не на первом и втором плане, а где-то в самом конце и мельком, но ты конечно этого незнаешь

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, ну я с самого начала говорю о том, что прав человека и свободы слова нигде нету. Я не говорю что все страны одинаковые, а то что все правительства одинаковы в своей сущности, так скажем в принципах своей работы. Естественно я беру в расчет цивилизованные страны.

      Вообще многое еще зависит от уровня жизни. Если уровень жизни высокий, то еще позволяется высказывать некоторые вещи, которые все равно не будут серьезно сказываться на репутации власти.
      Но если уровень жизни падает, то сразу начинается закручивание гаек. Как пример - США, где уровень жизни все падает и падает, куча социальных проблем, а сейчас вследствии падение доверия к правительству. В ответ идет пропаганда и репрессии. Пока что относительно мягкие(хотя как посмотреть), но если ситуация ухудшится, то будет еще хуже. В истории много примеров.

      Пока все были сыты и одеты - свободная страна. Деняк нету - в гулэг.

      5
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sinestro, да не похер че там в вашем спб. Насчет уровня жизни в целом. 20 год вот когда он стал падать. Причем есть даже 2 виноватых стороны США и Китай. Кто виноватее вопрос. Но для меня США. Да я считаю что ковид, печатание долларов по триллиону в месяц, воинственная риторика, перекрытие суэцкого канала, майнинговый бум, дефицит электроники это дело в первую очередь СШа во вторую Китая. И да это влияет на наш уровень жизни.
      @xakk а кто ярлык наклеил? Теперь и на них ярлык можно наклеить - двуличная тоталитарная дерьмократия.

      2
    • Sinestro
      Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI, А, ну да, а ты наверное в какой то райской провинции живешь в отрыве от всей россии, где уровень жизни только растет, цены не повышаются, ага :D

      Сказки венского леса, в общем, как обычно

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Как пример - США, где уровень жизни все падает и падает, куча социальных проблем, а сейчас вследствии падение доверия к правительству.

      До США большей части мира расти и расти и не до расти и главное- даже с уходом от супердержавы их ждет будущее не хуже условной Франции

      Пока все были сыты и одеты - свободная страна. Деняк нету - в гулэг.

      Есть сытые арабские и другие страны, где «гулаги» или различные репрессии за инакомыслие норма, понимаешь- США изначально создавались как государство со свободами- даже когда у них небыло денег и жизнь была тяжелой, колонисты плыли именно за свободой вероисповедания итд итп- чего в других странах нет и вот даже сегодня ты в США можешь быть кем угодно, а в той де России различные даже хриистианские конфессии запрещаются и людей приследуют, если мы будем говорить об относительности, то по графику развитые страны намного выше всего мира в плане свобод и свободы эти отнюдь не из за богатства и денег, Французы опять же несмотря ни на какие проблемы не отступают и не отступят от принципов революции итд итп, так что я бы не пытался сейчас выгораживать китай, СНГ и всех остальных только из- за того, что находятся какие то минусы, в соотношениях минусов и плюсов запад впереди всех, мусульманам ненавидящим Европу живется лучше в Европе, африканцам и мексиканцам в США итд итп, чего нельзя сказать обо всех друих странах

      2
    • Infantilism
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, Проблемы проблемами. Но то, что ты описываешь, а также пытки, условия содержания и прочее, это как раз и вопрос, если не государства, то общества. Насколько у него все хорошо с социальной политикой? Есть такой персонаж Чарли Бронсон, его жизнь - суть борьба с системой, он практически всю жизнь провел в заключении, побывал во всех тюрьмах Англии, в психушке, годы проведенные в карцере, где и присесть нельзя. Однако он прожил свои 40+ в таких условиях, про него написали книгу, сняли фильм. Разве подобное возможно в наших реалиях? У нас можно любого человека как Магнитского за полгода укокошить, и это и есть проблема. А то в каких условиях сидит Брейвик настоящий гуманизм. Именно маргинализованные слои населения больше всего нуждаются в поддержке общества, а не средний класс. Кончина Политковской отлично отражает наши проблемы, допустим подобное возможно и в других странах, но разве не очевидно, что это как раз и требует работы и изменений?
      Совсем неправильно, что любой заключённый может получить открытый туберкулёз и потом исдохнуть с него.

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      Как же забавляют фанаты сонцеликого, которые на толковые содержательные посты (как 2 выше) - тупо сливаются из темы :)

      -2
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      До США большей части мира расти и расти и не до расти и главное- даже с уходом от супердержавы их ждет будущее не хуже условной Франции

      Смотря для кого. 20-30% населения неплохо живут, пользуются определенными благами. Рядовым же американцам не так уж и жирно живется. Если сопоставить медианную зарплату американца и затраты на услуги, то там нету никакого шокирующего благосостояния. Живут от зп к зп в кредитах. Есть цифры конкретные.

      в той де России/ОАЭ различные даже хриистианские конфессии запрещаются и людей приследуют... Французы опять же несмотря ни на какие проблемы не отступают и не отступят от принципов революции итд итп

      потому что электоральные группы создаются на основе каких-то убеждений, которые собственно и обеспечивают "легитимность" власти. В свою очередь власть на Западе строилась на на вере, а на идеях(идеологии) - ты вот французов как пример привел. И вот скажи мне, что там было с Коммунистической партией в США в 50-х годах например?) "Никакой свободы врагам свободы" - так ведь? И все эти возгласы: "Защитим свой уклад жизни от этих мерзких Комми. А кто так не считает - тот не настоящий Американец". Чем это кардинально отличается от защиты своего уклада тех же арабов?

      Я как-то видел видео одной девушки, которая приехала из Азербайджана в Нью-Йорк, и говорила что ей нравится свобода. А под свободой она понимала отношение к женщинам, которые отличается в этих странах. Типа феминистка, но все равно говорила что внимания не хватает.
      А почему Джон из Калифорнии не может приехать в Москау Сити, попивать смузи, смотреть на купола собора, красивых подтянутых девушек, и в конце концов выйти на митинг за поддержку традиционных ценностей, или за Путина :))) Наконец-то перестать боятся высказываться про БЛМ, перестать терпеть приставания полуголого гея в полицейской фуражке(а терпит чтобы не огрести проблем).

      Я уже не говорю о том, что на Западе куча таких запретов, которых нету в СНГ. То нельзя это нельзя. Спилить дерево нельзя, посадить морковку нельзя, изменить вид своего жилища нельзя.
      Это свобода? В бытовом плане в СНГ больше свобод чем на западе.

      Все не сводится к вероисповеданиям и принципам. Плюс у тебя позиция такая: "ага, в Европе это можно, а в России(допустим) нельзя - хреново в России". Будто в обратную сторону это не работает. Примеры я привел выше.

      африканцам и мексиканцам в США итд итп, чего нельзя сказать обо всех друих странах

      ну так тут очевидно что уровень жизни в этих государствах ниже чем в США. И ты думаешь что если в СНГ уровень жизни вырастет до уровня Европы, то все все равно будут рваться в Европу? Конечно же нет, зачем ехать в другую страну, с другим менталитетом, терпеть всю эту специфику. Ну разве что еще ради научной работы, но это тоже больше с экономикой связано.

      И кстати ты ошибаешься в том что европейцы не уезжают в другие страны. Уезжают и в СНГ, и им там нравится. Естественно они едут не в Нижний Тагил. Но и снг-шные сладострастные мигранты едут не в Монтану сантехниками работать.
      А Дуров кстати бегал по шарику, и Дубаях остановился. Самый главный поборник свободы. "Свобода у каждого своя" - золотая цитата. Абсолютная свобода - это анархизм. Только в этом случае тебя в первые минуты этой свободы в попу изнасилуют, что сразу назад захочешь.


      Про Китай :

      Вообще надо учитывать что у азиатов менталитет такой. У них отношение к людям как к рабам и ресурсу. В той же Южной Корее не сильно ситуация в этом плане отличается от Китая. Может японцы еще научились по-другому жить, хз.
      Учитывая что еще в Китае была сплошная деревня и нищета, мне кажется у них просто другого пути не могло и быть. Только взрывной неравномерный рост, за счет рабства, несмотря ни на что. Может они сейчас смогут вырулить в норм государство, а может и нет.

      @Infantilism, я писал что в России не живу, полной специфики, особенно политической жизни не знаю, но СНГшную тему знаю хорошо). Я не говорю что не надо ниче менять. Может надо. Просто ты уже слишком глубоко копаешь. Мой посыл был в том что примерно везде одинаково, где-то чуть лучше, где-то чуть хуже(естественно если не брать в учет совсем трешовые страны). Просто тут есть люди, которые думают что живут в жопе сатаны, а вот там где-то есть рай. Надо свергнуть Царя - и сразу единороги выбегут и начнут радугой пукать. Ну это и есть секта.

      @artman, если ты мне - то ты же сам слился, мне ничего не ответил :)

      7
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Alex174s, начинается...
      Просто написал забавный/выразил своё собственное мнение, как тут же прибежало чудо-юдо/прогрессивный мыслитель/мамкин политаналитик и определил что я вата.
      А я вообще-то человек, у меня чувства есть, и обижать их не красиво, даже если у тебя другое мнение насчёт всего этого.
      Попроси пожалуйста своих старших, что бы провели с тобой разговор на тему поведения в обществе.
      Хорошего дня!

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Рядовым же американцам не так уж и жирно живется. Если сопоставить медианную зарплату американца и затраты на услуги, то там нету никакого шокирующего благосостояния. Живут от зп к зп в кредитах. Есть цифры конкретные.

      Повторяю- до этих американцев большей части мира далеко, в кредитах сегодня живет весь мир, нет ни одной страны которая бы жила без кредитов, я поездил по миру и все прекрасно видно невооруженным взглядом

      И вот скажи мне, что там было с Коммунистической партией в США в 50-х годах например?)

      Она как была так и есть, если она не выдерживает конкуренцию то это проблема коммунизма, но ее никто не запрещает, про Европу вообще молчу, по сути коммунизм в Европе и появился и опять же не выдержал конкуренции

      Никакой свободы врагам свободы" - так ведь? И все эти возгласы: "Защитим свой уклад жизни от этих мерзких Комми. А кто так не считает - тот не настоящий Американец". Чем это кардинально отличается от защиты своего уклада тех же арабов?

      Повторяю- коммунистическая партия как была, так и есть, отличие от арабов в том что мусульмане в США и Европе живут замечательно и никто им не запрещает иметь свою веру и культуру, в отличии от стран типо китая- куда и попасть то сложно, но в целом на востоке европейцам и кому либо еще жить опасно

      А под свободой она понимала отношение к женщинам, которые отличается в этих странах. Типа феминистка, но все равно говорила что внимания не хватает.

      Вот именно, потому что ты можешь жить с человеком у которого традиционные взгляды и так же найти общество в котором не будет этого давления как на востоке

      А почему Джон из Калифорнии не может приехать в Москау Сити, попивать смузи, смотреть на купола собора, красивых подтянутых девушек, и в конце концов выйти на митинг за поддержку традиционных ценностей, или за Путина :))) Наконец-то перестать боятся высказываться про БЛМ, перестать терпеть приставания полуголого гея

      Это нормально, ненормально что власть в целом отменила все кроме Путина, потому как в Россию могут хотеть поехать жить люди которые под запретом в России

      Наконец-то перестать боятся высказываться про БЛМ

      Никто и не боиться, зайди в ютуб где комментируют американцы и европейцы и почитай, одно дело СМИ и их повестка, а другое- правовое поле, в то время как в России болты уже закручивают по полной и людей сажают за репосты всякой ерунды, каждый день все более маразматические новости из России, про случай с репостом рамштайн итп)

      перестать терпеть приставания полуголого гея в полицейской фуражке(а терпит чтобы не огрести проблем).

      Чет я такого не замечаю, ходят сосутся, за ручки взявшись, флаги вешают на балконах, но престований не замечаю вообще, да и приставания могут быть где угодно и от кого угодно

      Я уже не говорю о том, что на Западе куча таких запретов, которых нету в СНГ

      Каких конкретно?

      Спилить дерево нельзя, посадить морковку нельзя, изменить вид своего жилища нельзя.
      Это свобода? В бытовом плане в СНГ больше свобод чем на западе.

      Что за глупости? дерево если на твоей территории- пили, да и у вас недьзя пилить, у вас валежник то вот только разрешили собирать- про деревья я молчу) посадить морковку- пожалуйста, если свой дом или дача сади что угодно, с чего ты это вообще взял)
      По поводу желища- это прям ворбще смешно, учитывая что в России вообще все убито, просто смотри архитектурные проекты- Европа впереди планеты всей в области архитектуры, особенно нестандартной, а то что стеклить нельзя в квартирах- ну так есть архитектурные нормы внешнего вида городов, где следят за тем чтоб дома не выглядели как трущобы, где один в лес, другой по дрова, вообще после Европы в России выглядит все очень уродливо из за этой «свободы») про бытовую свободу тоже очень спорно, особенно если с США сравниваешь, в Европе же мне приятен порядок, срач- это не признак свободы)

      Все не сводится к вероисповеданиям и принципам

      Так это только один аспект из очень большого количества, запрещают всех и вся, творчесскую интелигенцию итп

      Будто в обратную сторону это не работает. Примеры я привел выше.

      Я же изначально говорил, в соотношении запретов и прав это небо и земля, грубо говоря если на западе запреты идут на 20 из 100 пунктов, то в России на 80 из 100, да, при таких показателях модно говорить что на западе есть запреты, но соотношение какое??? и если ты выше написал что все не сводиться к вероисповеданиям, то я скажу- все не сводиться к идеологии, патриотизму и политике, человека в первую очередь интересуют перспективы семейной жизни, профессиональной итд итп и уже в конце вся эта политика

      И ты думаешь что если в СНГ уровень жизни вырастет до уровня Европы, то все все равно будут рваться в Европу?

      В Европу и Штаты уезжают как раз богатые и у кого есть денежки, понимаешь что зарплата и доходы тут не причем? Павел Дуров и другие уезжают из- за преса государства и отсутствия свобод

      Конечно же нет, зачем ехать в другую страну, с другим менталитетом, терпеть всю эту специфику. Ну разве что еще ради научной работы, но это тоже больше с экономикой связано.

      Спроси это у всех кто уезжает и хочет уехать, а такой процент в России гигантский если смотреть опросы и статистику

      И кстати ты ошибаешься в том что европейцы не уезжают в другие страны. Уезжают и в СНГ, и им там нравится. Естественно они едут не в Нижний Тагил.

      Это такой ничтожный процент что обсуждению не подлежит, есть люди которые и на острова уезжают и в африканские дебри и много куда еще, мы говорим не об аскетах или искателей приключений, а о обычных людях

      А Дуров кстати бегал по шарику, и Дубаях остановился.

      Сегодня там многие богатые тусят, если у него денежки кончаться или Дубай выйдет из интересов США то и Дурова там не будет, обсуждать временные точки где люди делают бабки смысла нет, даю 100% что Дуров в итоге осядет или в Европе или в подобных местах, может и в России- если власть смениться

      Абсолютная свобода - это анархизм. Только в этом случае тебя в первые минуты этой свободы в попу изнасилуют, что сразу назад захочешь.

      Потому я тебе в сотый раз повторяю о соотношении запретов и свобод и качестве, ты говоришь что у нас запреты- да, те которые понижают преступность и бардак, в отличии от России, в которой запрещают религиозные мирные конфессии, гомиков итп и при этом не запрещают бардак и насилие которое на очень высоком уровне

      Может они сейчас смогут вырулить в норм государство, а может и нет.

      Судя по тому, что они создали нормальные условия только для 300-400 млн граждан то врят ли, эти 300-400 млн работают условно на один золотой миллиард который физически уже не может потреблять больше, внутреннее потребление они развивать будут только на словах, потому как это по многим аспектам невозможно, но главный из них это - богатеющий средний класс всегда хочет большего, прав, свобод- своей доли, а это смерть для кпк, без кпк китай ждет развал, в принципе по этому и понятно что у страны будущего нет, запад в отличии от китая поднимался не за счет чужого капитала, а за счет того что сам создал этот капитал, благодаря различным структурам, технологиям и в целом благодаря людям, люди на западе другие, потому и жизнь другая

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Akopp, ахха, типичная тактика унизить и принизить собеседника когда нечего сказать, ну что сказать тут "умно" даже очень

      -1
    • Vik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sinestro, Римская империя не существовала тысячу лет. Рим - да, но не империя. :)

      0
    • Sinestro
      Комментарий скрыт. Показать

      @Vik, Ну как нет, в том или ином виде

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, ууу, мои слава еще больше подтверждаются.
      Ты видимо совсем не в теме))
      "Рядовым же американцам не так уж и жирно живется. Если сопоставить медианную зарплату американца и затраты на услуги, то там нету никакого шокирующего благосостояния. Живут от зп к зп в кредитах. Есть цифры конкретные."
      какие цифры? Есть. посмотри сколько получает в каком штате базовые профессии, которые не требуют не навыков и тд. Грузчики, слесаря, продавцы и тд
      Посмотри сколько продукты питания стоят(подсказка +- как у нас при более высоком качестве)
      Жилье. да дороже, но опять же уровень его намного выше чем у нас
      Машины, техника, одежка все это дешевле
      Путешествия дешевле как по стране так и слетать в европу дешевле.
      Большенство американцев имеют свой дом, который наголову лучше чем у нас продают квартиры за 10 лямов в москве(а это еще дешево и не в центре далеко)
      Бензин который +- такойже по цене
      Связь, интернет -дороже тут спорить глупо.
      Медецина. ну если нет страховки то караул. но страховкой все отлично, уровень выше, а страховки есть у большенства.
      кафе/рестораны разного уровня по ценам, но по моим личным наблюдениям чуть дороже чем в мск но при этом порции больше чаще всего
      Дальше продолжать? Могу и с цифрами

      "Это свобода? В бытовом плане в СНГ больше свобод чем на западе."

      представь себе чтобы город выглдил опрятно а не с убогими заборами из гофры, с красивыми домами, где можно гулять и ннаслаждаться должны быть правила, а у нас ты описал не свободу а свинство когда всем насрать на окружающих и они творят что хотят, хочешь забор в 3 метра?легко, а может полуразрушенный двор?да тоже пожалуйста!

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Alex174s, дружочек-пирожочек, мне то есть что сказать, и даже больше..
      Я показать могу.
      Но по данный теме я сказал все что хотел, а ты иди своей дорогой))) (лучше всего пойди подумай на своим поведением)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Akopp, тебе?ну глупости можешь сказать, посмеемся все, так что можешь воспользоваться своим советом и пойти своей дорогой!

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, не тебе. Тут хватает альтернативное одаренных, целующих фото пыни по утрам ;)
      На что не ответил?

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Повторяю- до этих американцев большей части мира далеко, в кредитах сегодня живет весь мир

      Не весь мир в кредитах, в СНГ пока нету повальной культуры брать в кредит все подряд, хотя она и постепенно приходит. В СНГ в основном берут ипотечный кредит. В США кредиты берется практически на все подряд. Как минимум половина населения США(работающего) выплачивает кредиты до самой пенсии(и то не могут выплатить), и эта же половина не имеет пенсионных накоплений.
      Вон на Оскаре сейчас победил фильм "Земля кочевинков" - остросоциальный фильм про жизнь пенсионера в США(и не только пенсионера)

      При чем тут весь мир? Ты упомянул "золотой миллиард"(хотя цифра скорее побольше будет) - ну так да, население СНГ в него тоже входит. Большинство же населения планеты не может позволить даже части того, что позволяет себе "белый человек". Но какое кому дело доя всяких африканцев и т.п.

      И вот скажи мне, что там было с Коммунистической партией в США в 50-х годах например?)

      Она как была так и есть, если она не выдерживает конкуренцию

      Ну да, в 39-ом году было 100тысч участников, в 50-х - 10тысч. Резко конкуренцию не выдержали) Почитай что ли про репрессии коммунистов в США. Это такой же абсурд, как говорить что капитализм в СССР не был популярен. Оставили марионеточную партию, типа "есть", а по факту всех пересадили и перестреляли.
      Вообще США настолько свободная страна, что имеет такую большую расистскую историю, негров угнетают вплоть до теперешних дней. Видимо рабовладение и угнетение это то же часть свободы.
      А ну еще во время WW2 можно было в концлагерь попасть только за свою узкоглазость, причем там не было даже избирательства какого-то. Сажали прямо всех подряд.

      Читаешь тебя - и типа у одних это моча, а для других божья роса. Я не знаю, как ты все будешь оправдывать что я выше написал. "А вот где-то мусульман угнетают ой ей ей" - ага). Одна дело религия в голове, а другое дело присесть за внешность или национальность.

      Вот именно, потому что ты можешь жить с человеком у которого традиционные взгляды

      Лучше расскажи мне как в школах США детям прививают "традиционные" взгляды. И как в Швеции можно отказаться от уроков "просветительства" для детей.
      Ты отдаешь ребенка в школу, а там ему промывают мозги всякой антинаучной чушью.
      Почему-то я не слышал что в российских школах учат чтить Путина. Хотя бы могли))

      мусульмане в США и Европе живут замечательно

      В СНГ тоже)) Вообще в СНГ много конфессий разрешено. Вообще расскажи кого там угнетают в конце концов, мирных сектантов каких-то.

      маразматические новости из России

      о да, из США сейчас маразматичных новостей не поступает. Могу тебе накидать чуть что))

      Никто и не боиться, зайди в ютуб где комментируют американцы и европейцы и почитай, одно дело СМИ и их повестка

      это в США, где процветает "культура отмены" никто ничего не боится? Ахаха. Ну окай. Ах ну да, это же не государство преследует людей, как и не государство банит в соцсетях всех неугодных. Ну да ну да...

      Что за глупости? дерево если на твоей территории

      Я знаю определенные законы в Польше(а это еще переходная страна так сказать) - по ней сужу. Ну и по США. В Польше на своей территории ты не можешь спилить дерево - одному знакомому украинцу дали штраф в 8000 евро. Он думал что может как в своей Украине - а оказалось что нет. Вести какое либо хозяйство ты можешь только если ты сельский житель по рождению, либо окончил аграрный институт.
      И это Польша. Про запреты США я вообще молчу - там пукнуть без спроса нельзя. Причем запреты даже перетекают в частный сектор, типа как трактора, которые нельзя самостоятельно чинить. Вообще нихера нельзя самому чинить - вызывай поддержку с воздуха, когда краник сломался.

      ну так есть архитектурные нормы внешнего вида городов

      тем не менее это ущемляет свободы людей. Красота и свобода это разные вещи.

      грубо говоря если на западе запреты идут на 20 из 100 пунктов, то в России на 80 из 100

      сам соотношение придумал?

      человека в первую очередь интересуют перспективы семейной жизни, профессиональной

      да, человека всегда в первую очередь интересует бытовуха, в целом уровень жизни. В Европу и США подавляющее число людей едет для возможности заработать денег и за уровнем жизни. По остальным причинам не так уж и много. Если с Европой все это актуально, то в случае с США - нет. Только если ты прыгаешь очень выше среднего, типа спец-айтишник, то да, наверное в США ты больше благ получишь чем в России. Хотя если брать удаленку, то вопрос спорный.

      Кстати есть примеры как немцы уезжают в СНГ целыми семьями. Из-за драконовских антиковидных мер, а еще из-за менталитета. Потому что на Западе процветает эгоцентричная культура - не всем это по душе.
      Да и вообще симпатизирующих России европейцев хватает. Их не сильно меньше чем СНГ-шных либералов, которые мечтают свалить. Вот только из них тоже мало кто по факту валит.

      Проблема СНГ в том что тут плохо работают над престижем своих стран. Плюс не очень красивое прошлое пугает европейцев.
      Вот к примеру один испанец(кстати он игру одну сделал) приехал в Беларусь, живет уже больше 5 лет(вроде). Его все устраивает, живет кайфует. Естественно у него спрашивают "как живется в диктатуре?", особенно после недавних событий. Мало кто захочет в диктатуре жить, но на деле не всегда все так просто. Поэтому и решаются самые "безбашенные", но по итогу мало кто жалеет о переезде.

      Павел Дуров и другие уезжают из- за преса государства и отсутствия свобод

      Уехал из России из-за прессинга - да. Но и в Европе не задержался. США так вообще обосрал.
      А ну и кстати когда Сноуден кинул клич, мол, где есть европейская страна со свободой слова - отозвалось 4 страны, из которых одна - Никарагуа. По-моему символично, нет? Че Европа такая стеснительная Европа промолчала? А? Хотя да, после Сноудена прям меры начали принимать, и резко увидели нарушения прав человека) Ну и Ассанж... да... главный пидр и враг свободного народа. Как думаешь, выйдет живым? И шведку он насиловал или нет?))) По закону посадили говнюка, защитили европейские законы людей от маньяка-насильника, прям как ты говорил. Бардака не случилось.

      Спроси это у всех кто уезжает и хочет уехать, а такой процент в России гигантский если смотреть опросы и статистику

      интересно. Скинь статистику

      есть люди которые и на острова уезжают и в африканские дебри

      ну да, надо высмеять СНГ, будто это прям Африка)) Вообще сомневаюсь что ты смотрел какую либо статистику. Вкинул на авось

      Сегодня там многие богатые тусят, если у него денежки кончаться или Дубай выйдет из интересов США то и Дурова там не будет

      ну ты уже перешел в какие-то перспективы, че будет и т.п. Хотя вроде говорили про свободы.
      Причем ты сам сейчас говоришь о том, о чем я писал выше, что свобода завязана на экономической ситуации.

      в которой запрещают религиозные мирные конфессии, гомиков

      Тебе скинуть геев которые сосутся на Красной Площади? А ну да, гей-парады не разрешают, и ЛГБТ-флаг на "гэбню" не дают повесить. Ущемляют основной про-европейский электорат, вражэских шпиенов)

      @Alex174s, 50% населения получает 2500 чистыми в месяц И НИЖЕ. Средний нормальный дом в среднем нормальном городе стоит 500-600к(посмотри из чего делают дома США - из дерева и пвх, которое за 50 лет сгниет, эконом панельки в России проживут дольше, не говоря о том что если будут сносить, то тебя переселят), обучение стоит 50-100к, в каком-нибудь мажорном универе так вообще 400к. Месяц детского садика стоит 1000-1500 долларов. Страховка не компенсирует все(тяжелые случаи так тем более), у большого количества населения вообще нету мед страховки. Один чел лег под ИВЛ и за 40 дней получил такс на 1.2 млн долларов. С средней зп в 2500. Его семья в шоке, а сам жалеет что выжил. В России такую же сумму ты бы платил? Люди тоже жалеют что выживают в итоге или как?))
      А ну да, зато жрачки много можно купить, и айфонов. Популярная хрень. Посмотри на стоимость жизни которую я описал выше и ты поймешь, что американец ищет способ сэкономить даже 5 баксов. Экономят так же на еде - к фудбанкам едут самые обычные люди, чтобы сэкономить. И не боятся что могут отравится
      "Ой подверждаются мои домыслы" - ну кто бы сомневался, сам сидишь в розовых очках, рушится твой мир.

      @artman, я сказал что олигархи в России и США не сильно отличаются. Ты промолчал.

      Илон Маск просто еще маленький, еще растет. А Безос охреневший в край, про его Амазон по-моему уже все наслышаны. Его и на ковер вызывали, вместе со всякими Цукербергами(такими же обнаглевшими), но один фиг это показуха.
      Амазон нарушает антимонопольные законы, препятствует образованию профсоюзов. Адские условия на складах(в гугле вбей, почитай), Вообще низкоквалифицированный труд там рабство похлеще китайщины. Поэтому начали мексикосов завозить, потому что снежки не выдерживают.
      Эксплуатация рабов за счет монополии, капитала, добытым нечестным путем(нарушение законов) - это лучше чем нефть выкачивать?
      В Европе и СНГ(тоже кстати) нету такой лютой эксплуатационной политки как в Китае например или США. Еще в США есть тюрьмы с рабским трудом. Именно рабским. Если интересоваться, то там пипца хватает.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, во первых зарплаты разнятся по штатам сильно как и налоги это раз.
      Цены на дома разные по штатам это два.
      Нормальный дом это не 500-600к это три, можешь зайти на тот же zillow и посмотреть, я это делаю регулярно как сдачу так и покупку в разных штатах.
      Твои панельки уже на этапе постройки как соц дилье, муравейнички которые не имеют ничего общего с комфортном жильем. А дома стоят и 50 лет и все ок, с ними. Хозяева обязаны делать ремонт дома.. 50-100к, 400к? Ну да гарвард взял и молодец. можер взять мгу какой-нибуль или вше и посчитаь сколько там выходит, поменьше кончено но в сравнение с зп куда дороже. Уууу пошли поехали сказки.. 1000-1500
      ну да крутой дет сад, в районне где у людей зарплатыв месяц в 10-15 раз больше. И тут же сказки про ктото-то попал на деньги.. Открою тайну но хорошая страховка нету только у тех кто жмотится и считает что не болеет,либо работает в шарашкинах конторах. А по большей части есть страховка, причем если у человека совсем нет денег то он получит ее от гос-ва. базовую, но получит.
      2500 половина американцев?нуну, откуда эти циферки взял то? Мне не надо смотреть на твои цифры, я знаю реальные цифры, для реальных профессий, и затрат. Знаю людей которые живут и как живут, сам летаю и вижу какие условия. Да и в целом сам мониторю активно. поэтому и реагирую на всякие вбросы такие как в этой теме по тиму "там нет свобода слова, двуличие, запад загневает" потомучто кроме как в головах этих комментаторов ничего подобного нет))
      Ну и прокомметирую ниже ответ олигархи у нас, там юизнесмены. Которые заслуживают того чего они делают,и получили по факту своим трудом.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Не весь мир в кредитах, в СНГ пока нету повальной культуры брать в кредит все подряд, хотя она и постепенно приходит. В СНГ в основном берут ипотечный кредит.

      Так а ипотека это не кредит?)) а авто в кредит у вас не берут?) и что по твоему тут на западе берут все в кредит?)) напомню что в соотношении зарплат и цен, для нас бытовая техника и все остальное намного дешевле и смысла брать ее в кредит в принципе нет) по этому выражение что на западе все в кредит это какой то пропагандистский стереотип) ааааа, плюс сравни процент у нас и у вас)) у нас уже все практически в рассрочку, потому как капитал не может больше давать то, чего невозможно отдать, а перепроизводство усиливает этот эффект, тогда как у вас все наоборот)

      В США кредиты берется практически на все подряд. Как минимум половина населения США(работающего) выплачивает кредиты до самой пенсии(и то не могут выплатить), и эта же половина не имеет пенсионных накоплений

      Во первых в Штатах не все так живут, а во вторых- запад не только Штаты, штаты всего 350 млн, а Европа пол млрд и в Европе не берут кредит на образование, так как в большей степени оно доступное, а во многих странах и вообще бесплатное, например у нас в Германии и даже ты можешь бесплатно поступить в крутой вуз, только оплачивать общагу нужно будет тебе, но у местных вообще проблем нет) но и тут так же мы возвращаемся к ипотеке и в СНГ ее так де выплачивают почти всю жизнь))

      Вон на Оскаре сейчас победил фильм "Земля кочевинков" - остросоциальный фильм про жизнь пенсионера в США(и не только пенсионера)

      Мы можем рассмотреть пенсионную систему китая)) или посчитать пенсию в России, картина будет очень не веселая)

      При чем тут весь мир? Ты упомянул "золотой миллиард"(хотя цифра скорее побольше будет) - ну так да, население СНГ в него тоже входит.

      Не входит, уровень потребления России и СНГ ниже плинтуса, просто погугли) золотой миллиард это страны западной Европы, США, Канада, Япония и еще различные карлики типо Сингапура, Катара итп)

      Почитай что ли про репрессии коммунистов в США.

      Однако партию не запретили и она до сих пор существует, а в России многих запрещают конкретно на законодательном уровне и уровень репрессий не сравним)

      Вообще США настолько свободная страна, что имеет такую большую расистскую историю, негров угнетают вплоть до теперешних дней

      Их продавала африканская знать, силой их никто не вез, в России было крепостное право и что?) чернокожие плохо живут? кто хочет пробивается на такие высоты, которые меньшинствам из России не снились, начиная со времен джаза и заканчивая рэпом многие среди них мировые звезды номер один, как и в спорте и во многих других сферах)

      Лучше расскажи мне как в школах США детям прививают "традиционные" взгляды. И как в Швеции можно отказаться от уроков "просветительства" для детей.

      И чем же таким промывают, даже интересно?)) и почему ты считаешь традицию правильной? многие традиции в африканских странах связаны с канибализмом, стоит ли говорить что это нормально?) кто по твоему определяет что хорошо, а что плохо?)

      Ты отдаешь ребенка в школу, а там ему промывают мозги всякой антинаучной чушью.
      Почему-то я не слышал что в российских школах учат чтить Путина. Хотя бы могли)

      По этому у нас образование лучшее в мире и Россия как и весь мир отстают?) если бы не Петр первый и Романовы в целом я даже не знаю где была бы Россия, что то типо Турции бы было))

      В СНГ тоже)) Вообще в СНГ много конфессий разрешено. Вообще расскажи кого там угнетают в конце концов, мирных сектантов каких-то.

      Да хотя бы свидетелей о которых постоянно говорят, непонятно что они в них экстримистского нашли, что даже в колонии отправляют людей

      это в США, где процветает "культура отмены" никто ничего не боится? Ахаха.

      По этому я тебе и сказал- открой ютуб и почитай, есть даже гугл транслейт, а то что заблочили Трампа даже рядом не стоит с тем, что сейчас делают у вас с Навальным и его штабами, с Фургалом, со сми типо медуза итд итп, посадки за репосты и прочая дичь))

      Причем запреты даже перетекают в частный сектор, типа как трактора, которые нельзя самостоятельно чинить. Вообще нихера нельзя самому чинить - вызывай поддержку с воздуха, когда краник сломался.

      Ну так у нас и почта работает лучше чем имейл, ты не понимаешь почему это все так и имеешь мнение, а это все потому, что здесь думают о том как не убить рынок труда, у нас многие профессии до стх пор живее всех живых просто потому что это уменьшает безработицу, в то время как у вас люди начинают попой бухать от того что нет заказов, а здесь они будут всегда и деревья тоже не просто так могут запрещать, запрещают не все, но у всего всегда есть причина, это все нужно уточнять и когда ты прозивеь много лет и поймешь как все устроено то поймешь почему это делается, у нас и пчел убивать нельзя и улии самому потому что заботятся об жкологии и я в Берлине вижу зацев бегающих по городу, лис и других животных, которые в ваших городах в огромной России гду куча земли встретить в принципе невозможно потому как эко баланс нарушен, многое обрабатывается химозой, гарь итд итп, я как приезжаю в Россию в ваших городах дышать невозможно вообще)

      тем не менее это ущемляет свободы людей. Красота и свобода это разные вещи.

      Ты путаешь, в России раньше тоже были нормы и главные архитекторы так же застройку контролировали, посмотри и послушай того же Варламова, я тебе сам как архитектор говорю о том, что если ты берешь квартиру в доме с конкретным проектом, то ты или принимаешь его или нет, хочешь застекленный- выбирай другой дом, хочешь так как хочешь- строй свой дом, повторяю- Европа лидер в архитектурном плане, большего разнообразия стилей и проектов нет нигде в мире, те же США на фоне Европы в этом плане деревня)

      сам соотношение придумал?

      Я достаточно пожил в СНГ и России и переодически езжу- все вижу сам, как видят и все те кто уехал, смысл спорить об этом?) все факты на лицо, во всем мире все люди стремяться или в Европу или в США или еще в несколько стран типо Канады, Австралии итп)

      интересно. Скинь статистику

      Да вот загугли левада центр, только набрал и результат- 53% молодых россиян хотят уехать из страны, это гигантские цифры)

      В Европу и США подавляющее число людей едет для возможности заработать денег и за уровнем жизни.

      Уровень жизни и определяется свободами

      Кстати есть примеры как немцы уезжают в СНГ целыми семьями. Из-за драконовских антиковидных мер, а еще из-за менталитета. Потому что на Западе процветает эгоцентричная культура - не всем это по душе.

      Это такая чушь что даже комментить не охото, просто я в этой теме уже очень давно, скажу так- поток до сих пор идет в Германию, а истории единиц которые вернулись почитай в группах шпетаусидлеров)) такая ржака, особенно с теми кто не может больше вернуться в Германию, столько слез и расскаяния в том что совершили глупость, в Германии быстро привыкаешь к сытости и не замечаешь как «зажрался», но стоит вернуться и вернуться на совсем как холодный душ отрезвляет и благо у ммногих веревочка осталась и они бегут в Германию, после этих выкрутасов сидят помалкивают, но читать это всегда забавно)) в целом же скажу тебе так, говоря об эгоцентризме ты говоришь так как пишут в сми итп, а в реальности конда ты в Германии идешь по улице тебе незнакомые люди и дети говорят хало, в целом тут ты не наткнешься на грубость как в России, дороги можно переходить закоытыми глазами, маленькие дети первоклашки едут на великах вдоль дороги домой и никто за ними не следит потому что безопасно итд итп, в общем тут тебе всегда помогут, в России и СНГ я подрбного не замечаю, вообще в России очень агрессивно сравнивая со всем миром в целом где я был, есть страны намного бедней и там люди добрые и отзывчивые, приветливые, в СНГ не так

      Да и вообще симпатизирующих России европейцев хватает. Их не сильно меньше чем СНГ-шных либералов, которые мечтают свалить. Вот только из них тоже мало кто по факту валит.

      Мне нравится Россия, но не нравиться власть и то что она творит) в целом европейцы вообще слабо представляют что такое Россия и говорят отней редко)

      ну да, надо высмеять СНГ, будто это прям Африка))

      Если откинуть Москву, Питер, институты и образованное население -небольшой процент реально образованного, то в целом на Африку похоже, Африка сегодня не та, что была 100 лет назад)

      ну ты уже перешел в какие-то перспективы, че будет и т.п. Хотя вроде говорили про свободы.

      Так там свобод в стране нет, свободы там только в офисах) и то- вон чуть не посадили моделей ваших недавно)) в целом я не знаю что там Дуров итп потеряли, я туда не ногой, бабки там пыль в глаза, в целом дикари))

      Вот к примеру один испанец(кстати он игру одну сделал) приехал в Беларусь, живет уже больше 5 лет(вроде)

      А если потеряет работу, останется?)) и я повторяю- раговор не идет о единицах, не идет он и о контрактниках которые и на северном полюсе работают и много где еще, сомневаюсь я что этот испанец останется на пенсию в Белоруси)

      Уехал из России из-за прессинга - да. Но и в Европе не задержался. США так вообще обосрал.

      Он не обосрал США, он сказал что эта страна на пике, грубо говоря он имел ввиду что таким как он- переделывателям фейсбука во вконтакте делать там нечего, потому что там Цукерберг и другие ребята которые не шли по протоптаной дорожке и нужны свои идеи чтоб сидеть с ними рядом))

      Че Европа такая стеснительная Европа промолчала? А? Хотя да, после Сноудена прям меры начали принимать, и резко увидели нарушения прав человека)

      Сноуден уже миллион раз пожалел)) но не суть, я повторяю в сотый раз- соотношение нарушений слишком разные и российские «сноудены» уже на том свете

      По закону посадили говнюка, защитили европейские законы людей от маньяка-насильника, прям как ты говорил. Бардака не случилось.

      Эта мыльная опера меня даже не интересует, в России или китае он бы и двух дней не спрятался в каком либо посольстве)

      Тебе скинуть геев которые сосутся на Красной Площади?

      Давай лучше из Барнаула, Новосиба, Омска и таких городов)

      @Sinestro, В том или ином виде он до сих по стоит)) один из рекордсмеонов!))

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex174s,

      Нормальный дом это не 500-600к это три, можешь зайти на тот же zillow и посмотреть, я это делаю регулярно как сдачу так и покупку в разных штатах.

      О так у нас тут американский бизнесмен)) Ну я знаю Zillow, так давай кинь примеры что-ли, только давай без Детроитов/Балтиморов и прочих обоссаных городов.

      2500 половина американцев?нуну, откуда эти циферки взял то? Мне не надо смотреть на твои цифры, я знаю реальные цифры, для реальных профессий, и затрат. Знаю людей которые живут и как живут, сам летаю и вижу какие условия.

      "Я знаю" - обожаю этот аргумент. Живу и знаю. Извини меня, но даже если бы так, то в той же России многие за мкад не вылезают, и вообще не вкурсе как реальная Россия живет. Потягивают кофеек в кафешках, и думают что это обычный уровень жизни.
      Вот тебе официальные цифры. Какой-то там оппозиционер в России говорил про зп 200к в год. Ну как глянем... ага... 1.6% населения столько получает(и выше). Неплохо. А еще скорее всего в каком-нибудь Сан-Франциско, где 100к в год - уровень нищеброд. Ну ладно.

      А по большей части есть страховка, причем если у человека совсем нет денег то он получит ее от гос-ва. базовую, но получит.

      тем не менее чел попал на 1.2 млн. Как так? Пропагэнда RT?

      Вот тебе доклад агента Госдепа России, Берни Сандерса:
      1)1% американцев получает 49% всех доходов, в то время как 50% страны живет от зарплаты до зарплаты(кредит)
      2) Около половины пожилых американцев предпенсионного возраста не имеют пенсионных накоплений вообще
      3) 87 миллионов американцев не имеют медицинской страховки либо пользуются той, которая их полностью не покрывает

      "Я ЗНАЮ". Вон у меня тоже знакомый есть в Москау Сити - купается в бассейнах со шлюхами. А говорят в России плохо живут. "Я видел я знаю" - аргумент на дурачка только срабатывает. Реальные цифры не лгут.

      @Normal,

      Так а ипотека это не кредит?)

      Так я и говорю что ТОЛЬКО в основном берут ипотечный кредит. Ну да, кто-то на авто берет, кто то даже на бытовую технику. Я говорю что в целом пока у нас многие живут по средствам, а американцы нет. Американцы еще берут кредит на обучение(тут проценты не такие сладкие как у ипотеки), и обычные потребительские кредиты. У них нормально заниматься рефинансированием, бывает берут по 6 кредитов от разных банков. В СНГ тоже такие есть, которые хотят жить дорого/богато, но все же у нас еще "приучаются" пока жить в кредитах. Я к тому что вся эта хорошая жизнь - в кредит. У того у кого есть возможность его не брать - не берет, очевидно. Но как я выше написал - в долгах как минимум полстраны сидит, и не могут до пенсии даже выплатить. У нас ипотеку хотя бы в большинстве случаев выплачивают по итогу.

      Во первых в Штатах не все так живут, а во вторых- запад не только Штаты

      К Европе в плане уровня жизни и благосостояния у меня не было вопросов. Не надо приплетать. Я говорю только про США, в контексте уровня жизни. Что касается каких-то политических вещей - ну да, бывает и Европа с подливой. Могу и сказать.

      Мы можем рассмотреть пенсионную систему китая)) или посчитать пенсию в России, картина будет очень не веселая)

      Китай уже тоже приплел. Что ты, что чел выше мыслите стереотипами. Типа гонишь на США - значит и Китай защищать будешь. Нет, с чего ты взял. Мне пофиг на Китай, я только сделал предположение почему у них так как есть.
      Про Россию - ну есть вообще серьезный соц разрыв. Проблемы есть, в Европе в этом плане гораздо лучше. Но не в США - как пример я уже тебе написал.

      Не входит, уровень потребления России и СНГ ниже плинтуса, просто погугли)

      Золотой миллиард это не только уровень потребления. Уровень потребления стимулирует экономику, но не повышает уровень жизни напрямую. Опять же пример - США. Там высокий уровень потребления, но по многим причинам по уровню жизни она не в топе. В топе допустим скандинавские страны, которые потребляют ощутимо меньше США, в Швеции вообще практикуется такая вещь как Lagom.
      Есть такой показатель как ИЧР(изображение внизу) - оно в первую очередь обозначает золотой миллиард. Дело не в сверхпотреблении, а возможность получать гаджеты, бытовую технику, машины и т.п. Бо'льшая часть мира живет на околоафриканском уровне, когда люди даже мобильник не могут получить, не то что квартиру с телеком.

      Ну уровень потребления пищи в РФ такой же как на Западе - не голодают)) Что касается гаджетов, бытовой техники и т.п - меньше, да, но опять же можно вывести население на высокий уровень потребления, стимулировать брать кредиты. В США культура сверхпотребления нарабатывалась годами, у нас же люди купят смартфон раз в 3-5 лет и экономят. Совок еще не выветрился так сказать. Но опять же, сверхпотребление это вообще не показатель. Показатель это доступность тех же вещей что и в развитых странах мира. Практически у каждого СНГера есть комп дома, телефон, машина и т.п.

      Однако партию не запретили и она до сих пор существует, а в России многих запрещают конкретно на законодательном уровне и уровень репрессий не сравним)

      улыбочка выдает сдачу) ну намного я выше уже говорил, что разница в авторитарных и демократических странах в основном в имитации. Хотя РФ не авторитарная, посередине где-то.
      Когда в жопу страпон загоняют, то гораздо приятнее когда при этом говорят что-то вроде "я люблю тебя малыш". Согласен) + розовые очки.

      чернокожие плохо живут? кто хочет пробивается на такие высоты, которые меньшинствам из России не снились

      любой русский может пробится на высоту и стать Моргенштерном с Мерином. Значит россиян правительство не угнетает никак.

      И чем же таким промывают, даже интересно?)) и почему ты считаешь традицию правильной? многие традиции в африканских странах связаны с канибализмом, стоит ли говорить что это нормально?) кто по твоему определяет что хорошо, а что плохо?)

      Учат тому что хорошо а что плохо. и что есть истина. И выбора отказаться нету. В Канаде ребенок в 10 лет может поменять пол без спроса у родителей. Очень высокоморальненько. Пить курить с 21 года, а шыранутся по детской тупости эстрогенами или тестостероном, которые поменяют твою жизнь - вполне ок.
      А там где практикуется каннибализм убивать людей норма? Или просто есть мясо? Кто решает что это плохо или хорошо?

      По этому у нас образование лучшее в мире и Россия как и весь мир отстают?)

      Ты думаешь в США хорошее школьное образование?) Или университетское? Реально мощные универы это МТИ, и прочие лиги плюща. Америкосы очень тупые, особенно что касается кругозора. Чему же их учат в школе?

      Не котирование - это просто разница в определенном стандарте. Типа как авто в одной стране будет отвечать стандартам, а в другой нет. Но это не значит что оно плохая.
      А насчет рейтингов - ну нарисовать статистику что везде говно кроме нас проблем не составит. В Европе любят составлять всякие рейтинги типа "супердиктатуры и супердемократии" и т.п.

      Вообще многие европейские страны завлекают снг-шную молодежь в свои универы, приглашают на стажировку уже тех кто учится у себя "в обоссаных универах СНГ". Естественно из-за жалости)))
      + СНГ-шные универы работают в тандеме с европейскими в плане науки.
      Лучшие в мире - это относительная вещь. Нету такого что есть суперпреподы, гораздо важнее оснащение, и энтузиазм учащихся - в этом случае можно стать гением даже в Никарагуа)) Кстати в Европе люди стали очень ленивые, что в физ плане, что интеллектуальном. СНГ-шные ребята более живчики. Поэтому и замещают нашими студентами))

      что сейчас делают у вас с Навальным

      повторяю: "не у нас". Навальный вообще не мой. А зачем я тебе про Ассанжа рассказывал? Или это другое?)

      Ну так у нас и почта работает лучше чем имейл

      очень часто слышал что в США сервис ниже плинтуса, как и в Европе. Ту же доставку или сантехника надо полдня ждать.

      я как приезжаю в Россию в ваших городах дышать невозможно вообще

      там где я живу, чисто, нету никакой гари, и я не в России, на самом деле ты сам можешь догадаться где

      все факты на лицо, во всем мире все люди стремяться или в Европу или в США

      я не отрицал что в Европе лучше. В США - лучше если спец очень выше среднего. Все приходится повторять. Уехать хотят по большей части леволиберальные школяры, наслушавшись пропаганды про "Свободу в Америке"

      такая ржака, особенно с теми кто не может больше вернуться в Германию, столько слез и расскаяния в том что совершили глупость

      ты говоришь о частных случаях. Есть случаи когда из Германии возвращаются обратно в Россию. И да, не потому что "не вышло". Многим образ жизни просто не заходит. Действительно комментить смысла нету - очень субъективная фигня. Но есть факт что приезжают.

      бедней и там люди добрые и отзывчивые, приветливые, в СНГ не так

      да, в России на улице всем пофиг на всех, зато в США тебе станет плохо и к тебе подбегут помогут, водичкой напоят. Вот только с таким же успехом они могут донести на тебя за любой пук, есть Neighborhood Watch, шестерки там на каждом углу. Донести могут за супермаразматичные вещи. Это типа "активная гражданская позиция". Как в Третьем Рейхе доносили на евреев, или в СССР в 39ом. - "Ух хорошее дело сделал"

      И ты путаешь эгоцентризм с лицемерием(улыбки). Ну не то что это лицемерие, просто привили культуру "консультанта в магазине". Та же корпоративная культура возникла на Западе. Сыграй в Outer Worlds - там это все выстебывают по самое нихочу. Все это показушное радушие, "никогда не говори нет" и т.п - это не просто лицемерие, это еще воспитывает инфантильность. Типа всегда можно чуть что улыбуться и сказать " im so sorry". В Саут Парке это тоже высмеивают - ответственности ноль, по ебалу никто не получает.
      Улыбчивые - а по факту людям на тебе насрать. В США кризис семьи(как и в Европе), потому что люди эгоцентрики, и не могут терпеть рядом таких же как они. У нас бабушки и дедушки берут внуков в деревню, любят их. В США пенсионеры своих детей нахер посылают, а потом и своих внуков(я отработала свое, хочу пофлэксить, засуньте своих внуков себе в жопу - нехер было рожать). О да, зато "улыбчивые".

      небольшой процент реально образованного, то в целом на Африку похоже

      кстати на Африку больше США похожа. Если в РФ деревянные дома, обосцанные хрущевки, то в США домики строят из жести, прямо как в Африке. + Far Cry 5 возник не на пустом месте. Люди от нищеты и безысходности ударяются в секты, а потом бравые америкосы приезжают на Абрамсах и расфигачивают их без суда и следствия. И это в "первой стране мира")))

      А если потеряет работу, останется?))

      В США страшнее потерять работу чем в Беларуси. Ему чисто будет плохо что у него нету семьи - так бы она поддержала, в отличии США. Но так работу чуть что найдет. Можно на удаленке. А можно на завод. Но я думаю в Испании работать на заводе не сильно лучше. Хотя еще от позиции зависит. В общем очень комплексный вопрос.

      этот испанец останется на пенсию в Белоруси

      ну если ты за жизнь наработаешь себе на дом, то пенсии хватит на еду, одежду и т.п, медицину. С социалкой в Беларуси ощутимо лучше чем в РФ.
      Можно чуть что огород оформить)) Многие пенсионеры умудряются отдавать часть пенсии внукам например.
      В любом случае лучше с уж какой-то пенсией, чем без нее)) Не ездить потом в 60 лет подрабатывать на скаладах Амазона) Ты так не считаешь?)

      Он не обосрал США, он сказал что эта страна на пике

      Обосрал. В ответке на Дудя с его Долиной. Там кстати и про херовое образование тоже пунктик есть.

      в России или китае он бы и двух дней не спрятался в каком либо посольстве

      а Сноуден сколько бы продержался в США? Никто бы и не узнал. Не стало бы человечка. А Навальный сколько на свободе гулял? Не замного разве? И в посольство не пришлось прятаться)

      Давай лучше из Барнаула, Новосиба, Омска и таких городов)

      Давай лучше не с Сан-Франциско, а там где-нибудь в более глуши, где реднеки. Да и вообще ж мы говорим что якобы правительство отслеживает и отстреливает педиков. По указу самого Владимира Владимировича.
      Когда в США они на свободе гуляют якобы.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, https://www.zillow.com/homedetails/45-E-156th-St-South-Holland-IL-60473/4260392_zpid/ вот пример в чикаго.
      а вот в остине https://www.zillow.com/homedetails/1385-Estival-Cir-Kyle-TX-78640/69692594_zpid/
      https://www.zillow.com/homedetails/7705-Seafield-Ln-Wesley-Chapel-FL-33545/84085766_zpid/ а вот тампа
      https://www.zillow.com/homedetails/3505-Saddle-Dr-Bakersfield-CA-93311/19007793_zpid/ и калифорния
      и это я потыкал рандомно в разные части и везде можно найти жилье и оно лучше 99% ломов у нас, да и квартир

      The median wage in 2019 is $19.33 per hour, which translates into about $40,000 per year for a full-time, full-year worker. и даже если учитывать по самому дорогому штату, калифорнии, с такой зп налоги минимальные. и даже на такую зп в той же калифорнии, где цены намного выше на тоже жилье. можно хорошо жить, а там это ЗП при легальной работе считается низкой, и получают ее все кому не поподя.
      И опять же низкие зарплаты где там и уровень жизни дешевый. и любая из профессий в снг будет давать во много более фиговый уровень жизни. Если в слабеньком штате слесарь может купить в ипотеку дом, либо снимать шикарные апартаменты(которых в снг даже и близко не найдешь, даже в москве) и при этом будет и нормальное питание, авто и тд то у нас, что там слесарь обычный может позволить?А врач?Учитель?продавец? Да ему даже на аренду слабенькой квартиры не хватит, а питание будет уровня акции магнита и пятерочки.

      Этот чел не особо умный, который решил забить на страховки все возможные и получил за это. При нормально йстраховке которая стоит не так много ээтого не было, неговоря уже про качество услуг медицинским в сравнение с нашими.

      "Берни Сандерса" отличный пример который так любит наша пропоганда, просто прекрасно! Не разочаровываешь меня ты сегодня!

      Ты только сейчас доказал в некомпитентности вопроса, абстрактные цифры. Цитирования любимчиков пропоганды

      Ах да, и мое любимое "живут в кредит", ахах

      И полное непонимание вопроса. Ну ты хоть слетай раз(если тебе визу дадут) поездь по разным штатам, посмотри как живут люди, как питаются, какие больницы, поговори с реальными людьми, может и сможешь адекватно рассуждать. А щас дальше продалжай считать что у американцев нет страховки, все в кредитах, денег не хватает. Удачи!

      0
    • YouMakeMeHorny
      Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI, Я тебе уже привёл пример от твоих же сограждан - https://pikabu.ru/story/zhizn_v_russkoy_provintsii_8185562
      Фейк? Иноагенты? Лаботрясы? Или попросту врут?

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      бывает берут по 6 кредитов от разных банков. В СНГ тоже такие есть, которые хотят жить дорого/богато, но все же у нас еще "приучаются" пока жить в кредитах.

      Так в СНГ тоже самое и я повторюсь- давай сравним процент кредитов на западе и в РФ?))

      Но как я выше написал - в долгах как минимум полстраны сидит, и не могут до пенсии даже выплатить.

      Ну явно не пол страны, да и транжиры есть везде) в целом у них те кого можно назвать бедными это 10%, о какой половине страны речь непонятно, в принципе можно наблюдать за многими блогерами адекватными, не теми которые начинают с соловьевым болтать и не уезжать и другими работягами которые гундят но не уезжают потому что денежка больше и не за теми которые выдумывают райскую жизнь в США, а например за такими как Евгений Таранов, он там с первого дня показывал свою работу и доставщика итд итп и он там все хорошо показывает чего добился абсолютно простой пацан не айтишник, показывает счета, как и на что все покупает, он по сути с самого дна там двигается)

      Китай уже тоже приплел. Что ты, что чел выше мыслите стереотипами. Типа гонишь на США - значит и Китай защищать будешь.

      Совсем не для этого приплел, а для того, что бы донести мысль- как бы на США не гнали, жить там лучше чем в большей части мира, лучше чем в таких как китай, РФ, не говоря уже об отсталых)

      Золотой миллиард это не только уровень потребления

      Золотой миллиард всегда определялся уровнем достатка

      Опять же пример - США. Там высокий уровень потребления, но по многим причинам по уровню жизни она не в топе

      Как раз таки в топе, на 16 месте сразу за Германией, в силу большого населения как и у Германии страны уступают маленьким заповедникам типо Швейцарии, Дании итп)

      В топе допустим скандинавские страны, которые потребляют ощутимо меньше США в Швеции вообще практикуется такая вещь как Lagom

      Много раз был в Швеции- тоска смертная на фоне других стран ЕС) но я не буду спорить, а лучше приведу аргумент откуда все пошло- Гносеологически термин «золотой миллиард» исходит из посылок мальтузианства, а также доклада Римского клуба «Пределы роста» (1972 год)[4]. Название изначально было связано с суммарной численностью населения развитых капиталистических стран: США (311 млн), Канада (34,3 млн.), Австралия (22,6 млн.), страны Евросоюза (28 стран, суммарно 500 млн.), Япония (127,4 млн.), а также Израиля, Южной Кореи
      Так что тут обсуждать нечего)

      Ну уровень потребления пищи в РФ такой же как на Западе - не голодают))

      Я бы поспорил) особенно сейчас, более того- можно не голодать, но иметь большой чек расходов, в то время как в у нас это очень небольшая часть расходов) да и с ценами я в курсе, как так если у нас многое дешевле даже в пересчете? а зарплаты тут выше неимоверно?)

      Практически у каждого СНГера есть комп дома, телефон, машина и т.п.

      Уровень потребления в России хорошо отражается в ее ввп и других измерениях, онгде то на уровне Испании, только сколько живет в Испании и сколько в РФ?)) 46 млн против 144 млн

      Когда в жопу страпон загоняют, то гораздо приятнее когда при этом говорят что-то вроде "я люблю тебя малыш". Согласен) + розовые очки.

      Я не понимаю о чем ты говоришь, потому как у меня нет тех проблем что в России, та де свобода слова хорошо у нас видна на кельнском фестивале ежегодном- яркий пример, который делает такие вещи политические, за которые в России наверное расстрел был))

      любой русский может пробится на высоту и стать Моргенштерном с Мерином

      Разговор не о Русских в России, а о чукчах в России) и в целом было сказанно для понимания- какие притеснения?))

      Учат тому что хорошо а что плохо. и что есть истина

      В России к этому уже принуждают)) и следом вопрос, разве в России не решают что хорошо, а что плохо? в России всего 144 млн и ее понятия в мире мало кому близки, стоит ли говорить тогда что она права?)

      И выбора отказаться нету.

      Это такая пропагандистская дичь что комментить сил нет, читая тебя я удивляюсь- неужели у нас все так страшно? чувство будто говоришь о каких то странах в которых я никогда небыл)

      А там где практикуется каннибализм убивать людей норма? Или просто есть мясо? Кто решает что это плохо или хорошо?

      У меня христианские взгляды и в этом случае что плохо, а что хорошо решает Бог, во всех остальных случаях то- что решают люди по поводу плохо или хорошо для меня пустой звук, по этому для кого то норма что решает их вождь племени или президент, для меня, но для меня нет) так что любые африканские или российские понятия для меня пустой звук)

      Ты думаешь в США хорошее школьное образование?) Или университетское? Реально мощные универы это МТИ, и прочие лиги плюща

      А ты думаешь в России кроме МГУ и еще парочки есть нормальные?))

      Вообще многие европейские страны завлекают снг-шную молодежь в свои универы, приглашают на стажировку уже тех кто учится у себя "в обоссаных универах СНГ". Естественно из-за жалости)))
      + СНГ-шные универы работают в тандеме с европейскими в плане науки

      Завлекают не только СНГшных, но и со всего мира и я знаю кучу людей которые ноют как тяжело учиться в Германии после России и СНГ в целом, потому как ут требования очень большие, поагиатииь нельзя и за это люди вылетают с должностец итп, в целом учившись здесь я в принципе не рекомендую образование в РФ, по многим параметрам оно устаревшее, есть некоторые направления нормальные, но очень мало, к примеру как архитектор могу уверенно сказать что архитектурное образование полное дно и вообще лучше в России ему не обучаться, как и по многим другим специальностям

      Лучшие в мире - это относительная вещь. Нету такого что есть суперпреподы, гораздо важнее оснащение, и энтузиазм учащихся - в этом случае можно стать гением даже в Никарагуа))

      Один гений не создаст комплексного прогрессивного общества, не создаст институты привязанные к промышленности и дающие ресурсы для исследования)

      Кстати в Европе люди стали очень ленивые, что в физ плане, что интеллектуальном. СНГ-шные ребята более живчики. Поэтому и замещают нашими студентами))

      Пхахаха, ты понимаешь что сейчас говоришь глупость? первое что замечают те, кто приехал из СНГ в Германию например это то, что тут даже в деревнях все постоянно гуляют, бегают итд итп, это в СНГ наоборот любят сидеть дома, но не здесь, я когда приезжаю в РФ не вижу подобного, велосипедистов мало, бегающих и гуляющих мало, у нас и старики и инвалиды постоянно активничают, вот явно ты какими то стереотипами живешь, тебе бы зоть раз сьездить и поглядеть, у многих депрессия начинается когда приезжают сьездив в Европу обратно в Россию, про замещение студентами так же смешно) учитывая что выше я писал- тянуть снгшным студентам тут с их же слов программу очень трудно, здесь очень высокие требования)

      повторяю: "не у нас". Навальный вообще не мой. А зачем я тебе про Ассанжа рассказывал? Или это другое?)

      Ассанж тут причем? более того- штабы Ассанжа закрывали? и в чем виноват Ассанж, а в чем Навальный? и далее по списку- Ходорковский, Чичваркин, Дуров, Фургал итд итп, ну зачем спорить не понятно

      очень часто слышал что в США сервис ниже плинтуса, как и в Европе. Ту же доставку или сантехника надо полдня ждать.

      Я вообще не знаю где почта работает лучше чем у нас, сравнивать DHL с почтой России можно, но думаю глупо, далее о сервисе, с чего ты взял и на какие сферы у тебя распространяется сервис? вот у меня датчик срабатывает дома пожарный и через пять минут две пожарные машины под окном с фургончиками другой поддержки, далее - требуется гигантский диван в квартиру на 7 этаже например, привозят диван и есть специальный кран со специальной платформой которая поднимается вместе с рабочими к окну или балкону и его заносят и если я сейчас все буду перечислять то ты поймешь что живешь в стране где сервис делают руками из попы первобытными методами, ты просто не представляешь как сильно СНГ отстало от развитых стран) тут такие мелочи которые не расскажешь- видеть нужно и я часто удивляюсь как гости из России у нас удивляются тому как и что тут когда видят это первый раз в жизни)

      там где я живу, чисто, нету никакой гари, и я не в России, на самом деле ты сам можешь догадаться где

      Не знаю, но в целом в СНГ дышетья хуже, авто туда поступает не то, не те требования по выбросам во всех сферах

      ты говоришь о частных случаях. Есть случаи когда из Германии возвращаются обратно в Россию. И да, не потому что "не вышло". Многим образ жизни просто не заходит. Действительно комментить смысла нету - очень субъективная фигня. Но есть факт что приезжают.

      Это такой низкий ппоцент что ппц, при этом толпы даже сейчас валят, при закрытых границах, сидят на карантине, границы часто пешком переходят, тем кто с пмж им можно и вот они не смотря на все сложности валят)

      Донести могут за супермаразматичные вещи.

      Могут донести, а могут и нет, но- я вот не понимаю, почему когда я сплю и время сна кто то должен мне мешать? в России на тебя всем плевать, соседи бывают разные и разборки из за шума заканчивающиеся различной понажовщиной конечно же лучше чем регулирование вопросов по закону) но в целом прожив 21 год в Германии где по мнению все на всех стучат я никогда никаких проблем не имели комфорта у меня здесь больше в миллион раз)

      И ты путаешь эгоцентризм с лицемерием(улыбки). Ну не то что это лицемерие, просто привили культуру "консультанта в магазине"

      Как же мне доставляет эта достаевщина, быть нигилистом и судить по себе, это так свойственно менталитету СНГ- видеть во всем подвох и не искренность, при этом повышенная агрессия, быдловатость итд итп это конечно же добродетель и признак честности, открытости)) сорян, лучше я буду жить с «консультантами» вокруг и не натыкаться на хамство со всех щелей)

      Все это показушное радушие, "никогда не говори нет" и т.п - это не просто лицемерие, это еще воспитывает инфантильность. Типа всегда можно чуть что улыбуться и сказать " im so sorry".

      Ну да, ну да, в немецкой деревне где поколениями живут фермеры со своим хозяйством только и думают о корпоративной культуре, знают ее тонкости итп)) как же ты далек от реальности) про инфантильность тоже забавно, учитывая что на западе людей учат с детства обходиться без «царя» и самому достигать всего и добиваться своих целей, а не чужих)

      Улыбчивые - а по факту людям на тебе насрать. В США кризис семьи(как и в Европе), потому что люди эгоцентрики, и не могут терпеть рядом таких же как они.

      Как и в России и СНГ и в Японии и много где еще)) Россия в лидерах по разводам, плюс население которое бежит из страны, плюс средний возраст долгожителей какой?)

      У нас бабушки и дедушки берут внуков в деревню, любят их.

      В России еще живы деревни? глядя на них страшно становиться, вот у нас другое дело) я все больше поражаюсь твоему стереотипному мышлению и полному незнанию того что и как, какая то соловей в киселе от тебя, ну серьезно) если смотреть российский СМИ и ни разу не побывать но западе то да, в это можно поверить, но если побываешь пелена с глаз сойдет)

      кстати на Африку больше США похожа. Если в РФ деревянные дома, обосцанные хрущевки, то в США домики строят из жести, прямо как в Африке. + Far Cry 5 возник не на пустом месте. Люди от нищеты и безысходности ударяются в секты, а потом бравые америкосы приезжают на Абрамсах и расфигачивают их без суда и следствия. И это в "первой стране мира")))

      Уже реально треш пошел)) жду когда сделают игру про РФ, с медведями, попами, водкой, староверами, где нибудь в тайге, с такими же сектантами которых в России куча))

      В США страшнее потерять работу чем в Беларуси.

      В США есть валфер, а в Беларуси нет и да, глядя на то что происходит в Беларуси да и в целом я не знаю кому она вообще интересна)

      В любом случае лучше с уж какой-то пенсией, чем без нее)) Не ездить потом в 60 лет подрабатывать на скаладах Амазона) Ты так не считаешь?)

      Я считаю что попивать коктейль на пляже в Испании на пенсии лучше)) но в целом я за пенсию в ЕС, потому как соц. поддержка, различные программы и уровень жизни несоизмеримо выше чем в Беларуси)

      Обосрал. В ответке на Дудя с его Долиной. Там кстати и про херовое образование тоже пунктик есть.

      Заявление было эмоциональным и я повторяю, он конкретно говорил что страна на пике, но не суть, он говорит что образование там не супер, однако создал вконтакте который является плагиатом с фейсбука, своих мозгов у него не хватило, это вообще уже классика старых времен, постоянно учиться у запада и говорить что все лучшее у нас, при этом повторюсь- еслиб не Петр первый Россия была бы максимум как Турция, в целом же Россия всегда была и есть ученик запада, все что тебя окружает сегодня на 98% придумано на западе)

      а Сноуден сколько бы продержался в США? Никто бы и не узнал. Не стало бы человечка. А Навальный сколько на свободе гулял? Не замного разве? И в посольство не пришлось прятаться)

      Так его траванули, благо у нас вытащили) при этом в России один из губернаторов которого отставили и он единственный первый подал в суд на президента вдруг резко помер от короны)) и такого там просто очень много, но не будем о политике, за репосты обычных людей почему сажают?) Можно ли в РФ провести парад подобный тому что в Кельне проходит и показать лидеров страны так, как это показывают в Кельне?))) и это еще цветочки, в России бы за такое расстрел был и в принципе невозможно))

      2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, яфигею, и не харит же тебя строчить столько... ты же понимаешь, шо это бесполезно?!
      Если кратко подитожить здешние посты - там загнивание, секты на абрамсах уничтожают и эксплуатируют рабский труд, деградирует запад в общем... а в рф процветание всего и вся :)
      И мой фэйворит перл :D

      Они деградируют. Мы медленно растем.

      @Catozombie,

      я сказал что олигархи в России и США не сильно отличаются. Ты промолчал.

      Нифига я не промолчал. Привел конкретное сравнение, на что ты там расписал простыню об экономии на профсоюзах и мексиканцах у америкосов и совершенно ничего не написал о бандюках олигархах рф, которые свои капиталы сколотили вообще на костях людей, нифига нет о кооперативе и гбшниках которые до сих пор воруют миллиарды и плевать они хотели на людей.
      К нам как раз прилетели америкосы, Нуланд с "печеньками" и Блинкин. И какой вопрос на встрече был главный, чем они прижали нашего балбеса? Коррупция и олигархат в моей стране. В ближайшее дни по ру зомбоящику будут вещать про внешнее управление :)
      Судя по тому шо ты тут дальше строчишь, развивать тему не имеет никакого смысла.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      Они деградируют. Мы медленно растем

      Это просто ржака, реально дикая промывка))

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, этот кэтозомби (ник многое говорит :) из Белоруси что ли?

      1
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @YouMakeMeHorny, а это не твои сограждане? Кто то хуже живет кто то лучше. У меня вот все хорошо. Большинство из моих знакомых живут лучше чем несколько лет назад.
      @artman, вы там на Украине всю коррупцию забороли уже? Все хорошо у вас? Эксперт по России блин.

      2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI, альтернативно одаренный ты наш, каким местом читаешь? В Украние главная проблема - коррупция, это и есть первое что предъявляет нам запад.
      Я по рф не эксперт, но вас путяноидов фактами каждый раз уделываю :)
      вы детишки даже своей истории нифига не знаете, только и верите пропаганде. Ах да, "только у вас же правильная история, у остальных выдумки" :)

      1
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, да мне срать на/в как привык так пишу. Где ты там кого уделал детишка? Сними розовые очки ты в жопе. Вместо того чтобы нас обсуждать на себя посмотри. У нас в кризисный 2020год в нашей отсталой провинции в промзоне кончилось место для парковки. Даже помошницы бухгалтера себе машины купили чтобы в общественном транспорте не ездить. Как там у вас? И с чего ты решил что я за наше правительство топлю. У меня есть что им предъявить, но и херню вашу читать противно.

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @LarryVI,

      как привык так пишу

      ты не привык, тебе просто вложили и до тебя никогда не дойдет шо это часть пропаганды.

      в кризисный 2020год в нашей отсталой провинции в промзоне кончилось место для парковки

      Ок, подыграю :)
      Т.е. ты ща на серьезных щах утверждаешь, шо у вас все на столько афигенно, шо даже в глубинке все покупают себе машины? :)

      1
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex174s,

      и это я потыкал рандомно в разные части и везде можно найти жилье и оно лучше 99% ломов у нас, да и квартир

      именно что понатыкал. Если не брать все твои ебеня, которые ты счел "средними городами", то отвечу на Чикаго. Взял проблемный криминогенный город, взял пригород South side, где живут одни негры с непонятным прошлым. Фанерный дом... Зато с отделкой внутри "бабушка стайл". За 140к. Да, такого в РФ и не могут мечтать.
      Сколько нормальные дома/квартиры в нормальном городе стоят? Еще раз спрошу? И не в ниггерском квартале? - 500-600к - столько стоят квартиры в самом Чикаго и в норм местах около него.
      ЗП в Чикаго кстати 2500 после вычета налогов. - Совпадение? Не думаю. Почти 5-летних зарплат на такой дом надо отдать.
      Вот тебе квартира в кирпичном(не фанерном) дом, под Минском, 12 км, без негров со стволами? 24к стоит - 4 года копить отдавая всю свою среднюю ЗП. Вот тебе элитное жилье 8км от Минска, которое сам хипстер Варламов одобрил - цены от 160к. Найди мне в США такое благоустройство и квартиры, и скажи мне сколько они будут стоить.

      The median wage in 2019 is $19.33 per hour, which translates into about $40,000 per year for a full-time, full-year worker

      Я тебе скинул полную статистику по зарплатам с вычетом налогов, а ты мне зачем это скинул? загуглил где циферка больше? И ты потом говоришь про "разные налоги"? Ты вообще даже не понял что я тебе скинул. Точно так же как ты "покупаешь" квартиры в ниггерских районах, так ты и разбираешься в зарплатах и налогах в США. Сидит школьник в Барнауле, рассказывает про райские условия в США, что слесарь се виллу может позволить.

      Самое смешное, что я загуглил откуда ты это взял, и вот первый сайт где это написано. Заработная уже давно не растет, при растущей инфляции; увеличивается разрыв в доходах. И больше всего порадовало это: "struggle to make ends meet" - это про тех самых 50%, которые зарабатывают 34к и ниже.
      Или это они имеют ввиду что слесарь не может себя позволить джакузи, поэтому сводит концы с концами?)) Ох уж эти RT, уже в вашингтонский аналитический центр пробрались, рассказывают про загнивающую Америку)))

      "Берни Сандерса" отличный пример который так любит наша пропоганда

      ну допустим любит. Наверное потому что он рассказывает неприятные вещи про США, и критикует ее.
      А если критикует - "лош и пропагэнда, вы все врети". Так? А?))) Или он врет про циферки?)
      - "НУ Я САМ ВИДЕЛ СЪЕЗДИ ПАСМАТРИ КАК ЖЫВУТ ХНЫК ХНЫК"

      давай сравним процент кредитов на западе и в РФ?))

      ну так сравни, че ты. В США 5 процентов, вот загуглил ипотеку в РФ. Выбирай.

      как бы на США не гнали, жить там лучше чем в большей части мира

      разве что если расчитывать все в жрачке и айфонах.

      Золотой миллиард

      Я догадывался что ты начнешь гуглить и конкретизировать. А зря. Зачем конкретизировать то, что не имеет особого смысла, и сильно критикуется. Это если бы я условно придумал "алмазные миллионы", в которые я бы внес страны с самым высоким уровнем жизни, типа скандинавии, новой зеландии и т.п. В этом нету смысла. Есть более четкие границы уровня жизни. В виде доступности того или иного блага, о чем я говорил.

      Ну уровень потребления пищи в РФ такой же как на Западе - не голодают))

      Я бы поспорил)

      Зачем спорить? Вот статистика, табличку первую глянь. Все примерно одинаково. Наверное ты удивляешься, ты думал что в США все жирные боровы, а в России все весят 40 кг как после концлагеря.
      На квартиру россиянину копить столько же сколько и в Америке, примерно. Я в самом начале привел пример с Беларусью, там даже лучше дом выходит, и без криминала. Нету затрат на мед страховку как в Америке, и куча других затрат. Даже несмотря на то что еду занимают большую часть зарплаты, уровень жизни примерно такой же можно получить.

      Уровень потребления в России хорошо отражается в ее ввп и других измерениях, онгде то на уровне Испании, только сколько живет в Испании и сколько в РФ?)) 46 млн против 144 млн

      ты сейчас показал свою неграмотность. Видимо образование США сказывается) ВВП это показатель рыночной стоимости, а не потребления. Вообще на данный момент ВВП уже ничего не показывает. Посмотри ВВП на душу в Исландии и Германии. Ну немцы лохи, пока челы там рыбку ловят, ВВП больше ощутимо))

      Дом в Сан-Франциско за миллион долларов не означает что он действительно столько стоит. И если ты его купил, а не дом за 50к в СНГ, то это не значит что ты потребил в 20 раз больше.
      Ты гений просто, интеллектуал, видно сразу

      могу уверенно сказать

      ну на это все смысла нету отвечать, понятно

      Ассанж тут причем? более того- штабы Ассанжа закрывали?

      как причем? Какие штабы? Не закрыли того что нету, поэтому норм? Че ты несешь.
      Ассанж просто обнародовал информацию и присел. Навальный к примеру призывал к насильственному свержению власти. В Европе бы за такое уже давно бы упаковали.

      как сильно СНГ отстало от развитых стран

      ага, особенно качество интернета. Об этом наверное уже точно все наслышаны.
      Доставка, сантехники и т.п едут полгода к тебе. А монтера еще надо еще в очереди месяц ждать.
      Я был в Италии - там вообще бичи неимоверные. Одному челу, чтобы на лодке своей провез, надо было ждать час пока он раздуплится. Полдня лежат в кушетках, пальцем не пошевелят, магазы работают 5 часов в сутки и т.п.

      но в целом в СНГ дышетья хуже

      В Минске плотно начинают пересаживаться на электробусы, электромобили и т.п. Хотя и до этого дышалось вполне себе. Про другие города вообще молчу. СНГ это тебе не Китай, может в Москве какой не очень комфортно, но это не вся страна.

      pаканчивающиеся различной понажовщиной

      В США конечно же нету криминала, и стволы не покупаются. Главное взять типа такого "а у вас бабки умирают" и форсить это. Очень умно.

      но в целом прожив 21 год в Германии

      про США вроде говорим, нет?

      лучше я буду жить с «консультантами» вокруг и не натыкаться на хамство со всех щелей)

      И при этом ты общаешься с быдланами на русскоязычном сайте. "Я так долго гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны" - вообще эта тема прямо пронизывает все твои сообщения. Сидит и рассказывает русским как хорошо где-то там. Типа приходит к бомжам и рассказывает как он сегодня джакузи принимал. У тебя проблемы очевидные.

      про инфантильность тоже забавно, учитывая что на западе людей учат с детства обходиться без «царя»

      а ну совсем забыл, хиккан, который работает программистом и спрыгнул с мамкиной шеи уже не считается инфантилом. Ну да ну да. Почитай что такое инфантилизм(это не только про самостоятельный заработок).

      Уже реально треш пошел)) жду когда сделают игру про РФ, с медведями, попами, водкой,

      с чего ты взял что абрамсы и секты это тоже самое что медведь с балалайкой? В США реально был случай когда войска задействовали для уничтожения секты, и танк тоже был

      если смотреть российский СМИ и ни разу не побывать но западе то да, в это можно поверить, но если побываешь пелена с глаз сойдет)

      Чего?) Я был в Европе, проездом так вообще до атлантического доехал. Да, одно дело столицы и крупные города, а другое дело села и веси. Во Франции обшарпанные дома довоенные(первой мировой) - и там люди живут, коровы зимой пасутся на открытом лугу(тоже во Франции видел) и это капец. Испания, а особенно Португалия местами вообще деревню напоминает. Не такая как в Скандинавии, а прям конкретная деревьня. Отели времен французской революции, интерьер попадаешь будто в фильм 1920-х годов.
      Кому ты все это вдупляешь? Я понимаю что там Швейцария, Германия и т.п. прикольно. Но блин, не вся Европа такая, даже Скандинавия, Дания, Нидерланды - ты же сам говоришь что скукота смертная. Тупо деревня, аккуратно, пчелок зайчиков спасасают. Только куча людей в депрессии сидят. Вон датчане сняли уже фильм "еще по одной" - там реально нефиг делать.

      В США есть валфер, а в Беларуси нет

      о да, негров кормить (электорат) это сразу топ социалочка. А то что в Беларуси мед обсуживание бесплатное, всякие пособия для разных категорий граждан это уже вообще не считается.

      я не знаю кому она вообще интересна

      так а что, в какие-нибудь Нидерланды тоже толпами валят?

      Заявление было эмоциональным

      понятно, читатель мыслей по буквам.

      Можно ли в РФ провести парад подобный тому что в Кельне проходит и показать лидеров страны так, как это показывают в Кельне?)

      А что если митинг под хатой Меркель устроить, или под Бундестагом(или где)? Ну а так я уже говорил, что просто имитация, при реальном раскладе, если возникнет реальная угроза власти, то быстренько дубинками отфигачат.
      А ну еще кстати как у вас добрые полициянты избивают до крови антиковидных протестунов это тоже проявление демократии просто. Ты же вроде сам против ковида топил, не? Или решил не вылезать с хатки, лучше в инете порассказывать как классно? Мнение видимо очень гибкое.

      @artman, да, из Беларуси, там где 26 лет диктатор сидит, где ВВП на душу в 2 раза выше чем в Украине, и где зп 90% население(без учета богатых 10%) зарабатывает в 1.5 раза больше чем в Украине. Держу в курсе. И это без демократий, так что удачи вам там на пути к успеху.

      Нифига я не промолчал

      без ответа висело мое сообщение, когда ты другому ответил.

      которые свои капиталы сколотили вообще на костях людей

      А Безос не на костях? Чем хуже работать на нефтянке, чем на складах? Ты думаешь можно сказать просто громкие слова "на костях" и сразу все определится?

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, вот началось "именно что понатыкал. Если не брать все твои ебеня, которые ты счел "средними городами", то отвечу на Чикаго. Взял проблемный криминогенный город, взял пригород South side, где живут одни негры с непонятным прошлым. Фанерный дом... Зато с отделкой внутри "бабушка стайл". За 140к. Да, такого в РФ и не могут мечтать." то ему не то, открою тайну, это отличные места везде для жизни.но тебе этого не понять.я потыкал рандомно потомучто уже много лет слежу за недвижимостью и знаю что твои 500-600к это жуе куда выше среднего, либо цена в калифорнии больше чем где-то еще. По такой логике в той же мск жилье нормальное стоит столько же, не в убогих муравейниках.
      Ууу, минск, да еще и такой треш. Подтверждаешь мои слова, браво! в чикаго средняя годовая 72к а не 2.5. Фантазер.. ну ладно утишай себя дальше думая что такие цифры. Давай еще тебя напугаю, представь какой-нибудь продацев в Калифорнии или из сферы обслуживания будет получать от 3к, и сможет снять даже жилье такое которые ты в мск и с зп 200к не снимешь. А ну да, ты же такого не поймешь, что там сфера обсдуживание в снг позволить может себе?Ничего, и на жилье не хватит.
      Сорри но дальше даже читать не буду что тыт там пишешь, ты пишашь ерунду которая не соотносятся с действительностью.

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex174s,

      в чикаго средняя годовая 72к а не 2.5

      Любишь блистать интеллектом вижу

      Да, такого в РФ и не могут мечтать.

      ниггерский неблагополучный район----------->

      Ну че, москвичи, начинайте слюнки подтирать, такого вам никогда в жизни светит

      P.S. "Надо минусовать минусовать. Столько злости и ненависти к этому ватнику")))

      -1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Держу в курсе. И это без демократий

      Ну норм и такое бывает... ты первый относительно не старый (в районе 30ти) чел, которого устраивает то шо творит ваш усатый диктатор... Тогда понятно почему ты того же Безоса приравниваешь к бандюкам/гбшникам из рф.
      Классический совко..........фанат :)
      Вопросов больше не имею, устраивает диктатор и ладно. Завтра будет устраивать его сынок, если пыня не заменит на своего чела (что вероятнее всего).

      0
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, да не офигенно, вообще в связи с ковидом все довольно тяжко. Ковид напугал людей, все стараются не ездить в общественном транспорте и покупают машины. Раньше за зданием стояло раза в 2 меньше машин. Дешевые кредиты или желание скинуть деньги на фоне инфляции тому причиной я не знаю. Машин в салоне дефицит. В стране почти нет безработицы и много льготных кредитов. Получается с одной стороны все машины покупают с другой цена подержанных машин выросла на 20-30 процентов на фоне спроса, тоесть инфляция. Новые выросли на уровне определенном правительством но теперь без доп. опций на 200 300 штук машину не купить. Понимай как хочешь хорошо это или плохо.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, вся проблема что у тебя его нет. Радует одно, что такие как ты будут сидеть тут, и все очирнять иникуда не уедут. А значит таких людей и конкуренции в целом будет меньше. и это радует. Которые будут бегать по сети собирать любое что приближенно к их мнению и выдавать за правду,браво. О чем я описал в самом начале, истинная аудитория соловьева! Так держать! P.s минусы система оценки комментариев, и ставлю я +и - часто, мне проще поставить + или - чем тратить врем яи писать что человек ерунду пишет

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, мне 26 лет. Был в Европе, был оппозиционно настроен, даже на протест выходил(не поверишь). Но то что Лука диктатор, и избивает людей, не делает оппозицию по умолчанию белой и пушистой, к сожалению. После того что начала творить наша оппозиция, а лидер протеста даже получил кликуху "Лука 2.0", понимаешь окончательно что мир не черно-белый. Оппозиция к слову, тоже знатно понос в уши льет.

      Мир не черно-белый, и ситуации бывают неоднозначные и безвыходные. Вон были призывы уничтожать нашу экономику "Европка поможет". Наивных очень много, как и просто дураков.

      А и да, конечно же майдан случился не без решений тех самых олигархов, которые у вас по сей день сидят, и имитируют демократию. Ты же сам это понимать должен, об этом сам вроде и говорил.
      Если че, я против Украины ниче не имею, но вижу что ничего хорошего у вас там нет.

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      После того что начала творить наша оппозиция

      После чего именно? Ты же понимаешь, что в Беларуси тут у многих есть знакомые. Та что знакомые, тут на шазу много белорусов, которые отписывались о ситуации и происходящем. Что ты тут втираешь?
      Что люди такого натворили, что можно оправдать такое зверское к ним отношение?
      За что убивали?
      Почему столько пропало за время правления вашего усатого сумасшедшего?
      Надо было молча проглотить такие фальсификации?
      Или просто забыть и простить?
      Дело не в "черно/белом" восприятии мира, проблема в том шо такие как ты - на черное говорят белое!!!
      @LarryVI, дармовые кредиты и все по машине покупаете в провинции, чел я даже заскринил твои посты... типа в глубинках лучше живут, чем в больших городах... эти посты шедевральны :)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, если бы у нас остановилось промышленность, то разрушилась экономика, и полетела бы вся социалка. В первую очередь без помощи остались бы те, кто в ней больше всего нуждается. Умирают люди и от экономических проблем, прикинь. А ну да, это же опосредованное убийство, кого это волнует: "свергнуть диктатора любой ценой".
      Те кто "отписывается" по ситуации, как ты говоришь, о таких вещах не задумываются. Еще они не задумываются кого они могут посадить на место диктатора.

      Вообще я никого не оправдывал. Оправдывают такие как ты. То что майдан стоил всех тех жизней, например. И ты так эмоционально кричишь, поборник добра и справедливости, что аж смешно.
      Ну че там, охраняешь границы своей Родины на границе с Донбассом? Готов россиян чуть что зубами грызть? А, ну то-то и оно, в интернете все готовы воевать и рубахи рвать. Ты просто лицемер. Домашний борец.

      Да, кстати, как там независимость поживает? Американцы рассказывают вам как правильно жить? Байден вам даже генеральных прокуроров снимает. Ох какой молодец. А что если Байден захочет раскочегарить свой военно-промышленный комплекс? Увеличить, так сказать, бюджеты на военку? Скажет вам провоцировать - придется слушаться. Маленький мальчик не знает, что есть люди, которые на войне обогащаются. На вас уже заработали. Жаль вас, а еще больше не хочется попасть в вашу ситуацию.

      У вас там администрация президента ваших вояк и их семьи давно ни во что не ставит, про "бабок" вообще молчу. Звонят бабули, говорят что денег на отопление не хватает, а они ржут, типа: "собаку продай, вон бегает".

      Хорошо что в Украине есть такой добрый и морально чистый мальчик как ты. Еще есть надежда что не пропадете.

      1
    • cheba_kl
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      "свергнуть диктатора любой ценой"

      Да, логика происходящего была такова. Остановить производства. Потерять заказы, а вместе с ними и потерять место на рынке, которое пусто не бывает. Главное прогнать усача всеми методами, а после салют и обнимания. А на утро экономика летит вниз, социалка трещит, но зато свободней жить стало. Жаль, что к вчерашнему уровню возвращаться придётся лет 10, а то и более.
      Вот у меня так после революции гидности. При злочинной владе бакс был по 8, депрессивный Донбасс, который был 1\3 экономики страны, зато сейчас после шоколадного и при клоуне по 27 кажется. И индустриальный потенциал закрыт, а страна превратилась в европейскую аграрную сверхдержаву. Зато безвис, гражданская война и кредиты, которые выплачивать будут ещё внуки текущих граждан. Зато прогнали банду и против путлера. Цена свободны- жить в говне и гордо бить себя в грудь, какие люди молодцы, что вышли и поддержали вооружённый захват власти в 14ом. Цена свободы- сдохнуть соткой дебилой на площади ради куляулоб и шоколадного махинатора. Цена свободы- замочить пару десятков тыщ своих же соотечественников и сказать, что "то всё расия".
      Мир действительно не чёрно-белое. И действительно иногда есть безвыходные ситуации, но всё познаётся в сравнении. Стали ли украинцы жить лучше за эти годы? Нет. Обеднели, осиротели и что самое грустное- уже вырастили поколение старшеклассников, которым затолкали в головы, что в 14ом году произошла великая победа для страны.

      3
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @cheba_kl, да, печально все это.

      Мне вообще кажется у нас в Беларуси самые наивные люди. Много молодежи выходило(хотя оно везде так - борьба за высокие идеалы, ага). Особенно классно смотреть 30-летних мальчиков, которым мама с папой купили квартиру в Минске, сидит он, в плойку играет, в кафешки ходит. И одевает майку "Сложность жизни в Беларуси: Hard". Потом пойдет в твиттере про угнетение трансгендеров писать.

      Верят в добро, правду, в справедливость, свободу слова. Свергают диктатора арт-протестом. Фоткают синие жопы от дубинок - просят Европы войска ООН.
      Я за все это время столько кринжанул от этой всей инфантильности, что уже реально страшно за страну.
      А еще у нас главный новостной сайт уже наполовину лево-либеральный, главный протестный телеграм-канал - сборище желтухи. Когда протест заглох, уже начали снимать фейки про избиения, делать провокационные посты. Ну и между всем этим рассказывают какой Байден молодец, и как в Европе хорошо(куда же без этого).
      С другой стороны у нас государственное СМИ, отстающее лет на 50, государство, не работающее над собственной репутацией и репутацией страны. У нас по опросам типа как 98% недовольны жизнью, что живем в вечном кризисе и вообще скоро все умрем. Кто-то даже вешаться собрался, ибо живем в Северной Корее(березовую кору кушаем и славим Луку - да да). Комментировать как все у нас плохо - вообще народная забава. Скажешь что-то вроде "не так уж и плохо" - обернутся на тебя, будто ты резко обосрался посреди толпы.
      Смотрю на часть своего окружения и думаю: "че происходит вообще а-а-а-а". Какое-то массовое помешательство.

      Да, кстати, еще у нас есть севернее, еще одна жертва евроинтеграции - Литва. Аграрная страна + сфера услуг. Любят говорить там про зп, которая выше, правда по факту уровень жизни нифига не выше.
      По указке гавкает то на Беларусь, то на РФ. Нет бы сидели тихо и развивались. А фиг кто им даст. АЭС им разобрали(хотя все норм с ней было), естественно по политическим причинам. Сейчас там платят конскую коммуналку по электроэнергии, и сидят на коротком поводке. Зато демократия.
      И на нашу АЭС гавкают, как и оппозиция. Взорвется ведь. Клянутся расхерачить ее, ради всего святого, и ради блага людей(дайте только придти к власти). Лука построил в уголке около Европы единственную АЭС в округе - говно, надо развалить. Вот она оппозиция.

      Да, работают плотно по детям, что у себя что у нас. В РФ видно что начали реагировать на это, а у нас хз, может в 2025 и развалят школяры страну))) Ну тут все от Луки зависит, что у него там в голове происходит.

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, после такого перечня перлов (а ты "выдал" по максимуму) я всегда интересуюсь как минимум на счет того, чем же мы там спровоцировали отправку к нам на Донбасс вчерауволенных заблудившихся ихтамнетов на технике с замазанными опознавательными знаками, какие наши "агрессивные" действия по отношению к соседу неадеквату спровоцировали начало захвата Крыма когда еще сутки презиком был проросийский януковощ и т.д... Но от такого уникального "белоруса" и так понятно шо будет в ответ.
      твои простыни это...

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, твое раболепие поражает. На аватарку поставил своего хозяина, так еще и в сообщение вставил.

      Какой такой уникальный белорус? Может я лучше знаю уникальный я или нет? Все нормальные белорусы не изменили своего мнения к Луке, но продолжают работать и жить нормальной жизнью в конце концов. У меня большинство знакомых поддерживается такого же мнения. Даже те, кто еще не разочаровался в оппозиции и те на сдачу собираются. Ты начитался интернетных хипстеров-войнов, которые призывали своих родителей уходить с заводов, а когда получали: " а кто кормить тебя будет?" то бежали ныть в твиттер: "о боже мои родители тупые лукабыдланы".

      Большинство твоих соотечественников тоже вроде как подостыли наконец. Остался ты, тоже твиттерный боец. Ну так че там на фронте?)) Ответишь или как?

      2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, это Джим Керри вообще то, на сатердэй найт лайв :) Но ты не первый кто тригернулся и явно не последний :D работает безотказно, причем всегда реакция не в первых постах, так что на счет твоей уникальности я погорячился :)
      Т.е. все белорусы, которые к примеру здесь отписывались и носом тыкали путяноидов в их глупую пропаганду типа хипстеры?
      Быдло менты зп получают откуда? Из бюджета. Что нужно сделать, что бы у лукашевича закончились бабки на оплату одноклеточных ментов, которые зверски избивали мирных протестующих? :)
      Это кто у нас подостыл и к чему? Простой пример - когда рисуют дело патриотам, выходят тысячи. Когда закрыли пропагандистские проросийские каналы кума пыни - не вышел ни кто :)
      Про то шо на Донбассе творится можешь почитать в сводках.
      ты на протест выходил с красно зеленым флагом? :)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      это Джим Керри вообще то, на сатердэй найт лайв :)

      так это что-то меняет? А что значит реакция на "Байдена"? На твоего хозяина? То что его скосплеил Керри, то это уже не означает что ты его фанат? лол

      Т.е. все белорусы, которые к примеру здесь отписывались и носом тыкали путяноидов в их глупую пропаганду типа хипстеры?

      скинь что ли комменты

      Быдло менты зп получают откуда? Из бюджета

      А обычные люди откуда зп получают, на гос предприятиях? Какой же ты гений, травить тараканов вместе с котами.

      Это кто у нас подостыл и к чему?

      Ну так в Киеве и Львове у меня нету сомнений.

      "Так, 79,8% украинцев заявили, что не доверяют Путину, 14,4% — наоборот, доверяют. Не знают, кто это, 0,3% опрошенных. Доверяют самопровозглашенному президенту Беларуси 36% украинцев. В то же время 53,6% не доверяют ему.

      26,7% и 26,2% украинцев сказали, что доверяют новому президенту США Джо Байдену и президенту Франции Эммануэлю Макрону соответственно."

      Луке у вас доверяют больше чем Бидону. Ну че, разорвало тебя?

      Про то шо на Донбассе творится можешь почитать в сводках.

      Ну так я понял что со сводок читаешь. Герой только сидя в Киеве на диване

      ты на протест выходил с красно зеленым флагом? :)

      так а ты хоть на майдане сам был?)) Что-то мне подсказывает что тоже только если в качестве интернет-поддержки)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, хз))
      @artman, Стоить уточнить какие машины, часто ли он видит роллс-ройсы, ламборгини, порше- не кайены а топовые спортивные итд итп, у нас увидеть подобные можно даже в деревне)

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, дело не в марке авто, даже не в проблеме их количества во дворах (у нас это тоже очень актуально).
      Меня поражает чушь, которую строчат путяноиды и совкодр...фанаты (которые совка то не видели).
      Как тебя на долго хватает? Ты тут такие простыни строчил, по сути в пустую потратив время на пациента зомбоящика. Бывают занятные такие "батлы", когда чел адеватен и пишет что то интересное. Но не этот уникал явно :)
      @Catozombie, у меня нет ни желания, ни забавы отвечать на твои простыни в дальнейшем.
      Вкратце:
      1. эта пикча замечательно поджигает таких как ты, доказано много раз :)
      2. каменты найдешь сам, темы были подняты неоднократно. Тем более один из тогда писавших - модератор шазу, который это может тоже прочитать :)
      3. обычные люди выходили тысячами на улицы, их всех хипстерами называть - это надо быть крайне альтернативно одаренным
      4. какие то % непонятно откуда надергал, тебе шо совсем скучно? Кто оплачивал опрос? Хотя пофиг...
      5. был многократно, ну шо тебя уже

      разорвало

      И так потратил время в пустую, тут бывали оппоненты куда интереснее. Так шо шлепай ка ты смотреть своего лукаша по тв, занудный скучный однообразный чудак-"белорус".

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman,
      1) а, поджигает... понятно. А чем мне Бидон твой не угодил?)
      2) Комменты найдешь - ну понятно, их нету. Особенно про RT пропаганду - которой особо и не было. Вся концентрация была на местное гоств, на RT никто не обращал внимания. Опять тебе мерещится Рашка с Киселевым.
      И че мне этот модератор сделает?) Что я нарушил?)
      Да и нашел чем пугать. Модером в инете)) Я у тебя спрашивал про твой диванный фронт - оно и подтверждается. Модеров боишься, про реальную жизнь можно и не спрашивать.
      3) с заводов тоже выходили, а потом пошли работать. Остались только хипстеры в инете воевать. Такие как ты
      4) ну загуглил бы если интересно. Ничего сам не можешь. КМИС какой-то

      И так потратил время в пустую, тут бывали оппоненты куда интереснее. Так шо шлепай ка ты смотреть своего лукаша по тв, занудный скучный однообразный чудак-"белорус".

      Я бы хотел посмотреть как ты все это высмеиваешь. Запиши что ли видео.

      тем не менее ты отвечаешь. Напрягаю тебя, "чел, который не прав в интернете"

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,
      Вставлять нужно ник когда отвечаешь)

      ну так сравни, че ты. В США 5 процентов, вот загуглил ипотеку в РФ. Выбирай.

      Какие у вас проценты в целом по кредитам? особенно в годовых?)) всем все ищвестно, не ломай коммедию))

      Зачем спорить? Вот статистика, табличку первую глянь. Все примерно одинаково. Наверное ты удивляешься, ты думал что в США все жирные боровы, а в России все весят 40 кг как после концлагеря.
      На квартиру россиянину копить столько же сколько и в Америке, примерно. Я в самом начале привел пример с Беларусью, там даже лучше дом выходит, и без криминала. Нету затрат на мед страховку как в Америке, и куча других затрат. Даже несмотря на то что еду занимают большую часть зарплаты, уровень жизни примерно такой же можно получить.

      Я же отметил что дело не только в том, голадает кто или нет, а в том какой чек на продукты в соотношении зарплаты и цен и у вас продукты во многом дороже, где то плюс минус небольшая разница, но в целом дороже, я тут сравнивал цены учитывая заработки и прикинь- переводя в рубли у нас дешевле, как и в штатах, только сравни зарплаты в евро и в баксах, у россиянина среднего, у среднего класса который по мнению Путина 17000 рублей на еду уходит почти вся зарплата, далее, по поводу медицины- сколько у вас стоят лекарства? ты в курсе например что в Штатах благодаря страховке лекарства стоят дешево? например у нас в Германии благодаря страховке любое лекарство от 5 до 10 евро, детям бесплатно, безработные бесплатно или 5 евро в зависимости от лекарства, а у вас? ответ я знаю, на лекарства пенсионеры тратят почти всю пенсию

      ты сейчас показал свою неграмотность. Видимо образование США сказывается) ВВП это показатель рыночной стоимости, а не потребления. Вообще на данный момент ВВП уже ничего не показывает. Посмотри ВВП на душу в Исландии и Германии. Ну немцы лохи, пока челы там рыбку ловят, ВВП больше ощутимо))

      омг, у меня немецкое образование и это ты не понимаешь, что означает общий ввп и на душу населения, долго разжевывать, да и не нужно- ввп на душу населения низкий у вас, а экономика в целом слабая, мир не видит ее

      Дом в Сан-Франциско за миллион долларов не означает что он действительно столько стоит. И если ты его купил, а не дом за 50к в СНГ, то это не значит что ты потребил в 20 раз больше.
      Ты гений просто, интеллектуал, видно сразу

      Говорю как архитектор- стоит не дом, а кусок земли в Сан- Франциско, дом в СНГ стоимостью в 100 млрд с наворотами будет мало кому нужен в отличии от халупы в Сан- Франциско где вся мировая it элита, ты вот реально непонятно каким местом думаешь

      ага, особенно качество интернета. Об этом наверное уже точно все наслышаны.
      Доставка, сантехники и т.п едут полгода к тебе. А монтера еще надо еще в очереди месяц ждать.
      Я был в Италии - там вообще бичи неимоверные. Одному челу, чтобы на лодке своей провез, надо было ждать час пока он раздуплится. Полдня лежат в кушетках, пальцем не пошевелят, магазы работают 5 часов в сутки и т.п.

      Все легко гуглится, скорость интернета по странам, странно что ты об этом не знаешь, про доставку в пол года хз где такое, говорить ты можешь все что угодно, я вот могу сказать что у вас медвиди гуляют и видосы есть, вообще если погуглить Россию можео насмотреться такой блевоты что дурно, Варламова посмотреть о том какая срака по городам

      В Минске плотно начинают пересаживаться на электробусы, электромобили и т.п. Хотя и до этого дышалось вполне себе. Про другие города вообще молчу. СНГ это тебе не Китай, может в Москве какой не очень комфортно, но это не вся страна.

      Ой да знаю я все, видел))..

      И при этом ты общаешься с быдланами на русскоязычном сайте. "Я так долго гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны" - вообще эта тема прямо пронизывает все твои сообщения. Сидит и рассказывает русским как хорошо где-то там. Типа приходит к бомжам и рассказывает как он сегодня джакузи принимал. У тебя проблемы очевидные.

      Люблю когда быдланы рвутся))
      Твои сообщения кстати пронизаны порванным местом и главное - отрицая очевидное ты еще больше рвешься, ведь все прекрасно видно, можно сколько угодно валять дурочку, лучше от этого не станет))

      Да, одно дело столицы и крупные города, а другое дело села и веси.

      Омг, в Германии села лучше городов даже, да просто загугли во в ютубе чуваки дальнобой ездят- все доступно)

      Во Франции обшарпанные дома довоенные(первой мировой) - и там люди живут, коровы зимой пасутся на открытом лугу(тоже во Франции видел) и это капец. Испания, а особенно Португалия местами вообще деревню напоминает. Не такая как в Скандинавии, а прям конкретная деревьня. Отели времен французской революции, интерьер попадаешь будто в фильм 1920-х годов.

      Кому ты лечишь? я все обьездил поболее, если я сейчас накидаю городов и уж тем более деревень России, то будет очевидно что ты сядешь в лужу и накроешься медным тазом))) ну прекрати смешить

      Европа такая, даже Скандинавия, Дания, Нидерланды - ты же сам говоришь что скукота смертная. Тупо деревня, аккуратно, пчелок зайчиков спасасают. Только куча людей в депрессии сидят. Вон датчане сняли уже фильм "еще по одной" - там реально нефиг делать.

      Швеция на фоне Германии, про Нидерланды я сово не говорил, там как раз круто и совсем не скучно и я повторяю- скучно на фоне Германии! Германия центр Европы, все крутейшие мировые фестивали прозодят в ней, очень много всего мирового масштаба, но тут ЕС, безвиз и все ездят к нам на эти мероприятия

      о да, негров кормить (электорат) это сразу топ социалочка. А то что в Беларуси мед обсуживание бесплатное, всякие пособия для разных категорий граждан это уже вообще не считается.

      Их 13 процентов от общего числа американцев и большая часть их работает, валфер для всех американцев, а не для них, про плюсы Белоруси я устал слушать, ты какой то фанатик, я вот не понимаю почему в Белорусию не едут если это такая классная страна, я вот если сейчас станет выбор куда уезжать из Германии в Беларусь или США однозначно выберу США, потому как знаю что такое США и что такое СНГ)

      так а что, в какие-нибудь Нидерланды тоже толпами валят?

      А в Нидерланды легко попасть?)) ну мне как гражданину Германии легко, а вот человеку из СНГ или других стран слишком сложно, вообще в наши страны- Германию в том числе попасть очень сложно, в США, Канаду итп намного проще

      А что если митинг под хатой Меркель устроить, или под Бундестагом(или где)? Ну а так я уже говорил, что просто имитация, при реальном раскладе, если возникнет реальная угроза власти, то быстренько дубинками отфигачат.

      А есть повод? будет повод снесут быстро, здесь народ не терпилы- за уровень жизни порвут, так что пока все сыты всем до лампочки по большому счету, бунтуют в основном «хипари»

      А ну еще кстати как у вас добрые полициянты избивают до крови антиковидных протестунов это тоже проявление демократии просто. Ты же вроде сам против ковида топил, не? Или решил не вылезать с хатки, лучше в инете порассказывать как классно? Мнение видимо очень гибкое.

      Я не в курсе кого там избивают, тех кто сам прыгал на полицаев- ну и что? пободались разошлись, среди полицаев есть пострадавшие, представляю наказание в России за приченение вреда органам)) в России просто дунул в сторону полицеского и все- колония строгого режима и я не против ковида топил, я против ограничений, но смысла выходить не вижу, потому что много раз писал- это экономическая война, глобальная, все что происходит, происходит в интересах западных стран, мировую экономику рушат чтоб очередной раз нагнуть весь мир для благосостояния лидирующих стран, а это значит что смысла в протесте нет, тем более в оплачиваемом государством
      @artman,

      Как тебя на долго хватает?

      Ну я последнее время мало активничал и вот меня просто это развлекает, меня это просто никак не задевает, по фану)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Вставлять нужно ник когда отвечаешь)

      а, сорян, забыл видимо

      Какие у вас проценты в целом по кредитам? особенно в годовых?)) всем все ищвестно, не ломай коммедию))

      Но вообще по РФ я точно сам не знаю. Вон нашел те сайтик, скинул. Че те не нравится. Проценты там разные. Не сильно выше американских

      а в том какой чек на продукты в соотношении зарплаты и цен и у вас продукты во многом дороже

      да, продукты занимают большую часть бюджета. Но зато нету других трат которые есть в США. Я приводил пример, как самые средние по доходу американцы едут к фудбанкам чтобы сэкономить на еде. Какая разница, что там занимает, если денег в целом не хватает на жизнь.
      В РФ с социалкой видимо не оч, да. В Беларуси получше. Не все лекарства бесплатны, но на многие есть льготы. Да и если ты попадешь серьезно, например в аварию, или на ИВЛ, то тебе не придется потом выплачивать 1.2 млн долларов.

      омг, у меня немецкое образование и это ты не понимаешь, что означает общий ввп

      так где ответ? Что такое ввп? Почему у Исландии на душу населения он выше чем в Германии?
      Ты просто сбежал от ответа

      СНГ стоимостью в 100 млрд с наворотами

      мы же про качество жизни говорим, плюс про уровень потребления. Тебя носит не в ту сторону. А я знаю почему - уход от неудобных ответов. И принятия правды. покупка дома за 1 млн в СФ это не выше потребление в 20 раз чем дом в СНГ за 50к, я уже говорил об этом.

      Россию можео насмотреться такой блевоты что дурно

      ты реально заколебал. Вообще с США начинали, нет? Про Европу я сразу сказал что ниче не говорю. Пихаешь все свою Германию. Да, в РФ говна хватает. Но и в США такого хватает. В США так же все "неравномерно". Я могу тебе тоже фоток ужасных с США накидать. Ты что думаешь не найду что ли?

      Варламова посмотреть

      Ну так в Минске он новострой одобрил, че ты уже...

      Вообще, Варламов, Дудь это типа такие чистые наивные мальчики, с такой же аудиторией. Варламов ищет через подписчиков самые говняные места РФ, а сам потом едет в Стокгольм и полчаса восхищается как красиво выглядит мусорка. Я ниче не говорю, что не надо критиковать грязь всю эту. Просто чел играет на контрасте. А еще его стебут за любование мусорками, окнами деревенянными и т.п. Ну это просто глупо.
      А его зритель потом такой: "ой как классно в Швеции, не то что в моей Мухосрани". Другой блогер вон снимает про жизнь в ЛА, зарабатывает явно выше среднего, показывает как все у него хорошо, а потом: "а вот у вас в Мухосрани бабки умирают". Очень адекватное сравнение. Будто в США хиллбилли нету, которые сестер любят. Ну вот.

      Дудь вообще снял Долину. Ты наверное не помнишь, но мы с тобой про это общались. И самое интересное что у тебя мнение было близкое к моему. Но сейчас ты решил защищать США, ибо видите ли я СНГ упомянул. Я уже говорил, что у тебя принципы и мнение очень гибкое, очень сильно меняется, видимо когда-то что-то задевается.

      Ой да знаю я все, видел)

      расскажешь?

      Люблю когда быдланы рвутся))
      Твои сообщения кстати пронизаны порванным местом и главное - отрицая очевидное ты еще больше рвешься

      Ты понял вообще что сейчас ты меня оскорбил напрямую? Будут извинения? Или как у тебя там с высокой культурой? Потом будешь говорить что порвался. А почему бы не порватся, когда тебя оскорбляют. Капец.

      Вообще не было никакого рванья. Просто я иронично подметил, что ты ставишь менталитет европейца выше снг-ера, но при этом не брезгуешь общаться на русскоязычном сайте. При чем довольно плотно.
      Меня не рвет ни от чего. Не важно где ты живешь, быдло - это от поведения конкретного человека.
      Я веду себя сдержанно, не разбрасываю говно по столу, это ты, artman и еще там чел первыми срываетесь. Ты посмотри как я себе вел дружелюбно, и как на меня помои льют, пытаются нелепепо высмеять, вместо нормальной аргументации. Кто тут быдло, а кто культурный европеец?)) А?)) Стыдно должно быть))

      нет ты не прав я видел я знаю

      пропустим, тут нечего даже комментировать. Я тоже видел нечто

      я вот не понимаю почему в Белорусию не едут если это такая классная страна

      Я не говорю что классная страна, но на фоне своих соседей явно не хуже остальных. Даже на фоне европейской Балтии.
      Кстати в Германию у нас тоже мало кто хочет ехать. Не потому что "сложно", а потому что США более привлекает. Во всякие Испании например вообще ни разу не слышал чтобы кто-то туда хотел свалить. Никто не хочет ехать в обычную нейтральную страну. Все хотят заезжать в Нью-Йорк в какую-нибудь высотку. Я ниче не говорю - есть люди которые балдеют с этого лакшери - пусть что хотят то и делают. Но это тема для очень узкой прослойки людей. Если вообще выгорит все.

      Я допустим нормально живу, могу себе позволить машину, бытовую технику купить, своя квартира есть, есть дом в деревне. Вот что я такого получу, если перееду допустим в Данию? Кушать буду вкуснее или типа того? Ну наверное качество жизни вырастет. Но мне это не интересно, хоть убей, не могу понять что я там забыл. Самое смешное что именно ты убеждаешь меня что "ой как в Европе хорошо, срочно беги". Тебя бесит что я не хочу туда? Ты меня убеждаешь в какой-то вкусовщине.

      Сидит чел убеждает. Непонятно зачем. У меня хватает знакомых кто уехал куда-то. Примерно 30% все нравится, а 70% тоже типа приехали, устроились, а по факту с мигрантами общаются, и по интернету говорят только с бывшими соотечественниками, и интересуются событиями в своей ориджин стране.
      Тоже кушают получше, вот только все равно тянет на родину. А назад вернутся гордость не позволяет. будут тоже кекать "а чо ты вернулся ахаха". Поэтому сидят и болбочат каждый день "ой я так хочу вернутся, но пока дихтатар сидит ни магу:(" И чуть что происходит в стране, то сразу показывают свои личика со всей планеты, патриоты.
      Таких мигрантов много, даже психологи говорят что человеку надо постоянно подтверждать то что он правильно сделал что переехал. Мне так кажется ты это и делаешь сейчас.

      А есть повод? будет повод снесут быстро, здесь народ не терпилы- за уровень жизни порвут, так что пока все сыты всем до лампочки по большому счету, бунтуют в основном «хипари»

      Так я про это и говорил. Пока есть покушать - никто особо бычить не будет. Хотя в Беларуси вышли из-за отсутствия политической жизни. Типа ниче не происходит, и люди типа такие: " Я хочу выбирать, хоть кого, мне насрать". У меня у многих знакомых основная претензия была "не хочу чтобы моим голосом на выборах подтерлись и не учли мое мнение".
      В США же протрамповцы вышли из-за экономических причин. Мейк грейт агейн - логично, что раньше было лучше. Что-то хотят вернуть.

      в России просто дунул в сторону полицеского и все- колония строгого режима

      ну кстати если ты про случай со стаканчиком - то челу ниче не сделали.

      а это значит что смысла в протесте нет, тем более в оплачиваемом государством

      ты сейчас подтвердил что этому нельзя сопротивлятся. Ну и какой делаем вывод?
      Т.е. одни протесты работают а другие нет? Ну так да, в России тоже одни протесты дают результат а другие нет. Те, которые против власти - ниче не дают. Как и в другой стране.

      Да, поэтому антиковидных сразу прижимают, Попрыгать за какой-нибудь БЛМ ты можешь, а против задумки правительства - хрен там плавал.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Но вообще по РФ я точно сам не знаю. Вон нашел те сайтик, скинул. Че те не нравится. Проценты там разные. Не сильно выше американских

      Ну так не знаешь и пишешь, ты лучше загугли воппос- почему в России одни из самых высоких ставок по кредитам и просветись и в США они намного меньше, тем более какая выше писал у этого есть причиниы- в развитых странах в принципе не могут уже делать большой процент, а в России для этого райские условия, уровень потребления потому как на фоне запада слабый)

      Я приводил пример, как самые средние по доходу американцы едут к фудбанкам чтобы сэкономить на еде.

      Это едут не средние, а бедные, безработные, мигранты итп, для всего этого нужна регистрация и подтверждение, в Германии тоже самое, на бесплатную еду может претендовать человек на пособии, но смотри, безработному в Германии дают на одного 460€ чистыми на руки, из них 150€ на одного уходит на еду, 50 и 30€ на свет и интернет, остальное оплачивает джоб центр- в плоть до стоматолога и любые операции, 230 в месяц остается, то есть даже на пособии человек в Германии тратит меньше на еду чем россиянин и пособие выше средней зарплаты, а если он ходит в тафель за едой то вообще практически не тратит, средняя зарплата в США выше чем в Германии из- за отсутствия социала и вот мне интересно, каким образом в США у людей нет денег на еду??? повторяю- в фудбанки ходят бедные и различные маргиналы, мигранты и временно безработные, нормальные люди туда не ходят

      Да и если ты попадешь серьезно, например в аварию, или на ИВЛ, то тебе не придется потом выплачивать 1.2 млн долларов.

      Давай говорить без дичи и каких либо тупых случаев, потому как 1.2 млн долларов этот случай явно без контекста и деталей, никто в США такие суммы не платит, а выходящие и нелепые случаи есть во всем мире, в России их не меньше, я и вижу как постоянно в интернете обсуждается подрбное и так же всей страной ищут деньги для детей, стариков итд итп у которых просто нет денег на лечение

      так где ответ? Что такое ввп? Почему у Исландии на душу населения он выше чем в Германии?
      Ты просто сбежал от ответа

      Потому чтотнаселение 300 тысяч и эта страна играет роль такую же как все карлики типо Швейцарии, Люксембурга итд итп чего тут непонятного? это типичный оффшор

      мы же про качество жизни говорим, плюс про уровень потребления. Тебя носит не в ту сторону. А я знаю почему - уход от неудобных ответов. И принятия правды. покупка дома за 1 млн в СФ это не выше потребление в 20 раз чем дом в СНГ за 50к, я уже говорил об этом.

      Так это ты не понимаешь о чем речь, сколько россиян может позволить себе купить квартиру в центре Москвы??? даже в ипотеку??? вот тебе и ответ, Сан- Франциско it центр США, город с кремниевой долиной в самом богатом штате США, чего ты хотел то? или ты считаешь что в центре москвы у людей низкое качество жизни и людям нечего платить за квартиру потому что они Васи Пупкины приехавшие из деревни под Кемерово?)) чувак, в Сан Франциско живут богатейшие люди планеты, качество их жизни определяет цены в этом городе, как и в Москва определяет свои цены в России

      Но и в США такого хватает. В США так же все "неравномерно". Я могу тебе тоже фоток ужасных с США накидать. Ты что думаешь не найду что ли?

      Если соавнить по городам то в России кроме Москвы и Питера ничего и нет, так что кидать ты можешь, но смысл?

      Вообще, Варламов, Дудь это типа такие чистые наивные мальчики, с такой же аудиторией. Варламов ищет через подписчиков самые говняные места РФ, а сам потом едет в Стокгольм и полчаса восхищается как красиво выглядит мусорка

      Ну так это все правда же, повторяю в сотый раз, я по Германии езжу постоянно, вообще как только едешь в Россию, пересекаешь польско-калининградскую границу сразу видны изменения, не ухоженные поля, все убито, все мои друзья которые ездят ко мне в гости постоянно отписываются что пару недель приходят в себя после Европы возвращаясь в Россию

      Я ниче не говорю, что не надо критиковать грязь всю эту. Просто чел играет на контрасте. А еще его стебут за любование мусорками, окнами деревенянными и т.п. Ну это просто глупо.

      Так эти контрасты ппц какие, я же говорю, после Европы Россия выглядит очень мрачной, даже в Москве только самый центр хорош, остальная Москва ужасна, Питер вообще чудовище вне центра, так похабно все там строят

      Дудь вообще снял Долину. Ты наверное не помнишь, но мы с тобой про это общались. И самое интересное что у тебя мнение было близкое к моему. Но сейчас ты решил защищать США, ибо видите ли я СНГ упомянул. Я уже говорил, что у тебя принципы и мнение очень гибкое, очень сильно меняется, видимо когда-то что-то задевается.

      Дудь снимал мигрантов которые хоть и зарабатывают, зарабатывают совсем не столько сколько местные сливки в тех краях, их можно понять, но они далеки от обьективного взгляда, США я не заищаю, я лишь говорю что там лучше чем в СНГ, при всех минусах их минусы не такие как в СНГ

      Ты понял вообще что сейчас ты меня оскорбил напрямую? Будут извинения? Или как у тебя там с высокой культурой?

      до этого

      И при этом ты общаешься с быдланами на русскоязычном сайте.

      У тебя со связью как вообще? логические цепочки итп работают?

      Просто я иронично подметил, что ты ставишь менталитет европейца выше снг-ера, но при этом не брезгуешь общаться на русскоязычном сайте. При чем довольно плотно.

      И что? я родился в СНГ и у меня куча друзей там, плотно я и на западных ресурсах общаюсь, в чем проблема? когда жил в СНГ так же имел мнение подобное и высказывал его, почему кому то это запрещено? и почему имея европейский менталитет я не могу общаться с кем либо? вообще с чего ты взял что я чей то менталитет ставлю выше? это какой то комплекс неполноценности так реагирует? разговор не о ментале, а о стандартах, качестве

      Я веду себя сдержанно, не разбрасываю говно по столу, это ты, artman и еще там чел первыми срываетесь. Ты посмотри как я себе вел дружелюбно, и как на меня помои льют, пытаются нелепепо высмеять, вместо нормальной аргументации. Кто тут быдло, а кто культурный европеец?)) А?)) Стыдно должно быть))

      Я и вижу как культура из всех щелей прет, потому тебе и отвечают тем же салом по твоим марсалам, ты дажемне замечаешь как тебя зеркалят, типичное кстати поведение, обвинять других в том, чем сам занимаешься, сначала все обмазал, а потом говорит что это все вы, а я идеальный, очень смешно))

      Кстати в Германию у нас тоже мало кто хочет ехать. Не потому что "сложно", а потому что США более привлекает.

      Вот и подумай почему такие ужасные США больше привлекают

      Во всякие Испании например вообще ни разу не слышал чтобы кто-то туда хотел свалить.

      При этом Испания очень весомая страна в плане миграции из СНГ и самой Европы, во многом благодаря климату конечно

      Все хотят заезжать в Нью-Йорк в какую-нибудь высотку

      Вообще не знаю тех кто хочет в высотку, особенно кто переехал и пожил и понял что в высотках жить вообще не круто, это может хотеть разве что наивный человек родившийся в глубинке СНГ и пересмотревший фильмов, никто на западе высотки не предпочитает, состоятельные россияне тоже

      Я допустим нормально живу, могу себе позволить машину, бытовую технику купить, своя квартира есть, есть дом в деревне. Вот что я такого получу, если перееду допустим в Данию?

      Больше безопасность, большая уверенность в завтрашнем дне, по сути если что- то случиться ты не останешься на улице, в целом качество жизни выше, лучше дороги, чище итд итп

      Кушать буду вкуснее или типа того?

      Вкуснее и главное опять же качество, например поешь настоящий сыр, в России сыры из пальмы и в целом это уже не сыры и так по многим продуктам, в России плохой контроль, продукция порой делается в антисанитарных условиях, это не СССР с гостами- делай что хочу, в Европе лучшие продукты в мире, сюда даже США не пускают из-за этого, у них много гмо, а оно дешевле и чтоб оно не демпинговало европейские продукты его не пускают, у нас гмо нет, в общем качество на высоте, нигде в мире такого нет

      Но мне это не интересно, хоть убей, не могу понять что я там забыл. Самое смешное что именно ты убеждаешь меня что "ой как в Европе хорошо, срочно беги". Тебя бесит что я не хочу туда? Ты меня убеждаешь в какой-то вкусовщине.

      Это очень смешно)) я выше влез в разговор потому как увидел дичь, я никому ничего не предлагаю, грубо говоря прочитал посыл типо- на западе живут не лучше и сказал свое мнение основанное не на том что говорят сми в СНГ, а личное в сравнении- вот и все, ты уже начинаешь придумывать какую то ерунду, которая похоже на то что тебе просто обидно признаться что все действительно так- в СНГ намного хуже, это реально глупо, пойми- еслиб СНГ было хорошим выбором все бы в него валили, еслиб не то руковдство России которое там сегодня есть я бы тоже открыл там фирму и жил может на две страны, но то что есть мне совсем не нравится и с каждым годом Россия еще больше пробивает дно, то что творится последние лет 5 вообще ни в какие ворота, по этому хз какие там плюсы, а ты бы лучше оценил плюсы на западе если бы тут пожил, знаю я таких, сначала говорят одно, потом из палкой от сюда не выгонишь))

      Сидит чел убеждает. Непонятно зачем. У меня хватает знакомых кто уехал куда-то. Примерно 30% все нравится, а 70% тоже типа приехали, устроились, а по факту с мигрантами общаются, и по интернету говорят только с бывшими соотечественниками, и интересуются событиями в своей ориджин стране.

      Я тебе повтопяю- никто тебя не убеждает, тебе отвечают на ту дичь которую ты начал, а конкретно- в США живут не лучше, но по факту лучше, далее- я общаюсь со всеми и интересуюсь Россией не больше чем США, китаем, Японией и миром в целом, обсуждаю даже больше на западных ресурсах отношения между западом и китаем, там такие баталии идут, так что не фантазируй

      Тоже кушают получше, вот только все равно тянет на родину. А назад вернутся гордость не позволяет.

      Я таких не знаю, может и есть те кто тут изначально не смог влиться, бухают и не работают и ничего не хотят уже, но это единицы, в целом всех тянет в Германию обратно после гостей в России или СНГ и я повторюсь-куда назад и зачем? я когда бываю в России и СНГ это печальное зрелище, покутить на евро пару дней и все, все что кроме Москвы и Питера выглядит очень печально, безысходно, очень много грубости и хамства, жизнь в Европе расслабляет, к хорошему быстро привыкаешь, вообще забавно ты рассуждаешь, вашим олигархам и в целом богатым людям наверное тоже гордость не позволяет вернуться в Россию и вкладываться в нее, а не в жизнь на этом западе))

      Поэтому сидят и болбочат каждый день "ой я так хочу вернутся, но пока дихтатар сидит ни магу:(" И чуть что происходит в стране, то сразу показывают свои личика со всей планеты, патриоты.

      Хз про кого ты, я ехал на историческую родину, у меня с детства национальность прописана, уезжал можно сказать до Путина и совершенно по другим причинам, я не иммигрант, я репатриант, у меня нет тяги к «родине» и вернуться никуда не хочу, я вижу что в России есть потенциал для ведения бизнеса и только с этой точки зрения я бы хотел там тоже открыть фирму, как в принципе все на западе и делают- банки, торговые сети итп, но не более, приехал потусил и все, жить я буду только в Европе и нигде больше себя не вижу, особенно в старости)

      Таких мигрантов много, даже психологи говорят что человеку надо постоянно подтверждать то что он правильно сделал что переехал. Мне так кажется ты это и делаешь сейчас.

      Развел ты конечно знатную философию, но я повторю в сотый раз, тебе просто ткнули что ты заблуждаешься о уровне жизни и доходах, что бы это понять достаточно проехать потгородам России игородам США и Европы, ты сразу поймешь кто бедный, а кто богатый, вот и все, ты же как раз сам себя пытаешься убедить в том, что якобы тут кто то на самом деле страдает и по этому хочет доказать обратное, именно тебе и нужно к психологу, потому как ты начинаешь копаться и придумывать за других то, о чем они вообще не думают)) и да, у меня сомнений никогда небыло о выборе, я не выбирал- я хотел уехать без выбора и сейчас мне ничего не стоит переехать в Россию, но оно мне надо? повтопяю- лучше я уеду в США, впрочем ты можешь и дальше сидеть на своей волне и убеждать себя в том что мы тут страдаем))

      ну кстати если ты про случай со стаканчиком - то челу ниче не сделали.

      Одному не сделали, а другим сделали

      ты сейчас подтвердил что этому нельзя сопротивлятся

      Не нельзя, а смысла нет, это прогресс, если бы тут нацисты к власти ломились или какие проблемы были то да, я бы пошел, а так смысл? запад под шумок перестраивает экономику и производство, зачем мешать? локдаун это фейк, корона это возможность

      Т.е. одни протесты работают а другие нет? Ну так да, в России тоже одни протесты дают результат а другие нет. Те, которые против власти - ниче не дают. Как и в другой стране

      Причем тут результат? должны быть причины против чего конкретно ты бастуешь, я в принципе не вижу причин бастовать если моей деятельности ничто не угрожает и я живу в достатке, если достатка нет и меня ограничивают то я вижу причины, конкретно меня локдаун в моей деятельности не ограничивает, по улице хожу без маски, да, в некоторые магазины - не продуктовые, нужно экспресс тест проходить, но это никак не влияет на мою деятельность и достаток, для чего мне протестовать? даже если я останусь без работы- мне дадут жилье и деньги и я смогу начать с «нуля», у меня не будет болеть голова о том на что и где жить чтоб начать новое дело, на что мне жаловаться?

      Те, которые против власти - ниче не дают. Как и в другой стране

      С чего ты взял что не дают? в Европе народ всего добился именно за счет протестов и борьбы, причем очень серьезной борьбы, достаточно изучить историю, желательно со времен древней Греции, именно в Афинах появился сегодняшний европеец со своими правами которых, правами которых нигде в мире небыло и сегодня особо нет, кроме Европы

      Да, поэтому антиковидных сразу прижимают, Попрыгать за какой-нибудь БЛМ ты можешь, а против задумки правительства - хрен там плавал.

      Антиковидные это те, кто не верят в вирус или те кто против локдауна? ты уж уточняй, далее- с чего ты взял что я за БЛМ? и с чего ты взял что я не выйду на протест связанный против задумки правительства? ты лучше назови мне причину по которой я должен выйти, я тебе пояснил уже с чем связан локдаун и выходить я по этим причинам не вижу смысла, наоборот я считаю что чем меньше мешать, тем быстрее все произойдет, еслиб ты читал например Клауса Шваба с его книгой 4 промышленной революцией, ты бы понимал что сейчас происходит, но ты судя по всему не в курсе, все эти действия планировались уже давно и на 20 годы, что бы к 25 году запустить новые технологии нужна перезагрузка, кстати его последняя книга так и называется - великая перезагрузка, к 30 годам мир измениться полностью и я считаю что подрбный сценарий намного лучше прежних- с войнами, так что выбор не велик, изменить или остановить тех. прогресс невозможно, да и плюсов много, по крайней мере для развитых стран, вот если бы здесь были плохие условия для жизни- я бы вышел, в целом меня все устраивает, а вот в СНГ за пенсионную реформу хрен там плавал))..

      0
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, на здоровье. Ты почему то решил что мы лучше живем. Не мы хуже живем я тебе описал реально что происходит в довольно бедном регионе нашей страны не в областном центре. Так то могу по прибедняться дороги плохие зп так себе. Но реально машин число удвоилось. Народ деньги перед витком нфляции сбрасывает.

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, пугливый ты наш, я это написал к тому шо модеры читают посты (в том числе и он) и не дадут соврать о том, что происходящее в Беларуси тут поднималось неоднократно и ребята описывали ситуацию. И закрывали рот тем, кто тут нес пропаганду ру тв. А ты воспринял это конечно же по своему :)
      Представляю как ты выходил на протесты, из комнаты в коридор.. с красно/зеленным флагом и плакатом за лукаша :D

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Ну так не знаешь и пишешь, ты лучше загугли воппос

      что значит "не знаешь"? Не знал, загуглил и скинул тебе примеры. Ты че, их не смотрел даже? Че ты мне сейчас опять втираешь "я знаю"? Твои знания имеет больший вес чем данные банков? Какое-то вообще неадекватное голословие

      а бедные, безработные, мигранты итп

      да, стоит очередь из хрроших авто. Может даже фотку найду. А ну забыл, что нищие безработные в США могут себе все что угодно позволить)

      это типичный оффшор

      оффшор это Лихтенштейн, а не Исландия. И все равно - при чем тут тогда потребление? Ты сам же понимаешь что ввп это рыночная стоимость. Словил тебя прям за руку, а тебе так уже больно признавать свою неправоту.

      что они Васи Пупкины приехавшие из деревни под Кемерово?)) чувак, в Сан Франциско живут богатейшие люди планеты, качество их жизни определяет цены в этом городе, как и в Москва определяет свои цены в России

      че ты мне это объясняешь? Я вкурсе про рыночную стоимость. Где-то даже мясо в одном месте стоящее 5 долларов будет стоить в другом 50 долларов. Как это повлияет на уровень потребления?
      "Стоимость" города определяется не производством и потреблением, а другими факторами, как в СФ, о чем ты написал. Хватит уже вилять, назвал ВВП уровнем потребления - ну че ж поделать. У тебя болит

      И при этом ты общаешься с быдланами на русскоязычном сайте.

      У тебя со связью как вообще? логические цепочки итп работают?

      Во-первых, я тебя быдлом называл? Ты меня - да. Опять за руку тебя споймал.

      Че? Ты уже контекст потрял, хотя я в прошлом сообщении тебе пояснил что это был ироничный вопрос. Я быдлом никого не называл. У нас был разговор про менталитет европейца и снг-ера. Ты начал говорить о том, что в снг все грубияны и т.п. И я тебя подколол типа: "но тем не менее ты общаешься с этими быдланами на этом сайте". Не надо вырывать из контекста.

      и почему имея европейский менталитет я не могу общаться с кем либо?

      ты общаешься не со своими друзьями, а рандомами в интернете. В чем причина что ты ведешь дисскуссию с русскоязычными? Разве что ты можешь им рассказывать как в Европе хорошо, а европейцам ты этого не расскажешь. Я вижу только эту причину.
      В чем логика, допустим, мне, чтобы обсудить игру, лезть в американские сайты? Поясни что ты делаешь тут, мне интересно. "Просто потому что хочу и могу" - не валидная фигня.

      Я и вижу как культура из всех щелей прет, потому тебе и отвечают тем же салом по твоим марсалам, ты дажемне замечаешь как тебя зеркалят, типичное кстати поведение, обвинять других в том, чем сам занимаешься, сначала все обмазал, а потом говорит что это все вы, а я идеальный, очень смешно))

      Во-первых, опять же, где я тебя быдлом назвал? Это на что зеркаливание, что пришлось напрямую оскорблять?

      Artman: мы говорили про олигархию в разных странах, я не то что его не оскорблял, а даже не никак не обращался к его личности или поведению

      • этот кэтозомби (ник многое говорит :) из Белоруси что ли?

      далее я ничего ему не сказал, продолжил тему

      • Классический совко..........фанат :)

      Это у вас в Европе так принято?) Где тут зеркаливание? Я вообще ничего про него не говорил, а он начал цеплятся к нику, выстебывать, ярлыки вешать.

      Ты опять голословить будто я "сам виноват". Найти мне мой текст, который бы оправдывал такое отношение ко мне. Естественно ты не найдешь и начнешь опять вилять.
      Сам не отвечаешь за свои слова(что я и говорил про инфантильность в Европе). Если в США хоть sorry на любое свое действие говорят, то ты тупо упираешься. И еще других таких же защищаешь, потому что на данный момент они на твоей стороне. Красиво просто капец. "Высокая культура".

      Кушать буду вкуснее или типа того?

      По пищевой безопасности Беларусь находится на уровне европейских стран. Еда ничем не хуже. С дорогами тоже все норм. Пускай не везде, но основные на достойном уровне. По безопасности Беларусь тоже была на очень высоком уровне. Еще например по количеству аварий в Минске находится на уровне Стокгольма - это очень высокий показатель.
      Была, и насчет стабильности я тут соглашусь. Но опять же, одно дело жить где-то там внутри европы, и другое жить на стыке так скажем геополитических вопросов.

      грубо говоря прочитал посыл типо- на западе живут не лучше

      вот именно, что грубо говоря. Мой посыл был в том, что именно в США жить среднему классу и ниже не так уж и хорошо + соц проблемы. Это ты начал раздувать тему на Европу и куда только можно, потому что не можешь удержаться в дискуссии в конкретной теме.
      В РФ тоже куча проблем, и сильное расслоение общества. Точно как в США. Эти страны очень похожи на друг друга. Да, США богаче, но просто надо учитывать что пока США развивалось, у нас был совок и 90-е.
      Если им деньги поубавить, то будет то же самое, а то и хуже. Возьми тот же LA - старый обшарпанный город с неграми и криминалом. Зато культурная жизнь типа - но это не отменяет этих фактов.

      Вот и подумай почему такие ужасные США больше привлекают

      Так я уже говорил что они не сантехниками в Монтану едут. Хотят на самый топ. Если этот топ обрубить, и оставить только середняков - туда никто не поедет. В Европу тоже не так сильно рвутся, потому что там жизнь "сглаженная", соц разрывов нету особо. А в Америке ты можешь прям флэксить - если конечно получится))
      Да, Беларусь по сравнению с США посредственная страна, нету смысла ехать. Но она такая же посредственная как какая-нибудь Финляндия - в том плане что особо нечего делать, и суперлакшери жизни нету. Но в Беларусь едут из Украины, из РФ. Много богатых покупает тут жилье(потому что Минск гораздо комфортнее Москвы), бывает что даже целые подъезды в домах выкупают. Например россияне очень редко выберут для жизни ту же Литву.

      изначально не смог влиться

      из-за менталитета и особенностей - да. А так подавляющее число находятся на позициях выше среднего, соответственно и достаток у них даже выше многих аборигенов. Но тем не менее вау эффект 1-2 года, а потом уже хотят вернутся. + Уезжали от одних минусов, нашли другие.

      Но кстати те кто уезжает, изначально были не на самом дне, тоже выше среднего в своей стране. Они и хотят вернутся. Есть такие, которые прям вырвались из Хацапетовки в столицу, а потом в Европу например - те уже не возвращаются, и зачастую им нравится, даже интегрируются. Это довольно показательно кстати.

      Развел ты конечно знатную философию

      При чем тут философия, если большинство мигрантов не хотят корни обрубывать, и общаются с бывшими соотечественниками, и зачастую хотят вернутся? Сидят и пишут своим "ой тут так хорошо, классно". И каждый день пишут своим друзьям это. Нафига?)) "Не знаю, говорил ли я тебе что я сегодня смузи в бассейне пил?" - ну молодец, че.

      Ты там тоже свою Европу рьяно защищаешь. Особенно если учесть факт того что я про США говорил, и кучу раз упоминал что против Европы ниче не имею. У тебя болит даже когда не жмешь. Откуда мне знать че там с тобой такое

      если бы тут нацисты к власти ломились или какие проблемы были то да

      ну видишь, тут уже философствование на тему, а что было бы если настоящая демократия существовала, и нужно ли управлять людьми. Ты для себя решаешь где надо управлять людьми а где нет.
      А вдруг Путин тоже делает все правильно? И что в тех условиях, в которой находится Россия он делает наилучшие шаги? Но ты не можешь даже представить что ты можешь чего-то знать.

      Бабки на лавочке кстати тоже лучше всех знают как жить и где жить. Уверенность в своих знаниях не дает развиваться человеку.

      Не нельзя, а смысла нет... запад под шумок перестраивает экономику и производство, зачем мешать?

      Так считаешь они бы позволили им помешать?))

      Антиковидные это те, кто не верят в вирус или те кто против локдауна? ты уж уточняй, далее- с чего ты взял что я за БЛМ?

      ну против локдауна. Я не тебя конкретно имел ввиду, "ты" - вплане условный человек) Типа что за какой-то БЛМ или ЛГБТ ты можешь выйти на протест, а против локдауна - на палкой по голове. Вот и все.

      @artman, еще один "я так гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны". Да все уже, успокойся, слишком скучно простыни тебе читать(которые адресованы вообще не тебе).
      Не забудь еще Normalу написать что "ой я все смотрю и вижу как ты его терпишь". Мне конечно внимание приятно, но хорош уже меня провоцировать))

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      да, стоит очередь из хрроших авто. Может даже фотку найду. А ну забыл, что нищие безработные в США могут себе все что угодно позволить)

      Так и у нас безработные авто могут позволить, это реально не роскошь, но тем кто на пособие и езработные экономя на еде летают отдохнуть в Испанию например 2 раза в год, ты можешь слетать в Испанию два раза в год? или Турцию или Грецию итп? хотя бы в Сочи? хотя Сочи дороже о чем я))..

      оффшор это Лихтенштейн, а не Исландия

      омг, оффшорных зон куча, Кипр, Исландия итд итп, ты вообще не в курсе о банках Исландии и о политике открытия фирм, смысл с тобой говорить?

      Ты сам же понимаешь что ввп это рыночная стоимость. Словил тебя прям за руку, а тебе так уже больно признавать свою неправоту.

      Ты понимаешь что пишешь глупости? я сейчас просто сравню пенсии если ты будешь выдумывать про конверты и мы посмотрим как дивут россияне, у вас все уходит на продукты и лекарства, пенсионеры просто в нищите, смысл спорить? я понимаю что патриотизм может быть тупым, но зачем упорствовать?

      5 долларов будет стоить в другом 50 долларов.

      Оно будет стоить столько в зависимости от того в каком магазине берешь, а не штате или городе, в мясных лавках дороже, в маркетах дешевле

      "Стоимость" города определяется не производством и потреблением, а другими факторами, как в СФ, о чем ты написал. Хватит уже вилять, назвал ВВП уровнем потребления - ну че ж поделать. У тебя болит

      Тебе писали о ввп и об уровне потребления, не путай и привели в пример что Россия потребяет очень мало на фоне ЕС и США

      Во-первых, я тебя быдлом называл? Ты меня - да. Опять за руку тебя споймал.

      Где? цитируй, а я ебя носом ткну что тебя никто не называл

      Я быдлом никого не называл. У нас был разговор про менталитет европейца и снг-ера. Ты начал говорить о том, что в снг все грубияны и т.п. И я тебя подколол типа: "но тем не менее ты общаешься с этими быдланами на этом сайте". Не надо вырывать из контекста.

      Я ответил твоим салом по твоим марсалам, не более, можешь все скопировать, хватит дурочку валять

      ты общаешься не со своими друзьями, а рандомами в интернете. В чем причина что ты ведешь дисскуссию с русскоязычными?

      Что за нлупые вопросы? я носитель языка с детства, во первых, а во вторых- что ты делаешь в нашем интернете? в гугле? что ты покупаешь наши бренды итп? хватит пороть чушь уже))

      Разве что ты можешь им рассказывать как в Европе хорошо, а европейцам ты этого не расскажешь. Я вижу только эту причину

      Я здесь постоянно критикую и запад, особенно США- это все подтвердят, особено artman, мы с ним часто в срач уходили, но это не значит что у меня нет обьективного взгляда, при всех минусах США, США лучше

      В чем логика, допустим, мне, чтобы обсудить игру, лезть в американские сайты? Поясни что ты делаешь тут, мне интересно. "Просто потому что хочу и могу" - не валидная фигня.

      Если бы ты был носителем английского, то так же бы общался, я вижу кучу русских и русскоязычных судя по именам и фамилиям которые трут о политике как на ютубе, так и в твитере итп, это твоя проблема что ты знаешь один язык и дальше своего круга не вылазишь, в мире ангийский знают очень много людей со всех стран и все общаются

      По пищевой безопасности Беларусь находится на уровне европейских стран. Еда ничем не хуже.

      А по ценам и разнообразию? и если Беларусь держиться за старые стандарты, то к России это не относиться, а ты тут за Россию трешь, у вас на почве этих продуктов даже ссоры вечно с Россией, потому как ее продукция не конкурентноспособная и ваши продукты предпочтительней

      Мой посыл был в том, что именно в США жить среднему классу и ниже не так уж и хорошо + соц проблемы.

      Средний класс там как раз живет как вам не снилось, на то он и средний класс и если бы его дожали то там бы точно революция началась, там есть проценты у 10% населения, часто эти проблемы они сами выбирают, много сознательных «треворов» реднеков которых бесит цивилизация и нравится маргинальный образ жизни, для них это свобода, не зависить ни от чего и жить как хотят, я тебе говорю, посмотри Евгения Таранова, он 3 года в штатах, начинал развозчиком на велике в нью-йорке и посмотри сколько всего у него за 3 года изменений в жизни, он и цены показывает и выписки в доказательство- где кредиты, а где наличка, если каким то американцам просто лень так работать- это их проблемы, но работы там море и зарплаты высокие

      В РФ тоже куча проблем, и сильное расслоение общества. Точно как в США. Эти страны очень похожи на друг друга

      Похожи потому что конституцию писали американцы в 90-х, но! Россия берет плохое, но не берет хорошее, почему продукты санкционку вместо того что бы раздать людям или хотя бы детским домам давят и Путин комментирует это так- если мы бесплатно раздадим это ударит по экономике, странно, у нас не бьет, а в России бьет, конечно бьет, местный олигарх не досчитается от продажи своих продуктов и такого цинизма в России море, в США же очень много различной помощи для людей

      Если им деньги поубавить, то будет то же самое, а то и хуже. Возьми тот же LA - старый обшарпанный город с неграми и криминалом. Зато культурная жизнь типа - но это не отменяет этих фактов.

      То есть если им запретить вести бизнес хотел сказать? давить прогресс как в России? убить кремниевую долину итд итп?) США не Россия и никогда ей не была, а по поводу la чернокожие там в определенных районах, и их по переписи 9,6%, можно говорить об la судя по каким то фильмам и играм, а можно по реальности- это очень богатый город с очень большим количеством богатых людей и средним классом, la центральный город самого богатого штата США, ты вообще представляешь какой это город?) я в нем был, это не мой город, я больше люблю Европу в целом, но называть обшарпаным и криминальным большой стереотип, криминал повторюсь только в в определенных районах, в целом это очень расслебленный позитивный город, там сам климат делает всех на расслабоне, после la Москва воспринимается слишком агрессивно

      Так я уже говорил что они не сантехниками в Монтану едут. Хотят на самый топ. Если этот топ обрубить, и оставить только середняков - туда никто не поедет.

      Посмотри Евгения Таранова говорю, сколько он получает на не топе

      В Европу тоже не так сильно рвутся, потому что там жизнь "сглаженная", соц разрывов нету особо

      В Европу и сложнее попасть, я тебе так скажу, работая сварщиком или водителем поезда ты будешь жить так, как в России не снилось на подобной работе, можешь и дом построить и мерседес будет не пригнанный после ремонта который развалиться и ты будишь винить что мерсы уже не те, а с завода

      Финляндия - в том плане что особо нечего делать, и суперлакшери жизни нету.

      Финляндия сегодня очень даже топовая страна, другое дело что там климат на любителя и географически не очень все близко

      Например россияне очень редко выберут для жизни ту же Литву.

      Учитывая отношения с Литвой конечно, но дело не в этом, зачем богатым Литва если есть Лондон, Париж, Милан итп

      А так подавляющее число находятся на позициях выше среднего, соответственно и достаток у них даже выше многих аборигенов. Но тем не менее вау эффект 1-2 года, а потом уже хотят вернутся. + Уезжали от одних минусов, нашли другие.

      Да вижу я статистику у нас оттока и притока, это просто смешно) особенно говорю смешно наблюдать за теми кто вернулся в Россию и за голову хватаются бегут в Германию обратно через пол года))

      выше среднего в своей стране. Они и хотят вернутся

      Скажу тебе как человек который знает оооооочень многих, потому как все все равно общаются и сарафанное радио, возвращаются часто русскоязычные у кого нет немецкой крови, кто приехал прицепом с женой или мужем немкой, плохо выучил язык и не смог интегрироваться, развелся из-за этого, не может ни с кем познакомиться- в том числе и с противоположным полом и начинает течь крыша, они и так ненавидели чужой язык и внутри сидит- деды воевали, вот они и валят и пишут откровенную ненависть без какой либо адекватности, те же русскоязычные кто поехал сам- по работе итп абсолютно не паряться, у них все круто, возможностей в проф плане больше, зарплаты большие, немцы же вообще вернулись к себе на родину, а потому из примерно 5 млн за 30 лет позних переселенцев я практически не знаю случаев возвращения, статистика официальная смехотворная, а вот прибывают до сих пор тысячи, сейчас в России все бегают даже днк тесты сдают откапывая у себя в родне каких то пра пра пра бабушек, на форумах даже до смешного доходит, люди подают в суд протесты против того, что им приходят отказы так как их немецкий родитель их усыновлял и он не кровный)) в общем там такие страсти творяться) при этом пока санкций и крыма небыло они не особо то вообще знали что не цы и были патриотами России, а теперь немчее немцев))

      и общаются с бывшими соотечественниками, и зачастую хотят вернутся?

      Хотели бы вернуться- вернулись, проблем не вижу, у меня двойное гражданство- автоматом получил, имеют право тошько поздние переселенцы немцы и евреи, даже во время ковида имею право ездить, много кто всю пандемию ездил в гости не смотря на якобы «запрет», но вот возращаться нет желания, при чем у всех кого я знаю, чаще всего о том что кто то хочет вернуться пишут аккаунты анонимы и прочие боты, заходишь на страницу, а там ничего)) реальные же опросы говорят о другом, поюс в среде по сарафанному радио я не слышу вообще у кого есть желание))

      Сидят и пишут своим "ой тут так хорошо, классно". И каждый день пишут своим друзьям это. Нафига?))

      Вообще никому не пишу, разве что конда в гости собираемся друг к другу, в целом не вижу смысла об этом говорить, повторяю в сотый раз, разговор зашел когда ты утвердительно сказал об уровне жизни в США, это просто разбор, никто тебе тут не лезет и ничего не рекламирует, зачем ты это придумываешь и почему тебе это кажеться непонятно))

      Ты там тоже свою Европу рьяно защищаешь. Особенно если учесть факт того что я про США говорил, и кучу раз упоминал что против Европы ниче не имею. У тебя болит даже когда не жмешь. Откуда мне знать че там с тобой такое

      Никто ничего не защищает, сравниваем условия и возможности, права, смысл мне ее защищать? еслиб мне не нравилось я бы уехал, у меня нет чувства патриотизма ни к какой стране, где лучше там и я)

      Бабки на лавочке кстати тоже лучше всех знают как жить и где жить. Уверенность в своих знаниях не дает развиваться человеку.

      Если у этих бабок есть возможность ездить по миру и опыт проживания в разных странах то да) Я вот бываю в России и повторяю- нет желания там жить)

      Ты для себя решаешь где надо управлять людьми а где нет

      Все так делают

      А вдруг Путин тоже делает все правильно? И что в тех условиях, в которой находится Россия он делает наилучшие шаги? Но ты не можешь даже представить что ты можешь чего-то знать.

      Почему тогда смертность намного выше от ковида? почему выходят с криками о том что он вор? очень много почему

      Так считаешь они бы позволили им помешать?))

      Да, потому как этот процесс завязан на очень много, рынки стоят и есть «причина», без этой причины китай и развивающиеся страны задались бы вопросом-мпочему торговля стоит? так удобней и легче нагибать конкурентов вместо войн подобных в прошлом, если же люди взбунтуются и добьются отмены всего- торговлю и все движения придется возобновить)

      ну против локдауна. Я не тебя конкретно имел ввиду, "ты" - вплане условный человек) Типа что за какой-то БЛМ или ЛГБТ ты можешь выйти на протест, а против локдауна - на палкой по голове. Вот и все.

      Так и я говорю, вирусом хоть и воспользовались, но он никуда не делся, какая смертность в Германии и России?) кто получается прав?) тем более что уже в июне мы выходим- с меньшими потерями)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Сразу отвечу на это, потому что "это" очень показательно, и распространяется на все твои ответы. Сплошное юление, и придумывание собственного контекста. Ты уже давно проиграл просто на основе этого:(зачем мне вообще тогда с тобой говорить?)

      Где? цитируй, а я ебя носом ткну что тебя никто не называл

      Мой сплошной тест на твой ответ:

      свойственно менталитету СНГ- видеть во всем подвох и не искренность, при этом повышенная агрессия, быдловатость итд итп это конечно же добродетель и признак честности, открытости)) сорян, лучше я буду жить с «консультантами» вокруг и не натыкаться на хамство со всех щелей)

      И при этом ты общаешься с быдланами на русскоязычном сайте. "Я так долго гналась за вами, чтобы сказать как вы мне безразличны" - вообще эта тема прямо пронизывает все твои сообщения.

      Ты назвал менталитет СНГ быдловатым, и при этом когда я тебя уколол, что ты с этими быдланами сейчас разговариваешь по собственной инициативе, ты решил просто взять собственное же слово "быдло" и перевести какого-то хрена на меня, будто я так кого-то назвал.

      Боже, какой стыд. Как можно такое отрицать.

      Потом еще мне написал:

      Люблю когда быдланы рвутся)) Твои сообщения кстати пронизаны порванным местом... Я и вижу как культура из всех щелей прет, потому тебе и отвечают тем же салом по твоим марсалам

      Лицемерие просто долбится в сотку. Я в шоке. Назвал здешнее комьюинити быдловатым, меня быдлом назвал, а потом еще меня бескультурным. Ахаха, мда... Думаю, что если бы я тебя оскорбил, то уже бежал бы в модераторскую плакаться. Ну "типичный" европеец... Хотя может ты правду сказал, и как говорится: "бабу из колхоза можно вывезти, а колхоз из бабы - нет".

      Насчет вопроса ВВП - опять ударился в "нищету", вместо того чтобы наконец узнать что оно обозначает.
      Главное кричать что я дурак - может поможет тебе быть правым. Пытаться высмеивать, принижать чужие страны, а самому приехать "на готовое", и на русскоязычном сайте постоянно рассказывать как ты классно живешь, и ждать одобрения, которого от местного населения ты не получаешь. Потому что ты там такой же как все. Но не здесь, среди "нищих" - здесь ты "король", и "хозяин жизни", так ведь?))

      Я здесь постоянно критикую и запад, особенно США

      Ну это типа когда сам критикуешь свою страну- норм. Когда кто-то другой - уааааа расхреачу ты не прав.
      Я то хоть признаю проблемы СНГ, ты то в своей Германии (судя по нашей переписке), вообще ни одного минуса не назвал. Это и есть "объективность"?

      Средний класс там как раз живет как вам не снилось

      средний класс это понятие растяжимое. Я привел цифры, что 50% населения не шикует и это мягко сказано.

      какая смертность в Германии и России?)

      Загуглил:
      Россия, кейсы: 4.8 млн, смерти: 111 тыс. Смертность - 0.23%
      Германия, кейсы: 3.52 млн, смерти: 85 тыс. Смертность - 0.24%
      Весь мир, смертность - 0.2%

      Вообще ты не вкурсе, но %смертности от ковида слабо зависит от качества медицины(во всяком случае если не брать Африки). Буквально доли процентов разницы. Потому что подавляющее большинство вылечиваются по сути "сами", а меньшинство отлетает даже со всякими ИВЛ и качественным обслуживанием.

      Не знаю чем ты доказал. Кстати в Германии плотность населения ниже чем в РФ(в РФ все скучковались в крупных городах), при этом ты сам говоришь что деревня у вас процветает. В Швеции кстати вон тоже карантин не вводили, и "ниче". Но им тоже очень сыграла на руку низкая плотность. Например Нью-Йорк заочно стал самым чумным городом, из-за плотности и перелетов всяких.

      почему выходят с криками о том что он вор? очень много почему

      • Сколько из-за PRISM вышло в США? Пару человек? - Понятно, терпилы. Ну а че от них ждать, там у них лояльность к власти очень высокая. Хотя уже все поменялось, Путин помог. Да так, что Байден клянется лично морду Владимировичу набить.

      • А че там с желтыми жилетами? А ну да ну да.

      А вор - потому что Навальный снял видос. А ты думал почему?

      А на Западе не воруют?) А ну да, вон же в США самые честные суды на свете. Можно заимствованием назвать, лоббированием, "благотворительностью". О да, и все "по закону". Хотя олигархи в РФ тоже по закону денежки получают и строятся. Не знаю что там Навальный себе придумал)) Вообще пусть он расскажет откуда у него кошелек на 600+ биткоинов(а еще раньше был другой на столько же). Почему , если пробивать по блокчейну, у него бывают транзакции биткоинов(если конвертировать в баксы) по 2 млн долларов(одной! транзакцией). Баба Петровна из Магадана задонатила на борьбу с режимом? Или может крупные транзакции после выхода каждого его видео тоже совпадение?
      А Навальный все падает, то воскрешается, школьники по указочке на протесты выходят. В Германии собачки лают, котики мяукают на Северный Поток 2, а он все строится и строится))

      Кстати в США тоже уже все вкурсе какое гнилое и вороватое правительство в США, о чем я написал выше. Плотно RT America смотрят("там рассказывают правду" с ), о чем даже говорил Помпео, что мол, ребята не стоит :(((. Уже и за Европку вашу взялись, скоро тоже все узнаете наконец-то как все на самом деле. + правые партии в Европе выступают против санкций, и за нормальные отношения с Россией. А их хороший процент, и выше чем левачков.

      Да, и хватит смотреть Варламовых - там у него понятно какая аудитория. Очень леволиберальная и проевропейская. Я понимаю что тебе приятно слушать, но не надо потворствовать своим низменным желаниям самоутверждения)))

      Что касается оппозиции в РФ - да она жиденько подливает под себя. Вон уже все профеминисты, про трансгендеров рассказывают. Или про гендерные квоты(было недавно). Такая "оппозиция", что забила на 90% населения, и зарабатывает на протестных настроениях малолетних хипстеров. Потому что школьники и молодежь самые активные и приносят доход(Моргенштерн сам тебе подтвердит). Нормальные люди уже давно от них отвернулись, остались леволиберахи, которые переживают за одноногую негритоску-трансгендершу на другой стороне Земли. Да, будет определенный процент кому уж "очень тяжко на Руси живется без ЛГБТ и прочего". Но и в Европе будет процент недовольных. Путин скоро расскажет вам что правильно и что круто.
      Кстати потихоньку медиа в РФ развивается. Идет политика замещения контента, причем очень заметная.

      В США и Европе просто крепко за жопы школяров взялись, за свои и за чужие. Гретки бегают и плачут за земелюшку умирающию. Потому что наивными школьниками проще управлять. Они более внушаемы и при этом более активны.

      Но вся эта наивность, борьба за равенство и справедливость с возрастом уходит. Среди взрослого населения левого населения очень мало. Да и скоро контент свой попрет - начнут Родину любить:))
      Ну а че, в США вон какая лояльность - "ватники" на каждом углу, поцреоты. И ниче, ж, СТРОНГ типа были.

      P.S. А кстати, в Испанию относительно недавно друг ездил, рассказывал как там простесты были, из-за рэпера, которого посадили за то что он назвал там одну личность "трутнем". Да, и еще были люди, которые жаловались что антиковидные меры убивают их бизнес, и правительство вообще никак не помогает. О да, и еще спросили: "а у вас там в России что, диктатура?(по телеку показали). А я думала что у вас все классно там". Ахаха, вот так))) Хочешь верь или нет, но я не вру)))

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Ты назвал менталитет СНГ быдловатым

      Так а тебя то кто быдлом назвал? ты же верещал что тебя так назвали и в чем я не прав про быдловатость жителей снг? это реально так в сравнении с Европой и если я называю вещи своими именами в этом нет ничего плохого, понимаешь - общая масса делает лицо страны и весь мир в курсе о россиянах, никто не говорит о единицах, всегда говорят в целом

      меня быдлом назвал

      Где конкретно я тебя назвал быдллом? как раз именно ты юлишь выдирая слова из контекста и общения не только с тобой и о тебе и проецируешь на себя, ты очень мнительный- о чем я выше и писал

      Назвал здешнее комьюинити быдловатым

      Опять выдаешь желаемое за действительное, я называл менталитет страны в целом, при этом всегда подчеркивал что из российских игровых сайтах только на шазу торчу из за их политики по поводу мата итп, эти мои слова много где есть здесь, если бы здесь была модерация как на ВСЕХ российских сайтах- я бы давно ушел

      "бабу из колхоза можно вывезти, а колхоз из бабы - нет".

      Ну вот опять ты рвешься и обвиняешь меня в лицемерии или в том что я говорю не правду, не рвись и не веди себя КАК быдло, обрати внимание, пишу -КАК и опять не говорю о том кто ты есть, хотя ты опять додумаешь, домнишь и проведешь аналитику с психоанализом и будешь утверждать одно и тоже

      Пытаться высмеивать, принижать чужие страны, а самому приехать "на готовое"

      Что за бред и уничижение? остановись, я изначально писал что ты заблуждаешься по поводу того, что в США живут как в СНГ, это неправда

      и на русскоязычном сайте постоянно рассказывать как ты классно живешь, и ждать одобрения, которого от местного населения ты не получаешь

      У тебя реально какой то комплекс неполноценности, сначала ты начал писать выше о том что США дно- ни разу там не побывав, тебе ответили что это не так и теперь ты придумываешь что кто то выделывается, с тобой все в порядке?

      Потому что ты там такой же как все. Но не здесь, среди "нищих" - здесь ты "король", и "хозяин жизни", так ведь?))

      Реально комплексы, именно по этому патриоты в СНГ так поливают США и запад, это оказывается зависть, они не могут пережить что где то лучше и по этому будут доказывать всем что это не правда, а если правда то ты буржуй конченый который выделывается, при этом я всего лишь сказал что- в США живут лучше, а не так же, беды с бошкой не иначе

      Ну это типа когда сам критикуешь свою страну- норм. Когда кто-то другой - уааааа расхреачу ты не прав.

      Мля, критикуй сколько влезет, но не говори глупости оттом где лучше живут, минусов много- но лучше

      ты то в своей Германии (судя по нашей переписке), вообще ни одного минуса не назвал. Это и есть "объективность"?

      Минусы есть везде, все дело в их количестве и качестве, с одними минусами жить можно, с другими нет «один плачет что бисер мелкий, другой что хоеб черствый»

      средний класс это понятие растяжимое

      Особенно по мнению Путина))

      Я привел цифры, что 50% населения не шикует и это мягко сказано.

      Тогда что о России можно сказать? выживание и это мягко сказано

      Загуглил:
      Россия, кейсы: 4.8 млн, смерти: 111 тыс. Смертность - 0.23%
      Германия, кейсы: 3.52 млн, смерти: 85 тыс. Смертность - 0.24%

      Смысл в данном случае смотреть проценты? нужно количество, у нас 84тысячи, а у вас 111, учитывая плотность населения у вас и у нас вывод простой- все сделано правильно, тем более что локдаун заканчивается

      Кстати в Германии плотность населения ниже чем в РФ(в РФ все скучковались в крупных городах), при этом ты сам говоришь что деревня у вас процветает.

      Мляяяя, вот ты деревня, у нас одни города перетекают в другие создава агломерации, все населенные пункты друг от друга в 5 минутах, очень развитая инфраструктура поездов и другого общественного транспорта люди постоянно ездеят везде, именно по этому и локдаун, если учесть туристов то тут вообще жопа, весь ЕС через Германию трафик итд итп, всю Германию с севера на юг за 6 часов можно проехать, как и с востока на запад, то что в Германии нет мегаполисов более 4 млн людей не говорит о низкой плотности, по сути тут все размазано по стране, ты едишь и всегда в окне какие то деревни, городки, итд итп в России города шире, нет старинной плотной планировки- в СНГ все города с широкими улицами разбросанными кварталами, короче ты глупость написал, еще писал что Европу обьездил- врунишка))…

      Например Нью-Йорк заочно стал самым чумным городом, из-за плотности и перелетов всяких.

      Больше всего из-за отсутствия мер

      Сколько из-за PRISM вышло в США? Пару человек? - Понятно, терпилы

      Они обеднели? х.. без соли доедают?)

      А че там с желтыми жилетами? А ну да ну да.

      А что с ними? в Европе всегда были и будут протесты, в тонусе власть держать, всегда будут погромы супермаркетов и имущества различного, потому как если один раз уступишь- будут доить как в РФ, где я ни разу не видел каких то серьезных протестов

      А вор - потому что Навальный снял видос. А ты думал почему?

      А я думал потому что Соловьев имеет виллу на крутом озере рядом с Миланом где берет недвижимость вся европейская элита и голливудские звезды, потому что нефтянку- то, что не является интеллектуальной собственностью, а является достоянием народа приватизировали и находится она в частных компаниях, а владельцы этих компаний так же живут у нас, интересно причем тут Навальный и его фильм да? если президент правит страной более 20 лет, значит имеет большую власть, сделал обнуление, посадил Ходорковского, выгнал Березовского, а с другими что? с теми кто грабит страну? почему не может так же поступить? почему во времена Сталина такое было невозможно? подумай вообще

      А на Западе не воруют?) А ну да, вон же в США самые честные суды на свете

      Ели и воруют- то «дают и другим», в США ты можешь мутить бизнес и с тобой не произойдет того, что происходит в РФ, в целом возможностей на голову выше, деньги к деньгам, в РФ всех пресуют, по этому и я пока фирму там не открыл, хотя поле не паханое, но в России могут делать бабки только наши гиганты от которых РФ зависит

      А Навальный все падает, то воскрешается, школьники по указочке на протесты выходят.

      Мне на него реально плевать, с чего ты взял что я на его стороне или поддерживаю его? если я кого в РФ поддерживаю то таких как Фургал

      В Германии собачки лают, котики мяукают на Северный Поток 2, а он все строится и строится))

      Ни кто не лает и не мяукает, Германии этот проект выгоден, с ним она стане окончательным гегемоном в Европе, но никто не хочет разборок с США или напряжения с ними, по этому делают вид что якобы какие то силы борятся, но я не пойму- это тут вообще к чему???

      Плотно RT America смотрят("там рассказывают правду" с ), о чем даже говорил Помпео, что мол, ребята не стоит :(((. Уже и за Европку вашу взялись, скоро тоже все узнаете наконец-то как все на самом деле. + правые партии в Европе выступают против санкций, и за нормальные отношения с Россией. А их хороший процент, и выше чем левачков.

      RT правду??))) тут все ржут над ними, столько фейков которые вскрываются моментально)
      Кстати из вот вот по этой причине запретят, по поводу правых в Европе - они популисты, если они придут то это будет враг номер один у РФ, милитаризм усилиться и все ресурсы пойдут на новое вооружение, самые передовые немецкие заводы и технологии поставят на военные рельсы и начнут душить РФ сначала экономически, так как РФ уже ничего практически не производит и не имеет своего капитала и инвестиций- экономика упадет и будут новые хлебные бунты, 17 год или 90-е с развалом федерации на национальные государства, а потом придут войска обьединенной Европы с новейшим вооружением, кстати армия реально вот вот появится у ЕС общая и в целом ЕС доживает последние дни, его будущее за созданием нового государства, условных «соединенных штатов Европы» что произойдет и без правых, а так вон peguda запретили уже и в целом у националистов шансов нет, простых людей они раздражают, большая часть не левые, не правые, просто здравомыслящие люди, так что поменьше слушай RT, они балбесы))

      Да, и хватит смотреть Варламовых - там у него понятно какая аудитория. Очень леволиберальная и проевропейская. Я понимаю что тебе приятно слушать, но не надо потворствовать своим низменным желаниям самоутверждения)))

      Это просто чувак который документирует то, что мог бы ия документировать и тут выкладывать, я этим не занимаюсь и мне это не надо, но когда я приезжаю в СНГ я все так и вижу, я же жил и езжу сам, мне Варламов не нужен

      Такая "оппозиция", что забила на 90% населения, и зарабатывает на протестных настроениях малолетних хипстеров. Потому что школьники и молодежь самые активные и приносят доход(Моргенштерн сам тебе подтвердит).

      И?

      Да, будет определенный процент кому уж "очень тяжко на Руси живется без ЛГБТ и прочего". Но и в Европе будет процент недовольных. Путин скоро расскажет вам что правильно и что круто.

      Ты понимаешь, что вся эта дичь интересует только тех кто торчит в инете? реальная жизнь совсем другая
      По поводу Путина- он в своем государстве порядок навести не может, а ты уже размечтался что он кому то что то здесь докажет))

      Кстати потихоньку медиа в РФ развивается. Идет политика замещения контента, причем очень заметная

      Совок номер 2, уже проходили, все это плачевно заканчиваятся, с древних времен истормя показывает что те, кто запирался в башнях плохо заканчивали, закрытость ведет к упадку, так что вперед, конец быстрей придет)

      P.S. А кстати, в Испанию относительно недавно друг ездил, рассказывал как там простесты были, из-за рэпера, которого посадили за то что он назвал там одну личность "трутнем"

      Ты бы хоть новость изучил, он назвал короля преступником, обвинил в преступлениях, потом забарекодировался в универе и сказал что только силой его можно будет взять, его и взяли и посадили на 9 месяцев, что было бы с рэпером который обвинил бы Путина за его питерские дела? назвал бы какие то эпизоды, а потом еще и забарекадировался в МГУ например и сказал что без боя не сдастся?)) 9 месяцами отделался бы?))

      Да, и еще были люди, которые жаловались что антиковидные меры убивают их бизнес, и правительство вообще никак не помогает

      Хз, мне все компенсировали, но в целом никто на улице не останется, я тебе говорю что Европу переделывают, малому бизнесу скорее всего приходит полный конец, да и среднему, у нас вводят тотальную автоматизацию, планируется безусловный базовй доход и только креативные виды деятельности, в общем другой мир на пороге, выше уже писал, почитай Клауса Шваба, Жака Аттали итд итп, все на глазах происходит, еслиб моя профессия бфла не связана с креативом, то я бы тоже потерял фирму наверное, потому как многое просто встало, но это цена за тех. прогресс, просто посмотри в прошлое, был ли смысл бороться ремесленникам, фермерам итп с индустриализацией?) вот и весь ответ, сегодня происходит 4 промышленная революция итд итп, этого не остановить и виноваты тут не власти, если кто и виноват то технологический прогресс, его невозможно сдержать, даже еслиб государство захотело)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      в чем я не прав про быдловатость жителей снг?

      думаю тут вопрос исчерпан. Хотя бы здесь признал

      Где конкретно я тебя назвал быдллом?

      Люблю когда быдланы рвутся)) Твои сообщения кстати пронизаны порванным местом...

      У меня порвало, и ты любишь когда быдланы рвутся. Зачем отрицать эту взаимосвязь.

      том что я говорю не правду, не рвись и не веди себя КАК быдло

      а тот как ведет себя как быдло как называется? Ну да ладно.
      "бабу из колхоза можно вывезти, а колхоз из бабы - нет" - зачем ты выделил, и сказал что я рвусь? На каком основании? Я же не про тебя имел ввиду, так просто сказал. - Видишь, я тоже так могу.
      Но извини если мы будем ковырять тупо слова, без смысла, который вложил ты или я, то скатимся до уровня дебилов. Получится так, что оскорблением будет считаться только конкретное указание типа "Ты дебил".

      Реально комплексы, именно по этому патриоты в СНГ так поливают США и запад, это оказывается зависть

      Ну допустим. Но вот только ты больше подобных сообщений больше не найдешь. Разве что относительно недавно я с тобой про СФ говорил. Все. Посмотри сколько у меня комментов - и только 2 темы про страны. Про СНГ я вообще только здесь в первый раз написал. Про США - 2 негативные новости. Про СФ(и то там негатива особо не было) и сейчас. За все время, с момента регистрации. Я не бегу в каждую тему про США и не поливаю там грязью ничего.
      А давай посмотрим сколько у тебя будет упоминаний твоей любимой Европы и Германии? Вот что показательно. А про херовость СНГ найду? Как думаешь? Загугли "Normal Shazoo Германия" например))) Можешь меня гуглануть так же - ниче не найдешь, кроме того случая)) ВОТ ТАК

      Мля, критикуй сколько влезет, но не говори глупости

      Что у тебя что у Artmana зацикленность на своих странах, поэтому и спорите постоянно. Ты то и прилетел на мой коммент про США, не смог вынести "глупости" - показательно. Ну пишет кто-то глупость, кто-то в интернете не прав, ты же не по абсолютно всем темам споришь.

      А я думал потому что Соловьев имеет виллу на крутом озере рядом с Миланом

      А что, это запрещено? А если я куплю недвижимость в Европе, то я сразу предатель Родины? Это как работает?)))

      нефтянку- то, что не является интеллектуальной собственностью, а является достоянием народа приватизировали

      А что, в США нефть выкачать любой человек может? Или может там есть малый бизнес по выкачке нефти?

      Мне на него реально плевать, с чего ты взял что я на его стороне или поддерживаю его?

      Я особенно сильно не слежу за политикой в России, только за общими вещами. Про Навального и т.п - я не собираюсь спорить кто он че он там и т.п Поддерживаешь ты его или нет. Политиков там каких-то, че с ними и т.п
      Мой весь посыл был в одном - что все борются за место под солнцем и используют для этого информационную войну, "протестный потенциал" в чужих странах. Навальный отстаивает интересы лобби с теми, кто форсируют СПГ, например. Северный Поток 2 я привел в пример того, что кое-кому срочно понадобились санкции в отношении России. Мое мнение - никто его не травил, а банда медиков нужна была наоборот чтобы его откачать чуть что. Чтобы не было предлога для санкций. Зачем медикам травить новичком, если есть "суперагенты" Петров и Боширов?)) И типа эти Новички, которые выявляют организации, которые до этого выявляли хим оружие в Ираке - ну такое...)) Если ты веришь что Путин "суперзлой" а европейские политики суперчестные и справедливые - ну тогда скажи. В другом случае - смысл ты уловил. И вообще в этой ситуации даже с точки зрения здравого смысла ничего адекватного нету. А посадили его, и разхерачивают ФБК - потому что какая разница уже? Навальный отработанный материал, который не отработал как следует в экономических целях кое-кого.
      В США кстати тоже перводят из-за границы деньги челикам и сажают как иностранных агентов. ФБР собирала незаконно инфу на правую оппозицию, а некоторых прям на карандаш брали, и типа намекали "что чуть что". Вообще запугивания хватает там, Создателя Parler вообще пустили в бега, А челика, который стырил ноут Пелоси, нашли дохлым в собственном подвале.
      Ну а ты дальше верь что репрессии только в РФ.

      RT правду??)

      Это была ирония. Я RT не смотрю и не читаю. Я к тому, что Путин расскажет тупым пендосам "правду" точно так же, как Навальный в России. Про фейки - ты CNN чели не знаешь?)) Про танки в украине не слышал их фейк? Или слив о том, что у них заранее записана программа новостей? Что типа корона - ужос, и про эко-тему. Еще больше смешит инициатива FactCheck - иронично, что Министерство Правды изобрели именно в США. Типа разоблачают "дезинформацию". А по факту абсолютно левацкая тема.
      Потом в Европе тоже сделали аналог - бороться с дезинформацией России. И там такой треш - агитки уровня второй мировой, настолько там смешно. Опросы с выводом типа "Россияне боятся закручивания гаек со стороны правительства больше чем смерти". Хотя да, отключат Ютуб - ютубер пойдет на завод. Уж лучше повесится видимо)) Кароче треш, - найду скину.
      Если че, я не говорю что RT не плодит фейки. Просто в этом плане все хороши. Я даже наоборот удивился, типа ладно RT, а то что в Европе форсят такую топорную пропаганду.

      по поводу правых в Европе - они популисты

      да я вкурсе что там Трампа популистом называют все кому не лень. Вот только ты мне скажи, как политик, набирающий 50% и выше не может быть популистом?) Политик и есть популист - это синонимы. Можно конечно быть политиком с 1% голосов, но это уже лох, а не политик.

      А ну и да, то то левую идеологию поддерживают дети и больше женщины. И еще все с марксистскими идеями о всеобщем добре, бобре и благополочии.

      Вообще мне на все это пофиг, я никакую позицию не занимаю, я с самого начала говорил что эти темы тупо для сбора электората. В США одна партия форсит тему традиций, а другая "свободу самовыражения для хипстеров" - да просто шутейка. Просто у последних больше молодежи, и век интернета она более полезны, о чем я говорил в прошлом сообщении.
      Праваки, леваки - рассматриваю лишь со стороны выгодадержателей, так сказать. Самому как на трансгендеров, так и на скрепы по барабану.

      закрытость ведет к упадку, так что вперед, конец быстрей придет)

      согласен, только ты путаешь с Китаем. Россия во-первых ведет информационную войну(вполне успешно) на Западе, и не собирается закрываться Чебурнетом. Они делают аналоги, а не "закрыться и делать свое".
      Закрываться нету смысла, в СНГ леволиберальное кинцо, и т.п очень слабо заходит. Тема с неграми-лесбухами тут особо не интересна))

      он назвал короля преступником

      А Путин- вор это не обвинение в преступлении?)) Ой чето у тебя совсем гибко все) Че было с рэпером в России? Да музычки выстебывающей власть капец хватает. А че становится кто выходит с плакатом "Путин - вор"? Ну не знаю.

      что только силой его можно будет взять

      Так а че его вообще надо было брать?))

      малому бизнесу скорее всего приходит полный конец, да и среднему

      Стоит ли жаловаться потом что в СНГ бизнес душат? В США под предлогом ковида душат. Население, бизнес никак от БЛМ-а не защищают. Корпы поглощают малые бизнесы без суда и следствия(антимонопольные законы не работают вообще).


      Вообще ты думаешь что я топлю за РФ или типа того. Да нет. Я просто понял, что во власти все пидоры одинаковые. Может чуть лучше чуть хуже. Может кто-то более эффективный манагер.
      А СНГ я защищаю потому что ты засираешь. Просто ответная реакция. А че я должен соглашаться типа "о да, все плохо у нас". Ну у нас многие так думают, смотрят Варламовых всяких. Вон в Украине тоже хотели жить лучше, как в Европе. Ну и че? Сбылось желание? Или у Литвы? Крылышки им обрезали, яички подрезали. Столица еще более менее норм, а остальное депрессивная деревня. А сбежавшее население - толчки мыть.
      Сидят говно льют на свои страны эти блогеры, типа "критика это хорошо". Ну типа да...в теории. За хорошую жизнь дурачки готовы хоть голову расшибить, и страну развалить. Полезно? О да, очень.
      "Папа мало зарабатывает - пойду найду другого папу, на лавочке, с конфеткой в руке. Сразу заживу. "
      Вместо того чтобы оценить прогресс от нищеебских 90-х с 20 долларами зп, и вносить импакт в дальнейшее развитие, лучше вылезти из кафешек и пойти протестовать. Я согласен, что протесты по бытовым планам хороши, но у нас оппозиция хочет все развалить, и обещает светлое популистское будущее в Яуропе(прям секта).

      США сру потому что сам хотел туда свалить школяром. Подавался потом на гринкарту постоянно. а затем начал конкретно интересоваться жизнью там, и в итоге разочаровался. Желания ехать нету, на гринкарту не подаю.
      А ты говоришь "от зависти". В Европе был, ну так скажем проездом(ну все проездом, реальной жизни ты не узнаешь пока поживешь), ниче такого не увидел. Есть конечно что посмотреть - в этом плане да, а так желания нету переезжать, мне всего хватает. Если бы я хотел более комфортной жизни - ну может бы поехал, но мне это не интересно. Вообще начал более аскетично жить, раньше "потреблял" нормально так. Надоело - так что тем более.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Хотя бы здесь признал

      Молодец что признал

      Зачем отрицать эту взаимосвязь

      Ты сказал о быдланах и я ответил о быдланах, тебя никто не называл, перестань фантазировать)

      а тот как ведет себя как быдло как называется?

      Если человек ведет себя как собака или рыба, этотне значит что он собака или рыба)

      Видишь, я тоже так могу

      Если не про меня- то молодец, правда тогда непонятно проткого и к чему, у меня то все было по теме))

      Но извини если мы будем ковырять тупо слова

      Я и не хочу, ты этим занимаешься, докапываешься до меня))

      Я не бегу в каждую тему про США и не поливаю там грязью ничего.

      А я регулярно поливаю США))

      Можешь меня гуглануть так же - ниче не найдешь, кроме того случая)) ВОТ ТАК

      Можешь еще загуглить нормал китай)) или те же США)) а расследования по поводу тебя мне не интересны, что ты пишешь, а что нет, ты написал про США ерунду- я ответил))

      Ну пишет кто-то глупость, кто-то в интернете не прав, ты же не по абсолютно всем темам споришь.

      Я принципиально не хочу проходить мимо российской пропаганды, че тут непонятного, почему вам всем так хочется чтоб про Россию ничего не говорили того, что вас не устраивает?))

      ты же не по абсолютно всем темам споришь.

      Ну полистай о чем, сколько тамму меня комментов, думаешь все о странах?)))

      А что, это запрещено? А если я куплю недвижимость в Европе, то я сразу предатель Родины? Это как работает?)))

      Говорить по телеку что запад говно, разлагается, одни геи и никаких ценностей и держать и учить там детей, это как?)))

      А что, в США нефть выкачать любой человек может? Или может там есть малый бизнес по выкачке нефти

      Там много частных компаний и они создавались не благодаря власти которая установила монополию на ресурсы, это вообще забавно очень со стороны выглядит)

      Ну а ты дальше верь что репрессии только в РФ.

      Меня вся эта тема с Навальным вообще не волнует и разбирать кто его траванул или нет тоже, по поводу репрессий ты не понимаешь о чем говоришь, одно дело какие то спец операции и игры со спец службами, а другое репрессии в отношении простых людей

      а то что в Европе форсят такую топорную пропаганду.

      Я скажу что по большей степени в Европе мало кому до этого есть дела, здесь люди так к телеку не приклепленны как в России и интернету в целом, Европа вообще в мире лидирует по самому низкому нахождению в сети, здесь люди больше в кафешках сидят, на природу ездят, в другие страны- все близко, гуляют, чем то занимаются)

      А ну и да, то то левую идеологию поддерживают дети и больше женщины

      Левую идеологию поддерживает верхушка, большинству плевать на левых, правых, практически на всех)

      Просто у последних больше молодежи, и век интернета она более полезны, о чем я говорил в прошлом сообщении

      Вообще то последние доминируют со времен французской революции и именно благодаря индивидуализму запад имеет то что имеет, вот ты какую музыку слушаешь? если бымне индивидуалисты, ты бы никогда не услышал джаз, рок, фанк, техно, рэп итд итп а слушал бы классическую музыку, да, новых композиторов но все тоже самое и архитектура была бы тоже только классика, в общем ничего бы по сути не придумывалось и все было бы одинаково

      согласен, только ты путаешь с Китаем. Россия во-первых ведет информационную войну(вполне успешно) на Западе, и не собирается закрываться Чебурнетом

      Россия вообще ничего не ведет, у России отсутствует мягкая сила в принципе, нет музыкантов двигающих ценности в мире, эта роль за американцами и британцами, нет голливуда со своими ценностями который всему миру втирает, нет сми подобных bbc, тот же меил ру и все остальные ресурсы копипастят новости именно bbc и других западных компаний и так по всем фронатм, по этому речи об этом идти не может)

      Закрываться нету смысла, в СНГ леволиберальное кинцо, и т.п очень слабо заходит. Тема с неграми-лесбухами тут особо не интересна))

      Ну потуги то есть)

      А Путин- вор это не обвинение в преступлении?))

      Это делала толпа, а не медийная личность которая может спровацировать и никто не барикадировался с угрозами)

      Да музычки выстебывающей власть капец хватает. А че становится кто выходит с плакатом "Путин - вор"? Ну не знаю.

      Вот когда какой нибудь морген заявит подобное, тогда и будем говорить)

      Так а че его вообще надо было брать?))

      Это ты у них спроси, в Брюсселе осудили шаг, но испанцы эмоциональные хз, 9 месяцев в испанской тюрьме не катастрофа, из российской можно и не выйти, скольких кстати забивают там менты на смерть? постоянно видосы всплывают как мучают до смерти

      Стоит ли жаловаться потом что в СНГ бизнес душат?

      Компенсации где? в СНГ народ на улице остается и я повторяю- душат не власти, это прогресс, его не остановить уже, когда до СНГ дойдет будет как всегда заворуха, потому что там мирно изменения не умеют принимать

      Население, бизнес никак от БЛМ-а не защищают. Корпы поглощают малые бизнесы без суда и следствия(антимонопольные законы не работают вообще).

      Я не говорил о США, у них свой подход, а вевропе блм нет, в европе нет американских проблем и они тут не актуальны

      А СНГ я защищаю потому что ты засираешь

      Я никого не засирал, я лишь сказал что на западе лучше

      США сру потому что сам хотел туда свалить школяром. Подавался потом на гринкарту постоянно. а затем начал конкретно интересоваться жизнью там, и в итоге разочаровался. Желания ехать нету, на гринкарту не подаю.

      Ну по гринкарте смысла не вижу ехать, можно, но если готов к трудностям, я бы только по работе поехал на месте кого либо, в целом хз, там лучше для американцев, мигранту всегда будет сложно если он не в конкретную фирму с предложением или как в моем случае, когда сразу гражданство и выходящие из этого плюшки, все дело еще в наличии статуса, если нет гражданства то этим могут пользоваться, по этому если в СНГ все норм - смысла нет ехать, если профи или любимое дело и на западе складывается то тогда без разговоров

      Вообще начал более аскетично жить, раньше "потреблял" нормально так. Надоело - так что тем более.

      Если я говорю лучше, это не значит что жизнь как таковая лучше, лучше дороги, архитектура итд итп, но жизнь лучше может быть у чукчи чем у банкира на уолл стрит, не всегда для жизни нужны вещи без смысла, по этому когда я говорю что на западе жизнь лучше, это скорее про материальное количество, но количество не делает качество, если ты не умеешь рисовать, то тебе не помогут наборы маркеров и крутых карандашей с красками, если умеешь хватит и куска угля, по этому в этом плане в мире везде одно и тоже

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Ты сказал о быдланах и я ответил о быдланах, тебя никто не называл, перестань фантазировать)

      Я могу допустить то, что ты не конкретно меня имел ввиду. Но когда ты в первом предложении делаешь конструкт "определение - действие", а потом же в следующем переносишь это действие на меня (поравался), то это звучит как на намек, или неуместное выражение. Общество не роботы, ты же в курсе, что иногда можно в голове иметь ввиду свое, а в обществе это будет звучать неприлично.
      Чето слабо ты на европейца смахиваешь, у вас же все там политкорректные, политики так вообще 100 раз подумают, перед тем как сказать, и перед тем как челом бить))

      "Педики любят нагибаться" - О, я вижу ты нагнулся. )) -- Ой и не говори что нету никаких "подозрений"))

      Или еще лучше:

      ты сделал какое-то действие, а я пишу дальше: "Действие" - так делают петушки. Потом "ага, понятно, вот так и говорят гомогеи". Еще представь что я пишу это в каждом ответе для тебя)) Конкретно же тебя не оскорбляю, да?) Да и то что ты себя ведешь так, не значит что ты есть "педик")

      Но вуалирование в приличных местах тоже является оскорблением, или как минимум нарочным обесцениванием слов.

      Я и не хочу, ты этим занимаешься, докапываешься до меня))

      Ну так во-первых приходится, как выше, разбирать на пальцах, че поделать.
      Да и меня больше подбесило то, что ты сказал мол мне в ответ отвечают так как я им. Что является неправдой. На примере Artmana я доказал что это ложь. Соответственно это означает что ты не прочь перевирать

      А я регулярно поливаю США))

      Завидуешь значит прост, статусу сверхдержавы видимо))

      а расследования по поводу тебя мне не интересны

      я предложил тебе загуглить меня чтобы ты не сомневался что я говорю правду.
      "Ты так делаешь, а я - нет. Можешь проверить"

      почему вам всем так хочется чтоб про Россию ничего не говорили того

      вообще не против если бы даже ведрами с говном обливали. Но я уже пояснил в чем дело. В том что одно дело критика, а другое дело информационная война. Будем честны, RT делает не только фейки, но и критику Запада. И бывает есть за что. И вы же их не любите. А люди - по суди носители той информации, которую распространяют СМИ.

      Ну и не хочется просто потворствовать нытикам. Одно дело жить где-то в Магадане, а другое дело в какой-нибудь Москве с европейским уровнем жизни. И эти вот как раз больше всех ноют, и разглядывают мусорки в видосах Варламова.

      Говорить по телеку что запад говно, разлагается, одни геи и никаких ценностей и держать и учить там детей, это как?)))

      А он говорит что Италия деградирует? Вдруг именно в Италии все норм?))
      Да понятно что все лицемеры. Ну зарабатывает он норм, почему бы и не купить)

      Там много частных компаний и они создавались не благодаря власти которая установила монополию на ресурсы, это вообще забавно очень со стороны выглядит)

      Ну когда-то раньше наверное так и было, но сейчас там уже все монополизировано, и идет конкретным людям. Все мелкие компании уже поглощены либо поглощаются. Тут на нефтянку даже не надо смотреть - в целом видно.

      а другое репрессии в отношении простых людей

      я написал примеры там, как репрессируют обычных людей. + если смотреть только "нужные" СМИ, то естественно будет казаться, что в одном месте только что и делают что репрессируют, а в другом - нет.
      Оппозиционные СМИ например никогда не скажут о проблемах тех же США. Я когда был школяром, тоже был оппозиционером лютым, и думал что в США рай. Смотрел американские фильмы и думал как же круто - ну вот тебе пример. Ничего хорошего в этом нет, в таком взгляде на вещи. Хотя... как посмотреть. Многие люди живут в розовых очках. Вон Artman только и радуется когда дяденьки с США к ним приезжают погостить - пусть радуется чо)) Чем бы дитя не тешилось)

      Левую идеологию поддерживает верхушка, большинству плевать на левых, правых, практически на всех)

      ну да, поддерживает в плане как инструмент

      Вообще то последние доминируют со времен французской революции

      я вообще-то про левую идеологию говорил, а не про либерализм. Левачки вообще-то в Совке были)

      именно благодаря индивидуализму запад имеет то что имеет

      я согласен что индивидуалисты все придумывают. Но индивидуализм и эгоцентризм это разные вещи. Я говорил про эгоцентризм. Так то индивидуалисты есть и в Азии, той же Японии. Там тоже есть своя культура, хотя сама сама культура(менталитет) у азиатов более коллективный.
      В СНГ тоже уровень достатка с 90-х плавно рос, и появлялось больше эгоцентриков. Т.е это больше с качеством жизни связано и частично менталитетом. Я рассказывал тебе про бичевские семьи в США, типа где даже внутри семьи все тянут одеяло на себя, и слышал даже истории, где батя отбирал вещи у своего ребенка. А бабули болт кладут что на своих детей, что на внуков. - Вот про это я говорю. В США куча родителей-одиночек, и прочих разведенок - опять же, потому что все друг на друга кладут.

      Я как-то был в "гостях" у такой бичевской семьи (у себя в стране), так там тоже батя вообще никак за своего сынка не отвечал(ну типа как мамаши которые вообще не следят за своими сыночками-корзиночками), и там был такой случай, что возникло такое чувство, что если бы я его сынку лицо начистил, то он бы даже глазом не моргнул)
      Типа "личная ответственность" - да не, я считаю это распиздяйством. Такие люди вполне себе могут "ответственно" гайки на заводе закручивать, вносить свой вклад в экономику, но не более того. За других отвечать они не умеют, а соответственно каких-то минимальных лидерских задатков там нету вовсе.

      у России отсутствует мягкая сила в принципе

      ну наверное да, но я не согласен что в этом направлении нету никого движения. Да и РФ главное влиять на свое население.
      Что касается Европы и музыки - ну вот смотри, песни допустим. Самые популярные все на английском, а на немецком, французском, русском менее популярны(только если внутри стран). Просто США, Британия повлияли в этом плане на всю Европу, а Европа приняла, как "свое". Так же еще с американизацией. Ты скажешь что один хрен - то запад и то запад. Типа культура одна и та же. Но в США все-таки она видоизменная, хоть и вылезла из европейской. А РФ - это тоже европейская культура. Отрицать того, что в теории РФ не сможет повлиять никак на Европу - нельзя.

      Ты говоришь про копипасту - ну что-то они хотя бы копипастят, многие просто пользуются американским фейсбуком и американо-русским Гуглом)) и не задумываются. Конкуренция есть везде, и влияние происходит даже между европейскими странами. Просто страны охотно принимают это за свое, т.к ценности примерно одинаковы, принимается легко и незаметно.
      Вон азиаты варятся в собственном соку, им вообще по барабану на европейскую культуру. Если брать ту же Японию - там есть некоторая степень европеизации, но то что там что-то заместилось я бы точно не стал утверждать. Более того, они вполне себе сами смогли повлиять на европейцев в той же мере)

      Путин - вор. ---> Это делала толпа, а не медийная личность

      как-то слишком наивно, не? Откуда "толпа" узнала что Путин вор? Это типа как толпа государство основало. Ниче в толпе не появляется, толпой управляют и форсят темы

      душат не власти, это прогресс

      людям то какая разница? В чем прогресс в создании мегаколхозов? Безос, который незаконно поглощает бизнес, и платит 0 налогов?
      Такой же прогресс, как в 1917-ом. Убивание малого и среднего бизнеса, и централизация промышленности и т.д.- на Западе это прогресс, а в РФ - регресс? Это как? Те же процессы, только под другим соусом.
      Убийство этих бизнесов - это и есть закрутка гаек. Тот самый средний класс(который вел бизнес) в США и был гарантом свободы. Ты говоришь про всякие пособия - не спорю, классно. Но это и более крепкое схватывание за яички. В социальном государстве мало свободы, хоть и комфортнее жить.

      а вевропе блм нет

      ну кстати в Британии вроде было немного чето

      Ну по гринкарте смысла не вижу ехать, можно, но если готов к трудностям, я бы только по работе поехал

      я если бы только ради денег ехал, спецом с норм зп. А так жить там не тянет - в этом главное разочарование было

      когда я говорю что на западе жизнь лучше, это скорее про материальное количество

      ну так если бежать с Северной Кореи(допустим чисто из-за материальных проблем) - то да, определенно есть смысл) Туда и не возвращаются обратно. Как и в Африку.
      Просто я считаю что с Европой есть разрыв, но он не такой серьезный, который бы серьезно ухудшал мою жизнь, или мешал развиваться. Конечно может есть конкретные моменты, но в целом, особенно когда интернет есть, то тут проблем особо нет.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Чето слабо ты на европейца смахиваешь, у вас же все там политкорректные, политики так вообще 100 раз подумают, перед тем как сказать, и перед тем как челом бить))

      Это стереотип и миф, просто русскоязычные сми выдирают что удобно и делают не тот образ, реальность другая, у нас о проблемах говорят больше чем в снг, здесь вообще все это развито сильней и обсуждения реально видны, в снг все по факту вожди обьявляют и все)

      В том что одно дело критика, а другое дело информационная война

      Так я то тебе с какой стороны информационный воин?)) я сравниваю все по своим ощущениям и жизни, я знаю что такое снг и европа, злесь комфортней, безопасней, все на расслабоне, нет страха потерять работу, нет хамла, богатая культурная жизнь, путешествия без проблем в любую точку мира без виз, плюсов просто миллион, в России для меня очень мало наберется подобных плюсов)

      Ну и не хочется просто потворствовать нытикам. Одно дело жить где-то в Магадане, а другое дело в какой-нибудь Москве с европейским уровнем жизни. И эти вот как раз больше всех ноют, и разглядывают мусорки в видосах Варламова.

      В Москве нет европейского уровня жизни, он там только в центре и не у всех, там люди на работу по пол дня добираются и вся жизнь на это уходит, за мкадом вообще ппц) а если сравнить еще и с лучшими европейскими городами то я вообще не знаю какие могут быть плюсы в Москве)

      А он говорит что Италия деградирует? Вдруг именно в Италии все норм?))
      Да понятно что все лицемеры. Ну зарабатывает он норм, почему бы и не купить)

      Он всю Европу поливает, в целом непонятно что даже если есть деньги как можно покупать жилье там, где идеологические враги?) я вот в арабских эмиратах или странах с чуждой культурой или идеологией недвижку никогда не возьму)

      Но индивидуализм и эгоцентризм это разные вещи

      Так эгоцентризм именно у вас и в Москве его столько, сколько не снилось, у вас крутая тачка это показатель- понтов море, неприятно это чванство видеть, я в Европе вообще не вижу подобного, люди ездят на феррари, ламбах, бугатти, роллсах и никаких понтов) это прям по мордам видно особенно в Москве, дикость реально))

      Так то индивидуалисты есть и в Азии, той же Японии. Там тоже есть своя культура, хотя сама сама культура(менталитет) у азиатов более коллективный.

      У них давно нет своей культуры, причем во всех сферах, кроме кимано итп)) коллективизм в китае тоже от коммуняк, а коммуняки родом от Маркса, в целом в Японии итп все современные художники переосмысливают в своих работах запад, взять хоть Тацухико Акаши с его версиями «тедди», до Мураками с его версиями «микки мауса», вся их манга итп появилась после влияния США в 20 веке, азия очень давно в лузерах, у них только «фолк» свой остался, кимано там итп))

      где батя отбирал вещи у своего ребенка. А бабули болт кладут что на своих детей, что на внуков.

      А я в ютубе видел видос как в России сынок подставил родителей вынудив бабулю подписать дом на него и когда бабуля умерла выставил отца с матерью на улицу, те рыдали и остались на улице- уже старые, отец повесился и даже после этого он мать не пустил и таких случаев миллион, вообще столько жести, сколько я видел в СНГ, я даже представить в Европе не могу, тут все всем помогают, да о чем речь, повторюсь- цинизм Путина с санкционкой которую могли бы по детдомам развести поражает, лучше еду тракторами задавить, мда)

      Что касается Европы и музыки - ну вот смотри, песни допустим. Самые популярные все на английском, а на немецком, французском, русском менее популярны(только если внутри стран). Просто США, Британия повлияли в этом плане на всю Европу, а Европа приняла, как "свое".

      Нет и нет, я в этом вопросе как рыба в воде, тут всегда была и есть цикличность во всем, если бы ты знал как повлияли kraftwerk, tangerine dream итд итп на всю американскую и британскую музыку, то так бы не говорил, это можно долго обсуждать, но суть в том что запад это одна культура, Британия и США это таже самая Европа, во всех сферах и смыслах

      Так же еще с американизацией. Ты скажешь что один хрен - то запад и то запад. Типа культура одна и та же. Но в США все-таки она видоизменная, хоть и вылезла из европейской.

      США чистой воды франкфуртская школа, постмодерн и другие европейские учения, вся культура США сегодня создана европейскими весомыми интеллектуалами мигрировавшими не в 19 и более ранними веками, а середины 20 века, когда была война, по этому «американцев видоизмененных» там сегодня представляют скорее реднеки и прочие «ковбои»)

      А РФ - это тоже европейская культура. Отрицать того, что в теории РФ не сможет повлиять никак на Европу - нельзя.

      С этим никто не спорит, просто это консервативная версия Европы которая вечно хватается за прошлое, а потом догоняет) короче всегда отстает, ну и Россия не может повлиять на Европу потому что она дите Европы, а не родитель) Россия ничего не придумывает, только берет, тот же коммунизм взяли в Германии у Маркса)

      Ты говоришь про копипасту - ну что-то они хотя бы копипастят, многие просто пользуются американским фейсбуком и американо-русским Гуглом

      Гугл не американо-русский, Брин не учился в России и он еврей))

      Просто страны охотно принимают это за свое, т.к ценности примерно одинаковы, принимается легко и незаметно.

      Европа и США это один организм)

      Вон азиаты варятся в собственном соку, им вообще по барабану на европейскую культуру

      Повторяю- у них нет своей культуры, у них сегодня она западная во всем, они даже плстику себе делают под европейцев, китайцы копируют австрийские и деревушки один в один и прочие узнаваемые места и так во всем))

      Более того, они вполне себе сами смогли повлиять на европейцев в той же мере)

      Не могли бы, они изначально были самыми отсталыми в азии когда до них добрались европейцы и весь их прогресс держиться на европейско - американских патентах, чпонцы ничего не придумали, ни самолет, ни автомобиль, не фотоаппарат, ни телевизор, ни смартфон, ни ракеты, ни интернет- ни че го)) они модификаторы- не более, РФ кстати в научном плане их сильней, только у РФ проблемы с организацией всего и вся))

      В чем прогресс в создании мегаколхозов? Безос, который незаконно поглощает бизнес, и платит 0 налогов?

      Причем тут Безос? они там в США со своим капитализмом идут немного по другому, 4 промышленную революцию запустила Германия и прогресс в том, что человек практически не будет работать на заводах и в колхозах, все будет автоматизированно и управляться ИИ

      Убийство этих бизнесов - это и есть закрутка гаек.

      Ты мог остановить индустриализацию конца 19, начала 20 века и был бы в этом смысл?
      Плюс я не понимаю в чем гайки закручиваются, я чувствую себя комфортно, как и все вон сегодня отдыхающие на жарком солнышке в парках и у реки)

      Такой же прогресс, как в 1917-ом. Убивание малого и среднего бизнеса, и централизация промышленности и т.д.- на Западе это прогресс, а в РФ - регресс? Это как? Те же процессы, только под другим соусом.

      Разговор не о том, что происходит одно и тоже, а о том как, в России людей не поддерживают, лютая индустриализация в России вызвала голод, голод был кошмарным, у нас есть социал на который можно жить и не думать ни о чем, в России нет, кто что даст безработным?

      Но это и более крепкое схватывание за яички. В социальном государстве мало свободы, хоть и комфортнее жить.

      Каким образом? ты понимаешь что здесь социал появился в том числе и потому, что тут нет терпил? если тут мало дают- люди крушат все, супермаркеты, автомобили, стреляют политиков итд итп, в Европе опасно не слушать народ

      ну кстати в Британии вроде было немного чето

      Хз че там было, то что я видел напоминало маппет шоу)) люди ни в чем не нуждающиеся че то там кричали в поддержку США))

      я если бы только ради денег ехал, спецом с норм зп. А так жить там не тянет - в этом главное разочарование было

      Главное чтоб ты себя сам не обманывал, если это правда и ты правда был)

      ну так если бежать с Северной Кореи(допустим чисто из-за материальных проблем) - то да, определенно есть смысл) Туда и не возвращаются обратно. Как и в Африку.

      Каждый год тысячами едут из СНГ и не возвращаются и главное не собираются)

      Конечно может есть конкретные моменты, но в целом, особенно когда интернет есть, то тут проблем особо нет.

      Забавно конечно)) интернет приедет за 5 минут даже в деревню к больному со скорой которая похожа на космический корабль к больному как у нас?)) интернет качество дорог и инфоаструктуры поднимет?) мне вот реально просто гулять даже не удобно в РФ, если в центре на центральной улице норм, то сверни за угол и пройти невозможно, особенно осенью- весной и так можно перечислять очень много, ну да ладно, я не спорю как уже выше писал что довольствоваться жизнью можно хоть где, каждому свое, я так же пожив здесь уже не смогу в СНГ жить, будет раздражать много всего)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      у нас о проблемах говорят больше чем в снг

      ну так я не проблемы говорю, а про политкорректность. Вон Байден тоже про проблемы говорит типа, только по сравнению с тем же Трампом он слишком "плоский". Типа "о да демократия, о да, коронавирус" - в общем тупо бросает дежурные фразы и все, "я пошел". Ну в Европе тоже похожая ситуация. Вон даже Грета говорила что "политики только кивают, и делают вид что "озабочены", а в голове "пойду посру""

      Я вообще это тебе говорил, что ты больше на Трампа похож чем на Байдена в плане политкорректности))

      Так я то тебе с какой стороны информационный воин?))|

      Ну тут просто такая ситуация типа, что критика в разные времена может по-разному восприниматься.
      Это как до 2014-го если ты критиковал Россию, то тебе особо никто ничего не говорил, а после 2014-го сразу "о ну понятно, и как у вас там в Хохляндии?". Ну ты понял. Щас модно просто Россию поносить, а я просто люблю идти против течения))) Оппозиция несет только негатив, а хорошие вещи вообще никак не освещаются, и получается такая эхокамера, что типа нету даже малейшего просвета. Тот же Спутник V - так говном обливали, как только можно. Типа в РФ вообще уже одни дебилы, и нече нормального создать не могут. Ну блин, я не вижу ничего хорошего в такой позиции. Смысл вообще РФ щас критиковать, когда везде ее и так помоями льют?))

      А ты зайди на белорусские ресурсы, и расскажи как плохо жить в Беларуси - тебе никто не будет оппонировать, тебя все залайкают. Так что ты очень ошибаешься что будто у нас все критику "не воспринимают". У нас критику не то что принимают - ею обмазываются.

      В Москве нет европейского уровня жизни, он там только в центре и не у всех, там люди на работу по пол дня добираются и вся жизнь на это уходит

      Ну я говорил уже что Москва не очень удобный город, тот же Минск лучше. В Москву и в РФ я и сам не собираюсь ехать)) В этом плане да. Но я имел ввиду типа "норм квартира, плазма, кафешки игрульки и т.д. и т.п.".

      там, где идеологические враги?)

      ну так он же лицемер, я те грил) Говорит одно, а считает он видимо по-другому. Ну типа для него это просто работа)) Плюс люди иногда говорят не то что они думают ради какой-то цели, типа "лучше я это скажу, ради какого-то там блага". Он не считает что в Европе плохо, но не хочет потворствовать оппозиции, которые как раз нахваливают Европу. Поэтому он говорит что "не так уж там и хорошо". Ну как то так.
      Вообще в этом плане если подумать, бывают случаи что нужно говорить не то что ты думаешь, чтобы перенаправить "струю" так сказать. Я не оправдываю Соловьева - это так, просто мысли.
      Вообще даже на себя посмотри - сам поливаешь США, а как я начал - так сразу встал в стойку Гендальфа "ты не пройдешь" Задел твой Запад за живое. Я ж грю, самому критиковать можно, а другим нельзя.

      Так эгоцентризм именно у вас и в Москве его столько, сколько не снилось, у вас крутая тачка это показатель- понтов море, неприятно это чванство видеть

      Ну есть такое. Но опять же, это просто понты. Может он на своем Мерсе ответственный семьянин и весь такой любящий отец)) И я говорил что у нас есть эгоцентристы, и их становится больше. Но просто по сравнению с Западам пока еще не все так плохо. Я тебе говорил про бабуль - я вообще не знаю и не слышал ни одних пенсионеров, которые бы не любили внуков, и не звали их в деревню. Что в Европе, что в США, я очень много слышал историй что там бабки и пальцем не пошевелят чем-то помочь, и внуков своих даже видеть не хотят. Даже дети там гостить приезжают как обычные гости. Типа попили чайку - а теперь валите. От мигрантов эта претензия слышна очень часто, так что это не просто какой-то частный случай.

      люди ездят на феррари, ламбах, бугатти, роллсах и никаких понтов

      звучит как какой-то анекдот - ну бугатти и без понтов)) Ну кстати в Европе, особенно в Италии(сам видел), многие ездят на старых авто, многие с вмятинами и т.п (загнивают, да да :))- просто многие забивают на все это, и не делают культ из авто как у нас. Вот в этом плане мне это тоже нравится. Я вообще как "аскет" из роскоши не делаю культа. Может конечно я бы и хотел поездить на Ламбе и повдувать кокс шлюхам в жопу на вилле, но если ток разок, "поржать, и чтобы было что вспомнить", ну а так хз, все такое приедается. В США кстати на старых авто зашкварно ездить, все берут кредит на новое авто, а то если приедешь на 5-летней давности - засмеют(ну так утрированно конечно, но судя по всему близко по правде, как говорят). Ну там культ потребительства, типа экономику стимулируют. Но вот мне такое не нравится. Может конечно я бы и не плохо в теории в США жил за счет того что был бы экономнее, хз)) Ну пиндосики те еще транжиры.

      тут всегда была и есть цикличность во всем, если бы ты знал как повлияли kraftwerk, tangerine dream итд итп

      ну ты как обычно, доджишь опять. я не про музыку имел ввиду, а именно песенки, что на английском. Конечно "такое себе изобретение" петь песни на каком-то языке, но тем не менее. Становление английского как международного происходило благодаря влиянию США.

      У них давно нет своей культуры

      Да не, тут ты уже нарочно обесцениваешь. Типа мультипликация возникла не в Японии - ну все, значит аниме это тот же Микки Маус. А манга это тупо комиксы пиндосские.
      Ну если так рассуждать, то вся культура вообще построилась на африканской)) А как же влияние Древнего Египта? Может шумеров возьмем, или в конце концов еврея Иисуса?

      Давай не будем все это обесценивать. Вообще как приезжают в Японию, то говорят будто как попадают в другой мир, многое не привычно. Такого ощущения нету когда едешь в Европу или США. Отличия не такие кардинальные. И это не просто так.

      Вообще почему именно Япония более-менее сохранила свою культуру? Ну вот, благодаря изоляции. Не будем забывать, что у европейцев была "имба" под названием христианство, которое позволяло им распространять свое влияние, причем зачастую не самое мирное. К слову, христианство выигрывает у всех остальных религий из-за своей страдальческой идеи. Потому что люди очень обожают всех жалеть. Жалость - самая простая эмоция, и "популярная". Например люди обожают сакральные(и не совсем) жертвы - то как эта фигня распространена в искусстве не стоит и говорить. Одно дело взорвать фашиста гранатой, а другое дело взорваться вместе с фашистами, и дать за счет себя отряду отступить - ну ты понял. Тексты песен, куча фильмов - это проникает во всю культуру, примеров огромное количество.
      Каждая война уже начинается с того что кого-то там угнетают и их надо срочно спасти - такая пропаганда действует на 80+% населения. Вся эта леволиберальная тема в Европе - ну вот, тоже самое. Негры, феминстки и т.д и т.п - одни страдальцы. Чем тебе не новая религия, заместо христианства.

      Если бы европейцы сидели тупо в Европе и делали свое искусство - оно бы не было во всем мире как сейчас. Потому что свое искусство они несли с Христом и с палкой, которую они загоняли в жопу неверным. Культура уже наслаивалась потом, когда страна была захвачена. Даже возьми ту же Скандинавию - угробили норм такую долю населения, навязали христианство и пошло поехало.
      Та же Римская империя не оказала бы такого влияния, если бы не ее армия. Я согласен, что тогда много чего крутого они придумали, но потом ведь были средние века, никакого развития особо(дикари развалили римских интеллектуалов, силушка зарешала и пропаджэнда Иисуса, а не моски), и когда это развитие действительно уже поперло, то большая часть мира так или иначе уже была под Европой.
      Навскидку можно вспомнить арабские цифры, шахматы, китайский огнестрел и т.п - все это европейцы заимствовали когда приходили "в гости". Вообще без той же письменности кто были бы европейцы?)) Ну вот. А ты говоришь что у японцев мультики такие же как в Европе.

      Аниме - чисто японское изобретение, не надо углубляться в какие-то корни, а то реально начнем выискивать кто первым писать научился, или полкой бить по горбу(кто придумал войну).

      чпонцы ничего не придумали, ни самолет, ни автомобиль, не фотоаппарат, ни телевизор, ни смартфон, ни ракеты, ни интернет- ни че го))

      ну кстати интернет изобрели американцы. а ты говоришь про реднеков)) А еще сотовую связь например, и много чего другого) Культура европейская помогала видимо)) Хотя типа как с сотовой связью не все так просто, как и с радио например - ты же знаешь, парралельно разработки ведутся, тырят у друг друга, а потом форсят типа "это мы сделали". А правды ты не узнаешь. Но вообще по тем же Нобелевкам США в полном отрыве от всех, по науке вклад реально коллосальный. Потом наверное Британия и Германия идут, а дальше Япония, Швейцария т.д. Как-то так.

      Японцы:
      1)все что связано с дисками, флешками, DVD-плееры, VHS и т.п. GPS-навигация, цифровое TV, Факс
      2)скоростная жд и поезда(и это сложно назвать модификацией обычного поезда, тогда уже все вооружение - это модификации китайского древнего огнестрела),
      3) бич-пакеты(лапша) - вот это изобретение вообще перекрывает все что угодно :)))
      4) ДРИФТ ебана))))
      5) пищевые добавки (изменили жизнь людей, я думаю да, норм так)
      6) батарейки литий-ионные (стоит ли говорить что они сейчас везде)
      7) индуцированные стволовые клетки
      8)CRISPR - вообще в плане биотехнологий азиаты "ебут". А биотехнологии это будущее. Криспр системы это вообще изобретение по влиятельности как интернет. Потому что это будущее генной инженерии, медицины и т.п. Мутанты, и прочий зуперзольдат, биоЭВМ - короче это будущее, которое стартует с CRISPR.

      Но вообще сейчас глобализм, так или иначе уже все фундаментальные изобретения будут мировыми.И проистекать из других исследований. Так сказать коллективный мозг.

      все будет автоматизированно и управляться ИИ

      одно дело автоматизация, а другое дело ИИ. До настоящей роботизации еще очень долго, не надо себя тешить. Биороботы в Африке и Азии будут на вас работать, как и прежде, но точно не настоящие роботы)

      Плюс я не понимаю в чем гайки закручиваются, я чувствую себя комфортно

      Я загуглил и почитал немного твоего Шваба. И от его идей проистекает "теория заговора", что возникнет "новый порядок", будет типа совок, где все равны, получают пособия и т.п. Вообще леволиберальная идеология, которую форсят ваши правительства как раз несет в себе марксистские идеи, которые так обожает ваша молодежь. Т.е будет СОВОК 2.0., видимо о котором мечтали советские футурологи.
      А когда убьют весь бизнес, останутся только крупные корпы, которые будут слушать правительство или быть самим правительством - поэтому я называю их колхозами, потому что кроме них выбора не будет, ты не сможешь стать самостоятельным "фермером". Че-то не понравится в корпе - а куда бежать? В другую, такую же? К частнику ты уже не убежишь. Захотел выйти на протест - угрозы увольнения. Уйдешь в другую корпу - а там уже знают "кто ты". Сама по себе уравниловка не может существовать НЕ В тоталитарном государстве. В некотором смысле идеи либерализма и держатся на том что люди индивидуалы. А какой индивидуализм, если все одинаковые? Ты посмотри что форсят крупные IT-корпы, какая дичь происходит на всяких Твитчах - там полностью тоталитарная площадка, без свободы слова и выражения. Как и Фейсбук, Гугол и т.п.
      Ты не видишь проблем, потому что именно тебя это устраивает. А то что у вас будет как минимум более все тоталитарно - это 100%.

      Поверь я знаю, пока у вас Совок - это будущее, наш "гений" опередил будущее и из него не выходил. У нас всеми силами пытаются сгладить неравенство, держат убыточные заводы, лишь бы людям работа была, ощутимо мощнее социалка по сравнению с той же Украиной(которое тоже типа социальное государство), или РФ. Но он сделал это все не просто потому что "так решил", а потому что ему гораздо проще дергать за ниточки, и влиять на людей, потому что ОН платит пособия, держит эти заводы. А еще душит мелких буржуйчиков(естественно угрозу его правления), а инвестиции в страну позволяет делать только избранным европейцам и по большей части россиянам которым он дает протекцию от конкурентов, а они в свою очередь лояльны правительству. По сути бизнесов, где можно спокойно высказать свое мнение не боясь быть уволеным - не так и много. А те кто поддержал оппозицию, либо идут на попятную, либо раскулачиваются. Вот так оно и работает. Поэтому я и говорю что социалка комфортнее, но крепче держит за яички. Вышел на протест - забрали твое пособие или порезали. Ибо нехер.
      Будешь жить в коттедже в изоляции(чему вас учат за счет Ковида, к новому стилю жизни) кому ты расскажешь что тебе порезали пособие? В интернете штоль? Пффф... Будет витать страх что правительство может яички прижать и не будете рыпаться. Забудь про свои протесты кароч))

      Главное чтоб ты себя сам не обманывал, если это правда и ты правда был)

      Не, я тока в Европе был. В США не ездил. Да если я съезжу, то что я там увижу? Если ток пожить год, то ты поймешь твое это или нет, и увидишь минусы, и то не факт. Как раз таки надо в интернете смотреть информацию как люди живут. То что ты проедешь по какому-то городу - это ниче не даст.

      со скорой которая похожа на космический корабль к больному как у нас?))

      чето я загуглил "скорые Германии" и не понял о чем ты говоришь. Наперед скажу - у вас лучше, успокойся)) Тихо, понял, не надо... выдохнул?))) Я с США буду сравнивать - мне они интересны.

      Ну у нас кстати на вертолете летали в деревни чтобы в Минск доставить. Один чел решил сыграть в громоотвод под высоковольтными линиями, а другой малой хату спалил. Ну вот, и это бесплатно.
      Потом знаю одного чела, дед-алкаш. Набухался, чето плохо ему стало. Вызвали скорую, повезли, сделали ковид-тест, на МРТ проверили, подлечили и бесплатно выпустили - пошел сразу в магаз за очередной водярой. Я даже сам удивился что на него не забили, в РФ может так бы и было.

      В США тебя тоже доставят, вылечат, окда. Вот только суммы какие там, ппц. Там вроде вообще не существует страховки, которая бы полностью все покрывала. Ты говоришь что 1.2 млн это особый случай. Пролежать на ИВЛ это не особый случай, и даже если бы у него была страховка и покрыла бы 90%(что оооочень сомнительно - 120 тысч это все равно много, учитывая что медианная годовая зп на двух человек, домохозяйств - 54т. Ну вот, 2 годовые зп семьи даже в самом радужном случае. При том что свободных денег у америкосов нету, все в долгах. 4 американца из 10 не могут себе позволить внезапные траты в 1000 баксов . 1000 баксов, Карл! В Америке. А говоришь что я "нагнетаю". И что какого-то хера 50% пенсионеров не имеют пенсионных накоплений. Как думаешь, есть у них страховка? Вопрос риторический. "В Америке бабки умирают".
      Про то как мутят со страховками это ваще ппц. Типа компенсят буквально 20% каких а то и меньше. Привезли тебя, чето сделали минимально за 50к, а страховая выплатила ток 5000. Или что скорые возят больных в учереждения, где их страховка не действует. Орут в скорой чтобы не везли)) А все равно везут. А потом фулл прайс платят)
      В общем хз, че ты медицину США решил защищать, по-моему то что там они крутят мутят, мошеничают, и дерут деньги наслышаны все. Что это мафия, полностью охреневшая.
      Ну вот кстати еще антиковид медики, в мусорных пакетах) Это к тому что и качество там такое себе. Медицина в США это тупо бизнес, деньги текут в карманы, а не в оборудование поликлиник. Вообще че они так с ковидом плохо справляются? Ну вот. Куда все деньги?

      Поэтому я не хочу в США, не хочу "попасть" кароч, страшно)) Особенно классно звучит в подобных статьях(про неожиданные траты), "to make ends meet". При том, что когда я гуглил еще раньше средние зп, там было такое же словосочетание. Будто все это филиалы RT, что рассказывают про загнивающую Америку.
      Короче там норм жить если ток выше среднего, и не транжирить. Но все равно попадешь в больничку, а там те счет выпишут - я не люблю так попадать на бабки из-за случайностей.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Щас модно просто Россию поносить, а я просто люблю идти против течения)))

      Я с детства критиковал Россию, так как в моем детстве совок еще был силен, а я вертелся в прогрессивной среде музыкальной, тогда интернета небыло и доставать крутое музло было подвигом, меогое запрещалось, многое не понималось, интересное было время, в общем причины были конкретные - слишком много запретов, консервативность и ментальная закрытость

      Оппозиция несет только негатив, а хорошие вещи вообще никак не освещаются, и получается такая эхокамера, что типа нету даже малейшего просвета.

      Есть важные вопросы и не важные, важные это- сытые пенсионеры и общий достаток, не важные то что выставляют как важные

      ну так он же лицемер, я те грил) Говорит одно, а считает он видимо по-другому. Ну типа для него это просто работа)) Плюс люди иногда говорят не то что они думают ради какой-то цели, типа "лучше я это скажу, ради какого-то там блага". Он не считает что в Европе плохо, но не хочет потворствовать оппозиции, которые как раз нахваливают Европу. Поэтому он говорит что "не так уж там и хорошо". Ну как то так.

      Это жесть жестяная) как вообще тогда можно их воспринимать?)

      сам поливаешь США, а как я начал - так сразу встал в стойку Гендальфа "ты не пройдешь" Задел твой Запад за живое.

      Дело не в этом, у меня конкретная претензия по уровню жизни, в США он намного выше, в остальном можно критиковать сколько угодно, рейтинги составляют тоже не идиоты и российские эксперты говорят тоже самое, даже сам Путин много раз подчеркивал что естественно что США это сверхдержава и богатая страна с большими возможностями

      Ну есть такое. Но опять же, это просто понты. Может он на своем Мерсе ответственный семьянин и весь такой любящий отец))

      Есть видосы с их поведением, как в России, так и когда к нам приезжают, на весь мир прославленны)

      Но просто по сравнению с Западам пока еще не все так плохо.

      Повторяю в сотый раз, в Европе люди более дружелюбные, открытые, люди которые всегда помогут, в СНГ человек человеку волк в большей степени, куча всякого АУЕ и прочего что в Европе не мыслимо

      Что в Европе, что в США, я очень много слышал историй что там бабки и пальцем не пошевелят чем-то помочь, и внуков своих даже видеть не хотят

      Какой то глупый стереотип, здесь все собираются семьями просто возле домов в городе на траве, грилят итп, прогулки общие с детьми- на великах целыми семьями, со стариками тут вообще все на невиданном для СНГ уровне, у них тут все условия, все всем помогают, у тебя одни стереотипы, такое чувство будто разговариваю с ведущим федеральных каналов))

      Даже дети там гостить приезжают как обычные гости. Типа попили чайку - а теперь валите. От мигрантов эта претензия слышна очень часто, так что это не просто какой-то частный случай.

      Блин я просто не могу это слышать)) это жесткая дичь типо той что в российских городах медведи на велосипеде ездят с бутылкой водки))

      песенки, что на английском. Конечно "такое себе изобретение" петь песни на каком-то языке, но тем не менее. Становление английского как международного происходило благодаря влиянию США.

      Английский международный вот и все и международным он стал не благодаря США, а благодаря британской империи с ее колониями по всему миру, у США вообще был выбор основного языка, немецкий был на сильнеших позициях, так как почти все белые- большая часть белого населения США этотнемцы и их потомки, плюс испанский язык, по сути у США и сейчас нет языка официального, делопроизводство, аривы итп ведутся на двух- английский и испанский, еслиб не войны Германии то немецкий был бы силен, хотя в целом английский и так германский язык)

      А манга это тупо комиксы пиндосские

      Так они сами об этом говорят и признают) а анимация тоже разная бывает, не зря ежик в тумане призы собирал- техники разные итп, аниме же базируется на изучении диснея, как и многие мультики в СССР, но в СССР было и свое)

      Ну если так рассуждать, то вся культура вообще построилась на африканской)) А как же влияние Древнего Египта? Может шумеров возьмем, или в конце концов еврея Иисуса?

      Греческая культура, которая и заложила Европейскую, как раз и сделала отрыв от Египта и междуречья, с их зиккуратами и пирамидами, с их вождями, греки создали демократию, свободного человека, создали создали античное искусство которое не имело ничего общего с востоком и африкой, вместо стилизации, гротеска итд итп они принесли реализм- изучение анотомии и науки в целом, короче у всех цивилизаций есть конкретные черты и переломы, сегодня перелома нет, запад со времен возрождения колонизировал мир и насадил везде западную культуру, остальные культуры пали под натиском, остались в «музейном» виде- кимано итп, если бы ты изучал историю искусств плотно, то видел бы картину в целом, сегодня нет ни одной страны или цивилизации конкурента романо- германской цивилизации, может через тысячу лет появится, но пока никаких предпосылок, все двигаются идеями запада

      Давай не будем все это обесценивать. Вообще как приезжают в Японию, то говорят будто как попадают в другой мир, многое не привычно. Такого ощущения нету когда едешь в Европу или США. Отличия не такие кардинальные. И это не просто так.

      Как только приезжаешь видишь города в интернациональном стиле который создали архитекторы типо Мис ван дер Роэ, Гропиус итп, для обывателя может кажется что что то там необычное, для меня эта страна просто колония США с навязанными правилами игры- не более)

      Япония более-менее сохранила свою культуру? Ну вот, благодаря изоляции

      Изоляции нет давным давно, Япония активный член глобального мира и глобализации, особенно после втрой мировой войны)

      Если бы европейцы сидели тупо в Европе и делали свое искусство - оно бы не было во всем мире как сейчас. Потому что свое искусство они несли с Христом и с палкой, которую они загоняли в жопу неверным

      Это просто чушь, Европа себя вела так всегда, с самой своей зари, когда христианства небыло, Македонский и древняя Греция в целом была великой империей захватчицей, затем Рим, скорее в один момент Европа использовала и во многом использовала писания в своих целях, но эти времена давно прошли, колониализм к этим временам отношения уже не имел, государства стали светскими итп

      но потом ведь были средние века, никакого развития особо(дикари развалили римских интеллектуалов,

      Ты очень неправильно воспринимаешь средние века, особенно учитывая что их очерняют европейцы по отношению сами к себе, а не к остальным, в том плане что другие в те времена не особо блестали, да и Европа была с различными режимами

      Навскидку можно вспомнить арабские цифры, шахматы, китайский огнестрел и т.п - все это европейцы заимствовали когда приходили "в гости". Вообще без той же письменности кто были бы европейцы?)) Ну вот. А ты говоришь что у японцев мультики такие же как в Европе.

      И? алфавит греки заимствовали у финикийцев, а арабы развивали науку благодаря переводам греческих трудов греками, в общем ты говоришь об одном, а я о другом, есть комплексные вещи с четкими гранями, конкретными признаками и отличиями, то что шумеры стали писать на табличках, не говорит о том что они могли бы полететь в космос, то что европейцы стали использовать цифры которые во многом арабы позаимствовли у индусов, а индусы развивали математику благодаря греческим трудам не говорит о том, что у европейцев небыло своих цифр, они и сегодня используются но мало, но главное в том кто и в каком обьеме внес вклад, арабы пыль на фоне европейцев, как и китайцы, эта их мифическа история в 5 тысяч лет не более чем миф, во первых самые древние описания их истории упираются в средние века, это меньше намного чем то что осталось после Греции, Рима, Египта, Вавилона, вов торых- ты уверен что сегодня там живут те же народы? я вот нет, как и индусы которые совсем не те что были, как и в Египте сегодня не живут египтяне, а живут арабы

      Аниме - чисто японское изобретение, не надо углубляться в какие-то корни, а то реально начнем выискивать кто первым писать научился, или полкой бить по горбу(кто придумал войну

      Японцы сами не скрывают, мультипликация имеет стиль повторюсь, в США даже были траблы с некоторыми мультиками СССР потому как они копировали диснеевский стиль, японцы учились по сути у диснея, японское искусство со своим стилем можно увидеть на их традиционной графике, там есть конкретная школа которая не похожа на европейскую, как египетская графика и пропорции, которые тоже имели свои правила, а аниме это японский ответ диснею- не более

      ну кстати интернет изобрели американцы. а ты говоришь про реднеков))

      Так я тебе и говорю что их интеллектуальная элита это образованные европейцы, особенно той волны которая была до и после мв 2, та же атомная бомба итп сам знаешь откуда

      Японцы:
      1)все что связано с дисками, флешками, DVD-плееры, VHS и т.п. GPS-навигация, цифровое TV, Факс
      2)скоростная жд и поезда(и это сложно назвать модификацией обычного поезда, тогда уже все вооружение - это модификации китайского древнего огнестрела),
      3) бич-пакеты(лапша) - вот это изобретение вообще перекрывает все что угодно :)))
      4) ДРИФТ ебана))))
      5) пищевые добавки (изменили жизнь людей, я думаю да, норм так)
      6) батарейки литий-ионные (стоит ли говорить что они сейчас везде)
      7) индуцированные стволовые клетки
      8)CRISPR - вообще в плане биотехнологий азиаты "ебут". А биотехнологии это будущее. Криспр системы это вообще изобретение по влиятельности как интернет. Потому что это будущее генной инженерии, медицины и т.п. Мутанты, и прочий зуперзольдат, биоЭВМ - короче это будущее, которое стартует с CRISPR.

      Все это придумано на западе, повторяю- японцы максимум модифицируют, по США добавлю- это те же европейцы, плюс ко всему они не были лидерами, в 20 веке временно стали, сегодня в инновациях они упали ниже 10 места, как и Япония, среди азиатов теперь только корейцы планку держат, но опять же, даже корейцы не изобрели ничего своего еще, ни компьютера, ни самолета, ни смартфона итд итп- только модификации, улучшение того что уже давно есть и то, конкуренция слишком сильна и хз че у них получится, завтра запад начнет в других вкладывать и корейцы уйдут на второй план по классике

      одно дело автоматизация, а другое дело ИИ. До настоящей роботизации еще очень долго, не надо себя тешить.

      Ты просто не следишь за передовыми компаниями немецкими в станкостроении, промышленной роботизации итп типо dmg mori, kuka, festo итд итп, в июне вон bosch полностью автоматизированный завод запускает по чипам, то что я вижу у автоконцернов тоже самое, в общем это все реальность, просто когда живешь не в подобных и своими глазами не видишь то и не вериться

      Я загуглил и почитал немного твоего Шваба. И от его идей проистекает "теория заговора"

      Только поинтересуйся кто такой Шваб, тогда станет понятно что он просто озвучивает происходящее, это не писака конспиролог, это важная шишка

      Ты не видишь проблем, потому что именно тебя это устраивает. А то что у вас будет как минимум более все тоталитарно - это 100%.

      Ты просто не понимаешь что другого пути нет, но главное- ты путаешь совок под управлением России и западный, это большая разница, такая же как капитализм в России и капитализм на западе, социализм в России и китае и социализм в Европе, улавливаешь о чем я? грубо говоря в СНГ при любой идеологии не будет как на западе, а на западе как в России или китае

      Будешь жить в коттедже в изоляции(чему вас учат за счет Ковида, к новому стилю жизни) кому ты расскажешь что тебе порезали пособие? В интернете штоль? Пффф... Будет витать страх что правительство может яички прижать и не будете рыпаться. Забудь про свои протесты кароч))

      Меня всегда забавляют такие страшилки которые преподносят российские сми, во время ковида гулять можно было сколько влезет, а ограничения уже снимают, к чему это все?) напоминает новости ссср которые можно загуглить, там так же говорили- западу конец, гниет, все плохо, ужас)) только запад стал жить еще лучше, а вот Россия потеряла СССР и промышленность и в целом на волоске от переворота

      Как раз таки надо в интернете смотреть информацию как люди живут. То что ты проедешь по какому-то городу - это ниче не даст.

      Интернет абсолютно ничего не дает, ну вот совсем, интернет вообще какая то подмена реальности, да, лучше всего пожить

      Ну у нас кстати на вертолете летали в деревни чтобы в Минск доставить

      У нас всегда вертолет летает туда, куда трудно или неудобно добраться

      В общем хз, че ты медицину США решил защищать, по-моему то что там они крутят мутят, мошеничают, и дерут деньги наслышаны все. Что это мафия, полностью охреневшая.

      Я ее не защищаю и больше говорю о европейской, но в целом если слушать страшилки то по России можно такого наяитаться, что волосы дыбом, по этому не вижу смысла особого тут спорить, в америке не просто, но и в России как в нашей раше выпуски с больницей)) Вообще думаю продолжительность жизни тут больше показатель и данные России, как и СНГ в целом не впечатляют совсем, даже США где такая медицина имеет 40 место против российского 96)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      слишком много запретов, консервативность и ментальная закрытость

      ну так да, но сейчас в СНГ уже такого нету. Есть конечно скрепы "Путин, менты, деды, Иисус" - а так впринципе че хочешь говори и делай.
      США кстати тоже была консервативной христианской страной. Даже феминизмом по сравнению с Совком там даже не пахло. Это относительно недавно они стали такие все прогрессивные, а еще недавно у них была расовая сегрегация, бабы-посудомойки, а геев забивали насмерть чуть ли не в любом месте. Вон Горбатая Гора как пример. Ну и я не знаю ни одного фильма с марксистскими идеями, снятым в США 50-70х годов например(может ты подскажешь). Конечно они пытались повилять, очень сильно форся идеи капитализма. Та же Айн Рэнд с ее Атлантом и т.п. Была уже попозже критика капитализма, но одно дело критика, а другое - совсем альтернативные взгляды.
      Это уже щас марксистские настроения в США - это норма. Ну так естественно, потому что правительством форсится.

      Я не защищаю Совок в этом плане, действительно цензура была жесткая. Просто что в США на самом деле не все так радужно было. Кстати на Западе уже есть свои компартии, которые цензурируют высказывания, Нетфликс снимает славян-негров, а если ты снял фильм без негра, то Оскар ты не получишь))
      Да, не уровень Совка, но начало положено))) Я уже не говорю о том, как качество "произведений" упало из-за всяких квот, и правил. Андромеды, TLOU2 на 10 из 10. и т.п.

      Есть важные вопросы и не важные, важные это- сытые пенсионеры и общий достаток, не важные то что выставляют как важные

      Здесь я с тобой согласен, и в этом плане мне Беларусь больше нравится, и что она ближе к Европе по стилю. РФ больше похожа на США - такое же расслоение общества сильное, убита социалка. И т.п. Плюс есть типа той же Москвы - что там возможности есть, ну и что всякие исследования проводятся, чето там создают даже)) ну и так далее. Поэтому когда говорю про РФ, то я больше акцентирую внимание на каких-то исследованиях, типа той же вакцины. Вон кстати процессоры свои делают. Потребительские там выходят пока что как Интелы 12-го года, но как бы старт дан. Кто еще процессоры свои делает? Китай вроде че-то там, хотя не уверен. Ну вот, чето пытаются делать - молодцы, че.

      Это жесть жестяная) как вообще тогда можно их воспринимать?)

      Я рассказал примерно мысли обычного человека)) Да сейчас принципиальных и честных людей особо нету. Большинство говорит то, что удобнее и что принесет выгоду)

      Какой то глупый стереотип

      Да че стереотип. Я те грю, я никакие RT и тп не смотрю и не читаю, чисто если случайно новость вижу какую-то. Вот тебе белорусский главный новостной сайт tut.by. Там он практически левый полностью, одни феминистки, инвалиды, и Европу нахваливают. Кстати там я читал про немцев которые свалили в Беларусь - там наши авторы их потстебывали, а в комментах тоже самое: "ну тупые, жалко их". Вот эта статья про немцев. Почитай, я думаю тебе будет интересно. Кстати там написали что через пару месяцев вернутся к ним "не передумали ли". А это действительно будет еще интереснее))
      Tut.by вообще идет на острие прогрессивизма и толернатности я те так скажу). Вот например статья, про Голландию. Понятно, там много нытья бабского насчет адаптации, но есть прикольные заметки некоторые. Например что шовинизма и сексизма хватает(вот так вот:), есть положительный опыт по сравнению с Беларусью, а есть негативный. Вот там кстати про отношение с родителями мужа, про образование(типа что не котируется, но при этом она спокойно выезжала на своих знаниях, полученных в РБ) и другие вещи.

      В общем ты ошибаешься что я RT смотрю - мне они до одного места, я в другой стране живу. Так, чисто новости смотрю разные с разных источников.

      Английский международный вот и все и международным он стал не благодаря США, а благодаря британской империи с ее колониями по всему миру

      ну я догадывался что ты так скажешь. Да не, была только Канада, Австралия, Африка местами, Индия, и по мелочи. В каком-нибудь 1920-ом, когда еще была Британская империя, международным английским и не пахло. Да и я больше не про официоз говорю, а про культуру, в плане тех же песен и т.п. Американская масс культура реально же фигачила

      Изоляции нет давным давно, Япония активный член глобального мира и глобализации, особенно после втрой мировой войны)

      не, я говорил про Сакоку, когда 200 лет они изолировались. Я соглашусь, что тот же Китай ничего не имеет своего особо. Но Япония смогла сохранится. Именно потому что в период захвата Европой всего подряд, они спрятались подальше)) И христиан(своих, кто принял Иисуса), они душили и бошки рубили.
      Понимали что потеряют независимость. Хотя соглашусь что прятаться от мира не самый лучший вариант, но просто Япония показательный пример того, что европеизация навязывалась, а не сама проникала "потому что сами захотели". Иисуса сами захотели - да, я назвал причину, и почему эта религия "имба и не контрится". Но не саму культуру. Потом япошек расфигачили пиндосы и навязалась американизация. Хотя даже так, они лучше сохранились. И еще сохранилось Киото - старая столица. Тоже редкий случай "законсервирования". Наверное уже нету такой страны, где старая культура сохранилась(кроме самой Европы").
      Соглашусь, что всегда европейцы были резвыми, и ездили, плавали куда только можно. Но они приезжали и всегда принимали хоть частичку чего-то чужого. А сейчас во время глобализации вообще все "общее". Ты просто хочешь называть все европейским. И принижаешь изобретения тех же японцев, которые прочно сидят в нашей жизни, и ты каждый день с ними сталкиваешься, принимая за свое.
      Аниме - суперпопулярно на западе. Это типа как кино изобрели европейцы - значит все кино европейское. Нет, в аниме свой узнаваемый стиль рисовки. В СССР копировали Дисней - да, но аниме имеет свой стиль. Не только в рисовке, но и в своих сюжетах. Ты скажи анимешнику что это тот же Дисней - тебе лицо разобьют))) тот же Джон Сина))) Я вообще не понимаю чем ты занимаешься, ты говоришь типа японское искусство не отличается от европейского - это капец странно. Тогда уже все одинаковое, и ничем не отличается. Архитектура там и т.п.

      Ты очень неправильно воспринимаешь средние века, особенно учитывая что их очерняют европейцы по отношению сами к себе, а не к остальным

      ну я к тому, что сами европейцы деградировали, но при этом еще быстрее захват пошел)) Христианство в этом плане было более успешным чем Римская Империя

      Все это придумано на западе, повторяю- японцы максимум модифицируют

      Поезда на магнитной подушке сделали в Японии, а потом уже на Западе через 6 лет. Это будущее, и с обычным поездом их объединяет только что состав едет по конкретному пути. Цифровое против аналогового вещания - ну то же самое. Концептуально другая вещь. Ты почитай что означает модификация. Если бы они как-то улучшили аналоговое вещание, то это была бы модификация.
      Ты типа думаешь что и так и так телевизор есть телевизор и т.п. - ну тогда компьютер это аналог счет). Магнитная подушка, цифровое вещание - это вообще кардинально другие вещи, от тех что были ранее.

      Про биотехнологии - тоже будущее, я тебе про это рассказал, Crispr системы первыми создали японцы, а потом на Западе за них ухватились и начали развивать. "Модфицировать", ага. Но правильнее - развивать.

      в июне вон bosch полностью автоматизированный завод запускает по чипам

      ну так это высокотехнологичное производство, естественно там люди практически не нужны. Они же не руками чипы собирают))) Так то что та или иная степень автоматизации на заводах есть - это не секрет. Вот только до будущего, где все сидят в домиках на самообеспечении, роботы все делают - до этого еще очень далеко. Ты посмотри на робототехнику - вершина это Boston Dynamics, на этих роботов прикольно посмотреть, но пока до реальной пользы очень далеко. Я не говорю уже о том, что роботизация это гораздо дороже человеческого труда. Есть компании, которые пытаются быть "на острие прогресса" - они делают всякие исследования, могут даже построить тот же крутой завод вбухав тучу денг - но это не значит что это будет повсеместно. Пока что более "простые" заводы с человеческими биороботами гораздо дешевле и прибыльнее. Ты посмотри на вашу "зеленку" - успехи есть, но до полной "зеленки" ой как еще далеко и как дорого все это.
      Я не то что бы скептик, это будущее да. Разработки ведутся - прекрасно. Но то что прям уже это "завтрашнее будущее" - ты слишком оптимист)) Я говорю - покажут вам разработки, роботов за стохульен баксов - вы такие вау, а потом: "так ебана, посмотрели, а теперь все за станки". Вон мигранты у вас работы на конвейерах, о чем я говорил))

      Только поинтересуйся кто такой Шваб, тогда станет понятно что он просто озвучивает происходящее, это не писака конспиролог, это важная шишка

      так я ничего против его и не имею. Я как раз говорю что из его слов проистекает то что ждет тоталитарное будущее. Его книгу даже задизлайкали из-за этого, что не все смогли принять данный факт, что людьми нужно управлять.

      Ты просто не понимаешь что другого пути нет, но главное- ты путаешь совок под управлением России

      ну я не говорил что будет плохо жить, или типа того. Я сам в экономическом плане "левый", я сам за всякую социалку, пособия и т.п. Мне в Беларуси поэтому больше нравится чем в той же РФ.
      Но я прекрасно вижу, чем это оборачивается - больше контроля у государства. Ну мне самому пофиг, я уже говорил, что свободы слова нету, как и прав человека.
      В США с социалкой беда, расслоение ну и проблем хватает - но там свободы наверное больше. В том плане, что там есть некое самоуправление. Вон Байден принимает законы, а штаты сопротивляются, блокируют их и т.п - вот такого всего в светлом централизованном будущем не будет.

      Меня всегда забавляют такие страшилки которые преподносят российские сми

      Я уже выше написал про это, и лично я такой страшилки не слышал, а сам ее придумал. Ну просто я представил все эти коттеджи на самообеспечении, ну и меня родилась логичная мысль, что "собраться вместе" будет сложнее(интернет не поможет), а государство будет иметь больше рычагов давления.

      Интернет абсолютно ничего не дает, ну вот совсем, интернет вообще какая то подмена реальности, да, лучше всего пожить

      Ну пожить конечно лучше всего. Но и одно дело просто проехать полюбоваться на здания, зайти в кафешки, а другое дело узнать чето в инете, от чела, который там живет.

      У нас всегда вертолет летает туда, куда трудно или неудобно добраться

      Там сначала скорая довезла к площадке с вертолетом, а тот уже завез. Там были очень тяжелые случаи, поэтому была важна скорость, и больница в столице, а не в регионе. Там процент ожогов был на грани жизни и смерти, вот как-то так.

      если слушать страшилки то по России можно такого наяитаться

      ну говорю, что США и РФ в этом похожи. В РФ конечно в плане того что медицина в регионах хромает, и это мягко сказано, а в США конечно тя вылечат, но цены просто неподъемные для большинства.
      Ты ж знаешь эту историю с самым ненавистным человеком в США, Шкрели? Ну вот, там ж типа он выкупал конкурентов препаратов, и завышал потом цену в 5000%. При чем это просто самый лютый случай, а так крупные фармы делают повсеместно. Он еще всех троллил, и типа говорил что если его посадят, то типа в частную тюрьму. Я еще раньше писал про частные тюрьмы в Америке(загугли), и сколько эти тюрьмы зарабатывают на заключенных. Вот только Шкрели сказал что он попадет в другую частную тюрьму - где у него все будет, и вообще комфортно.
      Т.е если тебя осудят на 10 лет и его - это не значит что у вас уровень наказания будет одинаковым.

      Вот такой вот капитализм. Наглеж, цинизм и лицемерие правовой системы. Действительно хорошую медицину могут позволить себе лишь плюс минус богатые, собственно как и в РФ.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      США кстати тоже была консервативной христианской страной

      Свобода вероисповедания, это одна из самых важных основ, США именно потому и является свободной и статую имеет свободы, потому как они изначально принимали людей люой религии и конфессий, по этому они никак не могли быть консервативными в принципе, консерватизм означает совершенно другое, консерватизм это консервирование традиций, взглядов, религии, законов итп и запрет на какое либо развитие, по этому очень много протестанотов и других ответвлений бежало из Европы в свое время в США

      Это относительно недавно они стали такие все прогрессивные

      Когда в США мутились небоскребы и автомобили, придумали джаз итп- в России даже индустриализация не началась, многое помогали делать американцы, большая часть заводов СССР и России на американских и европейских планах построены, это было во всем, в философии, движениях, искусстве, ты очень смешные вещи говоришь, просто погугли видосы и фото Нью- Йорка начала 20 века и Москвы, сразу все видно)

      бабы-посудомойки, а геев забивали насмерть чуть ли не в любом месте.

      В России они и остались посудомойками)) Россия была и есть патриархальная страна, геем в России и на Руси и в СССР тоже самое было, хотя мне вообще до лампочки они, смысл о них вообще говорить?))

      Ну и я не знаю ни одного фильма с марксистскими идеями, снятым в США 50-70х годов например(может ты подскажешь)

      Какая разница то вообще?)) я не пойму что ты этим хочешь сказать, я же тебе скажу как уже говорил- запад всю историю меняется и не пребывает в одном состоянии, только консервы так живут))

      Это уже щас марксистские настроения в США - это норма. Ну так естественно, потому что правительством форсится.

      Все очень просто, если бы ты читал Маркса, то понимал- коммунизм, социализм итп могут произойти только за капитализмом, проблема СССР была в том что капитала и капиталистов у России небыло, капитал Сталин и Ленин брали на западе, коммунизм же и в принципе переход к государству с подобной системой возможен только при развитом капитале который достигает предела роста, когда расти некуда, что и происходит в США, у них просто выхода не остается, экономически и еще более технологически, СССР же шел к коммунизму через тоталитаризм, без капитала- на костях полит заключенных

      Нетфликс снимает славян-негров, а если ты снял фильм без негра, то Оскар ты не получишь))

      США страна с неоднородным населением, я не знаю показывают ли в Российских фильмах нац. меньшинств, если нет- то печально, при этом я не оправдываю многое, но я понимаю почему такое есть

      РФ больше похожа на США - такое же расслоение общества сильное, убита социалка.

      Ни в Белоруси ни в России нет валфер, нет бесплатной еды, нет миллиона различной помощи которая есть в США)

      Кто еще процессоры свои делает?

      Германия делает) вот bosch запустил завод полностью автоматизированный, так как с текущей ситуацией на китайцев и еще кого то нет надежды, но суть не в этом, процессоры это полная ерунда, делать их нет никаких проблем, проблемы в том, что запад разделен, глобализация подразумевает разделение ролей, созависимость, независимость ведет часто к амбициям и автономности, но так как ресурсы как материальные, так и интеллектуальные разные, создаются искуственные ограничения в мире, чтоб страны не борзели и не превращались в монстров, по этому роль России в мире - поставщик энерго ресурсов)

      Почитай, я думаю тебе будет интересно.

      омг, уехать из- за локдауна, на время пока он есть, ну правильно, у вас как в и в Швеции его не вводили просто, вот и присмотрелись, плюс если ехать не в Швецию а в Белорусь, то с евро можно скбя и королем там чувствовать))

      В каком-нибудь 1920-ом, когда еще была Британская империя, международным английским и не пахло. Да и я больше не про официоз говорю, а про культуру, в плане тех же песен и т.п. Американская масс культура реально же фигачила

      Ты прикалываешься?)) гонконг и другие важнейшие колонии и экономичесике связи выстраивались британцами на английском, в плане тех же песен- кто популярнее был в мире, Элвис или Битлз?)) британская музыка в 20 веке поставила всех на колени, в тгм числе и американцев, ты знаешь такое выражение- британское вторжение?)) куда не ткни практически все британцы, пинк флойд, квин, депеш мод итд итп, это только такие популярные примеры, я молчу о британское электроники и андеграунде который на весь мир бомбил, далее bbc- самые глобальные сми основанные еще в 1922 году, ну и главное- мировые банки, мировой финансовый центр на самом деле не уолл стрит, а лондонский сити, Лондон притягивает миллиардеров со всего мира и меет статус самого авторитетного, в Лондоне лучшие условия, в отличии от уолл стрита который многое тянет на себя и США, Лондон является истинно глобальным, потому его рейтинг выше, причем Лондон все эти связи между миром выстраивал 300 лет, они никогда не разрывались и потому до сих пор такой авторитет) Британцы дипломаты и язык их все эти 300 лет только укреплялся, США подхватили эстафету, не более)

      Ты просто хочешь называть все европейским.

      Я просто перечисляю изобретения и великих ученых, изобретателей итп, все они подавляюще европейцы

      И принижаешь изобретения тех же японцев, которые прочно сидят в нашей жизни, и ты каждый день с ними сталкиваешься, принимая за свое

      Ну что они изобрели??? автомобиль? телевизор? смартфон? самолет? компьютер? интернет? что?

      Аниме - суперпопулярно на западе

      Потому что аниме это подстраивание под американскую культуру, заметь- критики там балдеют от ежика в тумане, как и японские мастера, потому как российский еврей делал с душой, свои стилем и анимацией, своим подходом, а аниме это пародия на дисней, понятная западному зрителю как раз из за этого подражания

      Это типа как кино изобрели европейцы - значит все кино европейское.

      Нет, потому как у кино есть жанры и есть приемы, есть школа, сегодня единственные наверное кто отличается от запада, это индусы, правда их болливуд звучит очень похоже)) но! у них своя игра, все эти танцы и наигранность традиционная с жестикуляцией, костюмами, режиссурой, в СССР было что то свое, а вот японцы, корейцы, китайцы итп снимают по лекалам голливудским, кстати - заговорил об одежде и вспомнил- вся азия переняла запад, крой костюмов, обувь, джинсы итд итп, только некоторые не подмялись, например арабы)

      Нет, в аниме свой узнаваемый стиль рисовки.

      Как раз таки нет, все эти большие глаза появились глядя на дисней, они их рисуют немного специфически- чтоб немного показать «свое», но это именно адаптация под США и дисней, я тебе говорю как человек имеющий художественное образование и находящийся в профессии 20 лет, я столько изучил всего что очень хорошо разбираюсь откуда что растет, я очень хорошо знаю что такое истинное японское искусство и то, что придумали именно на западе, анализировать очень просто)

      Ты скажи анимешнику что это тот же Дисней - тебе лицо разобьют))) тот же Джон Сина)))

      Ну если он даун, о может быть попытается, но они мелкие, а я спортивный большой европеец который азиатов не боится в принципе) да и если ты послушаешь отцов аниме то они лучше пояснят за то откуда все пошло, это все же даже не скрывается и я повторяю- там есть очень малая доля от японского искусства, потому и заметна разница и есть ощущение что это нечто другое- японсоке, но это тошько для обывателей, вот ежик в тумане имеет свое- потому и мировое признание с наградами- тех же японцев, а аниме нет

      Тогда уже все одинаковое, и ничем не отличается. Архитектура там и т.п.

      Так и есть, запад захватил мир как когда то захватил мир древний Рим и на ближнем востоке ты видишь типичные колонны, ордера и античную архитектуру, в Сирии которую недавно бомбили и везде, вот пирамиды и зиккураты это ближний восток и Египет, египетские колоны создавались так же совсем по другим правилам и в целом их архитектура была ни на кого не похожа, в китае тоже есть своя старая немного сохранившаяся, которую кстати японцы копировали, они всему по сути у китайцев учились и перенимали, но современного у них ничего нет, все с запада, как во времена Рима, печально, но азиаты не создали ни одного современного стиля, как например ар-деко, моерн, пост модерн, баухаус, органическая архитектура, дуконструктивизм, биоморфизм итд итп Россия кстати имеет свои, в начале 20 века тоже замутили конструктивизм, были сильны еще контакты с Европой, потом Сталин порядок ампиром навел)) а азиаты импотенты творчесские, они могут делать круто, но не умеют генерировать идеи, идеальные работники, для завода и любой другой работы где важен опыт, но не креатив

      ну я к тому, что сами европейцы деградировали, но при этом еще быстрее захват пошел)) Христианство в этом плане было более успешным чем Римская Империя

      Не деградировали, а отступили от античности, в этом плане наоборот это был шаг вперед, потому как возрождение как раз и был шаг назад- возврат к античности, если мы посмотрим готические и другие сооружения Европы средних веков, то ты офигеешь от уровня строительства, в мире подобного практически ни у кого нет, каким образом были подобные познания в инженерии? да, были некоторые дурости, потому и темные, но в общем нет, более того, римская имприя тоже была христианской несколько веков, а византия- восточная римская империя не страдала тем, чем западная и прогресс арабов и знания которые тогда у них появились им дали именно византийские греки- христиане

      Поезда на магнитной подушке сделали в Японии, а потом уже на Западе через 6 лет

      Так а кто их придумал?)) еще в начале 20 века патенты у кого были? когда Япония представляла из себя очень смешную страну в плане технологий) вот и еще инфа В 1979 году появился первый в мире прототип поезда на магнитной подушке, лицензированный для предоставления услуг по перевозке пассажиров – Transrapid 05. Испытательный трек длиной 908 м был построен в Гамбурге и представлен в ходе выставки IVA 79. Так кто первый то?) говорю же- модификаторы)

      Цифровое против аналогового вещания - ну то же самое.

      Ну так кто за цифрой лидер то?)) мля я не могу, ты еще скажи что интернет японцы придумали и компьютеры)) я тебе повторяю, Япония получила уйму патентов после мв2 и ее накачивали как сегодня накачивают китай, японские товары тоже были дешевыми как китайские и это всех устраивало, как качество подрасло бум закончился, сегодня Япония даже из десятки выбыла стран лидеров в инновациях, ее амбиции в 80-х не понравились США, как сегодня западу не нравятся амбиции китая и будут сдувать) но в целом все азиаты просто делают и мозифицирцют то что создается у нас)

      Магнитная подушка, цифровое вещание - это вообще кардинально другие вещи, от тех что были ранее.

      Ну так я тебе говорю, патенты на магнитную подушку были уже в начале 20 века, в остальном кто первый сделал пруфы выше, причем тут аналог непонятно))

      Про биотехнологии - тоже будущее, я тебе про это рассказал, Crispr системы первыми создали японцы, а потом на Западе за них ухватились и начали развивать. "Модфицировать", ага. Но правильнее - развивать.

      Так я тебе не говорю что у них нет умных или что они не работают, просто то, что у них есть это такой мизер и да, я тебя спрашивал о конкретных изобретениях, о культуре итп, а не отнаучной работе, если я сейчас буду писать что и как двигает запад то Япония не выдержит))

      где все сидят в домиках на самообеспечении, роботы все делают - до этого еще очень далеко.

      Не прям так, но почти так и в наших странах это не очень далеко) естественно что полностью за человека все делаться не будет, но заводы в целом будут пусты, много чего будет пусто уже в ближайшие 20 лет)

      Boston Dynamics, на этих роботов прикольно посмотреть, но пока до реальной пользы очень далеко.

      ))) это игрушки, а не роботы, ты посмотри на промышленных роботов на заводах Германии, что делают kuka, станки dmg mori, то что festo делают)

      Я не говорю уже о том, что роботизация это гораздо дороже человеческого труда.

      Намного дешевле и качственней и производительность просто не оставляет шансов человеку, отсутствие ошибок) по сути в Германии давно все на роботах, но сейчас выходит все на совершенно другой уровень, прогресс пошел в сторону автоматизации, ИИ и замещении человека практически во всей цепочке производства) ты просто явно не видел и не знаешь что происходит, я вот читаю тебя и слушая примеры о невыгодности и бостон дайнамиксе понимаю что ты вообще не в курсе за роботов, особенно промышленных)

      Ты посмотри на вашу "зеленку" - успехи есть, но до полной "зеленки" ой как еще далеко и как дорого все это.

      Ну в СНГ всегда ни во что не верят, а потом сломя голову догоняют)) ты пойми, в наших странах слишком серьезная промышленность и слишком серьезные умы сидят, думаешь они не понимают что делают? ты веришь завравшейся российской пропаганде, а не тем кто двигает прогресс? ну смотри, время быстро покажет все)

      Я говорю - покажут вам разработки, роботов за стохульен баксов - вы такие вау, а потом: "так ебана, посмотрели, а теперь все за станки". Вон мигранты у вас работы на конвейерах, о чем я говорил))

      Мляяя, у нас давно уже роботы на всех заводах - лчень давно и сокращения из- за автоматизации большие, мигранты у нас в подобных сферах не работают)

      Его книгу даже задизлайкали из-за этого, что не все смогли принять данный факт, что людьми нужно управлять.

      Когда цивилизации меняются- всегда больно, в Европе прокатилась когда то волна буржуазных революций, по своей сути это тоже самое, людям свойственно боятся нового чего то, но меняет все не Шваб или политики, меняет прогресс и технологии)

      Вот такой вот капитализм. Наглеж, цинизм и лицемерие правовой системы. Действительно хорошую медицину могут позволить себе лишь плюс минус богатые, собственно как и в РФ.

      Просто в ютубе посмотри Евгения Таранова, я тут недавно смеялся как он зубы делал и приводил пруфы, чувак в США 3 года, видел его первые видосы где он на велике развозил фастфуд в нью- йорке, потом какие то грузы начал развозить, в общем простой работяга, показывает чеки- кредит не кредит, уже тесла, уже дом во флориде вроде, летную школу прошел итд итп, обьясняет на пальцах и показывает на своем примере почему в РФ простой работяга не может жить так как он и иметь столько, в принципе понятно что если обычный американец не хочет развозить фастфуд или возить груз- доставку, а хочет быть звяздой голливуда, блогером, рэпером или не работать и иметь все- не работать в общем, то тут проблема не в стране, а в нем)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      В России они и остались посудомойками)) Россия была и есть патриархальная страна, геем в России и на Руси и в СССР тоже самое было

      ну так я и говорю что "то же самое". И я говорю про "прогрессивные" взгляды ваших леволибералов. В СССР у баб было больше прав чем в США. 50-е в США - это то что так ненавидят западные феминистки, и говорят что Совок был крут. Конечно, меня и самого мало волнует все это, но ты говоришь про вероисповедание и т.п - это одно и то же, образ жизни так сказать. Если США была такой нонконформистской страной, так че там геев забивали? Не из-за то ли что большая часть населения было традиционалистским?
      Вообще ты ошибаешься что в СНГ патриархат. У нас есть гендерное неравенство, но точно не патриархат)) С тобой тут очень многие на этот счет поспорят, о том какие у нас бабы обнаглевшие)) У нас и защищенность женщин выше, например в плане декретного отпуска. По-моему только в Швеции с ним реально заморачиваются(но там декрет и для мужиков есть). А в США что?
      У нас из декрета годами не вылезают, потому что выплаты на уровне "ниже среднего"(по зарплатам), но все равно выгоднее сидеть на этих деньгах дома и работать на удаленке например.

      Когда в США мутились небоскребы и автомобили

      я про свое, а ты про свое

      Ну и я не знаю ни одного фильма с марксистскими идеями, снятым в США 50-70х годов например(может ты подскажешь)

      Какая разница то вообще?))

      То что там некоторое инакомыслие подавлялось, не? Любишь ты сбрасывать все. Говорим вроде про твои вероисповедания(типа такая свободная страна), только расовая сегрегация, патриархат, геев забивают, коммунистов сажают. И ты сразу: "ой да посматри Эмпэйр Стейт Билдинг в NY" - при чем тут это вообще?
      Я уже говорил, что ты слабо удерживаешься в теме, постоянно перескакиваешь.

      я не знаю показывают ли в Российских фильмах нац. меньшинств

      Наша Раша?))) Ну вообще проскакивают. Только что там нету славян-негров как Нетфликсе и т.п. Ну про текущую ситуацию, где повесточка доходит до маразма, ты ж вроде должен быть вкурсе.

      Ни в Белоруси ни в России нет валфер, нет бесплатной еды, нет миллиона различной помощи которая есть в США)

      4% населения получают твой валфер. И то что они там негров и мигрантов подкармилвают я вкурсе. Вот только по итогу их скорее всего ждет депортация. Типа на пособиях будут сидеть такие умные - ага)) Или даже если останутся - не кредитов, не страховки, ниче. Вся жизнь на пособии и без прав, нормальной жизни. А обычным людям в чем смысл? Налоговая нагрузка идет на обычных людей, а сами потом платят за платную медицину. Когда у нас медицина бесплатна для всех, и цены на препараты не выкручиваются в 5000%. Не говоря о том, что у нас есть декретный отпуск - а в США как с ним?) Малоимущим у нас тоже помогают, и многодетным семьям. А откуда в США столько бомжей? Если вдруг не знаешь - погугли.

      И даже со своей жрачкой - ну кстати в Минске тоже появился фудбанк, там люди начали собирать с магазов еду. А раньше выбрасывали просто. В Америке ты думаешь на это деньги тратят что ли? Ты узнай почему они возникли. Потому что все уперлось в деньги, и раздавать еду просто дешевле чем ее утилизировать. Но если ты вдруг траванешься - никто не в ответе. Тут как бы выбирай.

      В общем ты чето вообще палец против хуя решил противопоставлять

      нет миллиона различной помощи которая есть в США)

      после этого всего даже не могу представить сколько там помощи))

      Германия делает) вот bosch запустил завод полностью автоматизированный

      ну одно дело разные чипы, а другое дело CPU. CPU/GPU гораздо комплексная вещь. По сути США только делает, Россия вот пытается, и Китай. Вообще в первую очень инициатива идет из-за нацбезопасности. Ты же слышал про Spectre,Meltdown - пока у тебя в стране стоят ЦП вражэскова производителя, ты в опасности)))

      плюс если ехать не в Швецию а в Белорусь, то с евро можно скбя и королем там чувствовать))

      Ты спецом что-ли Белорусь пишешь? Я тебе столько раз уже правильно написал + ошибки красным выделяются.

      Ну вот, жить то можно)) Другое дело что да, с бабками сложновато. Но опять же, если захотеть, можно заработать, и можно заработать даже норм неквалифицированным трудом, и тоже накопить себе на квартиру. У меня знакомый со своей девушкой - она переводчица с китайского, получает 1500 долларов, а он доставщик) ну 700 долларов получает, а если с переработками - то и 1000 можно. Ну вот, в среднем 2000-2500 получают на двоих в мес, на разных позициях. За пару лет накопили себе на квартиру без кредитов, пусть и на однокомнатную в Минске. Щас еще накопят и поменяют, если надо будет.
      Есть конечно кто и 250-300 долларов получает, но там типа работа сидеть херней страдать, либо на убыточном заводе каком-нибудь Хотя в регионах в жизнь 2 раза дешевле, и на такие деньги можно жить, питаться норм и одеваться. Особо не пошикуешь, но тем не менее медицина бесплатная допустим. В кредит лезть ток уже если ипотеку будешь брать.

      А эти немцы еще собираются в частной школе работать, один видимо как носитель языка. Ну там норм зп должна быть, особенно если учесть что и цены ниже. А мигранты всегда аполитичны, они там уже вкурсе что не надо белый и красный комбинировать - все тогда норм будет))
      Ну а так чисто адаптируются или нет. Вон наша тоже в Голландии 10 лет адаптировалась, ревела постоянно, хотела домой. Ну как кто со стрессом справляется, переезд это всегда тяжело(я отчасти поэтому тоже не хочу напрягаться особо, ехать куда-то).

      Аниме

      стоит заменить что все школяры и молодежь фанатеют по аниме, только его и палят. Ну и манги читают. А Дисней со своей анимацией уже непонятно где. 3D-мультики снимают, но не слишком заходят все равно.
      Это что-то да значит. Как минимум то что "что-то в оняме есть"

      В 1979 году появился первый в мире прототип поезда на магнитной подушке, лицензированный для предоставления услуг по перевозке пассажиров – Transrapid 05

      ну да, тут минус у япошек

      Не деградировали, а отступили от античности

      ну в средние века люди развивались конечно, но в момент становления христианства это реально был шаг назад, в раннем средневековье.

      это такой мизер(Япония)

      так Япония и сама мизер)) Просто наоборот, они во-первых долгое время были сами по себе, и такая маленькая страна. А нобелевок у них больше, чем у других мелких стран. Так что это все-таки показатель.
      А Запад развивался вместе, постоянно чето перенимали у друг друга. Все-таки не очень честно выходит))
      В том же Совке не все изобретатели(допустим) были русскими, + централизация была в Москве, но все равно по итогу все советским считалось. Типа вот так

      ))) это игрушки, а не роботы, ты посмотри на промышленных роботов на заводах Германии

      ну так ты говоришь о промышленных роботах, а я про роботов с ИИ. Станки тоже отнимали работу у людей, вот только далеко не полностью. Полная автоматизация - это типа машины по конвейеру идут, и роборучки пришивают двери там и т.п - это все программируется людьми. А обслуживать их кто будет?)
      Люди будут терять работу, но все равно выход на "автоматизированный" завод никто не отменял. Всякое может случится, чето надо заменить, обслужить и т.д.
      Чтобы полностью заменить человека, нужны будут такие роботы как Boston, но только не тупые) - про это я говорю. И даже если брать всякие дроны доставщики - даже тут есть свои подводные камни

      я вот читаю тебя и слушая примеры о невыгодности

      ну так если было бы выгодно, то уже все бы в роботах сидели, нет? Или у тех же США нету технологий промышленных роботов?)) Че Теслу ручками собирают?
      Да я и говорю - не всю промышленность(и не только) можно автоматизировать(на данный момент по крайней мере). Высокотехнологичное производство, сборка чего-то там - да. А дома роботы строить имеют? Экскаваторами управлять? Ну вот. Заводы это всего лишь часть.

      слишком серьезные умы сидят, думаешь они не понимают что делают?

      Одно дело исследование, частичное внедрение, а другое массовая замена - я про это говорю. Я тебе уже сказал, что я не скептически настроен, а то что ты слишком радужную скорость внедрения рисуешь.
      Зеленка дорогая - это факт. Тут где-то даже обсуждали, что когда сделают термоядерный синтез, то зеленка окажется бессмысленной. Вообще я считаю зеленку не "вещью в себе", и что она не самоцель в плане энергетики.
      Давай только опять без "оооо прапаганда тебе моск промыла". Самое смешное я даже не знал что RT зеленку вашу поносит. Ну видишь - ты ее читаешь, а я нет.
      Я свои мысли тебе пишу, хочешь верь или не верь. Я даже Соловьева смотрел пару раз, и то типа "самые смешные моменты", где он орет "Деды воевали, а ты хохол бандера")))

      Когда цивилизации меняются- всегда больно, в Европе прокатилась когда то волна буржуазных революций, по своей сути это тоже самое, людям свойственно боятся нового чего то, но меняет все не Шваб или политики, меняет прогресс и технологии)

      ну так кто боится? Я говорю что более тоталитарная система будет. Просто факт, без какой-либо оценки - плохо или хорошо.

      Просто в ютубе посмотри Евгения Таранова

      так а че конкретно посмотреть? я ж не буду все его видосы смотреть))

      и иметь все- не работать в общем, то тут проблема не в стране, а в нем)

      ну я не спорю, я тебе тоже пример привел выше, что если захотеть, можно и обычным работягой жить нормально.
      Тут просто еще надо делать поправку на человеческую психологию. Кто-то более оптимистично рисует картину, кто-то более пессимистично. Кто-то акцентирует внимание только на плюсах, а кто-то на минусах. Это тоже от автора зависит.
      Но я уже сказал, что я больше люблю социальное государство, без всего этого драконовского капитализма. Я вверху кучу примеров привел, в чем разница. Я решил для себя что мне США не нравится, как и РФ.

      У меня был случай в жизни, когда я отучился, в итоге были проблемы с работой, а когда нашел, то в реальности оказалось не очень, и работа не нравилась от слова вообще. Ну так вышло, что поделать. Я тогда думал что вообще буду грузчиком работать, и если бы я впал в депрессию, то так оно наверное бы и было. Но все таки вытянулся, нашел способ зарабатывать норм деньги на удаленке. Поэтому кстати мне нету смысла переезжать куда-либо, я только потеряю в деньгах, а взамен не слишком много получу.

      Я просто тоже много вижу людей, у которых вроде как есть мозги, какие-то способности, но при этом они не могут найти себя. Таким я сочувствую, так как вспоминаю себя в определенный период.
      Поэтому всякое может случиться, а лучше если всякое случится, то находится где-нибудь в Европе(или хотя бы в РБ), а не у пустого корыта в США, или в разбитой хрущевке в РФ.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      В СССР у баб было больше прав чем в США

      Ты какого года рождения?) мне кажется ты вообще понятия не имеешь как было при СССР, я немного застал те времена)

      западные феминистки, и говорят что Совок был крут.

      Ты думаешь что они иемли хотя бы малое представление об СССР?) откуда брали инфу?))

      Конечно, меня и самого мало волнует все это, но ты говоришь про вероисповедание и т.п - это одно и то же, образ жизни так сказать

      Совершенно не одно и тоже

      Если США была такой нонконформистской страной, так че там геев забивали? Не из-за то ли что большая часть населения было традиционалистским?

      Нет, потому как геев «забивали» всегда и везде, традиция это комплекс конкретных вещей, геев не любили и не любят на бытовом уровне большая часть населения земли всегда, то что на западе в сми их используют для определенных целей, не говорит о том что люди задумываются об этом всем, да и в какой традиции естьправило забивать геев? в древнем риме и греции они чувствовали себя хорошо, как и в других цивилизациях типо индии- учитывая их искусство и сцены жизни, так что говорить о том, что это традиция на западе глупо, более глупо считать что христиане это поддерживают, в библии осуждается гомосексализм, но насилие в принципе запрещено

      о том какие у нас бабы обнаглевшие))

      До западных далеко, именно по этому у нас любят брать жен из России, у вас они не самостоятельные)

      У нас и защищенность женщин выше, например в плане декретного отпуска

      А унас что нет???)) ты знаешь какой у нас киндергельд?) я бы не начинал эту тему, ну нет у вас даже близко того что у нас)

      У нас из декрета годами не вылезают, потому что выплаты на уровне "ниже среднего"(по зарплатам), но все равно выгоднее сидеть на этих деньгах дома и работать на удаленке например.

      Все доступно и известно, сколько чего и как)

      я про свое, а ты про свое

      Тебе как пример того, что все развивалось параллельно и выглядело аналогично

      То что там некоторое инакомыслие подавлялось, не?

      Смысл показывать то, что является противоположностью? никто не запрещал изучать Маркса, никто от мира не закрывался, в чем подавление? подавление было в СССР, закрытие границ, всевозможные запреты на одежду и моду которую тайком привозили, музыку итд итп, ничего подобного в США небыло

      Говорим вроде про твои вероисповедания(типа такая свободная страна), только расовая сегрегация, патриархат, геев забивают, коммунистов сажают. И ты сразу: "ой да посматри Эмпэйр Стейт Билдинг в NY" - при чем тут это вообще?
      Я уже говорил, что ты слабо удерживаешься в теме, постоянно перескакиваешь.

      Я тебе выше уже ответил- что культура в США развивалась во всех областях и уровень всего этого был подобен их небоскребам, если мы сейчас посмотрим на репрессии коммуняк того периода и в целом 20 века вкупе со всеми запретами итд итп, то будет понятно что ты сравниваешь совершенно не в свою пользу, то что конфликт с чернокожими был и держался не отменяет и успехов чернокожих и их признания, геи как я уже выше пояснил вообще не являются вопросом прогрессивности и традиции, потому как в разные времена на западе к ним было разное отношение и что тогда считать традицией? В целом же мне вообще смешно читать твои доводы учитывая обсуждаемый период, ведь в те времена СССР запрещали абсолютно все, ну просто тотально, кроме коммунистической идеологии, я уже молчу про лагеря и доносы, по которым обычные люди улетали пачками

      А откуда в США столько бомжей? Если вдруг не знаешь - погугли.

      Погуглил, погуглил и в РФ, оказывается в США их от полу миллиона до 3,5 при населении в 330 млн, а в России до 5 млн при населении в 144 млн, забавно не правда ли? просто в США их не гоняют как в РФ

      Потому что все уперлось в деньги, и раздавать еду просто дешевле чем ее утилизировать.

      Почему то по мнению Путина ее проще давить, чем развести в дет дома хотя бы)

      после этого всего даже не могу представить сколько там помощи))

      Это все забавно читать, но проезжая по США и России сразу видно кто бедный, а кто нет, не понятно почему у тебя такое острое желание что то доказать- какая то зависть или что, но я то все своими глазами видел и могу сравнивать без российских сми, ты как будто сам скбя пытаешься убедить и поверить в то, что по большей части тебе заливают соловьевы, лицемерие которых мы выше уже разобрали) ну не вызывает у меня ни РФ ни Белорусь на фоне США видимости достатка, даже близко)

      ну одно дело разные чипы, а другое дело CPU. CPU/GPU гораздо комплексная вещь. По сути США только делает, Россия вот пытается, и Китай. Вообще в первую очень инициатива идет из-за нацбезопасности. Ты же слышал про Spectre,Meltdown - пока у тебя в стране стоят ЦП вражэскова производителя, ты в опасности)))

      Так и процессоры и все остальное тоже, говорю ты просто не в курсе, да и говорить о вражеском глупо, повторяю- запад один организм, даже если бывают соры- они как в любой семье)

      она переводчица с китайского, получает 1500 долларов

      Меньше нашего пособия) а одежда и продукты у нас дешевле)

      но тем не менее медицина бесплатная допустим.

      Да что ты заладил то, до нашей бесплатной медицины вашей далеко по всем фронтам) плюс лекарства я уже говорил сколько стоят, у вас они заоблачны)

      стоит заменить что все школяры и молодежь фанатеют по аниме, только его и палят. Ну и манги читают. А Дисней со своей анимацией уже непонятно где. 3D-мультики снимают, но не слишком заходят все равно.
      Это что-то да значит. Как минимум то что "что-то в оняме есть"

      Да какая разница то? суть в том что Япония сегодня это часть западного мира, которая населена азиатами и базируется в азии, как и Корея, хоть южная, хоть северная, потому как идеология северной разрабатывалась и родом из Европы))

      ну в средние века люди развивались конечно, но в момент становления христианства это реально был шаг назад, в раннем средневековье

      Причем тут христианство? когда появилось христианство и у кого оно было и когда наступило средневековье… куча других стран имели христианство и ислам и развивались, иудеи вон вообще одни из самых влиятельных двигателей, причем тут вообще вера?

      Просто наоборот, они во-первых долгое время были сами по себе, и такая маленькая страна.

      Они всю дорогу учились у китайцев и корейцев, а затем у колнистов европейцев, небыли они свми по себе)

      А Запад развивался вместе, постоянно чето перенимали у друг друга. Все-таки не очень честно выходит))

      Несколько стран двигатели, остальные никакой роли)

      а я про роботов с ИИ

      Так и я тебе о том что сегодня промышленные роботы обучаемые, ну говорю же погугли, поинтересуйся что такое 4 промышленная революция и она уже во всю запущена, к концу этого десятилетия ты не узнаешь мир)

      А обслуживать их кто будет?)

      А ты не слышал как швейцарцы строят заводы где роботы делают роботов?) по факту все будет устроена как наша нервная система и организм- все и так копируется из того что есть в природе, в общем любой выход из строя будет сигнализировать и проблема будет самоопределятся, ее решать будут такие же роботы только созданные для обслуживания, в общем я уже говорил что полностью человека исключить будет нельзя, но его присутсвие будет минимальным, на заводах людей почти не будет)

      нужны будут такие роботы как Boston

      Повторяю- у них это больше игрушки и совсем другое направление, все эти роботы и системы уже есть по большому счету и выглядеть они не будут с ориентацией на вау эффект и уподобление биологическим организмам, в этом нет смысла, нужна голая функциональность)

      даже тут есть свои подводные камни

      Кака я ненавижу этот снгшный подход) много рассуждений и мало дела, вечные сомнения)) ты пойми, про первые авто так же говорили и утверждали что лошадям они не конкурент, невыгодны, неудобны, ненадежны итд итп, прошло пару десятилетий и авто завоевали мир, а сегодня никто не воспринимает его как нечто необычное, прошло всего нечего в историческом плане и сам видишь какие сегодня автомобили на фоне самых первых) так вот и тут та же история, все уже по сути готово и на финальных стадиях, запад всегда так все делает- не обсуждая особо)

      Че Теслу ручками собирают?

      Собирает та же kuka, но у США немного другой подход пока, у них слишком силен еще пока капитализм, его дни на исходе но все же они не хотят делить блага от автоматизации с людьми, по этому у них этот переход затянется на фоне Германии) дв и тесла не просто так у нас под Берлином гигафабрикц строят, Маск все посчитал и продумал- в США далеко не уедешь))

      А дома роботы строить имеют? Экскаваторами управлять? Ну вот. Заводы это всего лишь часть.

      Естественно, все прописываетс в проекте, принтеры заливают бетон двигаясь потароекту, так же эксковаторы, тракторы же на полях ездят сами уже, как и комбаины итп, пока еще есть конечно трактористы, но скоро их совсем не останется, все легко забивается в программе, маршрут и действия, интервалы итп)

      а другое массовая замена - я про это говорю

      Ну так сколько таких замен уже было, сейчас вот опять, радуйся- в интересное переломное время живешь, своими глазами увидишь наступление новой эры, типо как 20 век сменил 19, изменив все от музыки и одежды, до способов передвижения и производства, запуска человека в небо и космос, новые времена наступают)

      Я говорю что более тоталитарная система будет

      Тоталитарная система или есть или нет, идеология не причем, все от конкретной страны и народа зависит

      Я просто тоже много вижу людей, у которых вроде как есть мозги, какие-то способности, но при этом они не могут найти себя. Таким я сочувствую, так как вспоминаю себя в определенный период.
      Поэтому всякое может случиться, а лучше если всякое случится, то находится где-нибудь в Европе(или хотя бы в РБ), а не у пустого корыта в США, или в разбитой хрущевке в РФ

      Ну тут уже кому как нравится, некоторые ковбои по жизни, им все равно))

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Ты какого года рождения?) мне кажется ты вообще понятия не имеешь как было при СССР, я немного застал те времена)

      я писал что мне 26 лет, но у меня родители и бабки с СССР)) А у тебя в США жили предки? То-то и оно)) Рассуждаем так сказать о том чего не знаем. Как и про Древний Мир.

      Ты думаешь что они иемли хотя бы малое представление об СССР?) откуда брали инфу?))

      Откуда и мы, не?) А они знали как было в США 50-х?) Опять говорю, мы тут рассуждаем как было в Древнем Мире, не живши там))) Давай без этих "личных опытов". Один уже гораздо выше так брал на понт, хотя я его схватил за руку как дешевку. Кидал мне дома в криминальных ниггерских районах США, выдавая за "хорошее" жилье. На слово я никому не верю, всегда проверяю если есть возможность или цель.

      в древнем риме и греции они чувствовали себя хорошо

      ну вроде это частично только правда. Типа примерно как у нас - если ты актив, то еще норм. А если пассив - то такой же заднеприводный гомогей. + мужики там обычно мальчиков себе брали.
      Вроде Аристотель писал, что к "давалкам" там совсем не оч отношение было)) Хотя может лучше чем в США))

      До западных далеко, именно по этому у нас любят брать жен из России, у вас они не самостоятельные)

      Так об этом и речь)) Что они обнаглевшие, и ищут возможность запрыгнуть на мужика, и эксплуатировать. Какой это патриархат?))

      А унас что нет???)) ты знаешь какой у нас киндергельд?)

      Ну так я про США. Там никак не помогают, типа дают пару мес, и опять на работу, если не хочешь ее потерять. Вон наша тоже жаловалась на Нидерланды что относительно похожая фигня. Не знаю как в Германии, наверное так как ты говоришь, но что слышал что в Швеции у вас само круто в этом плане. Но там декрет даже для мужика есть(так сказать равноправие рили). Значит даже внутри Европы есть свои различия

      никто не запрещал изучать Маркса

      В теории может быть. Даже сейчас в США "на карандаш" берут всяких праваков, следят за ними, пытаются давить и даже сажают. Ты думаешь что в те время лучше было?) Особенно во время Холодной войны?
      Я бы назвал тебя наивным, но видимо просто ты так сильно пытаешься выгородить США. У нас вообще не было бы вопросов на эту тему

      ведь в те времена СССР запрещали абсолютно все

      а ты жил в 39-ом?))) Ты судишь по истории точно так же как я. Вообще в СССР разная степень свободы была, ты ж вкурсе. Было становление СССР, была ВОВ и т.п - это все обстоятельства. В США были тоже обстоятельства, такие как WW2 - когда ты мог попасть в концлагерь за узкие глаза. Не то совсем?

      Это все забавно читать, но проезжая по США и России сразу видно кто бедный

      Так проедь по Шанхаю и проедь по Мюнхену. Сразу видно кто богатый а кто бедный. Ну че, бомбануло?))
      Меня уже достало что ты мыслишь такими категориями. И я уже говорил, что одно дело проехать около высоток, которые строились в 70-80х, в расцвет страны, а другое дело реальная жизнь обычных людей.
      Я не знаю кто ты там, архитектор или кто, но у меня естественно-научное образование, и я мыслю данными и фактами, могу оперировать цифрами. Проехать и получить очень субъективное представление - это не для меня. Я уже говорю, что это как приехать в Шанхай, посмотреть на высотки - ВАУ, и думать что там рай а не жизнь. Потом разочаровываются.

      Погуглил, погуглил и в РФ, оказывается в США их от полу миллиона до 3,5 при населении в 330 млн, а в России до 5 млн при населении в 144 млн, забавно не правда ли?

      Как мне это приплетание Рашки надоело. Германию и Рашку. Я уже сказал что РФ по проблемам на США похожа. Вообще я говорил про другое. Про то что часть большая бомжей в США - это психбольные. Психушки закрыли по финансовым причинам. Вот тебе и социалочка.
      Ну да, США - 0.01%
      Германия - 0.01%
      РФ - 0.03%
      Беларусь - 0.005%(стронг)

      ну в РФ где-то прячут, где-то нет, но в США это часть их великолепных городов, не? Про Скидроу я вообще молчу. Видимо это часть благоустройства)) Варламов бы заценил. А ну и как у вас там на вокзалах мигранты обсцывают все - красота))) Куча видео есть на ютубе. Чет загниваете))) Того же Шевцова глянь - он не пропагандист, сам в Европе живет, ему нравится. Просто рофлит. Но тебя это заденет, я знаю))
      Че там у вас кстати во Франции происходит, из-за мигрантов? Че там, расскажешь? Просто не хочу слышать очередное обвинение про то что я RT смотрю.
      Сам вообще пропаганду не смотришь, ага. Стал на другую позицию, бревна в глазу не видит, а на меня чето говорит.

      ты как будто сам скбя пытаешься убедить и поверить в то, что по большей части тебе заливают соловьевы

      Как ты уже достал со своим Соловьевым. Кто сам под пропагандой, тот чаще ее упоминает и вешает на других.
      Ну а у тебя розовые очки, ваша DW пропаганда постоянно вам рассказывает как вы живете в самой лучшей стране мира, а ты веришь))) И как в РФ плохо жить)) Кстати у нас в Беларуси тоже рассказывают что у нас страна по жизни 1-я на всей планете, хотя у нас госСМИ другие страны не срет. А вот это важный факт.)) RT, CNN, DW - все они приукрашают внутри и срут других. Все это пропаганда, но тебе будет сложно признать, понимаю))

      если бывают соры- они как в любой семье

      о да, тешь себя)) И ЦП - это не просто чип. Чипов всяких разных миллионы, но не все такие сложные и универсальные как ЦП.

      Меньше нашего пособия) а одежда и продукты у нас дешевле)

      Уверен что дешевле? Да ладно? Не сильно дороже может быть(хотя очень сильно от продукта конкретного зависит), но точно не дешевле. У меня есть друзья с Европы, иногда привозят всякое, в том числе пожрать интересного. Естественно про цены тоже идет речь)) Да и так, можно в инете проверить, если захотеть.

      Вот я тебе спецом, для честности скажу, что именно с бытовухой(особенно с Польши) - она там реально дешевле. Но тоже, от бренда еще зависит. Допустим вот ваш Telefunken(телевизор), если хочешь сэкономить на телеке, то проще с Польши привезти.

      Про препараты - вот щас пойдешь проверять и сравнивать цены, еще и с льготами для пенсионеров)))

      А в США пособия безработным дают?)) Опять повторюсь - я с США сравниваю. С Европой мне нету смысла.
      И да, я глянул твоего Таранова, про 8 раз дороже жизнь в РФ.
      Вы че, все бомжи на пособии, что вас только жрачка интересует?))) Все жрачкой меряете, но оно и понятно почему - если полностью все включать, то не все так радужно))
      Вообще там в самом начале у него столько желчи на РФ, что я офигел. Сразу было понятно что будет очень "объективно".
      Ну да ладно. Сравнивает среднюю ЗП в США и РФ - 4300 баксов(52т в год) и 43000р. При этом он говорит что "не верит" в среднюю ЗП в РФ(ну так он там какой-то грузчик, понятно что неграмотный, не знает как средняя выводится - из зп бомжа и миллионера:). Типа я зарабатываю 0, а ты 1 млн - итого у нас зп по 500т)))

      А в ЗП США - верит. Да грит: " все так зарабатывают, любой лох". Ок, идем на госсайт, смотрим - действительно средняя зп 52т( с учетом миллиардеров всяких), вот только от 52т и выше зарабатывает 30% населения. Т.е 70% населения США - лохи?)) Кто прав? твой Таранов, или правительство США?)) Вопрос риторический - ты смотришь пиздабола, который + приплетает постоянно Рашку и желчью исходит. Таких на Ютубе много, бывают типа такие уже, что говорят что "в США машинки не воняют как в РФ". Вот даже так. Конечно же это все чистая правда, а у меня мозги промыты пропагэндай.
      Есть норм ребята в США, которые Рашек не приплетают, показывают все чеки, все траты, все по честному. И там не все так однозначно. А есть конечно радужные дебилы.

      Вот его Орландо: средняя стоимость жизни - 1000 баксов, без недвижимости. Съем однушки в городе - 1500 баксов. Обычные работяги зарабатывают 1500-2500 баксов(в большинстве своем естественно). Ну вот, не жизнь а рай. "Вилла для грузчика."

      Про медицину: я конечно ржал с Дудя и его Долины, типа такой радужный видос, а столько "ньюансов" проскакивает. Что "батя мобильного" Ютуба живет в большом коттедже с подселенными успешными стартаперами, а вокруг пустырь и пумы бегают. А там еще чел, который делает полное обследование и лечится в РФ)) Кстати к нам с Европы(даж с Лондонов всяких) тоже едут лечится, и даже на тяжелые операции)) На пластику так вообще много идет)
      Успокойся, вся эта "более качественная еда, медицина" - миф(по сравнению с США то точно). Конечно может медицина для миллионеров там и будет лучше, но доступна она лишь 0.01 проценту)))

      что сегодня промышленные роботы обучаемые

      ой да нету там никакого обучения. Я вкурсе на каком этапе сейчас нейросети. Там они макс чето определить через камеру могут(например посмотреть номер машины и сделать действие какое-то) и все

      строят заводы где роботы делают роботов

      Руки, которые собирают машины, собирают себя таким же образом? Вау, вот это поворот.

      Кака я ненавижу этот снгшный подход) много рассуждений и мало дела, вечные сомнения))

      Ну да, зато есть какой-нибудь "Бегущий по Лезвию" -в 2020-ом? Машины должны были летать? И советские журналы, где в будущем небоскребы до космоса? В общем тут 2 стороны медали.
      Просто ты делаешь из 4-ой что-то такое, что прям изменит мир. А про третью промышленную ты слышал вообще? в 1970-х? Тоже места потерили из-за компьютеризации, производство модернизировалось ну и как бы все)
      Если бы там сам почитал бы про свою 4-ую промышленную без розовых очков, то ты бы не так радовался. Тут понимаешь, проблема не то что я луддит или ультраскептик, а в том, что ты слишком воодушевленно видишь те же самые вещи. Неужно пропадженда?)) А, ну у вас ее нету, конечно))

      все легко забивается в программе, маршрут и действия, интервалы итп)

      в том то и дело, что обычная программа может запустить трактор по полю ездить туда сюда и т.п. Но без полноценного ИИ - это просто выполнение цикличных функций. Можно прописать разные события, но все равно, без ИИ всегда нужен будет человек рядом. По аналогии это как компьютеризированные станки в 1970-х-80х, когда машина выполняет определенный цикл, а человек контроллирует процесс через дисплеи и т.п. Вообще 4-я промышленная заключается в том, что эти все системы будут "общаться" с собой по интернету(например умный дом) и т.п. А на заводе допустим будет приезжать машина, камера будет считывать инфу с нее, потом рука будет брать контейнер, и бросать на конвейер, а руки будут ее собирать - вот это полная автоматизация. Но ты просто не понимаешь что там это не ИИ, там будут нужны люди для контроля, это просто набор различных функций, которые будут перекликаться между собой, не требуя прослойки в виде человека, в некоторых моментах процесса.
      Хороший пример - умный дом, который я упоминал. Типа есть робот пылесос, мойщик окон и т.п - это все упрощает жизнь и экономит время, но все равно ты должен снимать робота с окна, есть готовить сам и т.п - тут фантастической роботизацией и не пахнет.

      Ну тут уже кому как нравится, некоторые ковбои по жизни, им все равно))

      ну да, в США можно не парится, и стать бомжом)) Вообще я даже от фанатов США(которые там живут) слышал что они боятся потерять работу, и потерять все. По-моему когда у тебя такой стресс, то ты особо не сможешь ниче сам придумать. Будешь ток думать как не слететь с работы, начальнику подлизать и т.п. А если еще семья есть - так вообще. Тебе до искусства и тем более протестов будет ой какое очень далекое дело))

      PS. Картинка топ, очень долго орал)))

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      я писал что мне 26 лет, но у меня родители и бабки с СССР)) А у тебя в США жили предки? То-то и оно))

      Ну понятно, в общем ты не в курсе)

      Откуда и мы, не?) А они знали как было в США 50-х?) Опять говорю, мы тут рассуждаем как было в Древнем Мире, не живши там))) Давай без этих "личных опытов".

      Дело в том, что именно СССР был закрыт, а не весь мир, по этому именно граждане СССР не знали и не читали зарубежную литературу итп, а вот на западе с Марксом итп были знакомы все, как и с трудами древнего мира, но граждане СССР не знали западных трудов, только один взгляд) потому и развалился, людям хотелось большего, хотя бы бананов))..

      Кидал мне дома в криминальных ниггерских районах США, выдавая за "хорошее" жилье. На слово я никому не верю, всегда проверяю если есть возможность или цель.

      Так нужно самому ехать смотреть, пока что ты говоришь вообще без обьективности, я то был и проехал от восточного побережья до заподного через юг)

      ну вроде это частично только правда.

      В смысле частично? фрески в публичных местах, банях итп говорят не о частично)

      Так об этом и речь)) Что они обнаглевшие, и ищут возможность запрыгнуть на мужика, и эксплуатировать. Какой это патриархат?))

      В смысле запрыгнуть? их тут покупают по сути, у тебя очень странный взгляд)) показатель страны с малым достатком))

      а ты жил в 39-ом?))) Ты судишь по истории точно так же как я. Вообще в СССР разная степень свободы была, ты ж вкурсе

      Ну так все же доступно, бульдозерные выставки итп, да и лагеря сталинские все знают, вообще все доступно по СССР)

      Так проедь по Шанхаю и проедь по Мюнхену. Сразу видно кто богатый а кто бедный. Ну че, бомбануло?))

      В принципе не может бомбануть, в чем там богатство? в пластиковых лавочках которые с принтом под дерево на фоне мюнхенских с реальным? или с ужасным качеством жизни на фоне мюнхенского, убитой экологией со смогом итп?) Мюнхен город который в самом топе лучших городов с самым лучшим качеством жизни, о чем ты вообще?)) или ты про небоскребы? ну так их нужно было строить в 30- е годы прошлого века, чтоб произвести впечатления, сегодня это не показатель, рестоврация собора небольшого дороже чем гигантский небоскреб, потому как небоскреб строиться по стандартным шаблонам со стандартным конструктивом, а у собора тесаный камень и обилие нестандартных форм, так что не убедил, Шанхай город с экологической катострофой, ужасным смогом, в целом европейцы не строят небоскребы зная опыт США, потому и США больше не выделываются как эмираты или азиаты) вообще китай и восток эдакий полигон для экспериментов европейских архитекторов))

      а другое дело реальная жизнь обычных людей.

      Так я тебе об одноэтажной америке, которой ни в РФ ни в китае нет даже близко и это реальная жизнь обычных людей, а китаезы и жители СНГ пусть живут в муравейниках, это вообще какой то ад у вас твориться, хоть у китайцев еще хуже)

      Я уже говорю, что это как приехать в Шанхай, посмотреть на высотки - ВАУ, и думать что там рай а не жизнь. Потом разочаровываются.

      В Шанхае сразу всю фальш видно, все сделано из дешевых материалов и как попало, это совсем не уровень того же Мюнхена или других европейских городов и американских тоже)

      Как мне это приплетание Рашки надоело. Германию и Рашку. Я уже сказал что РФ по проблемам на США похожа. Вообще я говорил про другое. Про то что часть большая бомжей в США - это психбольные

      Я об этом в курсе, но я тебе процент показал и ты несешь какую то дичь) тебе говорят конкретно по факту и цифрам- в России все хуже и это факт)

      Варламов бы заценил. А ну и как у вас там на вокзалах мигранты обсцывают все - красота))) Куча видео есть на ютубе. Чет загниваете))) Того же Шевцова глянь - он не пропагандист, сам в Европе живет, ему нравится. Просто рофлит. Но тебя это заденет, я знаю))

      Ну Шевцов просто вообще человек который не знает но говорит, меня не заденет потому как я над его выводами постоянно угораю) например знаешь почему на вокзалах так? и почему там столько мигрантов? отвечу- у нас всех мигрантов распределяют в разные места, по небольшим городкам, деревням, хаймам которые на окоаинах итп, этим мигрантам сидеть там скучно, они созваниваются и сьезжаются пообщаться в большие города, приезжают естественно на вокзалы и далеко уходить от них смысла нет, по этому их там кажется так много, так как Шевцов сам далеко от вокзалов не уходит у него такое мнение)) я до сих пор не забуду как он говорил о терпимости показывая якобы большой купол мечети с минаретами в Дрездене, не зная что это табачная фабрика построеная еще в 1909 году и выглядит она так потому что в центре города промышленные здания запрещались и Хуго решил замаскировать трубы под минареты и в целом сделать все в виде мечети)) но Шевцов поверхностный человек и у него это во всем так, я могу каждое его видео смотреть и тыкать о том какую он несет чушь, но в одном он прав- СНГ на фоне Европы ужасно)

      Че там у вас кстати во Франции происходит, из-за мигрантов? Че там, расскажешь? Просто не хочу слышать очередное обвинение про то что я RT смотрю.
      Сам вообще пропаганду не смотришь, ага. Стал на другую позицию, бревна в глазу не видит, а на меня чето говорит.

      И что же происходит?)) просто интересно?) сли ты про преступность- до России далеко, если про радикальных фанатиков- скинуть видос где в РФ одна няня радикальная отрезала голову ребенку и с криками за волосы на улице махала ею? я устал тебе повторять- все в мире относительно, везде есть какие то минусы, но все дело в их количестве, которых в СНГ просто несоизмеримо больше)

      Ну а у тебя розовые очки, ваша DW пропаганда постоянно вам рассказывает как вы живете в самой лучшей стране мира, а ты веришь))) И как в РФ плохо жить)) Кстати у нас в Беларуси тоже рассказывают что у нас страна по жизни 1-я на всей планете, хотя у нас госСМИ другие страны не срет. А вот это важный факт.)) RT, CNN, DW - все они приукрашают внутри и срут других. Все это пропаганда, но тебе будет сложно признать, понимаю))

      Во первых я смотрю сми всех стран и уже потом делаю выводы, но главный мой вывод это реальное собственное сравнение, в отличии от тебя я жил и в СНГ и живу на западе и обьездил пол мира, причем у нас по миру может кататься даже человек на пособии, а у вас? в курсе например сколько процентов в той же РФ имеет загран паспорт в принципе?)) там просто смешная цифра, но оно и понятно- поездки по миру в СНГ могут позволить себе очень ограниченное количество людей, причем работающих людей

      о да, тешь себя)) И ЦП - это не просто чип. Чипов всяких разных миллионы, но не все такие сложные и универсальные как ЦП

      Мляя, так я тебе о чем пишу? ты хоть почитай что тут уже производят

      Уверен что дешевле? Да ладно? Не сильно дороже может быть(хотя очень сильно от продукта конкретного зависит), но точно не дешевле. У меня есть друзья с Европы, иногда привозят всякое, в том числе пожрать интересного. Естественно про цены тоже идет речь)) Да и так, можно в инете проверить, если захотеть.

      Так я с друзьями постоянно сравниваю, потому и говорю, если брать все в целом то тут дешевле и да- можно в инете проверить и проверить у того же Таранова цены в США, может наконец включишь голову в пересчете этих цен и разнице в зарплатах) я как не послушаю друзей, то чуть ли не вся зарплата у обычных людей уходит на продукты, в то время как здесь даже безработные на продукты тратят не значительную часть от пособия

      Допустим вот ваш Telefunken(телевизор), если хочешь сэкономить на телеке, то проще с Польши привезти

      Техника вся в евро и баксах оценивается, она не может в Польше дешевле стоить, разве что какие то акции итп или более низкого качества хоть и того же бренда и модели, продукты питания да, за счет злотых и того что они тоже производят продукты питания многое есть дешевле, но в России от этого цены ниже наших не становятся))

      А в США пособия безработным дают?)) Опять повторюсь - я с США сравниваю. С Европой мне нету смысла

      Валфер и другие программы, просто погугли, конечно это не такая поддержка как в Европе, но как в Европе нигде больше и нет, за то у них богатых больше, везде есть плюсы и минусы, не все люди болеют и не имеют здоровья, многие редко болеют и работают без проблем, получая больше чем в европкйских странах)

      Все жрачкой меряете, но оно и понятно почему - если полностью все включать, то не все так радужно))

      Мляяя, ну одежда у вас еще намного дороже чем у нас, что в ЕС, что в США, авто? у вас оно даже близко не то что у нас, у нас феррари, роллсы итп есть и в деревнях и дороги у этих деревень подходящие для спорткаров, а у вас? ответ я знаю, я никогда не видел подобные автомобили которые вижу здесь в деревнях даже провинциальных городах СНГ, вообще продают вам чаще даже не новье, а уже разобраное и собранное по сто раз

      Сразу было понятно что будет очень "объективно".

      Обьективность это чеки, выписки, документальные пруфы и он все это показывает, всем тем кто не верит и думает что он врет он все показывает прям в лоб)

      что "не верит" в среднюю ЗП в РФ(ну так он там какой-то грузчик, понятно что неграмотный, не знает как средняя выводится - из зп бомжа и миллионера:)

      Потому как он сравнивает сколько получал он и его друзья в РФ и сколько он теперь работая на дне получает в США по факту, понимаешь о чем речь? он не верит в официальные цифры РФ исходя из личного опыта в РФ и США

      Кто прав? твой Таранов, или правительство США?)) Вопрос риторический - ты смотришь пиздабола, который + приплетает постоянно Рашку и желчью исходит

      Я вижу чувака который работая тем кем работает, имеет за 3 года столько, сколько большая часть «белых воротничков» РФ не имеет, плюс я повторя- смотришь пруфы и сравниваешь

      Про медицину: я конечно ржал с Дудя и его Долины, типа такой радужный видос, а столько "ньюансов" проскакивает. Что "батя мобильного" Ютуба живет в большом коттедже с подселенными успешными стартаперами, а вокруг пустырь и пумы бегают. А там еще чел, который делает полное обследование и лечится в РФ)) Кстати к нам с Европы(даж с Лондонов всяких) тоже едут лечится, и даже на тяжелые операции)) На пластику так вообще много идет)

      Мне вот твоя повернутость на медицине тоже удивляет, будто все больные и нуждаются, я сейчас не буду обсуждать по новой то что уже говорил, я тебя спрошу- много ли людей прям нуждаются? и почему в РФ и в СНГ цело продолжительность жизни не фонтан на фоне западных стран, если такая кайфовая медицина?

      ой да нету там никакого обучения. Я вкурсе на каком этапе сейчас нейросети. Там они макс чето определить через камеру могут(например посмотреть номер машины и сделать действие какое-то) и все

      Причем тут нейросети? помимо их есть и кнкретные программы, ну зачем спорить? ты был хоть на одном заводе Германии?

      Руки, которые собирают машины, собирают себя таким же образом? Вау, вот это поворот.

      Какие руки? большая часть собирается уже с помощью роботов и конвейера, рук все меньше, сегодня роботы и станки уже способны выдавать все от и до вообще без человека

      Ну да, зато есть какой-нибудь "Бегущий по Лезвию" -в 2020-ом? Машины должны были летать? И советские журналы, где в будущем небоскребы до космоса?

      Мы сейчас обсуждаем не фантазии или прогнозы, а именно то что уже вводится

      А про третью промышленную ты слышал вообще? в 1970-х? Тоже места потерили из-за компьютеризации, производство модернизировалось ну и как бы все)

      Компьютеризация не могла повлиять на основной физический способ производства - руками, большая часть людей в мире работала и работает руками, теперь руки не нужны, компьютеры повлияли только на ограниченные сферы

      Если бы там сам почитал бы про свою 4-ую промышленную без розовых очков, то ты бы не так радовался. Тут понимаешь, проблема не то что я луддит или ультраскептик, а в том, что ты слишком воодушевленно видишь те же самые вещи

      Я вижу что происходит в моей стране- не более, а в тебе вижу наивного человека который пока что не понимает вообще что происходит)

      в том то и дело, что обычная программа может запустить трактор по полю ездить туда сюда и т.п. Но без полноценного ИИ - это просто выполнение цикличных функций. Можно прописать разные события, но все равно, без ИИ всегда нужен будет человек рядом

      Обрати внимание что ты сам это сказал- человек! в единственном роде, а не люди, все правильно!

      По-моему когда у тебя такой стресс, то ты особо не сможешь ниче сам придумать

      Крнечно же в РФ живется проще и у людей нет страха)))…

      Будешь ток думать как не слететь с работы, начальнику подлизать и т.п. А если еще семья есть - так вообще. Тебе до искусства и тем более протестов будет ой какое очень далекое дело))

      Типичная жизнь в СНГ)

      PS. Картинка топ, очень долго орал)))

      Ой ну не надо, я сейчас из РФ такого накидаю, хотя бы вот, круть))..

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Так нужно самому ехать смотреть, пока что ты говоришь вообще без обьективности, я то был и проехал от восточного побережья до заподного через юг)

      Ну тоже такое, надо же еще и в глубинки заезжать, людей спрашивать. Я кстати когда-то смотрел американского блогера, который снимал ужасы жизни в США)) не RT чуть что) Реальный пиндос. Ну он типа снимал про все эти долги, страховки, вообще как люди попадают. Ну вот я так посмотрел и чето перехотел))

      В смысле запрыгнуть? их тут покупают по сути, у тебя очень странный взгляд)) показатель страны с малым достатком))

      ага, типа берешь девушку с деревни, бабки предлагаешь, и она вся твоя. Вот только потом запросы растут, потихоньку наглеют, и на шею садятся)) В итоге ты работаешь на нее) Ну конечно еще как мужик отреагирует, тут хз. Ну и что после войны у нас матриархальные семьи были(в совке), воспитали тряпок для баб-эксплуататорш - про это я не буду утверждать, но похоже что так.
      Вон в Швеции прикольно, вот если бы я был грузчиком, то поехал бы в Швецию, пристроился бы к шведке :), там мадамы за своего мужчину готовы платить в отличие от наших)))
      Вообще разница реально чувствуется, у нас еще много баб, у которых принцип "мои деньги - мои, а мужика - общие". И т.п. Ну грю эксплуатация. Какой это патриархат? - матриархат в чистом виде. А еще ребенка при разводе практически всегда отдают матери. Кароч у мужика в СНГ прав меньше. Остальное уже от конкретного человека зависит.

      лагеря сталинские все знают, вообще все доступно по СССР)

      ой ну ты же жил в СССР. Скажи еще 80-е были такими же сталинские времена.

      в чем там богатство?

      в понтах, в небоскребах этих? Люди их видят и думают там бабки(ну это и правда) и прут туда. Нью-Йорк тоже вонючий и обшарпанный. Ты то знаешь что в Мюнхене лучше жить, но не все знают.
      Я тебя подколол просто.
      И эти понты работают - факт. Даже несмотря на смог и т.п.

      Так я тебе об одноэтажной америке, которой ни в РФ ни в китае нет даже близко и это реальная жизнь обычных людей, а китаезы и жители СНГ пусть живут в муравейниках, это вообще какой то ад у вас твориться, хоть у китайцев еще хуже)

      а ну так в РБ тоже в этом плане норм, у нас города комфортные. Есть конечно районы которые Варламов бы не одобрил) Ну уж извините, не достигли совершенства))

      А про всякие Мурино около СПб и т.п я наслышан и сам, но это беда всех стран с "претензией". В Китае тоже небоскребы на фоне трущоб, а в США лоск и нищета идут бок в обок.

      В Шанхае сразу всю фальш видно, все сделано из дешевых материалов

      Как и в США. Хаты из ДСП это качественный материал? Ну ок. Но это уже начинает раздражать реально, Вот, дома из картона. И естественно они быстро строятся и быстро гниют. Потом прибегает американский ура патриот, кидает такой дом за 135т в районе где 100% афроамериканцев. И говорит "о да, СНГ-ерам" о таком только мечтать. О дааааа кайф. Просто абсурд.

      А ты посмотри что ли художественные фильмы(а лучше документальные) как строят дома в субурбиях.

      Я об этом в курсе, но я тебе процент показал и ты несешь какую то дичь) тебе говорят конкретно по факту и цифрам- в России все хуже и это факт)

      Ну ты контекст просто не понял, я не про то говорил, ну ладно уже) Че вообще было - мы говорили про соцподдержку, и я спросил:
      "А откуда в США столько бомжей? Если вдруг не знаешь - погугли." - всмысле откуда эти бомжи появляются. Я потом тебе ответил - что психушки у них позакрывали. Больных начали сплавливать на улицу. Вот о чем речь была, о том что США это вообще ни разу не социальное государство. Бросать психически больных - это вообще капец.

      там скучно, они созваниваются и сьезжаются пообщаться в большие города

      ну да, только часто это заканчивается не очень мирно, или хотя бы срач как на видосах. А потом про благоустройство говорят. Мне было бы неприятно заходить в вокзал с мусором раскиданным

      но Шевцов поверхностный человек и у него это во всем так, я могу каждое его видео смотреть и тыкать о том какую он несет чушь

      То есть то что ты расписал он спецом не знал?) Он турист - ему можно. Ты тоже заезжаешь в страны с поверхностным знанием. Странная претензия

      И что же происходит?)) просто интересно?)

      Ну вообще что там кипиш, раскол Франции)) Там же генералы написали письмо Макрону, их засрали СМИ, а потом тех генералов поддержали более молодые. А еще французов бесит английский язык))
      Ну в общем там типа какой-то у вас там раздрай.
      Ссоритесь девочки)) Соловей-разбойник тут как тут))) Наверное - не знаю

      Мляя, так я тебе о чем пишу? ты хоть почитай что тут уже производят

      Ты наверное про заводы думаешь - так они и в Китае есть. Я же про исследовательские центры, чтобы типа своя интеллектуальная собственность. Вот википедия, кто делает. Китайцы не просто клепают интолы, а сами уже свой делают, как и в РФ.

      проверить у того же Таранова цены в США

      Опять ты Таранов, которого мы выяснили как пропагандиста. Вот тебе агрегатор цен Германия, РФ, Беларусь(цены еще ниже). Ставь евро в списке, и сравнивай)) Можешь еще цены на недвижимость глянуть. Посмотри цену квадратного метра в Германии и Беларуси.
      Я вообще хз о чем мы вообще говорим)) Ты не можешь признать что цены у нас ниже, особенно на недвижимость и услуги? Удивление жиесть. Ну так да, такое бывает)))

      она не может в Польше дешевле стоить

      ну цена во-первых без накидок всяких, это раз, другое - бренд, ну и где сборка была - в Польше допустим дешевле.

      ну одежда у вас еще намного дороже чем у нас, что в ЕС, что в США, авто?

      Насчет одежды - ну частично да. Но тут качество очень сильно решает. Я сам раньше польскую покупал(у себя правда), но щас белорусскую, брендированную. По качеству разница существенная, и по долговечности, но цена да, выше. А если брать самый дешман - то это вообще алиэкспресс, без вариантов))
      Про "феррари" - вообще ты сначала говоришь что в РФ понты противные, а у вас типа не противные) Чет странно. Про деревни - ну так у нас все богатые тоже в деревнях живут, что тут странного. В городе ток школьники-понторезы ездят.

      Про обычные авто - они дешевле ваших, в 2 раза. Так я не понял, ты уехал в СССР, или недавно? Или когда ваще? Ты вкурсе вообще что 90-е были и т.д?

      Просто даже я, молодой, вижу как менялась та же Беларусь с 2000-го года до 2020-го. Разница существенная, очень много чего появилось. Авто легковое и подавно у нас не собиралось. А щас собирается, вместе с китайцами - Geely, свои сборки. Щас всех госслужащих в первую очередь пересаживают, и люди покупают. А они дешевле в 2 раза, раньше BMW Ford и т.д брали. Люди обычные больше азиатов стали брать. В РФ тоже автоВАЗ потихоньку раскочегаривается. Потихоньку все это будет замещаться, и не будут ваши машины покупать)) Да и так много чего уже другого собирают, технику всякую. В 90-х естественно этим и не пахло.

      Я тебе уже про это говорил - мигрировать куда-то и понтоваться чужими достижениями каждый может. Одно дело бы если в СНГ нифига не развивалось - но развивается. особенно после суровых времен.
      Радовался бы как бывший согражданин, но ты ж предатель гнилой))) Крыса сбежавшая, сидишь там, шпион пропагандист))) Я то буду покупать все белорусское, и российское, хер вам копеечку вам дам, фошыздам и хохлам))

      ты был хоть на одном заводе Германии?

      да - был. И тебя видел, за станками, сказал тебе что еще долго будешь работать, до самой пенсии, не помнишь?)

      и почему в РФ и в СНГ цело продолжительность жизни не фонтан

      потому что продолжительность жизни зависит не только от медицины, но и от особенностей жизни. Азиаты по срокам жизни тоже в топах, даже Китайцы норм вообще, хоть и смогом дышат.
      У наших баб норм срок жизни, а у мужиков очень маленький. И этот разрыв сильнее чем у других стран. А ты говоришь "патриархат". Нету равенства гендерного - проблема такая.
      Германия жен 83 муж 78
      Беларусь жен 78 муж 64

      Вот только ты еще учитывай что у нас люди с совка и 90-х еще считаются.

      Про революцию

      Я говорю, что все упрется в финансовый вопрос. На твоем DW читал, что i4 - это не самоцель, а необходимость технологичного производства. Типа что те же авто усложняются, комплектация более сложная, и без автоматизации не обойтись. Например то же производство чипов - оно по сути изначально все было автоматизировано, потому что люди не могут их делать впринципе, только высокоточные механизмы. Т.е. чтобы создать раньше чип, была проблема не в мозгах/исследованиях, а в самом производстве. Не было такого технологичного производства, чтобы создать такую крутую вещь.
      Вот в этом смысл. И тот чел говорил еще, что возможно для развивающихся стран в i4 особо нету смысла, т.к там более дешевая рабочая сила.
      Вывод: в тех же США, Германии, Японии(о чем он тоже упомянул) будут высокотехнологические производства какой-нибудь высокотехнологичной херни. А так всегда было. А по факту - все остальное будет собираться как обычно, в развивающихся странах. Заводы будут в Азиях, как это было раньше, из-за дешевизны(если ничего не изменится). Делать для все производство высокотехнологичным нету никакого смысла, когда где-то есть дешевая рабочая сила. Вот эта статья.
      Вообще я тебе напишу наверное следующим сообщением для чего на самом деле это делается, и это затронет почти все вопросы которые мы обсуждаем. Но это уже будет конец - ты с этим согласишься(в целом) или нет. Как работает мир, так сказать инсайд прямо из Давоса. Признаюсь, что на немецких заводах я не был, а в Давосе был, вместе с иллюминатами.

      Крнечно же в РФ живется проще и у людей нет страха)))

      Ну хз че там боятся. Главное восславить Путина, Дедов и Скрепы. И иди че хочешь делай.
      Я то у себя ваще не боюсь. Че мне боятся. Живу без страха и умру без страха

      Ой ну не надо, я сейчас из РФ такого накидаю, хотя бы вот, круть))..

      ну ты какой-то странный реально, и мысли такие странные, так уже хочется защитить, что все буквально понимаешь.
      Ты читал вообще что на той картинке было написано? Что Бостон такой далекий и такой близкий, и похож на родной Мухосранск. О том что очень похожие пейзажи на РФ, что такая же разруха и беднота есть.
      Ну ты типа скажешь "в РФ сильнее!" - ну может. Хотя я тоже могу картинок накидать еще более бодрых. Будем закидываться так сказать.Но, в Беларуси ты такого срача не найдешь)) Может и есть где, но будет очень сложно искать.

      Вот тебе картинки с США, а вот с Беларуси, с городка с 6000 населения. Чистота, скрепы, зайцы по полю, и зеленая энергетика. Выбирай где жить))))

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Ну тоже такое, надо же еще и в глубинки заезжать, людей спрашивать.

      Я же тебе написал- я проехал США от Нью- Йорка до Майями, от Майями через весь юг до Сан-Диего, далее на север- ЛА, Сан Франциско и до Сиэтла, чисто визуально РФ от Москвы до Барнаула это отстой на фоне США, просто поездай сам и сравни, хотя видишь- для тебя поездка в США дорого, а у нас безвиз и цена на перелеты низкие))

      ага, типа берешь девушку с деревни, бабки предлагаешь, и она вся твоя. Вот только потом запросы растут, потихоньку наглеют, и на шею садятся

      Это тогда ваши проблемы, у нас тут такого нет, в целом посмотри того же Шевцова последние видосы, как девушки реагируют на подобные темы и его опрос, опять же это показатель того что в СНГ жизнь не найс, раз такие женщины))

      Какой это патриархат? - матриархат в чистом виде

      В целом картина все равно обратная, у вас феменизма мало, мужчина решает

      ой ну ты же жил в СССР. Скажи еще 80-е были такими же сталинские времена.

      В 80- х был уже дефецит и по сути развал, но! ты значит у нас берешь даже более ранние годы США и ничего, прикольный ты фрукт))…

      И эти понты работают - факт. Даже несмотря на смог и т.п.

      В Нью- Йорке покупают жилье и живут миллионеры, в Шанхай не стремятся, удивительно да?)

      Как и в США. Хаты из ДСП это качественный материал? Ну ок.

      Не из дсп, а фанеры, но! не все и это у них такие традиции, к тому же я как архитектор знаю все эти технологии, если это большие дома, то несущие конструкции все из бетона итп, более того, я повторяю- в сша и инфраструктура и фасады из древесины и хороших материалов, в китае пластик итп, плюс китайцы живут вообще в микроскопических площадях, американцы в больших

      А ты посмотри что ли художественные фильмы(а лучше документальные) как строят дома в субурбиях.

      Я повторяю, я как архитектор интересовался их стандартами и в курсе о всей технологии, как частных так и других

      ну да, только часто это заканчивается не очень мирно, или хотя бы срач как на видосах

      Мляя, я тут за 21 год ни разу не видел то, что мог увидеть в СНГ за один день, что ты мне то рассказываешь? по поводу срача- его вечером весь убирают, у нас для каждой уборки даже конкретный транспорт и он отличается, с утра всегда все чисто и то- не во всех городах так и не всегда

      Мне было бы неприятно заходить в вокзал с мусором раскиданным

      Ну ты приедь в Германию и сам посмотри, тем более в самих вокзалах, да и был я на вокзалах СНГ, с их чуреками))..

      То есть то что ты расписал он спецом не знал?) Он турист - ему можно. Ты тоже заезжаешь в страны с поверхностным знанием. Странная претензия

      В СНГ я все знаю, я в нем жил, в других странах я не комментирую вещи о которых что-то не знаю) плюс я конкретно ткнул в каких вещах он не прав и заблуждается, так же и Варламова могу ткнуть, хотя в целом он более обьективен) но тот же Шевцов снимал и Украину и Россию и все на лицо))

      Ну вообще что там кипиш, раскол Франции)) Там же генералы написали письмо Макрону, их засрали СМИ, а потом тех генералов поддержали более молодые. А еще французов бесит английский язык))
      Ну в общем там типа какой-то у вас там раздрай.
      Ссоритесь девочки)) Соловей-разбойник тут как тут))) Наверное - не знаю

      Ну и что? французов всегда бесил английский, про письмо военных тоже слышал, оно анонимное было и все сми об этом говорили, я не понимаю в чем проблема

      Ты наверное про заводы думаешь - так они и в Китае есть. Я же про исследовательские центры, чтобы типа своя интеллектуальная собственность. Вот википедия, кто делает. Китайцы не просто клепают интолы, а сами уже свой делают, как и в РФ.

      Я повторяю- запад единый организм, но даже если теоретически кто- то в США захочет нам что то перекрыть или не додать- то у нас есть гора всего что мы можем не додать и от чего будут гигантские траблы, у нас патентов и разработок чрезмерно много, США вообще выпали из 10 инновационных стран и вся десятка преимущественно из европейских стран, ты рассуждаешь об искусственном интеллекте и смотришь на американских шоуменах, но ты хоть раз углублялся в тему и знаешь таких людей например как Юрген Шмидхубер? почитай отнем и его авторитете, ну и последнее- ЕС уже занимается тем на что забил болт в одно время, так что все скоро будет, а учитывая уровень инноваций то понятно что будет, о чем речь, у нас в Германии уже делают космичесские аппараты для США, Маск гигофабрику делает под Берлином потому как здесь лучшая технологичесская, инженерная итп база для его автомобилей

      ну цена во-первых без накидок всяких, это раз, другое - бренд, ну и где сборка была - в Польше допустим дешевле

      Цена без накидок именно у нас, потому как торговля основная идет между Германией и другими западными странами у которых бизнес в китае, к нам все приходит в первую очередь, а потом едет в Польшу итп, как же ты всего этого не знаешь, потому и та же ps5 делается в китае, а стоит дороже чем в США или ЕС, восточной европе вообще остаются одни «обьедки», даже с продуктами почитай, как им под тем же брендом везут товар меньшего качества

      Насчет одежды - ну частично да. Но тут качество очень сильно решает. Я сам раньше польскую покупал(у себя правда), но щас белорусскую, брендированную. По качеству разница существенная, и по долговечности, но цена да, выше. А если брать самый дешман - то это вообще алиэкспресс, без вариантов))

      Ну вот у нас все дешевле, ваши вообще накручивают на наши кроссовки, джинсы итп невероятные ценники, в 2-3 раза порой дороже, я уже молчу о скидках у нас, где чуть не бесплатно забирать можно, есть даже голден лейблы в тк максах где гуччт шмуччи попадаются за обычную цену

      Про "феррари" - вообще ты сначала говоришь что в РФ понты противные, а у вас типа не противные) Чет странно

      Так тут на них не понтуются, в них сидят люди которые ведут себя скромно, у вас же на таких ездит золотая молодежь с понтами как у черных рэперов в клипах- из грязи в князи)

      Про обычные авто - они дешевле ваших, в 2 раза. Так я не понял, ты уехал в СССР, или недавно? Или когда ваще? Ты вкурсе вообще что 90-е были и т.д?

      Я уехал в 2000 году и очень часто бываю.. по поводу дешевого авто- с чего ты взял? ты знаешь за сколько у нас можно взять авто, особенно на вторичном рынке? тут это вообще копейки, более того- большая часть иномарко у вас, это наши ушатанные после ремонтов

      Просто даже я, молодой, вижу как менялась та же Беларусь с 2000-го года до 2020-го. Разница существенная, очень много чего появилось

      Поменялось, опять же за счет нас, рынки открылись и понеслась наша продукция, за счет торговли все подрасло, но не более, видел бы ты как Польша поменялась за сколько там- 15 вроде лет как вступила в ЕС, в 2004 вроде, вот у нее изменения более наглядные, чем в СНГ, достаточно сравнить восстановление того же Гданьска и Калининграда

      Я тебе уже про это говорил - мигрировать куда-то и понтоваться чужими достижениями каждый может.

      А ты почитай о немецких поселениях в СССР и России, об немецкой автономной области которая была когда то и была на первом месте и по образованию и по производительности, посмотри как выглядели эти деревни, даже сейчас еще есть такие, если бы Россия дала управление этим немцам или был такой же подход, то везде так было бы, почитай про кузбас и его судьбу, Россия целенаправленно не дает никому развивать и давит людей, вот эти остатки только не трогают- о них мало кто знает, так что я и мои предки и все наши всегда так работали и я горжусь этим, что мы всегда поправляли забор сами, а не ждали кого то

      Да и так много чего уже другого собирают, технику всякую. В 90-х естественно этим и не пахло.

      Собирали в СССР, сейчас ничего практически не осталось

      Заводы будут в Азиях, как это было раньше, из-за дешевизны(если ничего не изменится). Делать для все производство высокотехнологичным нету никакого смысла, когда где-то есть дешевая рабочая сила. Вот эта статья.

      Мля, плохо ты читал, ты читал об интернете вещей в жтой революции? читал о том насколько дорога транспортировка и ее время? ты читал что проще иметь небольшие заводы и фабрики прям под носом и любой товар заказанный тобой будет печататься на принтерах и собираться роботами прям у тебя под носом, что улучшит так же и экологию потому как перевозки очень сильно сократятся? и потом- постоянно бегать за дешевой рабочей силой не получиться, любой народ будет дешевым пока нет роста, а рост будет если перевезти бизнес, но главное- человек проигрывает машинам, даже китайцы об этом говорят и они тоже идут в жту сторону, вопрос с населением правда там пока непонятеню хотя рейтинговая система итп создается и для этого, но в целом китай ждет катастрофа скоро

      Что Бостон такой далекий и такой близкий, и похож на родной Мухосранск. О том что очень похожие пейзажи на РФ, что такая же разруха и беднота есть.

      Ну а ты бы в целом посмотрел какой Бостон, чтоб понимать- родной он или нет))

      Ну ты типа скажешь "в РФ сильнее!" - ну может. Хотя я тоже могу картинок накидать еще более бодрых. Будем закидываться так сказать.Но, в Беларуси ты такого срача не найдешь)) Может и есть где, но будет очень сложно искать.

      По этому я предлагаю тебе лично проехать и посмотреть и все на место встанет, сразу туман рассеится)

      Вот тебе картинки с США, а вот с Беларуси, с городка с 6000 населения. Чистота, скрепы, зайцы по полю, и зеленая энергетика. Выбирай где жить))))

      Только я вот почему то если бы поехал из Германии и был выбор- США или Беларусь- выбрал США, странно да?)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      чисто визуально РФ от Москвы до Барнаула это отстой на фоне США

      ну так чисто визуально и восточная Германия не впечатляет на фоне США. И я не говорю про чистоту и аккуратность какую-то. + там западная Германия помогла, не?. А если бы это все равно еще были 2 разные страны, то хз какой был бы итог.
      И какой смысл сравнивать с страной(США), у которой не было проблем в развитии(как у Совка, с последующими их 90-ми). Западная Германия же отличается визуально от Восточной, так? Ну вот.
      Мы говорим не про 100-летний(или типа того) итог, а конкретно СНГ, с учетом того откуда эти страны вылезли. Для того же Китая тоже наверное надо учесть что еще 30 лет назад там деревня была сплошная.

      В 80- х был уже дефецит и по сути развал, но! ты значит у нас берешь даже более ранние годы США и ничего, прикольный ты фрукт))…

      Не совсем понял о чем ты. Я степень закрутки гаек не буду сравнивать, а то что они были и в США. И закрутка гаек падала с течением времени как в СССР так и в США.
      В СССР были гулаги в одно время - в США концлагеря. В СССР сажали "шпионов" - в США сажали "шпионов".

      А вообще ты очень ошибаешься что у меня есть мотивация защищать Совок. У меня предков раскулачили(повезло что еще не в Сибирь), дед(малой) чуть пулю от советского солдата не схватил.

      Так что я больше говорю про США, о том что тебя тоже могли загребсти ни за что. Родился узкоглазым в США - и все))

      В Нью- Йорке покупают жилье и живут миллионеры, в Шанхай не стремятся, удивительно да?)

      Ну вот Пекин. Шанхай я взял просто так, он как-то просто поприятнее выглядит что ли чем Пекин.

      то несущие конструкции все из бетона итп

      это насколько большие дома?)) там где квартиры что-ли? Ну есть у них дома и из других материалов. Просто фанерные дома они начали массово застраивать, так же как в совке хрущевки всякие.
      А фанерные дома это не из-за "традиций" а из-за дешевизны. Они там даже свои дома декоративным "кирпичом" украшают - вот о чем разговор)). Каркасы деревянные вообще. Посмотри вот фотку снизу - дом после урагана, интересно выглядит снаружи и внутри) Капец. И он не маленький дом))

      Мляя, я тут за 21 год ни разу не видел то, что мог увидеть в СНГ за один день

      В Беларуси на вокзалах ты такого не увидишь) А если чето стремно будешь вести себя, бросишь че - тебя сразу менты попросят пройти. Ну вот.

      Цена без накидок именно у нас, потому как торговля основная идет между Германией и другими западными странами

      ну так да, всегда выгоднее покупать "свое". Просто изначально этого "своего" было мало, а сейчас его становится больше. У нас еще есть проблема с техникой(бытовой) своей, хотя в целом уже все замещено.
      Тот же Telefunken - у вас самих в Германии лучше Самсунг какой-купят, а не свой(или типа того) продукт. Ну вот у нас похожая ситуация, люди предпочитают брать подороже, но что-то более брендированное. А по качеству спорный вопрос конечно, надо в конкретных случаях сравнивать.

      как же ты всего этого не знаешь, потому и та же ps5 делается в китае, а стоит дороже чем в США или ЕС

      с чего ты решил что я этого не знаю? Я вроде об этом писал. Но PS5 с такой ценой это особый случай, потому что за СНГ там отвечает европейское представительство, и все идет как ты сказал. И пока до конечного покупателя доходит, уже с наценкой конской.
      Наверное в этом плане еще есть проблемы с компьютерными комплектующими, но и тут бывают исключения, если в стране есть официальный представитель.

      восточной европе вообще остаются одни «обьедки», даже с продуктами почитай, как им под тем же брендом везут товар меньшего качества

      Я про это вкурсе. И они дороже белорусских сами по себе + наценка. Ну есть дураки, которые покупают - я их не держу)) В Москве может и картошку европейскую покупают, вместо белорусской - видимо думают она лучше)))

      А ты че, думал я ем ваши продукты с наценкой?) Нахер надо) Дешевле свое, и лучше, учитывая как оно выходит на самом деле.

      Ну вот у нас все дешевле, ваши вообще накручивают на наши кроссовки, джинсы итп невероятные ценники, в 2-3 раза порой дороже, я уже молчу о скидках у нас, где чуть не бесплатно забирать можно

      Да че ты че ты)) Польские вещи у нас барыги возили, но накрутка там точно не 2-3 раза. Потом я уже начал носить "свое". Оно тоже дешевле, просто, так скажем "по визуалу" не очень))
      Поэтому я сразу перешел на брендированное(наши бренды). И там нету накруток, просто все равно чуть дороже польских, но качество ощутимо лучше. Читай внимательней)

      по поводу дешевого авто- с чего ты взял? ты знаешь за сколько у нас можно взять авто, особенно на вторичном рынке? тут это вообще копейки, более того- большая часть иномарко у вас, это наши ушатанные после ремонтов

      ну я понял, что у тебя направление одно, будто мы ваши товары потребляем только)) Я тебе уже написал что то что замещается - дешевле. Наш новый авто(аналог вашего - кроссовер допустим или типа того) - стоит в 2 раза дешевле вашего, в вашем салоне. Потому что у нас труд дешевле, и поэтому машина дешевле. У нас зп ниже, понимаешь? Не?
      Повторюсь, что у нас уже практически все замещено, работаем на внутренний рынок(и не только), ваше там уже ничего не нужно, кроме некоторых вещей.

      Поменялось, опять же за счет нас, рынки открылись и понеслась наша продукция, за счет торговли все подрасло

      Вот только у нас в Беларуси не было никаких природных ресурсов после развала. не было ничего совсем. Была от совка промышленность, но и там особо Европе нечего было предложить, кроме нефтепереработки. С самого начала нам приходилось торговать именно с Россией, чтобы та уже выезжала на ресурсах + находить другие контакты с развивающимися странами. У нас и европейских каких-то заводов нету. Никто нам не помогал, только Россия прикармливала 15 лет, давала прибавку 10% к нашему ВВП, и все.

      Ну а ты бы в целом посмотрел какой Бостон, чтоб понимать- родной он или нет))

      ну вот Балтимор например)) Ну че, классно вродь да? Только в реальности там жопа. Детройт тоже местами "ОК" чуть что)) - вторая фотка

      Только я вот почему то если бы поехал из Германии и был выбор- США или Беларусь- выбрал США, странно да?)

      ну потому что ты бы поехал за амбициями или хотя бы за уровнем жизни. Ты судишь с той позиции(перспективы), на который ты щас находишься.
      Я тебе показал пример того, что в США хватает нищеты, которая при этом еще и не защищена. В Беларуси есть бедность, но нищеты нету. И есть соцзащита, бесплатное образование и т.п.
      А представь ты бы вот родился в такой лачуге как на фотках. Ты бы конечно взял бы резко и развился, всем судьбам наперекор, да? Вот только статистика показывает, что из такой нищеты мало кто выбирается(если вообще выбирается), у таких людей нету никаких перспектив, потому что жизнь в городе дорогая, обучение дорогое и т.п.(неподъемное для такого бича). Вероятность, допустим стать ученым околонулевая(что-то на уровне чуда).
      В Беларуси у нас даже из бедной деревни ребята могут учится в Минске, получать трамплин, и потом ехать в ту же Европу. Есть к примеру чел, который в Швейцарии наукой занимается - а сам с забитой деревни в Беларуси. Ехал сначала в Минск, потом в Женеву, все стеснялся что колхозник. Денег никаких особо и не было - все ему оформили. И он такой не один.
      Вот о чем речь.

      как перевозки очень сильно сократятся? и потом- постоянно бегать за дешевой рабочей силой не получиться, любой народ будет дешевым пока нет роста, а рост будет если перевезти бизнес

      На самом деле если выгодно, то можно хоть с Марса перевозить что-то. Ты наверное не вкурсе насколько могут быть абсурдными перевозки. Я помню как-то работал на шоколадной фабрике, ну так там нам какао-массу привезли из Африки(дешевую, африканские дети собирали), а потом продали в США, причем там логистика вообще капец, типа фурами, а потом на корабль в доках. Что, США ее могут купить только через Беларусь, и надо было прям так везти окольными путями? Парадокс, но просто так дешевле вышло, так бывает.
      Вообще ты просто не так думаешь. Например европейцу, чтобы купить телевизор, нужно на заводе собрать один такой(допустим). А китайцу, чтобы купить точно такой же - собрать 5 штук таких, у себя на конвейере. Это к тому вопросу, что ты думаешь что ВВП это уровень потребления/производства. Один и тот же собранный телевизор может вносить совершенно разный вклад в ВВП. ВВП - это рыночная стоимость труда, а не количества произведенного чето-то. Точно так же, как собачья конура может стоить и 10т долларов и 1 млн долларов, причем в одном и том же месте. Вспомни тот же ипотечный кризис в США. Или что в один момент город производит 1 млрд ВВП, потому что там собрались хипстеры, в другой - 0.1 млрд, потому что хипстеры ушли. ВВП, как и деньги - это просто фантики, которые могут в любой момент разлетется. Но правила фантиков задают главные державы.

      Вон кстати событие недавно было. Ты знаешь что Израиль щас обстреливают? Потому что их США сливают уже, он им нужен был ради нефтянки, и в самих США на главный трубопровод была кибератака. Цены на бензин выросли в 2 раза за неделю. А автозаправочные бизнесы отжимают( с дальнейшей ликвидацией) по надуманным причинам. Зачем им все это рушить в ущерб себе? Да потому что Байден зеленку анонсировал, ради нее и топят все это. Не потому что зеленка круче или эффективнее, а потому что она поможет им остаться передовой страной, с высокой стоимостью труда. Зеленка, небоскребы, научка, хорошая социалка, i4 и т.п. - это не самоцель, это престиж в первую очень, а потом уже развитие. Престиж дает инвестиции в страну, приток мозгов и т.д и т.п ВВП вырастет, а в более отсталых странах - нет. Профит - разрыв в рыночной стоимость труда. Снова китайцы будут производить кучу айфонов, которые американец купит за свои "копейки".
      Ты думаешь почему в Китае сразу начали небоскребы строить, на рабском труде и костях своих граждан, а потом уже заботится о благоустройстве? Почему в РФ полбюджета уходит на Москву, где тоже небоскребы? Потому что Москва это престиж, а на регионы забивают. А еще душат, а душат потому, что это такие же внутренние "китайцы", которые работают на благосостояние Москвы, СПб и т.п городов. У вас это мигранты(хотя в РФ таджики, с определенным количеством россиян).

      Или почему в Восточной Европе зарабатывают меньше чем в Германии? В той же Чехии есть высокотехнологичные производства определенной фигни, которая не хуже той что есть в Германии. А продается все равно за "бесценок" Наверное потому что политика и нужна для того чтобы кого-то держать по щиколотки в говне, а кого-то по колени? Ну вот, ты и сам говорил про "бензоколонку" РФ. Благодаря Европе, да, держат РФ в таком состоянии. Пытаются. Вот только как и Китай, РФ тоже пытаются выехать под солнце, пускай и на "костях своих граждан". Ради лучшего будущего для будущего поколения.
      Небоскребы, Илоны Маски с Марсом, китайские мегастройки, социлка в Германии(и i4) - все это в первую очередь пиар проекты. А китай будут "душить" за экологию по простой причине - давление для снижения престижности инвестиций туда, соответственно снижения цены рабов. Поэтому я говорю, что все равно будут собирать биороботы.

      Та же Грета была создана для этих целей. И та затратная зеленка в Германии - как оправдание давления. В самой по себе зеленке нету смысла вообще, она тупо дорогая и не дает больше энергии. Или исследований - нахера строить ветряки, в чем их скрытый смысл вообще?)) Единственный смысл - экология, но в Германии есть АЭС, и они тоже экологичны, кроме отходов, которые идут в могильники. В общем все это просто предлог.
      Не говоря о том, что эта умная маленькая девочка уже мануалы для протестунов в твиттере скидывает. Призывала к протестам в Индии, типа как все там плохо. Правда потом удалили мануал(видимо люди за ней сочли все же перебором). А что там еще в Индии? А ну коронавирус бушует, и че там только нету... Все оооочень плохо там))
      А в Беларуси вон протесты шли, Меркель Луке потом звонила(видимо чето предлагала) - он сказал что не о чем говорить. А с пиндосами - вполне разговорчив. Так то с пиндосами и та же Польша не против поговорить, так? Да и восточная Европе в своей массе, никто не прочь вас немцев за ногу куснуть лишний раз. Возможно за "Европу двух скоростей", например. А Навэльные и ко - те же самые казачки, ток с другой стороны, нужны были санкции на СП2. Цель СП2 тоже ведь не сколько экономическая, а сколько политическая(которая в свою очередь еще сильнее окупится). И какой бы твой Запад не был коллективным, Германия не прочь макнуть в говно Чехов, а США - Германию. Ради себя любимых. Про всяких "друзей" типа Израиля вообще молчу - в расход.

      Ну и вот, как я допустим отношусь к RT America? Положительно. Я их не смотрю. Но они говнят США там у них, и приукрашивают РФ. Молодцы, че, если в России станет лучше, то и в Беларуси бабосик лишний упадет. Пусть рассказывают им че хотят, говна и палки пусть им подкидывают в их раздрай, я не против))

      Поэтому в итоге мы можем типа брать посравнивать "где лучше", кто пропагандист а кто нет - но в этом особо нету смысла. Каждая страна пытается вылезти с говна(с разным успехом), а кто повыше - будет душить. А любые(практически), крупные - 100% - пропагандистские. Рисует для себя красиво и говняно про других.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      ну так чисто визуально и восточная Германия не впечатляет на фоне США.

      омг, ты был в восточной Германии? что за дубовые стереотипы, до восточной Германии не дотягивает ни США, ни РФ, ни твоя Беларусь, особенно сегодня, когда в нее уже 30 лет как огромные деньги вбухивают)

      А если бы это все равно еще были 2 разные страны, то хз какой был бы итог.

      А если бы бабка была дедкой?) ГДР не входил в СССР и в ГДР была сильная экономика, я вообще удивляюсь твои познаниям и каким то выводам на основании прошлого прикручивая домыслы, скажу тебе так, восточная часть Германии не такая богатая как западная, но! уровень жизни там повыше многих других западных стран, например большей части Франции итп, если ты скажешь про архитектуру типо совка- але, в курсе что такое баухаус, Корбюзье итп? панельки строились в некоторых районах во всем мире во второй половине 20 века, но эти панельки даже близко не то же самое что в снг, достаточно прогуляться там по дворам и посмотреть материалы и благоустройство, ну и главное- в восточной Германии сейчас очень много новой инфраструктуры- современной, которая не везде есть в западной, потому как в западной все прекрасно функционирует и поддерживается, а в восточной делалось с нуля и делается до сих пор, в общем ты мало чего знаешь о восточной Германии)

      Западная Германия же отличается визуально от Восточной, так?

      Нет, с чего ты это вообще взял?)) в восточной небыло разрухи, она шла немного другим путем, но разрухи небыло, многие города восточной в топе немецких городов, например Дрезден, Ляйпциг, про Берлин молчу потому что это столица и был на много секторов поделен, его нельзя назвать восточным, в целом отличается только сама архитектура и ее стили- где то барокко, где то готика, в так ничем не отличается, такие же деревушки вылизанные, дороги, заправки для электромобилей итп все панельки в западной и восточной Германии прошли одинаковую реновацию, так что разницы вообще нет

      Для того же Китая тоже наверное надо учесть что еще 30 лет назад там деревня была сплошная.

      Там и сегодня кроме центров типа Шанхая, Шеньчженя, Пекина, Гонгконга итп деревня, причем очень плохая деревня

      Я степень закрутки гаек не буду сравнивать, а то что они были и в США. И закрутка гаек падала с течением времени как в СССР так и в США

      Ничего подобного, в США была куча субкультур, свободные художники, рокнролл, свобода в религиозном плане, независимое кино- авангардное и его можно даже посмотреть чтоб понять, гора свобод , в СССР даже позднем была куча запретов

      В СССР были гулаги в одно время - в США концлагеря

      Какие концлагеря были в США???

      Ну вот Пекин.

      Да какая разница? в мире из китайских городов если и вызывал интерес у богаты какой город, так это гонгконг, понятно по каким причинам- делать бабки, в целом китай никому не уперся, миллиардеры едут в Лондон, Нью-Йорк, Швейцарию итп

      А фанерные дома это не из-за "традиций" а из-за дешевизны. Они там даже свои дома декоративным "кирпичом" украшают - вот о чем разговор)). Каркасы деревянные вообще. Посмотри вот фотку снизу - дом после урагана, интересно выглядит снаружи и внутри) Капец. И он не маленький дом))

      Я устал говорить тебе что я всю технологию эту знаю, про каркас- крыши везде так делаются, не знаешь что такое страпилы, обрешетка итп? далее- дома из дерева тоже много где строятся, вообще не вижу проблемы, кто как хочет- тот так и строит, из бетона у них домов тоже полно, лучше жить в огромном доме, чем в хрущевке и главное- эти дома быстро восстанавливают в случае чего, если люди строят и дальше такие, то значит их не парят различные чп

      В Беларуси на вокзалах ты такого не увидишь) А если чето стремно будешь вести себя, бросишь че - тебя сразу менты попросят пройти. Ну вот

      У вас менты не только за это попросят пройти, насмотрелся за последний год, в целом ты серьезно пытаешься сравнить Беларусь с Германией? лол))

      Тот же Telefunken - у вас самих в Германии лучше Самсунг какой-купят, а не свой(или типа того) продукт. Ну вот у нас похожая ситуация, люди предпочитают брать подороже, но что-то более брендированное. А по качеству спорный вопрос конечно, надо в конкретных случаях сравнивать.

      С чего ты это вообще все берешь мне непонятно, еще скажи что в Германии предпочитают японские или корейские авто своим))..

      Но PS5 с такой ценой это особый случай

      Таких особых случаев миллион))

      Я про это вкурсе. И они дороже белорусских сами по себе + наценка. Ну есть дураки, которые покупают - я их не держу)) В Москве может и картошку европейскую покупают, вместо белорусской - видимо думают она лучше)))

      Чет я посмотрел ваши цены в евро и не сходятся твои аргументы, цены такие же в евро, про германию забавно смотреть что ценники скорее взяты из edeka, а не aldi, lidl итп, говорю же ты не в курсе, нужно не гуглить всякие сайты сделанные непонятно кем, а самому пройти и посмотреть и друзей поспрашивать)

      Да че ты че ты)) Польские вещи у нас барыги возили, но накрутка там точно не 2-3 раза. Потом я уже начал носить "свое". Оно тоже дешевле, просто, так скажем "по визуалу" не очень))
      Поэтому я сразу перешел на брендированное(наши бренды). И там нету накруток, просто все равно чуть дороже польских, но качество ощутимо лучше. Читай внимательней)

      Причем тут Польша и ее бренды? я говорю о немецких, американских, шведских итп которые производятся в странах с дешевой рабочей силой, ну не могут с ними никто конкурировать, слишком все отработано от и до, вот кроссовки ты тоже свои покупаешь? не морочь мне голову, весь мир ходит в адиках, найках итп)

      Наш новый авто(аналог вашего - кроссовер допустим или типа того) - стоит в 2 раза дешевле вашего, в вашем салоне. Потому что у нас труд дешевле, и поэтому машина дешевле. У нас зп ниже, понимаешь? Не?

      А давай загуглим сейчас Минск или любой другой город вашей страны в ютубе и посмотрим какие машины ездят? спорим будут подавляюще японцы, немцы и корейцы?)) причем японцев и корейцев будет больше чем немцев- дешевле) в Германии же практически все на своих- показательно да какие доходы))

      Вот только у нас в Беларуси не было никаких природных ресурсов после развала. не было ничего совсем.

      Россия прям улыбается от такой наглости, вечно вам все недодали, на украинцев становишься похожим))

      Только в реальности там жопа. Детройт тоже местами

      Ну смысл говорить о Детройте?) городов призраков или брошеных моно городов разорившихся в СНГ нет?) вообще упоминание Детройта это прям я не знаю даже))..

      И есть соцзащита

      Чего? пособия по безработице есть? бесплатное жилье есть? бесплатная еда итп?

      В Беларуси у нас даже из бедной деревни ребята могут учится в Минске, получать трамплин, и потом ехать в ту же Европу

      А у нас даже ты можешь бесплатно уситься, не то что чувак из деревни, причем в топовых вузах, высшее образование бесплатно для всех, только за общагу иностранцы должны платить и американцам это сделать проще чем вам- не нужна виза итп))

      Но правила фантиков задают главные державы.

      Так вот правила и меняются, капитализм и его правила уходят, приходит другой подход, в ближайшие10-20 лет все изменится, ты мыслишь тем, как все функционировало последние лет 200- 300, но все это уже прошлое, если почитал Шваба то понимаешь какую роль имеет пандемия и локдауны, вся эта перестройка все изменит

      Вон кстати событие недавно было. Ты знаешь что Израиль щас обстреливают? Потому что их США сливают уже

      Мля, в соседней ветке писал о причинах, США частично и есть Израиль, вся верхушка еврейская США мутят 3 храм, во время Трампа были подписаны доки о признании Иерусалима столицей израиля, его бомбят несогласные, потому как евреи выжимают арабов и выжмут в итоге, а провокация и война им нужна- взорвать Аль Аксу и построить 3 храм, планы к которому уже готовы как и все остальное)

      Ты думаешь почему в Китае сразу начали небоскребы строить, на рабском труде и костях своих граждан, а потом уже заботится о благоустройстве?

      Потому что они болваны, вперед батьки в пекло хотят показать свое возрождение, не понимая какие расходы на содержание всей этой инфраструктуры, когда очухаются- будет поздно))

      Почему в РФ полбюджета уходит на Москву, где тоже небоскребы? Потому что Москва это престиж

      Потому что Москва ведет себя как Рим, РФ это Московская империя, Москве не дают доить кого то в мире, по этому она доит регионы)

      Или почему в Восточной Европе зарабатывают меньше чем в Германии? В той же Чехии есть высокотехнологичные производства определенной фигни, которая не хуже той что есть в Германии

      Потому что в восточной Европе нет и небыло глобальных элит, которые создавали и контролируют мировую экономику, чего тут непонятного то? это и проблема России, Россия локальный региональный игрок, в отличии от западных стран

      Та же Грета была создана для этих целей. И та затратная зеленка в Германии - как оправдание давления.

      Зеленка Германии появилась за очень много десятилетий до Греты, а вот твоя позиция типична для жителя СНГ которого прмывают местные СМИ, ведь они очень паникуют по этому поводу, им нужно успокаивать народ, ведь если это правда- то от ресурсов РФ и других откажутся и в целом все это похрже на то что вещал совок- есть видосы новостей совка, тоже все бурчали что у Европы то не выйдет- се, в итоге совок развалился, а запад стал жить намного лучше и двигает прогресс, но ты продолжай верить каким то непонятным людям, ведь у нас с их слов дураки страной управляют))

      Да и восточная Европе в своей массе, никто не прочь вас немцев за ногу куснуть лишний раз

      Ни че ни че, скоро США своего статуса лишаться, по сути уже это началось, потом посмотрим как куснут- разделим зоны влияния, будет как раньше граница Германии и России)))

      Цель СП2 тоже ведь не сколько экономическая, а сколько политическая

      Именно экономическая, Германии выгоден дешевый газ, если бы была политическая его бы уже прикрыли давно, Германия смотрит только на выгоды, ей незачем портить отношения с США и так же нет резона улучшать России экономику, а вот дешевый газ сделает ее еще сильнее, плюс нагнет окончательно восточную европу)

      Германия не прочь макнуть в говно Чехов, а США - Германию. Ради себя любимых. Про всяких "друзей" типа Израиля вообще молчу - в расход.

      Типо как СНГ в реале друг друга мокают?)) одно дело желание, другое реальный срач который не кончается, у России просто супер отношения со всеми соседями))

      Поэтому в итоге мы можем типа брать посравнивать "где лучше"

      Сравнивать и не нужно, есть цифры, есть глаза, которые можно держать открытыми или закрытыми, кому как приятней, мне приятней наблюдать из окна и на улице то что здесь, а не в СНГ)

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, в этот раз ты вообще чето уже начал "чето не то". Я тебе про одно, ты берешь цитату и говоришь про другое. Ты выпил что ли?))

      когда в нее уже 30 лет как огромные деньги вбухивают)

      Кто вбухивает, и конкретика по экономике, куда именно вбухивают.

      не такая богатая как западная, но!

      об этом был разговор, и без никаких но. Дальше неинтересно

      Какие концлагеря были в США???

      гуглить чели не умеешь? Википедия

      Ну вот Пекин.

      Да какая разница?

      У тебя куча ответов типа: "ну и че?" Кинул тебе факт, чето елозить начал)) Вообще скинул что Пекин город миллиардеров, а он начал мне втюхивать что это не так, у куда "на самом деле" едут миллиардеры.
      И мы с тобой тут спорим еще. Плаваешь в своих фантазиях. И так много где.

      про каркас- крыши везде так делаются

      Весь каркас дома деревянный.

      эти дома быстро восстанавливают в случае чего

      У чела протек кран на кухне - намок ДСП - ремонт - замена всей кухни - 60к басов. Неплохо, может даже быстро

      У вас менты не только за это попросят пройти, насмотрелся за последний год, в целом ты серьезно пытаешься сравнить Беларусь с Германией? лол))

      А еще говоришь о поверхностном мнении. Типа кинешь мусор - и менты тебя дубинками изобьют?)) А еще чето говоришь о пропаганде.
      По чистоте - сравниваю. И че ты сделаешь?)) Вот например. "Вместе с Минском в топ-5 попали также Вена, Сингапур, Дубай и Токио"
      Меня прикалывает как тебя бомбит, когда я говорю что у нас как минимум чисто, нету дорогих вещей с наценками и т.п. Это ненормально.

      я говорю о немецких, американских, шведских итп которые производятся в странах с дешевой рабочей силой, ну не могут с ними никто конкурировать, слишком все отработано от и до, вот кроссовки ты тоже свои покупаешь?

      И че?))) Я должен их покупать? Что за ход мыслей вообще. Почему мы должны покупать(или покупаем по твоему мнению) именно то что ты говоришь? Выйди из сумрака епт. Покупают и найки и ньюбалансы кто хочет. Я покупал всегда белорусскую обувь. Я не могу понять что тебя вообще удивляет?) Ты какой-то мир у себя выстроил, будто все знаешь. Главное меня упрекаешь то что я говорю про Германию, а сам нихера не знает и говорит. Не будь таким самоуверенным.
      Вот одежда
      Вот обувь

      или ты мне запрещаешь все это покупать? ты чето ваще дичь какую-то втираешь

      Чет я посмотрел ваши цены в евро и не сходятся твои аргументы, цены такие же в евро

      Серьезно? И даже метр квадратный? Ну ладно, о чем тут уже говорить...

      а самому пройти и посмотреть и друзей поспрашивать)

      а знаешь почему так лучше? Потому что тебе лучше. Тогда можно игнорировать цифры и разглагольствовать, что ты делаешь регулярно

      А давай загуглим сейчас Минск или любой другой город вашей страны в ютубе и посмотрим какие машины ездят?

      Что значит ездят? Я писал про замещение. Вот что покупают. В пятерке ток Фольксваген немецкий, ну он да, всегда был популярен. И все. У нас автомобильная промышленность только пару лет по сути. А что раньше надо было покупать? На Белазах ездить чтоль? Geely и KIA(что я говорил про азиатов) - рост продаж сильный.
      Вообще про ваше авто - раньше действительно было очень качественно, у моего бати его VW 1991 года до сих пор живой. Ремонт по мелочи. А щас эти все новые VW, те, которые после 2000-х пошли - ломаются капец. Сколько от знакомых слышу. И ремонт дорогой. Ну а че, экономику вашу надо ж стимуровать. Пару лет поездил и все, покупай новую))
      Уже нету веры и нету смысла брать, лучше уже другое, но дешевле - вот так и происходит, замещается на корейцев, и местное производство. Так и со всем остальным, люди уже понимают что нету смысла гнаться за вашими товарами, особенно учитывая что большая часть - китайцы на самом деле)
      Вообще я тебе скажу, что у нас в СНГ даже уже китайцы скоро не будут нужны - свой алиэкспресс сделали, в котором много производителей с СНГ и становится больше - Wildberries. И на ваш рынок уже вышли. И шмоток там наших полно.

      Россия прям улыбается от такой наглости, вечно вам все недодали, на украинцев становишься похожим))

      А че должны были "додать"?) И где я говорил что не додали?) То что ресурсов у нас нету?) Россияне закопали нам в землю нефть и газ, а мы такие типа: "не, ниче не вижу ниче не знаю" - так штоль?)) Ты вообще о чем?

      городов призраков или брошеных моно городов разорившихся в СНГ нет?)

      ну есть, и че?)) В США ТОЖЕ ЕСТЬ. Вот и оно) Как и нищета

      Чего? пособия по безработице есть? бесплатное жилье есть? бесплатная еда итп?

      Так тем челам из разбитых лачуг дают пособия по безработице? И лачуги - это бесплатное жильное для них?)Наверное я чего-то не знаю.

      Бесплатная еда есть - я тебе уже говорил. Бесплатное жилье есть конечно) Ну ты тоже видишь шокируешься. Просвещаю тебя, да, такое и в СНГ бывает, представляешь.

      и американцам это сделать проще чем вам- не нужна виза итп))

      конечно те ребята на фотках ток и думают как им визу попасть в Швейцарию учится))) Им бы хоть в свой самый захудалый колледж, не?)

      США частично и есть Израиль, вся верхушка еврейская США мутят 3 храм

      ну, сионисты))) Так Трамп да, топил за Израиль, когда у власти республиканцы были. Но все меняется - ты же сам говоришь

      Москве не дают доить кого то в мире, по этому она доит регионы)

      ну так о том и речь. Хочет тож подоить кого, вон таджиков хоть)

      Потому что в восточной Европе нет и небыло глобальных элит, которые создавали и контролируют мировую экономику

      Ну так мы все таки сойдемся на том, что успех зависит не только от исследований и т.п. Конечно проще доить, о чем и речь. И все эти всемирные банки - лохотронщики. Ваших европейцев тож подаивают. Возьми того же Илона Маска - решили малолетних дурачков(с батиными деньгами) втянуть в финансы. Сигналы дает им по трейдингу))) Вон недавно биткоин сказал продавать, грит оказывается уголь сжигаем, вредит экологии))) " А до этого я не знал, сорян". И что Теслы на угле ездят он тоже не вкурсе, и что литий-ионные батареи вредят экологии он тоже не знал)) Вот такая "экология"

      Зеленка Германии появилась за очень много десятилетий до Греты

      То есть надо было построить один ветряк, и можно Грету сразу запускать?)

      а вот твоя позиция типична для жителя СНГ которого прмывают местные СМИ, ведь они очень паникуют по этому поводу, им нужно успокаивать народ, ведь если это правда

      "Моим" СМИ вообще до сраки чем вы там увлекаетесь, ну почти. Вообще наш вождь угорает по экологичности, ты вообще не вкурсе видимо. Электротранспорт делают, поощряется всячески пересадка на электромобили. Вон даже ветряки строит(я ж те кидал). Грета хрен че скажет нам. Поэтому просто спонсируют протестунов. А как на нашу АЭС лают - ооо, построили в уголке около Польши и Балтии, будем помогать с электроэнергией им. Вы ж им порезали все, вон в Литве станцию прикрыли, так там коммуналка по электричеству просто конская. Помогаем вашим друзьям европейцам, а в свой адрес говно только, то это не так то то, то демократии нету и т.п. Все у нас плохо.

      Ладно бы в СНГ вас там засирали несчастных, а вы сжав зубы шли к успеху. Вот только с вашей стороны что РФ, что Китай загибаются, все отстает, и вообще люди умирают. Забавно, да?

      ведь у нас с их слов дураки страной управляют))

      то же самое что и выше. В Китае дураки и балбесы. Твое твердое слово

      Типо как СНГ в реале друг друга мокают?)) одно дело желание, другое реальный срач который не кончается, у России просто супер отношения со всеми соседями))

      Ну мокают как и у вас своих. Я посмотрю как США еще "новоприбывшую" Украину помокает. И как Израиль. Причем с войнушкой. С Арменией та же история, но там она уже обратно в орбиту РФ залетела.

      Сравнивать и не нужно, есть цифры

      Штоб ты научился считать, мог понять какая цифра выше или ниже, то было бы круто)) А то цифры разные, а ты видишь одинаковые.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie,

      Кто вбухивает, и конкретика по экономике, куда именно вбухивают.

      Во первых все это время западная Германия имела налог на восточные земли- каждый гражданин отстегивал, во вторых почитай о заводах и компаниях- порше, фольц, бош и забегорные амазон, сейчас вот тесла уже итд итп, про инфраструктуру так же сказал, ну не разбираешься в теме зачем лезешь?)

      об этом был разговор, и без никаких но. Дальше неинтересно

      Конечно тебе не интересно, ведь ты дальше прочитал и увидел что восток Германии живет лучше практически всей Франции и других западных стран, а тебе казалось что там как после совка все, бугагагагагагага))

      гуглить чели не умеешь? Википедия

      А, ну да ну да, «тоже самое» и в «том же» масштабе что в СССР было, лол))..

      Вообще скинул что Пекин город миллиардеров, а он начал мне втюхивать что это не так, у куда "на самом деле" едут миллиардеры.

      Китайских миллиардеров₽ китайских, понимаешь? которые кстати заимели свои миллиарды за счет основного населения которое пашет за копейки, я тебе изначально писал- кто туда едет? в чем привлекательность их городов? так низко выкручиваешься))..

      У чела протек кран на кухне - намок ДСП - ремонт - замена всей кухни - 60к басов. Неплохо, может даже быстро

      О, уже видно чувака который залипает на сашеньку из флориды)) который такой бедненький, что живет и в ус не дует и не собирается даже на пенсию в СНГ, а скорее в Европу, нашел тему для хайпа и получает донаты о соловьева, который с ним эфиры часто проводит)) ну ты же видел его дом? видел как живет?) почему же тогда ты не смотришь блогеров которые на позитиве? конечно же не надо, ты лучше еще и брежнева глянешь, который тоже так и не переехал окончательно, ведь бабки не те))..
      И потом, 60 баксов, блин ну это ппц конечно, да и тебя никто не заставляет делать кухню из дсп, просто найди цех который нравиться и закажи из массива- в америке есть абсолютно все, выбор у них бесконечный, в чем проблема непонятно, как и дом ты можешь заливать из бетона и чего угодно- никаких проблем

      По чистоте - сравниваю. И че ты сделаешь?)) Вот например. "Вместе с Минском в топ-5 попали также Вена, Сингапур, Дубай и Токио"

      Да, белорусский сайт который нашел один топ-как и ты и делаешь выводы, при этом я загуглил топ чистейших городов и во всех этих топах нигде этот топ только один раз проскользнул где то там на дне, ну сам сейчас загугли и бомби, лол))

      Меня прикалывает как тебя бомбит, когда я говорю что у нас как минимум чисто, нету дорогих вещей с наценками и т.п. Это ненормально.

      Так я уже все сравнил и тебе описал, а учитывая еще наши скидки с черными пятницами и подавно, ну что ты споришь то? ваша страна деревня и никому не нужна и не интересна, ты мне уже просто надоел и я показываю тебе реальное место беларуси, если я сейчас начну гуглить все ваши проблемы, то места не хватит, да вот хотя бы https://spektr.by/archives/94479 сказочник)) я прекрасно знаю все о странах СНГ))

      Я покупал всегда белорусскую обувь

      Ну ты уникум вообще как я погляжу, только если я погляжу в чем ходит весь твой Минск то как то все не сходиться))

      Серьезно? И даже метр квадратный? Ну ладно, о чем тут уже говорить..

      Ну сравни цены на столицы - Москва, Берлин)) и да- у нас вообще не так уж и покупают жилье, для безработных квартиры вообще бесплатно, где у вас такое?)) у нас безработные даже в центре могут жить и все по нормам, 1 человек до 45, двое от 45 до 60 квадратов, трое от 60 до 75, где у вас такое? вам такое не снится и никогда такого не будет))

      а знаешь почему так лучше? Потому что тебе лучше. Тогда можно игнорировать цифры и разглагольствовать, что ты делаешь регулярно

      Я тебе конкретно сказал- ценники взяты из edeka, ты знаешь что такое edeka и кто в ней покупает?) ну вот и поинтересуйся, я же посмотрел на то что ты скинул и вижу что у вас дороже, сейчас вот поинтересовался даже и россиияне говорят что ваши товары дороже чем их, за счет качества может быть, но суть в том что у нас дешевле чем в России, да и если ты теоретически не веришь, то плюс минус пару центов в соотношении зарплат показывает что вы все равно дорого платите, очень дорого)) и вообще ты такой врун, вот тебе https://www.belnovosti.by/ekonomika/ochen-mnogo-stalo-izvestno-skolko-belorusy-tratyat-deneg-na-edu наверное у тебя бомбанет там от того, кто на первом месте по самым меньшим тратам на еду по мнению ваших же экспертов, лол))) зря ты говорю начал эту войну с пруфами, лучше не продолжай- закидаю)))

      Вообще про ваше авто - раньше действительно было очень качественно, у моего бати его VW 1991 года до сих пор живой. Ремонт по мелочи. А щас эти все новые VW, те, которые после 2000-х пошли - ломаются капец. Сколько от знакомых слышу. И ремонт дорогой. Ну а че, экономику вашу надо ж стимуровать. Пару лет поездил и все, покупай новую))

      Ну так покупайте с завода в Германии новую, берете уже потасканые через непонятно кого, хотя даже на сайтах написано у официальных тоже есть бу, восстановленные итп, зачем?)

      . Так и со всем остальным, люди уже понимают что нету смысла гнаться за вашими товарами, особенно учитывая что большая часть - китайцы на самом деле)

      Да да, конечно конечно)) особенно по китайцам, учитывая размер экспорта Германии и Китая почти все китайцы делают, ога))

      Вообще я тебе скажу, что у нас в СНГ даже уже китайцы скоро не будут нужны - свой алиэкспресс сделали, в котором много производителей с СНГ и становится больше - Wildberries. И на ваш рынок уже вышли. И шмоток там наших полно

      Это все забавно конечно читать, учитывая цифры особенно))

      Как и нищета

      Повторяю в сотый раз, ты сначала почитай что такое нищета в США, Германии итп, а потому почитай что такое у вас, если по мнению Путина средний класс это 17000 р. то мне очень страшно становиться за бедных у вас, у вас потому что жители ысшей страны не далеко от россиян и всего снг

      Бесплатная еда есть - я тебе уже говорил. Бесплатное жилье есть конечно) Ну ты тоже видишь шокируешься. Просвещаю тебя, да, такое и в СНГ бывает, представляешь.

      Да, прям с такими же условиями как в Германии?)) с наличкой дополнительно в 460€?)) ога))

      Так Трамп да, топил за Израиль, когда у власти республиканцы были. Но все меняется - ты же сам говоришь

      Да там без разницы кто президент, просто время пришло на момент действия его срока, вот и все, более того, демократы это глобалисты- банкиры, сми и главные корпорации, они все как раз за Израиль))

      Ну так мы все таки сойдемся на том, что успех зависит не только от исследований и т.п. Конечно проще доить, о чем и речь.

      А элиты это тебе не исследования? управление у тебя уже стало чем то, что не нужно изучать? что бы управлять нужна не сила, а мозги, не зря говорят что стадо баранов во главе со львом победят стадо львов во главе с бараном)

      И все эти всемирные банки - лохотронщики.

      Как и любая власть

      Ваших европейцев тож подаивают.

      Каким образом? в Европе одни из самых важных банковских центров, Швейцария, Лондон, Франкфурт, евро сильнее бакса например, как и фунт)) так податвают что уровень жизни в европейских странах самый высокий в мире))

      Возьми того же Илона Маска - решили малолетних дурачков(с батиными деньгами) втянуть в финансы. Сигналы дает им по трейдингу))) Вон недавно биткоин сказал продавать, грит оказывается уголь сжигаем, вредит экологии))) " А до этого я не знал, сорян". И что Теслы на угле ездят он тоже не вкурсе, и что литий-ионные батареи вредят экологии он тоже не знал)) Вот такая "экология"

      Он все это начал за долго после европейцев и зеленку всему миру навязывает именно Европа, США даже сопротивлялись- Трампусик вышел из парижского соглашения, а Байдусик снова вошел, давим их))

      "Моим" СМИ вообще до сраки чем вы там увлекаетесь, ну почти. Вообще наш вождь угорает по экологичности, ты вообще не вкурсе видимо

      Больше всего ваш вость мне понравилось как угорает с автоматом в руках)) Реально батек уже все)) на него без смеха смотреть невозможно, по сути еслиб не его внешность, то очень напоминает северокорейского тролля рокетмэна))

      Вы ж им порезали все, вон в Литве станцию прикрыли, так там коммуналка по электричеству просто конская. Помогаем вашим друзьям европейцам, а в свой адрес говно только, то это не так то то, то демократии нету и т.п. Все у нас плохо.

      Если им так плохо в ЕС- пусть выйдут)) их мнение на ваш счет всем известно))

      Китай загибаются

      С чего вдруг китай то загибается? у него то как раз рост, правда очень большое население которое невозможно поднять, будь у него население как у Японии, то это была бы Япония номер 2 и уже обошел бы Японию, но РФ то что делает?))

      В целом мне конечно уже надоело, как ты пытаешься выдавать желаемое, за действительное, абсолютно не понимая почему весь мир ломиться на запад и не хочет жить у себя, уезжая правдами неправдами))

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Во первых все это время западная Германия имела налог на восточные земли

      Бляяя ахаха, ты так написал будто в Беларусь кто-то вбухивает. Ну тогда да) Я то и говорю что помогали поднимать) А если бы не поднимали? Разница была бы - вот я про это. Если была бы бабка дедкой - это ты там рисуешь будущее. Как бы вероятно было бы - это не вангование, это очевидно, что если бы не вбухивали, то и результат был бы другой.

      А, ну да ну да, «тоже самое» и в «том же» масштабе что в СССР было, лол))..

      Знаешь, думаю ускоглазым было пофиг какой масштаб.

      Китайских миллиардеров₽ китайских, понимаешь?

      И че? Вон в Нью-Йорке тоже самый богатый человек - сам с Нью.Йорка. А они на чем заработали? Не на своих гражданах? Безос не на трудягах на своих складах? Еще один будет про "мозги" рассказывать.
      А че он не едет с нью-йорка в швейцарию? А че китайцы не едут на запад?

      который залипает на сашеньку из флориды))

      ))) ну не залипаю, я его смотрю ток в основном по финансовым вещам, и то видео про Израиль, где он указал очевидную взаимосвязь. Во многих вещах что касается глобальной политики я с ним согласен(ну то что я смотрел по крайней мере), кучу видео где он топит за Трампа и про простесты снимает - это я не смотрю, не интересно.
      Да у него не частный случай, вон сколько можно найти фоток с Техаса, где трубы например прорывает и как все это затапливает и т.п.

      брежнева

      Загуглил кто это. Не, таких я не смотрю. Верь или нет, я видел его 1 видос какой-то, но дальше не смотрел, потому что по нему видно что распиздяй. Типа не дают ему проклятые пиндосы не носить маску и т.п, и все жалуется. Мне на твоего Таранова очень напоминает, ток у одного "вышло" а у другого - нет. И один срет а другой наоборот приукрашивает. Наверное тогда для объективности надо их двоих смотреть, нет? Как ты считаешь? А Сашенька кстати ж белый воротничок, успешен и срет США) Конечно потому что Соловьев все. Дом я его не видел, вроде он его и не показывал, ток задник - все что есть.

      почему же тогда ты не смотришь блогеров которые на позитиве?

      Бля, я вот Варламова смотрю например. Смотрю "Столица Мира" - но бля, если раньше он был еще более норм, то щас когда Саша топит за Трампа и срет, то Толя этот топит за Байдена и что он не сделает - все к лучшему. Но Толя тоже хитрый капец, организовал IT бизнес, у него челы работают в России, а он на разницу в цене норм живет в ЛА. Так что тоже "не совсем честно" И у него минусы в США - это геи за ручку держаться, и чай в США проблемно заварить. Вот Саша - это пропаганда - а Толя - это действительность. Саша просто аргументация лучше, и подкрепляется данными(ну по крайней мере те которые про финансы и т.п.). Я тебе 2 раза скидывал сайт с сраспределением достатка в США - и по нему видно что жизнь там не такая радужная, как некоторые рисуют.
      + ютуб это для масс аудитории херня. Есть телеграм каналы небольшие, есть TJ авторы, которые тоже пишут что жизнь не такая и сладкая. Так их че, тоже Соловьев купил?

      сказочник)) я прекрасно знаю все о странах СНГ))

      Мда, жесть... вбил типа "Беларусь нищает". Ну я вбил "Германия нищает", лол.
      Охренеть ты фактами разбрасываешься. А если я введу "США нищает", ты знаешь сколько я там найду ужасов? ОМГ, и ты себя считаешь умным и знающим?
      У нас оппозиция вообще говорит что вот вот завтра с голоду все умрем, у вас в DW больше полгода назад это прогнозировали и что наш диктатор "свалится".
      Проверяй факты, а не херню с интернета читай. И ржач - там фотка с пустыми прилавками, и ценниками не бел. рублях - эта фотка не из Беларуси. У нас нету пустых полок.
      Ебаааа... скинул ну такую уже ядреную пропаганду просто жесть. Щас я буду кидать как Германия умирает, и США. Ты долбанулся чель? Эксперт по СНГ бля
      Спор становится все более бессмысленным и "ватническим". Хз что дальше уже делать

      Ну сравни цены на столицы - Москва, Берлин))

      Ну блин, в минске квадрат 1000+ баксов, в областях - 500+. Сколько в Германии? Ну кидай цифры, а не опять разглогольствуй

      зря ты говорю начал эту войну с пруфами, лучше не продолжай- закидаю)))

      пфф, у нас 30% на еду, у вас 10%. Открыл Америку. А че ты так все игнорируешь цены на недвижимость и услуги? Если бы в Германии и Беларуси все были бомжами, и не пользовались бы услугами, то ты бы победил конечно.

      Ну так покупайте с завода в Германии новую, берете уже потасканые через непонятно кого

      Ага, конечно же в этом причина. А Фольксвагены 1990 годов не таскались никем?)) Или Мерседесы? То что новые машины ломающиеся это факт.

      Это все забавно конечно читать, учитывая цифры особенно))

      А что не так с цифрами?

      Да, прям с такими же условиями как в Германии?))

      Ты че серьезно думешь что я Беларусь с Германией сравниваю? Ты задолбал со своей Германией.
      Я говорю только что у нас не так плохо как ты думаешь и что мы не пользуемся только вашими товарами. У нас статьи по экспорту/импорту с Германией почти что в ноль выходят. Сколько у вас закупаем, столько и вам продаем.
      Вон у нас Европа севернее есть - Литва. Там вообще ничем не лучше наших живут. Ну и че скажешь про свою Европу?) Ясен пень что Германия тянет одеяло на себя, мы уже про это говорили, про восточную европу, Чехию и т.п. Я не сравниваю в лоб с Германией. Но есть такие моменты как те, что у нас чисто - это не просто "один" рейтинг, это факт. В каких-то рейтингах один города, в других - другие. Но в таких рейтингах ты никогда не увидишь какой-нибудь Магадан или типа того. Съезди в любой белорусский город и убедись. Потом фотку мне пришлешь где грязно. Будешь бычки выискивать в траве.

      В США - социалка хуже, чем Беларуси, и я это доказал. Ты козыряешь своим велфером, который ток для 4% процента населения, мигрантов. Для обычных работяг нету никакакого соцобеспечения.
      "ОЙ ПАСМАТРИ НА АМЕРИКУ НА НЕБАСКРЕБЫ ОЙ НЕ МАГУ" - опять начнется эта херня по сотому кругу, чувствую. Не забудь еще скинуть про загнивающую Беларусь статеек)))

      Ваших европейцев тож подаивают.

      Каким образом?

      Ну я Илона привел в пример как "школьников" дерут на бабки. Он говорит в твиттере что что-то будет расти, его фанаты вкидывают в рынок свое бабло, а потом сливаются.
      Ипотечный кризис - тоже самое. Сколько там людей в окно потом выходило
      Вообще всякие инвестиции, торговля на бирже - это что-то типа казино для тех, у кого есть лишние финансы. 5-10% зарабатывают за счет остальных, и больше всех - крупные игроки.
      Про всякие международные организации, на которые идут ваши деньги. Взять тот же МВФ - типа помогает развиваться всяким там. А потом когда ниче не получается - то типа диктатор с Конго купил се Мерседес и свалил с бабками, не развил страну. Ну может оно так и есть, вот только большая часть бабок ушла обратно в Европу, но не обычным гражданам.
      У вас умные, да)) Не спорю
      Вообще всемирный банк на то он всемирный, чтобы снимать сливки со всего мира))

      Реально батек уже все)) на него без смеха смотреть невозможно

      ))) ну тем не менее крутится он умеет. Подмял все под себя, смог удержаться даже после протестов.
      Вообще как говорится " в одном месте убыло в другом прибыло". Шизанутый, но политик из него норм. То как он умеет изворачиваться - это талант. И он кстати Германию пытается косплеить(или Швецию), а еще фанат Гитлера))) Так что ты зря. Видишь, смотрит, тоже экотранспорт воддит и т.п.))

      Да и многие люди с талантами определенными шизанутые. "не от мира всего". Адекватные ребята с друзьями гуляют, и ваще кайфуют - им не до учебы, исследований там и тп.))

      Если им так плохо в ЕС- пусть выйдут)) их мнение на ваш счет всем известно))

      Ага, сами не смогли вырулить - вошли в ЕС. А щас ими рулят, против ветра сцут - вон даже на РФ гавкают.
      Нет бы сидели молчали и развивались, но не дают рот закрыть. Ну подрежет им РФ экономику - правильно, ты ж в Литве не живешь, не жалко)
      А что за мнение? То что они поддерживают протестующих белорусов? Это ж наши братушки заблудшие

      В целом мне конечно уже надоело, как ты пытаешься выдавать желаемое, за действительное

      аналогично)

      не хочет жить у себя, уезжая правдами неправдами))

      Я уже сказал, что может бы и уехал, в Швецию какую. Там лучше, я об этом не спорю, например. В Балтии - не лучше, Туда точно нету смысла ехать.
      Остаюсь у себя потому что на удаленке работаю, и меня все устраивает, жизнь моя. А ты меня переубеждаешь ехать к вам))) Ой как плохо, беги)))
      Ну ты же пытаешься убедить меня что в Германии лучше жить чем в СНГ, так? Ну вот. Но я ж и не отрицаю, просто я считаю что у нас в целом всего хватает, не голодаем там и т.п. Че мне ехать.
      Вообще во Вьетнам хочу чели поехать, на природу посмотреть, еще не был там. Может зимой поеду или типа того. В Германию пока не тянет)))
      Ты пойми, что я не занимаюсь никаким выживанием, и что надо полюбому вырваться куда-то. Это показатель, мне просто более "жирная" жизнь не интересна, у меня другие цели в жизни. Об этом я и говорил.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Catozombie, Чувак, Германия себя сделала сама, начиная с того что когда то ее пресовал Рим, понимаешь?) или не понимаешь?) Более того- в самой Европе между всеми были конкуренция с войнами бесконечные, смысл оправдываться?))

      Я то и говорю что помогали поднимать) А если бы не поднимали? Разница была бы - вот я про это

      В смысле если бы? это одна страна и была одной- до войны там было как во всей Германии и ту Германию повторяю делали те же самые люди)

      если бы не вбухивали, то и результат был бы другой.

      Так и почему же в России не вбухивают? почему деньги с ресурсов шли на роскошь, а не на вбухивание? у вас немногим лучше)

      Знаешь, думаю ускоглазым было пофиг какой масштаб

      Ты бы уточнял какие именно азиаты и почему, во время войны нас немцев России тоже всех выслали в сибирь и среднюю азию, кучу по лагерям и умерло очень много, только сколько этих японцев было в США???

      И че? Вон в Нью-Йорке тоже самый богатый человек - сам с Нью.Йорка. А они на чем заработали? Не на своих гражданах? Безос не на трудягах на своих складах? Еще один будет про "мозги" рассказывать.
      А че он не едет с нью-йорка в швейцарию? А че китайцы не едут на запад?

      Что ты такой тугой то? где берут жилье и живут ваши олигархи, олигарх ближнего востока, того же китая итп? правильно- в Нью- Йорке, Лондоне итп, почему в Китай они не едут? кроме гонгконга по причине того что это резиденция которая была отдельно от китая они никакие китайские города не рассматривают, а учитывая события в гонконге и этому приходит конец

      ну не залипаю, я его смотрю ток в основном по финансовым вещам, и то видео про Израиль, где он указал очевидную взаимосвязь

      Ну теперь все понятно, нашел кого слушать, особенно по Израилю)) мляяяя

      Во многих вещах что касается глобальной политики я с ним согласен(ну то что я смотрел по крайней мере), кучу видео где он топит за Трампа и про простесты снимает - это я не смотрю, не интересно.

      Ну и почему ты выше отбрыкивался от Соловьева? ваша шайка лейка раскрыта и понятна))) ппц, сашенька с соловтем на одной волне, лицемерные черти которые еще и бабки за это получают, один во флориде, другой в Италии, хорошо устроились и чешут таким как ты, чтоб дальше не бузили))

      А Сашенька кстати ж белый воротничок, успешен и срет США) Конечно потому что Соловьев все. Дом я его не видел, вроде он его и не показывал, ток задник - все что есть

      Если покапаешься- то найдешь его дом у него в видосах, но я скажу другое- после того, что он наговорил о США- я бы и дня там не остался, выходит он или терпила терпильная, или врет в наглую, мне в принципе понятно что врет, бабосы ему скорее сам Соловьев уже заносит))

      Столица Мира

      Ну вот это идиот 100%)) причем так переигрывает что вмазать хочеться)

      Мда, жесть... вбил типа "Беларусь нищает". Ну я вбил "Германия нищает", лол.

      Для этого я тебе и сказал что бедность у всех разная, в Германии бедный это безработный на пособии, а в России Путин средний класс в 17000р. оценивает, ну так если с 17000 заплатить за квартиру, связь, комуналку итп сколько останется? а в Германии тебе квартиру и все дела оплачивают и дают 460€ на рыло, сколько это в рублях?)) при том что о ценах на продукты, одежду итп я уже говорил)) о чем и речь, у нас бедные ездят в Испанию 2 раза в год на море отдыхать, при этом государство оценивает их как бедных)

      Ебаааа... скинул ну такую уже ядреную пропаганду просто жесть. Щас я буду кидать как Германия умирает, и США. Ты долбанулся чель? Эксперт по СНГ бля
      Спор становится все более бессмысленным и "ватническим". Хз что дальше уже делать

      Я просто гуглю среднюю зарплату у вас и ты нагибаешься, так что перестань оправдываться)) абсолютно везде вылазит одна инфа что средняя зарплата в баксах у вас по городам 271$ по областям 162$, какие тут могут быть разговоры? в евро это еще меньше)) и из этой суммы еще нужно заплатить за все, даже если среднюю зарплату у вас плюсануть и получить в городе 542$ в два раза больше, то все равно с учетом оплаты квартиры итп это будет меньше чем у нас получают безработные чистыми на руки, плюс эти безработные и еду ходят берут в тафеле))

      Ну блин, в минске квадрат 1000+ баксов, в областях - 500+. Сколько в Германии? Ну кидай цифры, а не опять разглогольствуй

      Я тебя про Москву спрашивал, в Берлине 4000€ в Москве 5000$, вот и все) Минск город не значительный- не великой державы, потому и цены такие, страна малоизвестная)

      Вообще всемирный банк на то он всемирный, чтобы снимать сливки со всего мира))

      Всемирный банк потому такой, потому как является чем то вроде фонда, есть банки намного более важные и которые делают бабки и главные такие банки в Лондоне, а в Швейцарии находиться комитет по банковскому надзору мировой, всемирный банк занимается совершенно другими вещами, более того- всемирный банк является международным, он не принадлежит США, как и их печатный станок ФРС, ты думаешь кому США свой долг должны? правильно- международным частным западным организациям

      В Балтии - не лучше

      В Эстонии хорошо) в целом внешне норм, хотя я был не так много, мало чего сказать могу, мне в принципе все равно))

      А ты меня переубеждаешь ехать к вам))) Ой как плохо, беги)))

      Я тебя не переубеждаю, я просто смотрю на зарплаты у вас и чет вообще не хочется даже близко))

      Вообще во Вьетнам хочу чели поехать, на природу посмотреть, еще не был там. Может зимой поеду или типа того. В Германию пока не тянет)))

      Да едь ты куда угодно, ты забыл с чего начался разговор, а именно - в США лучше чем в СНГ и это так, как и в Германии, но никто никого никуда не зовет и не агитирует, пусть вообще поменьше всех едит))

      Ты пойми, что я не занимаюсь никаким выживанием, и что надо полюбому вырваться куда-то. Это показатель, мне просто более "жирная" жизнь не интересна, у меня другие цели в жизни. Об этом я и говорил.

      И ты пойми, что я говорил о том, что если ты имеешь какое либо хобби или занятие, то с уровнем достатка в США или Германии, тебе меньше нужно времени чтоб что то приобрести, ты можешь больше всего иметь и все более доступно, об этом я говорил))

      0
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      В смысле если бы? это одна страна и была одной- до войны там было как во всей Германии и ту Германию повторяю делали те же самые люди)

      Хз, вон даже ваш DW беру и они тоже пишут что разрыв между восточной и западной частью еще сильнее начинает увеличиваться. ность 2005 года, но тем не менее это показатель что Восточная часть была беднее как минимум в 2005 году)
      Я не знаю почему ты утверждаешь что уровень богатства у них одинаковый.

      шли на роскошь, а не на вбухивание? у вас немногим лучше)

      какая у нас роскошь? У нас роскошь в том что социалка лучше на пост-СНГ, чище, и ровнее все по достатку, разрывов нету. У нас не строят золотые храмы среди холопов. Не надо этих стереотипов.

      во время войны нас немцев России тоже всех выслали в сибирь и среднюю азию, кучу по лагерям и умерло очень много

      ну так ты знаешь почему. Вообще почитай что делали с немцами те же англичане и т.п.
      Я уже сказал что СССР не оправдываю, просто в США так же было. С кем воевали - сразу нацию всю в концлагерь.

      Что ты такой тугой то? где берут жилье и живут ваши олигархи, олигарх ближнего востока, того же китая итп?

      Так Москва тоже 4-ое место по миллиардерам. Какая разница тогда вообще? Ну может какой Абрамович уехал - но он ж путинский абсолютно. Шпионит там, покупает клубы по приказу Вождя))))

      Ну и почему ты выше отбрыкивался от Соловьева? ваша шайка лейка раскрыта и понятна))) ппц, сашенька с соловтем на одной волне, лицемерные черти которые еще и бабки за это получают, один во флориде, другой в Италии, хорошо устроились и чешут таким как ты, чтоб дальше не бузили))

      Почему ты думаешь что если я Саню смотрю то и автоматом Соловьева?) Как это работает? Я Саню вообще наверное в феврале открыл. Некоторые вещи, например про медицину в США, про Навального, он особо и не говорит. Про роль Навального было ясно как он начал выпускать свои видосы после воскрешения. А Саня только снял 2 видоса про биткоины его Штаба - и там все это легко проверяется. И в чем он не прав? Потому что "пропагандист"? Нет, это реально факт.

      Так а Столица Мира на чьей волне тогда?)) Блин, ну видишь, я дома его не видел, но я видел у него видос почему он не уезжает. Потому что у него 2 детей, с женой развелся, платит алименты и встречается с детьми. Ну вот. А сам он же одно время на Дисней работал в Орландо(где собственно и Таранов живет), хз сколько у него в год было, вроде что-то около 80-100т, если не ошибаюсь. Ну он чето там по информации/кабелечкам и т.п. Техник, белый воротничок у Диснея. Ну вот, у него там по сути топовая ЗП в городе. А так погугли - в Орландо всякие рабочие, повара и т.п - ЗП 1500-2500 в мес. Спецы - ~4000 ну и топ манагеры всякие и Дисней по 10000 и типа того. А жилье там однушка в центре - 1500 в мес снимать. Ну даже если не в центре - 1000 думаю будет, 800 баксов идет на среднюю жизнь. Итого 1800 надо чтобы просто жить в однушке и кушат. Короче обычный работник будет работать от зп к зп.

      Понимаешь в чем дело - Саня на минусы ориентирован, и может где-то спецом перегибает или привирает(но например он записал видос, где идет по району, где люди живут в контейнерах - зашибись. Это обман чели? Не Флорида, а Челябинск на самом деле?).
      Но он умный(технарь жеш), умеет в логику и аргументы + работа с инфой. Вот ты сможешь уличить его во лжи, где он говорит про финансовые вопросы например? Я сомневаюсь.
      А твоего Таранова я сразу за руку споймал. Во-первых мерять все в жрачке уже задолбали(как и Столица Мира), а во-вторых, оказалось, что каждый "лох" получает 4300 в мес, которых 30% всего, с учетом богатых городов и миллионеров. А он говорит это в гребанном Орландо, где очевидно дешевле все, и ЗП ниже.
      Сане я тоже не верю на слово. Я смотрю логично, или есть связь в том что он говорит - ну и принимаю.
      Например когда я смотрю видосы какого-нить Навального - то там сразу очень много вопросов возникать начинает. А у Сани все чисто гладко, не прикопаешься)) Ну или ты скинь где он говорит чето не то, где прям опровержение можно выдвинуть. То что он у Соловья побывал - еще ничего не значит. Если он такой хитрый пропагандист, то че он вскрылся тогда?)

      чешут таким как ты, чтоб дальше не бузили))

      а если у вас праваки начнут бузить, и начнется экономические проблемы в Германии, то ты тоже будешь говорить что это "полезно"?) Навальный вон призывает бузить, за иностранные харчи. Помогаете России с кален встать, ага)) Если бы все так просто было

      после того, что он наговорил о США- я бы и дня там не остался

      че он такого наговорил? У него норм ЗП, че ему бы не остаться)) А так он говорил что Дисней(вроде) ему в Китай предлал уехать, и ЗП еще больше. Но типа надо свалить и кинуть детей с алиментами)

      Ну вот это идиот 100%)) причем так переигрывает что вмазать хочеться)

      ну там розовые очки были изначально, но как развлекательные видосы норм были. Ну типа квартиры снимал в разных городах, и скок все это стоит. Щас конечно в разнос пошел конкретный

      средний класс в 17000р

      ну хз скок это было тогда по долларам, когда он говорил. Щас конечно инфляция у них, но ЗП тож повысили.

      абсолютно везде вылазит одна инфа что средняя зарплата в баксах у вас по городам 271$ по областям 162$

      ))) Чето у тебя гугл какой-то странный, может отстает на 20 лет)) Вот данные. 800 долларов в Минске, и 470 в областях. Я тебе грил что друг доставщиком работает за 700 баксов. Но в областях цены ниже, а на недвижимость в 2 раза. В мелких городах - в 4.
      И даже если отрубить 10% самых богатых, то особо не изменится, так как супербогатых у нас практически нету. У нас нету Москвы)) Без богатых у нас ЗП выше чем в России, и выше чем в Украине в 1.5 раза. При то что в Украине есть Киев, который дороже Минскf чуть ли не в 2 раза. Прикинь как там в регионах живут, это капец. Це перамога внатуре.

      Я работал как-то в самый бедной области, на предприятии, которое выходило в 0. Т.е практически самое дно. Самая маленькая зп на тот момент была 500р, а это примерно 250 долларов было тогда. Нормальные специальности по 500-600. Больше платили ток директору(а он у нас был один), 1500 баксов вроде. И все))

      Ну вот, короче эксперт ты по СНГ))) Про бабок с пустыми полками как показал мне - все сразу ясно))) Какой нахер дефицит, с чего бы его возникнуть лол. Нам от РФ после 2014 отдача была сильнее чем сейчас, санкции практически никакие не работают, рост ВВП в 2021 году будет 1%, это при том что пандемия и протесты. Ты побольше смотри сайтов наших дурачков - они такую херню понаписывают, и фотки с чужой страны)). Я бы в РФ всех с RT America уволил, и посадил бы наших оппозиционеров - там бы Америка уже на последнем издыхании была, нищета повальная и голодомор))) Люди бы вешались как бы смотрели что у них в стране происходит)) DW ваше тож как почитаешь, так скоро ложиться помирать.
      Сидят правду матку режут на русском языке - вот ни разу не пропаганда.

      Я тебя про Москву спрашивал, в Берлине 4000€ в Москве 5000$, вот и все) Минск город не значительный- не великой державы, потому и цены такие, страна малоизвестная)

      Ну и че с того, дома в Москве пустуют штоль? Москва город дорого, значит и ЗП высокие, а не средняя по РФ))

      Ну смотри - в Берлине квадрат 4000 евро, и зп 3500-4000 евро + налоги 30-40%, так ведь, ну в среднем? Я загуглил. Написано 43000 в год средняя по Берлину - ну 3600 евро в мес. В итоге выходит 2500 евро где-то чистыми. Т.е 2500 против 4000 евро метра квадратного.

      В Минске квадрат - 1000 баксов, и зп 800. У нас налоги 12% - 700 чистыми. Отнимаем еще 20% в разницу в еде. Кстати, у нас еда дороже чем есть на самом деле на 20% - потому что в еду включен НДС, поэтому ~520 баксов против 1000 баксов метра квадратного.

      Ну вот, нам чуть дольше надо копить на квартиру, при одинаковом потреблении еду. Конечно покупка одежды, бытовой техники будет бить сильнее у нас, но все равно на шмотки у нас норм цены. Ток авто с салона, и айфон труднее купить - это да. Вот и все.

      Вот так надо считать цены ептыть. Так и всех городах - где ниже стоимость недвижимости, там и зп ниже. Не хочешь сравнивать с Германией - сравни с Даний или Чехией - примерно все тоже самое будет.

      Вообще я Саню не очень часто смотрю, он сильно политический и негатива много. Вот классный телеграм канал есть "Ватник в Америке" - и сайт небольшой. Все его заметики прочитал) Стиль прикольный и интересно пишет. Ватник - потому что менталитет русича, культуру пендосав ненавидит, поехал вместе с женой(потому что той было невыносимо в РФ (по ее меркам)), затащила его в США, и у него заранее взгляд на США был как на говно и врага))) Но все это больше ирония, пишет больше о минусах, но и о плюсах. И советы дает тем кто хочет перебраться. В общем это не Соловьев чуть что.
      Вот например про цены на жизнь в Сиэтле. Там еще есть ссылка на жизнь в СФ от другого чела, где он пишет что там за 110т в год - минималка и выживание. Сиэтл тоже недешевый город, но он приводит затраты с семьей и комментирует все. Сколько надо зарабатывать для минимальной жизни, с какой ЗП можно откладывать и т.п.
      В общем обычные люди не купаются в деньгах, вот и все.
      Че они "обсирают" - а че ты взял? Просто пока одни с розовыми очками рассказывают как все просто и богато, другие пробуют внести объективность и осадить чуть. А то типа понаедут, а потом будут плакать, что не так как хотели.

      Всемирный банк потому такой, потому как является чем то вроде фонда

      Ну я не говорю что он только лохотронит. Чето делает, а иногда чето делает и одновременно разводит))
      Например валютный рынок, да? Идет перевод огромной суммы, допустим от Майкрософта с долларов в евро(транзакция какая-то), Они не могут сразу всю сумму перевести(это как придти в обменник в деревне, и пробовать поменять 100000 долларов)поэтому и им нужны контрагенты, которые будут покупать доллары и отдавать евро, причем по выгодной цене для Майкрософта. Ну и надо как-то провоцировать на обмен. Например новостями о том, что евро скоро рухнет, и надо доллар покупать бежать)))
      Илон Маск занимается тем же самым, только для малолетних дурачков, которые читают его твиттер - сказал что ущерб экологии биткоин - побежали продавать биток. Значит кто-то снизу закупится и биток еще вырастет. Докуда - хз. Но потом в итоге пузырь лопнет, как в прошлый раз. И все "криптоинвесторы" останутся без штанов. Вот так оно все в мире и происходит))
      Тоже самое было