Шоураннер "Пацанов" считает, что фильмы Marvel помогли Дональду Трампу стать президентом

Шоураннер "Пацанов" считает, что фильмы Marvel помогли Дональду Трампу стать президентом

Эрик Крипке — шоураннер сериала "Пацаны" рассказал, что на его взгляд фильмы Marvel могут быть "опасными" для социума, добавив, что они частично ответственны за рост популизма и то, что Дональд Трамп стал президентом США.

В разговоре с The Hollywood Reporter Крипке объяснил:

Люди могут удивиться, узнав об этом, но вообще я фанат Marvel. Кинематография зачастую великолепна. Мне нравится юмористический тон, который присутствует в фильмах. Они язвительны, остроумны и бойки — мне нравится этот стиль. Проблема не в самих фильмах, а в том, что их слишком много. 

Я считаю, что это опасно. Не хочу преувеличивать или драматизировать, но есть опасность в "тренировке" целого поколения, чтобы оно ожидало, когда придет кто-то сильный и спасет тебя.

На мой взгляд, так и получается, почему нам приходится иметь дело с людьми, вроде Трампа и прочими популистами, которые говорят "я единственный, кто может разобраться и никто больше". Мне кажется, что таким мягким образом популярная культура воспитывает население, воспитывает их опасным и ложным образом — потому что слишком много контента такого характера.

Мне нравится, что есть своеобразные корректировки, по крайней мере небольшая часть внутри нас будет говорить: "Никто не придет спасать вас. Держитесь вместе и спасайте себя сами". 

В 2020 году в прокате не будет фильмов Marvel Studios
После переноса "Черной вдовы" на май 2021 года стало понятно... Далее

Крипке — не единственный, кто критически высказывается в отношении Marvel. В прошлом Мартин Скорсезе заявил, что в этих фильмах нет откровений, загадок или откровенной эмоциональной опасности.

Видео от Shazoo

Подписаться

63 Комментария

  • DoNotBeMindless
    Комментарий скрыт. Показать

    Интересный взгляд на ситуацию

    5
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @DoNotBeMindless, Я бы даже сказал, что Крипке тут очень прав. Люди действительно могут расти бесхребетными считая, что на помощь придет герой

      10
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, не думаю что тут есть прямая корелляция. Человечество всю историю кормится байками про героев разной степени героичности. Я в детстве смотрел мультики про Бэтмена, Черепашек Ниндзя, смотрел Коммандо и Матрицу, но я не то чтобы верю что если я буду в беде меня спасет отряд супер-солдат-мутантов, умеющих останавливать пули и тем более не проголосовал бы за Трампа.

      29
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @MysteryCrab, тут скорее вопрос "насыщения" — ведь когда вокруг одни байки про героев, то невольно можешь начать верить в них

      0
    • MOZR
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, СНГ это не грозит xD

      6
    • ChuJung
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, тут не поспоришь. Это ведь так же очевидно как и то, что все фанаты шутеров рано или поздно устроят Колумбайн, а поклонники Mortal Kombat станут серийными убийцами.

      16
    • HEllie
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ну идея в фильмах про героев (по большой части), это ведь не очередное пришествие Христа, а вполне себе нормальный такой посыл что вместе мы сила, чем сильнее мы, тем больше ответственности у нас и все в таком духе

      4
    • Leonhart
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Всегда проще найти "ведьм" который можно назначить виноватыми в победе Трампа чем посмотреть на "лицо" демократического истеблишмента и проанилизировать его политику...

      10
    • Catozombie
      Комментарий скрыт. Показать

      @MOZR, ))) ну да, на просторах СНГ уже трудно вспомнить время когда не было Бати(ака "Кто если не он") с сильной рукой

      1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Leonhart, я не собираюсь спорить на этот счет, не пытайтесь )

      0
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @Leonhart, Будем надеяться что подобные выпады не останутся незамеченными. Как и цензура информации в соц сетях где даже на старую уважаемую газету (New York Post) блокируют ссылки с целью информационной защиты кандидата. И демократов прокатят на выборах еще раз.

      2
    • kelevra
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, я бы не надеялся. Пресса прекрасно занимается самоцензурой. На видео Байден уходит от вопроса махнув рукой (буквально), а некоторые журналисты смеются. Да и в целом большинство заголовков особенно таймс выдержаны в духе да как вы посмели такие статьи писать @Leonhart, тут главред такого не любит. Orange men bad, а демократы безгрешны. У американцев выбор своеобразный, но имхо трамп безвредней

      3
    • Drakula13
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Но разве когда смотришь фильм про супергероев, не представляешь себя на месте героя? Я не думаю, что кто-то представляет себя как "вон тот чел на заднем фоне который рад спасению".
      Ну вообще разные фильмы и идеи влияют на людей по разному. Например я пересмотрев ЧП в детстве брал в руки любого попадающегося паука в надежде, что он меня укусит и что-то произойдет))0)))
      Хорошо, что я живу не в Австралии.

      3
    • Wroom
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, тут скорее даже не вопрос веры в героев, а не веры в собственные силы. Вопрос того, что человек с какими то ситуациями не может справиться сам, но есть люди которые могут, и человек осознанно опускает руки и даже не принимает попыток сделать что либо для того, что бы повлиять на ситуацию, особенно если есть человек который тебе твердит "что он может, и сделает, и лучше всех". В фильмах про супер героев ведь как становятся супер героями? В основном это какое то внезапное событие, удар молнии, укус паука, либо вобще врожденные способности, и люди думают что без врожденных способностей, грубо говоря, в крутить лампочку не получиться.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Drakula13, по крайней мере я не представляю себя на месте )

      @Wroom, да, именно — есть такой термин "локус контроля" — когда человек понимает, что его действия влияют на мир. Если человек не чувствует последствий своих действий, то мотивация что-то делать падает

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, но также могут расти, ассоциируя себя с героями, разве нет? Безусловно, фильмы влияют на становление личности, но тут сам человек подсознательно выбирает какая модель поведения ему близка и информацией из фильмов подпитывает эту модель.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Drakula13, на месте Хомлендера? )))

      1
    • vrnRaptor
      Комментарий скрыт. Показать

      @jsv, на месте Хьюи)

      0
  • Rorayma
    Комментарий скрыт. Показать

    В его словах есть толика правды, но мне кажется что электорат Трампа более консервативен, а мифология комиксов пронизывала Америку задолго до MCU

    8
  • kurybambuk
    Комментарий скрыт. Показать

    Да на самом деле здраво, Marvel создает достаточно инфантильные продукты для непритязательной публики, примерно на тех же людей ориентируется и Трамп. Только вот не было бы Marvel - было бы что-то другое в аналогичном формате, только, может, еще и менее качественное с точки зрения аттракциона.

    2
    • ChuJung
      Комментарий скрыт. Показать

      @kurybambuk, на самом деле Marvel создаёт хорошие приключенческие боевики. Большая часть из них на голову выше конкурентов в плане персонажей, идей и сюжета. Да, они просты, но для чего-то более сложного существуют другие жанры, никто не заставляет ограничивать себя в выборе кино. А ведь конкуренты (и вообще данная ниша) существовали задолго до появления киновселенной Marvel. Многие из них были в разы хуже и кроме спецэффектов ничего зрителю не давали, даже морали хотя бы на уровне басен Крылова или народных сказок. Те же «Трансформеры», к примеру, абсолютная пустышка, которая настолько успешна, что получила 5 или 6 частей.
      Но по вашей логике именно КВМ делает людей глупее и инфантильнее, а не более тупые популярные боевички последних 30 лет. Это не «здраво». Это просто хейт.
      ps а Шварц и Слай не растили поколение инфантильных людей своими «супергеройскими» победами в десятках фильмов? =)

      8
    • Комментарий скрыт. Показать

      @kurybambuk, Вы удивитесь но как раз средний класс голосует за трампа. А всякое лузерное отребье которое сидит на соц помощи за демократов.

      2
    • kurybambuk
      Комментарий скрыт. Показать

      @ChuJung, чувак, ты полностью разобрал первую половину моего комментария и абсолютно проигнорировал второе предложение "Только вот не было бы Marvel - было бы что-то другое в аналогичном формате, только, может, еще и менее качественное с точки зрения аттракциона."
      Все, что ты написал - к этому и относится. Здравой я назвал мысль о том, что подобное произведение закладывает мысль, дескать, нам нужны герои. Но если уж на то пошло, то люди таким всегда развлекались и всегда себя этим тешили, со времен древних мифов, которые и стали структурно прообразом марвел.
      Я вообще с тобой не спорю, и не говорю, что все это плохо. Ну а отрицать, что фильмы Марвел инфантильные - странно. Боевики восьмидесятых такие же, только чуть больше себе позволяли. Это, в принципе, не плохо. Это просто факт.
      "Опасно" ли это? Может быть, сейчас то у нас есть куда больше информационных ресурсов и выбора развлечений, чем в Древней Греции и даже чем в восьмидесятые, и Марвел аккумулирует в себе именно те паттерны, которые позволяют особо не напрягать мозг. Так или иначе, "опасно" куда более расплывчатая категория, чем "плохо".
      Короче, не вижу никакого противоречия в том, что я согласен с мыслью шоураннера и при этом не хейчу фильмы марвел. У меня есть среди их фильмов те, которые я считаю неплохими и даже пару раз пересматривал. При том, что я не большой фанат аттракционов.

      0
    • ChuJung
      Комментарий скрыт. Показать

      @kurybambuk, странно называть фильм инфантильным. Это как минимум некорректно. В фильмах Marvel, как и в сказах, есть мораль. В «Стражах» например, рассказывают о силе дружбы. Но каким именно образом эти фильмы заставляют людей верить в то, что им помогут супергерои, я не понимаю. Не вижу никаких соответствующих рычагов воздействия на зрителя. Это утверждение на уровне «игры делают людей агрессивными».

      0
    • kurybambuk
      Комментарий скрыт. Показать

      @ChuJung, что ж, посидел, подумал еще надо всем этим, и, пожалуй, соглашусь. Был не прав.

      1
  • Bibicolt
    Комментарий скрыт. Показать

    Крипке, наверное, с Алеком Болдуином ходят в один кружок ненавистников Трампа. Садятся на стульчики, рассказывают свои истории и жидко аплодируют.
    Как по мне, негоже людям из шоубизнеса свои рты открывать про политику. Выглядит дурно.

    16
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Bibicolt, Ну да. ведь гражданин это такое животное в вакууме, который один день в году голосует, а в остальное время должен молчать.
      Свободой слова нужно пользоваться.

      4
  • Ardyn
    Комментарий скрыт. Показать

    Тот самый Эрик который будучи белым, стремится раскрыть тему "Белого расизма" и продвигает расовые квоты в Голливуде.

    9
    • kurybambuk
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, ну если его позиция по одному вопросу сомнительна, это не делает хуже его позицию по другому вопросу.

      0
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, А как здесь мешает то что он белый? Скорее даже лучше, ведь он борется со стороны "угнетателей".

      0
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @ArtZ, Как минимум то что будучи белым он не может полноценно рассуждать об этом/понимать каково жить в гетто/в чем этот расизм проявляется, и уж тем более раскрыть эту тему. Эрик хочет кусочек с трендового пирога вот и все.

      7
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, То есть учёный не может рассуждать о животных – он же человек?
      Если у вас есть полноценное образование, вы владеете возможностью полноценно рассуждать на любую тему при достаточном объеме информации о ней (а эта тема актуальна - информация из всех щелей и прямо перед вашими глазами). И как гражданин США он прекрасно понимает и непосредственно наблюдает проблему. И без проблем может её раскрыть.
      Эрик сознательный гражданин, вот и всё. А вы предлагаете не вмешиваться в проблемы, которые мы в состоянии помочь решить. Глупая логика, благодаря которой сохраняется статус-кво.

      1
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @ArtZ, Афроамериканцы не тупые, и сами в состоянии решить свои проблемы, и без белого населения. Они не ограничены в каких либо правах.
      Позитивная дискриминация путь в никуда

      4
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, Афроамериканцы – угнетаемая группа. Самостоятельна она не может решить свои проблемы уже полвека. Очевидно, что при активном содействии группы угнетающей проблему решить хотя бы в теории возможно быстрее, чем без.
      Чем подтверждается ваше мнение о позитивной дискриминации? Те же женщины от неё вполне уверенно заняли ранее закрытые для них руководящие должности, великолепно справляются со своей работой, в следствии чего растёт и уровень женского образования в руководящих сферах и наполненность женщинами рынка труда на соответствующих вакансиях.

      0
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @ArtZ, "Афроамериканцы – все еще угнетаемая группа."
      "Самостоятельно она не может решить свои проблемы"
      "позитивной дискриминация нормальная практика"

      Дальнейшая дискуссия лишена смысла!

      Пример с женщинами не верный, равный доступ к профессиям не позитивная дискриминация, а устранение дискриминации как таковой.

      Позитивная это когда вы должны держать в коллективе определенный процент меньшинств иначе вас бьют налогами/закрывают.

      5
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, Вы только что отменили угнетение и десятки научных работ по результатам позитивной женской дискриминации!

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @ArtZ, То есть вы признаете женщин настолько тупыми, что ни не способны по уровню профессионализма конкурировать на равных с мужчинами ?

      1
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Bravo, То есть я признаю женщин настолько исторически угнетаемыми, что они неспособны преодолеть мужскую солидарность даже при более высокой квалификации, не говоря уже о равной. Прочтите хотя бы одно исследовании о влиянии квот на руководящие должности в ЕС.

      0
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @Bravo, @ArtZ, Не стоит так о женщинах. Просто господин ArtZ видимо сексист и судит остальных людей по себе. Хорошего специалиста возьмут вне зависимости от гендера, цвета кожи или ориентации.

      0
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, Повторюсь, начните читать научные исследования, проводимые на территории ЕС по квотам на руководящие должности для женщин.

      0
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    Я съел огурец, поэтому мой батя ушёл в 12 и вернулся в 21 с апельсинами.

    0
  • alterago
    Комментарий скрыт. Показать

    Как там говорится: никто не даст нам избавленья, ни бог, ни царь и не герой, добьёмся освобожденья своею собственной рукой.

    0
  • Alex676767
    Комментарий скрыт. Показать

    "На мой взгляд, так и получается, почему нам приходится иметь дело с людьми, вроде Трампа и прочими популистами, которые говорят "я единственный, кто может разобраться и никто больше". Мне кажется, что таким мягким образом популярная культура воспитывает население, воспитывает их опасным и ложным образом — потому что слишком много контента такого характера."
    Вспоминаю шутку из КВН "Найден мальчик, воспитанный майонезом. Он жирный но нежный" Так и тут.
    Во-первых воспитание людей не ограничивается фильмами Марвел и фильмами вообще. Во-вторых в мире завалом фильмов где герои в одинца спасают мир. Ещё и до фильмов Марвел. В-третьих популизм понятен массам во все времена. Ибо предлагает простые решения насущных проблем.
    А саме забавное.. обвинения по типу "фильмы делают людей инфантильными", "игры делают людей жестокими" и есть по сути популизм. Ибо дают простые, понятные массам объяснения проблем в обществе и простое их решения.

    8
    • ChuJung
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex676767, любопытно, как здесь в комментариях всегда начинается вой, когда очередной некто обвиняет игры в пропаганде жестокости, но при этом поддерживается идея «Marvel воспитывает инфантилизм». Видимо мы не понимаем, это другое.

      3
    • Flame225
      Комментарий скрыт. Показать

      @ChuJung, так часто происходит. Снимают пелену одного заблуждения, с исследованиями, анализом и прочим (что игры не вредят), так люди рады затуманиться в новой пелене, найти наиболее простое объяснение, подтверждающее их мировоззрение. Надеюсь пройдёт время и кто-то так же развеет предубеждения про развлекательные и поп-культурные фильмы.

      1
  • Leonhart
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну т.е политика, реформы и поведение демократов тут конечно же не при чём... Есть такой замечательный фильм Killing Them Softly, там показанно мельком почему Трамп смог победить.

    5
  • Ardyn
    Комментарий скрыт. Показать

    Просто раньше до всех этих марвел люди никогда не поддерживали популистов на выборах. Рейган и Тэтчер подтвердят.

    2
  • Flame225
    Комментарий скрыт. Показать

    Я считаю, что это опасно. Не хочу преувеличивать или драматизировать, но есть опасность в "тренировке" целого поколения, чтобы оно ожидало, когда придет кто-то сильный и спасет тебя.

    Ну почему же только так? Схожим образом может происходить и "тренировка" внутренней силы, чтобы человек спасал себя сам, брал позитивный пример, а не постоянно искал помощи со стороны.

    И Крипке не критикует сами фильмы Marvel. У него интересный взгляд на политическую ситуацию, но с поп-культурой на деле он никак не связан. Факторы надо искать в социуме, в вызовах и проблемах, которые преподносит современность. А так же не надо забывать о том, что демократы и республиканцы, как и их сторонники, всегда рады ткнуть пальцем в глаз своих соперников. Возможно Крипке занимается именно этим.

    2
    • Alex676767
      Комментарий скрыт. Показать

      @Flame225, "Факторы надо искать в социуме, в вызовах и проблемах, которые преподносит современность. "
      Верно. Например вялотекущий экономический кризис. В мире финансовое положение обычных людей становится хуже. Купить на зп можно всё меньше. В нагрузку идут новости про бесконечные войны, пандемии, теракты и революции в мире. Как результат люди чувствуют себя менее защищёнными. У них уже нет чёткого представления о своём будущем. Наоборот.. такие мысли наталкивают на пессимистические размышления. А страх- это сильнейшая эмоция. Там где эмоции нет критического мышления. Популистам проще вести за собой людей. Они дают простые решения и обещают быстрый и надёжный результат. В контексте с поп-культурой одной из причин популярности фильмов Марвел может быть как раз неуверенность в будущем. Люди ищут возможность выпустить пар вот такими геройскими фильмами где добро побеждает зло. То есть популярность фильмов по комиксам является не причиной а лишь следствием общего состояния общества.

      4
  • PROaRT
    Комментарий скрыт. Показать

    В тех же Пацанах, есть очень показательная сценка на этот счет. Кто смотрел поймет о чем я.

    0
  • Phantom82
    Комментарий скрыт. Показать

    Хороший президент для своей страны и в первую очередь хороший бизнесмен,знает свое дело, дерьмократы как крысы, только палки в колеса ставят, дай Бог чтобы не стал новым президентом этот старый педофил Байден.

    2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Phantom82,
      Вот тебе фото Трампа с его дружбаном.
      Ну если ты не знаеш , то почитай кто этот "дружбан" .

      0
    • Vik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Вот у Хилари Клинтон и никаких "дружбанов" не нужны фотки, достаточно на её саму посмотреть. Если бы она стала президентшей, а я допустим был американцем - мне было бы стыдно за неё, как русским за Eльцинa. )))
      Трамп оказался же не самый плохой выбор для штатов, как показало время, по крайней мере с Пyтиным играет на равных.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Vik,
      Мощь экономик даже близко не сопостовима.
      Ну а так в США всё сложнее, там не человек к власти приходит, а партия.

      0
    • Vik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Я не про экономику при сравнении Tpaмпa с Пyтиным, про политику и дипломатию. С экономиками то и детям понятно, кто нагибает в одну калитку. :)

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Vik,
      Трамп сильно специфичен. Плюс он нанёс в итоге больше вреда нежели пользы. Для своей страны.

      0
    • Phantom82
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, там половина знаменитостей на лолита экспрессе к нему летали,Трамп как раз и начал борьбу с ними во время своего правления.Очень много информации про это в сети есть.

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Phantom82,
      Не знаю, мне Трамп не очень нравится.

      0
    • Phantom82
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, мне тоже так-же как и пу и вся его воровская свита, а так-же остальная политическая мразь, что у нас, что в сша, что в любой другой стране, просто Трамп хоть что-то делает, работает, а кто-то просто ворует годами и пустыми обещаниями кормит.

      0
  • Maximizer
    Комментарий скрыт. Показать

    Наконец-то люди начинают прозревать. Торчащие из под тлеющего тела кости идеализма уже ничем не скрыть. Всё своим чередом и логично приведёт к осмыслению и пониманию материализма.

    0
  • IggerNeon
    Комментарий скрыт. Показать

    А я думаю что кому то заплатили много бабок в рамках пропагандистской компании перед выборами президента США в Ноябре этого года

    0
  • raXler
    Комментарий скрыт. Показать

    Такие доводы можно применить к любому периоду любой эпохи. Как высказались некоторые комментаторы выше, разные герои в разной форме всегда были в культуре. И это немного странно все таки. Я с детства смотрю мультики про героев, комиксы читаю и люблю фильмы Марвел. Но никогда не возникало ощущения, что вот однажды придет герой и спасет меня. Скорее наоборот, смотря на мифических героев в голове просыпаются собственные геройские образы и хочется так же нести добро и справедливость.

    0
  • freawertyhn
    Комментарий скрыт. Показать

    лол, 2014 - мы изберем Трампа! он же как Тони Старк!
    Трамп в 2020 - впускает вирус на территорию США
    американцы такие: не не не ,это другое! он все равно герой!!

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.