Пандемия и кризис: Большая часть 20-летних американцев живут с родителями

Пандемия и кризис: Большая часть 20-летних американцев живут с родителями

Почти 30-миллионов американцев проводят свои 20-ые совсем не так, как учила фантастическая концепция мечты. Они не живут в своих собственных домах и квартирах — они вернулись в родительские дома. И это может быть одним из главных признаков, что мир еще ждет очень серьезный экономический кризис.

В чем суть: Впервые с Великой Депрессии большая часть молодых людей в возрасте от 18 до 29 лет живут с родителями. Для многих стран в этом нет ничего странного, но в США в 20-ом веке сформировалась культура переезда, так что в обществе сложилось неловкое отношение к молодым людям и девушкам, которые все еще живут с родителями. Даже если экономически это имеет гораздо больше смысла, чем в панике собирать чемоданы.

В свою очередь, такая опасная культура и образ в обществе усугубляют ситуацию, когда пандемия и безработица не позволяют молодым парням и девушкам без труда снять даже комнату. Это ведет к развитию депрессии и беспокойства среди уже взрослых людей. 

Впрочем, некоторые перебрались к родителям, чтобы просто не оставаться в пустой квартире, пока бушует пандемия, края которой пока не видно. Однако есть и свои проблемы. Многое зависит от отношений с родителями, некоторые говорят, что вернувшись домой чувствуют, что потеряли часть личности или характера. Некоторые ощущают, что родители до сих пор видят в них несовершеннолетних детей.

Апокалипсис в Америке — как лесные пожары превратили западное побережье в Fallout
Не первый год я пишу о пожарах в Калифорнии. Всего... Далее

Скорее всего данная ситуация затянется надолго. Возможно, со временем это ослабит стигму жизни с родителями, тем более, не редко речь идет о частных домах, где достаточно места для личного времени.

Фото: todd kent

87 Комментариев

  • Nurgling
    Комментарий скрыт. Показать

    О, Коэн опять поднимает проблемы простых американцев, очень важные для нас, живущих по эту сторону океана))

    58
  • Galactrix
    Комментарий скрыт. Показать

    Какие несчастные молодые американцы. Как же я переживаю за них (нет).

    29
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    Ох уж эти бедные американцы, все о них беспокоятся, Китай беспокоится о свободе слова и рынка в США у нас беспокоятся о благосостоянии американцев, госдолге и противостоянии левых с правыми, воистину исключительная нация )

    23
    • Ozzmosis
      Комментарий скрыт. Показать

      @Duskflow, ну а как иначе?) если человеку уже не надо беспокоится о том, где достать еду, как забить мамонта, то необходимо найти другие поводы для беспокойства)
      беспокойство в массы!)
      беспокойство должно получить реализацию!)

      2
  • demyxx
    Комментарий скрыт. Показать

    На самом деле у нас, как мне думается, есть аналогичные проблемы)
    просто в меньших масштабах

    4
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @demyxx, не думаю, что в меньших, просто эти масштабы никто не изучал и не измерял специально, а в США постоянно проводят исследования и собирают статистику.

      11
    • Flame225
      Комментарий скрыт. Показать

      @demyxx, конечно есть. И отношение к этому, как мне кажется, иное.
      Знаю несколько ребят, которые живут с родителями (и жили так до пандемии), попросту по той причине, что не могут/не хотят связываться с ипотекой и кредитами, но зарплата не позволяет купить отдельную квартиру сразу. И в этом родители ничего плохого не видят, наоборот, спокойно относятся, если конечно их ребёнок помогает по дому, хотя бы оплатой квартиры :) Ну и родители тоже помогают чаду всячески.

      7
    • MerserEX
      Комментарий скрыт. Показать

      @Grombrindal, а исследования проводят британские ученые)

      0
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @MerserEX, в данном случае авторитетный Pew Research Center.

      0
  • Bibicolt
    Комментарий скрыт. Показать

    И вроде хорошо, где нас нет, но наблюдая, как сейчас мир сотрясает, понимаю, что поговорка перестала работать.

    4
  • Kordgik
    Комментарий скрыт. Показать

    В РФ такие же проблемы - много знакомых вернулись домой из-за пандемии особенно те кто жил в Москве и Питере
    В этом постыдного ничего нет т. к. если нет работы зачем сидеть на съёмной квартире? Лучше уж вернутся и поискать временный заработок.

    19
  • Grombrindal
    Комментарий скрыт. Показать

    В некоторых странах это в Италии и Испании например, там большими семьями всю жизнь живут. Вырастают, женятся и потом с женой\мужем и с детьми живут с родителями. Но там дело не только в экономических причинах, но еще из за культурных особенностей имеется сильная привязанность детей к родителям и наоборот.

    17
    • John_Locke
      Комментарий скрыт. Показать

      @Grombrindal, живут они явно не в хрущевках, где бабка удушит тебя за выброшенный из квартиры ковер, коллекцию сервиза и старых шуб из шифоньера.

      13
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, Не думаю что адекватные люди живя у родных а не в своем жилье, будут выбрасывать их вещи.

      6
    • John_Locke
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, есть вещи, которые необходимо выбрасывать и это абсолютно адекватное действие. Неадекватность - хранить кучу хлама из СССР на всякий случай. В Европе и США почему-то нет привычки забивать балконы и кладовые всяким дерьмом, вешать ковры на стену, обставлять всю комнату шкафами с тарелками внутри и так далее.

      1
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, Решать что/где/почему должно у кого-то лежать за кого-то (даже очень близкого тебе человека) неадекватно по умолчанию, в любой стране. Это как если твои родители приедут к тебе и выбросят какую нибудь коллекцию фигурок/марок/моделек, со словами "взрослый ты уже, негоже в твоей квартире такому стоять".

      11
    • John_Locke
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, сразу видно, что человек не сталкивался с этим дерьмом.

      7
    • Pufik
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, "Он" даже не понял, о чём ты написал, счастливый человек...

      0
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, ковры вроде вешали ради большей шумоизоляции от соседей, а не потому что жалко выбрасывать.

      Про посуду в шкафах самый угар был, что её не пользовались) красивый стакан стоит пыль собирает, а человек пьёт из убитого

      0
    • DIART
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, винить их тоже за это не надо. Эти люди выросли при коммунизме и привыкли все откладывать на чёрный день. Это образ мышления, привитый с кровью родителей. Наши капиталистичкюеские настроения им абсолютно чужды

      0
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    У нас я думаю этих проблем в разы больше, просто ими никто не занимается да и статистики такой никогда не велось. У нас до сих пор нет нормальной системы выявления и лечения депрессии.
    Отношение к людям можно судить по тому, как развивается та же строительная отрасль. Все ведется к тому, чтобы заселять людей в многоэтажные человейники, которые ни только не способствуют развитию семьи и детей, а наоборот повышают депрессивное состояние, агрессию и прочие нервные болезни.
    Я даже не хочу углубляться в другую экономическую политику, проводимую нашим государством, которая направлена на такую выгодную атомизацию общества.

    12
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, меня ещё в этой ситуации умиляет, что у нас территория это не проблема. Строй не хочу. Земли куча, ландшафт без сложностей. А строят как на острове. Идиотия

      7
    • Pufik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Species, "Коммуникации прокладывать дорого", "земля дорогая"

      0
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Species, есть нюансы.
      1. Земля принадлежит государству и строй где хочу не всегда работает, если конечно не хочется, что бы потом пришли чиновники и через суд забрали землю, на которой ты построил дом вложив в него кучу денег, времени и сил. Причем не ради исполнения закона, а что бы эту землю продать кому-то кто больше заплатил.
      2. Большая территория у России, но плохо развита, отсутствие инфраструктуры, электричества, газоснабжение, интернет, дороги. Вот в Европе (и точно могу сказать за Чехию и Германию) куда бы не поехал в любой деревушке все есть, газ, вода, электричество, рядом школы, магазины, банкоматы и пр. , практически в любой точке страны ты не будешь полностью оторван от цивилизации, а если купил дом или участок его точно никто не отнимет.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Grombrindal, это все правда. Но вот что касается интернета, у человейников в этом плане значительное преимущество. Гораздо проще его завести в высоченную башню, чем распределять по частному сектору. Отсюда хорошее качество интернета в РФ, где население очень урбанизировано и живёт как раз человейниках. Я жил в Италии, там беда с этим.

      3
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @Grombrindal, когда немцы вторглись на территорию СССР, они писали в дневниках, что их очень угнетают безжизненные просторы. В Германии через каждые n минут езды населенные пункты, а они пилили сутки и ни души. И это в западной части, которая более плотно заселена

      В Чехии да, ехал на автобусе из Праги в Остраву, очень приятный маршрут. И нравится, что у них населенные пункты не так близко прилегают к трассам.

      1
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Species, ну скорость интернета то такое, не о ней шла речь, хотя по средней скорости Россия на 45-м месте в мире, на четыре пункта выше той же Италии, у которой один из худших интернетов в Европе
      https://svspb.net/danmark/skorost-interneta.php
      А вот доступность в разных частях страны это другое, например в России огромные территории просто незаселенные или много глухих населенных пунктов отрезанных от городов. Там не просто плохой интернет, там его вообще нет, как и полно территорий без газа, электричества и дорог. Это я к тому писал, что огромная территория есть, но жить там практически невозможно с комфортом и всеми привычными удобствами. Можно куда-то в Тайгу выехать на недельюку отдохнуть от цивилизации, но дом там строить постоянно жить не станешь. Все равно все будут концентрироваться поближе к крупным городам страны, в первую очередь конечно поближе к Москве. Если посмотреть карту России где комфортно жить и где проживает большая часть населения, то Россия оказывается не такая уж и огромная страна как на карте глобуса.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Grombrindal, ну она на глобусе и так раздута из-за того, что на сферу натягивается. Так-то она немногим больше США по территории

      -2
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Species, ага немного, на территории России поместятся две США)
      Площадь РФ 17 125 191 км²
      Площадь США 9 519 431 км²

      2
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    у меня так друг повесился, не вынес тягот семейной жизни в одном доме с родителями, женой и маленьким ребёнком на руках, 5 человек в частном, двухкомнатном доме квадратов 40 с чем-то площадью, жена стала из-за этого всего скандалить, надоело жить в тесноте типа, а потом вообще нашла себе любовника с огромным, кирпичным домом в несколько сотен квадратов и свалила к нему, а друг повесился

    жизнь с родителями убивает

    3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith, ну с одной стороны это печально. А с другой прежде чем заводить семью и детей надо думать как ее обеспечивать. А не так что типо «ну потом разберёмся». Весьма печально, потому что нынешнее поколение не особо об этом задумывается. Делать детей конечно веселее, чем думать как их обеспечить потом.

      14
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @zero_sleep, ты прав и не прав одновременно

      самая плодовитая часть населения в мире - нищие, посмотри хотя бы на ту же Индию, они там в бараках соломенных живут, где внутри нет ничего, кроме пары кроватей, но у них у всех целые горы детей

      заводить семью не имея средств к существованию и недвижимости - это очень глупо, однако, с другой стороны, олигархов в мире всего 1%, а имеющих ежемесячный доход более 70 тысяч рублей в РФ, например, всего 7%, но и 70 тысяч - это ниачём на целую семью для нормальной жизни, вот и получается, что абсолютному большинству населения страны размножаться - это очень глупо и это путь к вымиранию, если все вдруг станут разумистами и откажутся от размножения до тех пор, пока не купят своё жильё и не начнут зарабатывать очень большие деньги, то человечество вымрет

      4
    • Hungry_for_blood
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith, Я согласен с тобой , нас искусственно душат вот и все , ни хрена толком нет , а деньги и налог дерут непомерный , экономика говорят хромает ,конечно она хромает видь покупательная способность населения на минимальном уровне , короч это Гребаное Царство Лжи

      2
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith, не могу осуждать хотя бы потому, что сам знаю, насколько погано, когда химия в мозгу дала сбой. Больше всего жаль ребёнка, но очевидно, что твоего друга подкосила именно жена. Мне кажется, семейные люди менее склонны к суицидам как раз из-за детей - не хотят нанести им травму и бросить их. Но после таких финтов от "второй половинки" помутнение может быть адским.
      А вообще как говорил классик - москвичей испортил квартирный вопрос. Без собственного логова очень сложно это факт

      @Hungry_for_blood, экономика хромает, при этом профицит бюджета каждый год имеем. Непонятно это всё

      3
    • Pork
      Комментарий скрыт. Показать

      @zero_sleep,
      Ну вот не надо, сейчас об этом задумываются значительно больше, чем ранее. И статистика и исследования это уже показывала. Одно развитие мнения чайлдфри чего только стоит.

      2
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pork, мне кажется, потому что стал больше т.н. "средний класс". Даже не столько в экономическом понимании (потому что доходы у нас, да и в мире, сейчас специфично распределяются), сколько в ментальном. А бедные слои населения действительно плодятся больше и не так сильно парясь. И там и там есть исключения, но если обобщать - выходит примерно так вроде

      0
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith, Не вымрет конечно, но может сократится до уровня, при котором людей останется на поддержание уровня жизни правящего класса.
      Тут опять встает проблема капитализма, который сам себя пожирает. Его проблема в том, что уровень обогащения при капитализме напрямую зависит от потребления, а потребление зависит от уровня доходов потребителей и чем они выше, тем соответственно шире потребление. Есть 2 пути:
      Первый: Снижать свои издержки, понижать бонусы и свою добавочную стоимость, и перераспределять высвободившиеся доходы в пользу работника, тем самым повышая его уровень жизни, а следовательно и расходы(потребление). Но это очень сложный путь, который так же включает серьезную аналитику, планирование итд.
      Второй: Самый простой, по которому сейчас и движется капитализм, это сокращение издержек путем урезания заработной платы или же переноса производств в страны с низким уровнем оплаты труда. В обоих случаях это ведет к снижению доходов работников и как следствие их уровня жизни и потребления.

      Такая тенденция наблюдается по всему миру, во всех странах. Чтобы хоть как-то отсрочить свою кончину, капитализм придумал систему кредитования, при которой даже не взирая на постоянное снижение оплаты труда (или же соотношения добавочной стоимости и заработной платы), держать уровень потребления. Эта пилюля работает, но и она рана или поздно перестанет действовать, так как постоянно кредитовать не возможно.

      Я не хочу сказать, что капитализм это плохо нет, просто он пошел не по тому пути развития. Если им правильно управлять и ограничивать его аппетиты, то это вполне себе жизнеспособная и хорошая система развития.

      6
    • Beaten_pixel
      Комментарий скрыт. Показать

      @Imlerith, мне кажется, тут микс произошел у друга в голове. С одной стороны, жена хочет от мужчины, чтобы он был взрослый и самостоятельный, а родители всегда видят в своих детях ребенка, поэтому, наверное, жить с родителями это в психологическом плане такой себе «даунгрейд». Вот и не выдержал парень разрыва этого. И одни на мозг капали и другие.

      0
    • Infantilism
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, У Европы уже предусмотрено 2 сценария на этот счет:
      1) Прогрессивный налог
      2) Безусловный основной доход
      Скорее всего выберут 2-ой, это поможет какое-то время, но "акул бизнеса" вроде Джеффа Безоса это совсем не затронет, так что всё будет усугубляться дальше.

      0
  • John_Locke
    Комментарий скрыт. Показать

    В России еще больше молодых людей живут с родителями до 30 лет в 2-3 комнатных квартирах. Купить свою нереально, снимать нет никакого профита, так как почти вся зп будет уходить на оплату аренды и коммунальных услуг, интернета, еды, что на себя не будет никаких средств. Какие тут могут быть консоли и игры по 3500? Есть вариант снимать с несколькими друзьями, но это случается крайне редко. Жить с родителями можно, если родитель один и он адекватен и современен, но в основном это СССР головного мозга.

    19
  • Q4ardQ4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    А в чем проблема?
    20 - 25 лет в жизни любого человека - это, в основном, период обучения и становления на ноги и для многих просто выгоднее жить с родителями, так как не надо платить за коммунальные услуги, аренду квартиры, еду и т.п. проблемы любого взрослого человека, который живет сам.

    2
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, проблема в том что в стране и обществе сложился определенный порядок вещей и его нарушение воспринимается как негативный и многие это болезненно переживают. Вот например в России считается, что если девушка до 30 лет не вышла замуж и не родила хотя бы одного ребенка она уже старая дева и никому не нужна, хотя в других странах в наоборот могут удивится, если женщины в 20-25 лет уже трое детей (вон японки только школу в это время кончают и взрослая жизнь только начинается). В США нечто подобное если после 20 живешь с родителями. В других странах это нормально может быть, но в не в США. В каждой стране свой уклад, свои стереотипы и пр.

      Разный исторический опыт. США страна индивидуализма, как известно, а после экономического бума 50-х и 60-х годов каждый работающий даже совсем молодой американец мог себе позволить собственный дом. Вот с тех пор принято в раннем возрасте съезжать от родителей, но с 50-х годов многое изменилось и купить или снять собственный дом по деньгам стало гораздо сложнее чем 50 или 30 лет назад из сильного роста стоимости недвижимости, тогда как доходы с учетом инфляции не так сильно выросли у среднего работающего человека. Свои доходы значительно увеличили только богатые, из за них в основном и жилье в целом так сильно подорожало, особенно на побережьях, где они (а также иностранцы) его скупают за большие деньги.

      3
    • John_Locke
      Комментарий скрыт. Показать

      @Grombrindal, плюсую, в развитых странах пойти в университет в 24-25 - норма, а у нас в 17 нужно скорее бежать ничего не обдумав, только бы в армию не забрали. А армия - это настоящая русская рулетка.

      4
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, я даже больше скажу, в развитых странах норма пойти в универ даже в 40 лет и не редко в 50 поступают, вообще учись хоть всю жизнь. К возрасту отношение куда проще чем в менее развитых странах и постсоветских странах в частности.

      5
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, в Швеции до 25 (или 23, не помню уже) действуют детские скидки на транспорт и т.д. ))
      Совершенно нормально первую работу получить в 27+ лет и это будет вполне комфортная работа с ростом без необходимости ходить на работу, чтобы думать на ней , где взять денег

      0
    • John_Locke
      Комментарий скрыт. Показать

      @Folio_Nov9m, мог друг устраивался в том году без опыта в 26 лет и почти все работодатели насмехались. У мамки на шее сидел? Почему не работал? Невозможное быдло.

      3
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, так и живём..

      0
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @John_Locke, я думаю они больше насмехались над его честностью, большинство на его месте просто выдумали бы себе красивый бэкграунд. А честность в России видимо не сильно ценится, напротив любят тех кто умеет приврать со знаменитой русской смекалочкой) Как говорится в русской народной поговорке "Хочешь жить - умей вертеться"

      1
  • Rabadun
    Комментарий скрыт. Показать

    Cohen,я как бывший житель твой любимой страны могу тебе сказать что там с родителями живут пока из жопы кефир не польётся. А бывает наоборот, родители приезжают к состоявшимся детям и там зависают до упора. И нет,негры не добрые и пушистые, просто напоминаю.

    2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, моя любимая страна — Япония )
      Что за странное убеждение, что я фанатею с США? Я там был, есть хорошие места, есть полный трэш. Природа там красивая, как и во многих других местах. Но социальных проблем там сейчас так много, что уж лучше Канада

      1
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, а Япония любимая страна исходя из чего, вот просто интересно.
      Нацизм как часть культуры, сама культура тотально чужая, ты её не поймёшь никогда не будучи японцем, продукты по завышенным ценам, лебезение перед США, холодрыга, куча моральных и иногда законодательных запретов. В чём кайф?

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, первое сильно преувеличенно и относится к старому поколению, но старое поколение там надолго, слишком уровень жизни высокий.
      Сходу придумал две причины - там есть жожо бар и общественные туалеты.
      В России ты или терпишь, или срешь в кусты.
      Пол секунды подумал и ещё придумал - общественный транспорт, пенсии, все к тебе уважительно относятся.
      Но с вашего "преклоняется перед заподом" дико прикекнул. Нормальным людям пофиг на недоимперские амбиции недолидеров.

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, о, ну все понятно, вы явно знакомы по каким-то рассказам категоричным.

      Я туда каждый год езжу уже много лет, повидал всякое, пообщался с разными людьми, посмотрел как ведут себя и что делают. Японцы — не идеальные. Также как не идеальные русские, американцы или французы.

      Кайф — когда прилетаешь туда и чувствуешь, что можешь вдохнуть полной грудью. Я туда даже не отдыхать езжу, там также ежедневно работаю, но там я чувствую себя комфортно. В своей тарелке.

      Да, будучи гайдзином я там навсегда останусь гайдзином, и у меня с этим нет проблем.

      На самом деле, объяснять что-то не вижу смысл. Я был и в США и в большей части стран Европы, но только в Японию мне хочется возвращаться каждый год. Не было бы у меня "груза", я бы давно туда переехал

      3
    • Ardyn
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, США все равно лучшая страна на свете

      4
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, очень спорное утверждение )
      Они находятся в очень выгодном положении, с большим климатическим и географическим разнообразием. Но лучшая... это что-то из риторики Трампа или вроде того.

      Проблем у них сейчас столько, что там народ активно ищет способы иммиграции в Канаду )

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, и не близко, разве что ты крайне богат. Есть много стран где жизнь лучше.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Ardyn, В чем? в понтах? это да, в плане уровня и качества жизни и многих других аспектах это в некоторых случаях даже дыра)

      0
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, откуда уверенность, что именно по рассказам? Япония не Макдак для ежегодного захаживания, нужно копать глубже. Ваш ответ можно сократить до: нравиццо прост.
      @Ardyn, ну когда-то была одна из лучших, согласен.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, я серьезно не знаю ни одного человека, который не захотел бы вернуться в Японию после первого посещения )

      1
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ну так помимо Японии таких стран тьма. Я к тому что классных стран в плане заскочить на время ооооочень много получается. У меня список минимум 5 таких. Но чтобы прям любить страну, это немного не то.
      Очень многие иностранцы тащатся от России абсолютно так же.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, ну суть в том, что США — не моя любимая страна, я хочу поездить еще по ней, посетить несколько штатов, к знакомым сгонять, но жить туда не тянет. Было время, хотел в Сиэттл перебраться, но потом Крымнаш и хрен вам )

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, мне вот что интересно. Когда и как к вам пришло осознание, что вы чувствуете себя там настолько комфортно, что хочется постоянно возвращаться? Произошло ли это после первого посещения? Мне просто интересно, где находится та самая грань, пройдя которую, появляется нечто похожее на любовь к другой стране с иной культурой.

      0
    • Grombrindal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ну про иммиграцию в Канаду это преувеличение, действительно после победы Трампа сторонники современной "прогрессивной" части американцев начали кричать про эмиграцию в Канаду. вот только большинство из них никуда так и не уехали. Такая же волна была в 60-70-е годы на фоне войны во Вьетнаме., многие бежали туда от военного призыва. Если посмотреть статистику эмиграции из США в Канаду и наоборот, то из 30 млн Канады количество эмигрирующих в США больше чем из 320 млн США в Канаду. Это так к слову) Это как Россия и Беларусь, сколько бы россиян не кричали громко про то что Беларусь лучше России, потому что там более чистые улицы и потому что социализм сохранился, но в действительно беларусы чаще переезжают в России чем россияне в Беларусь, потому что в огромной России, особенно Москве (с населением как вся Беларусь) больше работы, больше возможностей карьерного роста в разных сферах и профессиях. Также думаю никто не будет спорить, что Беларусь кормится за счет России. Вот Канада это точно американская Беларусь, но без пахана конечно, более демократичная и либеральная, чем и притягивает американских антитрампистов.

      1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Richard1963, после первых пару дней. Это как с людьми — иногда встречаешь и сразу понимаешь — твой человек. Уже тогда я понял, что в Японию еще неоднократно вернусь. В этом году тоже собирался, даже билеты купил давно, но коронавирус все испоганил

      @Grombrindal, я скорее про то, что было в последние месяцы

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, хорошая аналогия с человеком. Пусть и не испытывал такого, но искренне понимаю данное отношение. У самого есть желание как-нибудь съездить туда и попробовать пожить некоторое время, отчего-то испытываю стойкое ощущение, что может легко оказаться "моим местом".

      А какое отношение у вас к остальной Азии? Интересовались когда-нибудь, помимо Японии? Все-таки есть много схожего между той же Японией и, к примеру, Южной Кореей.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Richard1963, В целом положительное, я не фанат Китая по многим причинам, но Корея, Тайвань, Сингапур — отличные места. Правда, в Сингапуре такая влажность и жара летом, что я не представляю, как там можно жить будучи северянином )

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, как мне кажется, жара это проблема вообще для большей части Азии. О той же японской влажности наслышан сполна, благодаря которой не только жарче летом, но и зимы переносятся холоднее, особенно без центрального отопления. Хотя, в Хоккайдо с этим, по идее, намного лучше - там, вроде как, и отопление есть в некоторых городах по-типу Саппоро, и температура на порядок ниже, чем в остальной части страны.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Richard1963, На самом деле в более новых домах есть отопление, теплые полы и прочее. Это в старых зданиях до 2000 проблема. Но причина очевидная — землетрясения и кипяток в трубах плохо смешиваются.

      Насчет влажности — главная причина, почему не езжу в Азию летом. Хватило опыта — больше физически не перенесу. Тем более сейчас там еще жарче, чем 7-8 лет назад.

      Самое шикарное время — с середины октября по январь и с середины марта по начало мая.

      Большинство мест, где жил, были бетонные, так что там ночью можно простыть легко, даже если на улице не так холодно.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, по поводу теплых полов - не знал, звучит отлично. Часто встречаются? Есть чувство, что это, все же, не столь распространенное удовольствие.

      Относительно лета - есть у меня ощущение, что в последующие годы ситуация с жарой там только ухудшится, беря во внимание тенденцию глобального потепления. Интересно, как люди будут выживать в таких условиях.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Richard1963, в новых домах часто, в старых почти нет

      0
    • Dantual
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, не надо путать туризм и миграцию. Туристов с деньгами, любят в большинстве стран. А вот тех, кто хочет перебраться на ПМЖ любят намного меньше.

      У моих родителей была знакомая, которая фанатела от Грузии, много лет ездила туда отдыхать и все ей были рады, но когда решила перебраться на ПМЖ туда, сначала это была просто длительная командировка по работе( но она строила планы на перспективу), и местные узнали о ее планах... Она дико была рада, что не стала жечь мосты и смогла остаться в РФ...

      1
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Dantual, так я как раз и не путаю.
      Вон тут товарищи безумно любят Японию или США, только они там не живут ни фига и никаких тамошних проблем толком не знают. Я имею в виду серьезные проблемы, а не мелочи типа наличия/отсутствия отопления, сортиров на улицах и т.д.

      1
  • Комментарий скрыт. Показать

    Лучше бы написал сколько 25 летних живет с родителями в рф.

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    Уже не раз писалось и озвучивалось, что великовозрастные дети, которые живут под крышей с родителями, так и остаются неполноценными инфантилами навсегда. Лучше на съеме, чем копить на свое жилье лет 10 с родителями, а то не оглянешься, как уже тридцатилетний оболтус на хате с мамкой. А ежели еще и жену туда привел...

    -1
    • John_Locke
      Комментарий скрыт. Показать

      @Trog, съемная только в компании друзей или с девушкой является хорошим вариантом, а в одного отдавать 15-17к за квартиру в регионах с нищим уровнем зп в 15-25к невозможно. В миллионниках в 2 раза дороже.

      4
    • Q4ardQ4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Trog, С чего такие выводы то? Ты проецируешь свой жизненный опыт на весь мир что ли? Все твои проблемы с инфантильностью решаются одним простым методом - трудоустройством на работу.

      К тому же, в разных семьях дела обстоят совсем по разному, не всегда родители относятся к ребенку, как к "сыне-корзине", да и в современных реалиях снимать квартиру самому, особенно молодому человеку - довольно сложно и затратно.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, все везде одинаково. Если мужик возрастом 20+ годиков лет 10-20 еще посидит с родителями - избавиться от этого он уже не сможет. Научные факты, психология. Он тупо не сможет принимать решения, дальше будет сидеть на шее жены либо так и останется с родителями. У меня есть такой знакомый, который в возрасте 33 года ни дня не жил отдельно. Он вообще не понимает, что нужно покупать еду и вообще задумываться о насущной жизни. Паразит типичный. Если мужик у себя дома не глава - с возрастом это не придет никогда. Только самостоятельные решения, только свои проблемы, только ответственность за свою семью воспитывают характер.

      0
    • Q4ardQ4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Trog, Чувак, например я работаю в море по 8 месяцев в год, вот объясни, какой смысл мне снимать квартиру? Ради того, чтобы она стояла пустой большую часть времени? В чем польза?
      Я правда не живу в однокомнатной квартире, а в нормальном частном доме с двумя этажами, но все же.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, зачем переносишь свой личный и очень частный опыт? Ты не живешь с родителями, т.к. почти весь год находишься вне их дома. Я говорю о постоянном совместном проживании. Жилье тут вообще никаким боком. Жилье, личная квартира и вот это все не имеет никакого значения. Главное - не существовать с родаками под одной крышей. Особенно, если уже завел семью.

      0
    • Q4ardQ4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Trog, Ну, знаешь, сейчас не каждый может себе позволить нормально питаться, без какой-либо экономии, что уж говорить о съёме квартиры.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, это не отменяет фактов. Экономика не дает возможности состояться человеку и портит людям психику, о чем и написано в статье. Это чистая правда.

      0
  • Throttle
    Комментарий скрыт. Показать

    Почитав некоторые комменты заметил интересную деталь. Что люди начали больше делать акценты на жизнь у себя! и это хорошо, но чем им вдруг стал ненавистен запад это не понятно.
    Ведь оттуда приходит много хорошего. Игры, техника и да же взгляды на жизнь.
    Так откуда эта желчь к западу? они то чем провинились?

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.