Поклонники Dungeons and Dragons предложили альтернативу термину "раса" в описании персонажей

Поклонники Dungeons and Dragons предложили альтернативу термину "раса" в описании персонажей

Поклонники уже долгое время просят создателей Dungeons and Dragons отказаться от термина "раса" при описании персонажей, и недавно члены форума ResetEra предложили несколько толковых вариантов. 

На днях в очередной раз всплыл июньский твит дизайнера DnD Джереми Крауфорда с планами, где вместо термина "раса" намерено использовались альтернативные обозначения. Учитывая напряженность в США, это было вполне понятно. 

В связи с этим, у фанатов есть несколько нейтральных опций, которые не вызывали бы негативные ассоциации. 

Вот, что они предлагают:

  • Вид (Species)
  • Родословная (Ancestry и Lineage)
  • Происхождение (Origin)
  • Народ (Folk)
  • Родство (Kin)
  • Культура (Culture)

Некоторые отмечают, что DnD стоит последовать примеру Pathfinder, где создание персонажа разделено на три элемента в рамках системы ABC: (A)ncestry, (B)ackground, (C)lass. В переводе это — Родословная, Предыстория и Класс.

Иллюстрация в шапке: Sam Santala

Видео от Shazoo

Подписаться

58 Комментариев

  • PhilSpencer
    Комментарий скрыт. Показать

    vvtyhvfthgy8ij88u

    22
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    Это не фанаты, а какие-то местные фрики, так как в слове "раса" ничего обидного нет, а если его заменить на какое-то другое, то абсолютно ничего не изменится, ведь само значение останется прежним.

    47
    • Varidas
      Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, да там весь сайт фрики.

      3
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, Согласен, но Вид(Species) звучит по научному и более гиковски и круче, так что было бы в тему )))))

      2
    • Vinche
      Комментарий скрыт. Показать

      @Hellvvinter, твое научное звучание легко разбивается о подробности, так как вид - это эльфы ,люди , орки. А раса это - темные эльфы, светлые эльфы, метисы и т.д.

      11
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Vinche, хехе ненене лучше так. вид это гуманоиды, антропоморфные гуманоиды и не гуманоиды. а дальше уже разбор сначала на "ветку" люди,эльфы,пильфы и курильфы.... и только потом уже на светлые,темные,крепкие, лагеры, стауты.....
      мде чувствуется шо пяница... даже шутейки и те в пятнично-алко уклон пошли.
      8)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Vinche, Согласен

      Вид: Эльф (Ушастый)
      Раса: Темный Эльф (Злыдня)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @mrGrim, не знал, что гуманоид это вид. Кстати антрофоморфные гуманоиды лично для меня звучит как человекообразные человекоподобные) Видимо есть другая интерпретация)

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Zhuk, с одной стороны - да анропоморфность - как бы намекает на что что чемуто предают схожесть с человеком - НО эта схожесть не обязательно делает его гуманоидом.

      0
    • Nurtolus
      Комментарий скрыт. Показать

      @mrGrim, что за бред Вы несёте? Биологию прогуливали? Дайте-ка мне пример не антропоморфного гуманоида или наоборот?!

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Nurtolus, эм так хватит? толкиен(он же толкин) - древни и чужие - чужой.

      0
    • Nurtolus
      Комментарий скрыт. Показать

      @mrGrim, что такте толикен? Чужой к ДнД никак не относится и он, и антропоморфный, и гуманоид.
      Если Вы имели в виду Энтов Толкина, то они так же гуманоидны. На мой взгляд, товарищ Zhuk выразил крайне верное суждение, тк два этих термина несут один смысл.

      0
  • Scotina
    Комментарий скрыт. Показать

    Вангую Юмористов.
    Происхождение - Нигер ))))))
    и опять всё по новой)))))

    9
  • Ivrat
    Комментарий скрыт. Показать

    У меня вопрос, какие проблемы у этих людей с тем, что происходит в "вымышленной" вселенной? Да даже если бы там угнетали орков/эльфов/хобитов/людей или за оттенок кожи, то это условности "вымышленной" вселенной. Теперь что, даже в фантастике нельзя угнетать черных или как?

    11
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Ivrat, уже год как, а то и два. В ролевом сообществе за бугром на деле бурный движ на эту тему происходит.
      а) Задались вопросом проблемных априорно злых рас вроде орков или драу. И таки хотят реабилитировать орков в той же самой D&D. Вообще дында и её владельцы один из эпицентров всего этого движа по смягчению, исправлению и улучшению.
      б)Борьба с "неприятным опытом" от которой фанаты сеттингов вроде тёмной ереси или мира тьмы глупо хихикают. То есть если у игрока там проблемы с пытками, насилием, сексуальным насилием, расизмом опять же да и вообще какими-то вещами, добрый мастер должен это учитывать и ограждать игрока от этих проблем. Хотя до этого уже было рабочее решение проблемы, мастер до игры заявлял что у него можно делать и если игрока не устраивало он шёл нафиг искать другого мастера.

      3
    • Ivrat
      Комментарий скрыт. Показать

      @Argal, это что теперь, если у меня украли кошелек, то я могу требовать "убрать" рог/воров. В детстве гуляя с собакой на нас напала чужая собака, которая была без поводка, то что теперь требовать играть без хантов/петоводов? Это же дичь...

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Ivrat, тема будет актуальна, пока не искоренится неравенство, и пока расе будет придаваться значение там, где не должно.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Ivrat, Ну как-то так, да. А если у тебя клаустрофобия, вы пойдёте в просторное подземелье.

      1
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    Скоро за указание пола будут лицо бить.

    4
  • Egrassa
    Комментарий скрыт. Показать

    Почему кого-то напрягает слово раса? Оно обозначает то, что должно обозначать. Назвав раскаленное железо другим словом вы его свойств не поменяете - просто не прикладывайте к своей заднице, если оно доставляет такую сильную боль.

    14
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, чувствительные люди.

      Если точнее, американские снежинки

      8
    • Sanchez
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, но вот если попробовать включить воображение и поставить себя на место борцов. Чего они добиваются и почему этого добиваются. Возможно в современном мире когда уже все сильно перемешались и в будущем еще больше перемешаются им обидно, что их называют негроидом или как-то еще, хотя они там уже по сути какие-нибудь квартероны с узкими глазами от азиатской ветки и так далее.

      Вот в новости про Зои Салдану. Она кто - негритянка? Ну дэ, кожа темная, но у нее там в крови куча всего намешано, африканцы, южные европейцы, индейцы Латинской Америки.

      0
    • Egrassa
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, или скорее те, кто хочет на волне хайпа зараьотать себе известность

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, сложно сказать, какая у людей мотивация. Не могу судить. Но мне кажеться, что люди, которые столько времени расам и использованию терминов, сами по себе расисты. Я вот себя расистом не считаю, я отношусь к людям по их делам, а не по тому, какой у них цвет кожи.

      Но в рамках американского социума, все гораздо сложнее. Там и историческая вина, и современный расизм, и институт рабства в виде частных тюрем. Очень сложная тема

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Sanchez, они добиваются того, чтобы раса перестала мметь значение. К сожалению, для этого выбрали не просвещение, а гиперкомпенсацию.

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Мне кажется эти прекрасные варианты предлагали люди в ролки вообще не игравшие. Единственные рабочие это вид(Species) и родство(kin)
    (Ancestry и Lineage) - нужен некоторым классам вроде колдунов, ибо у них там в родословной что-то интересное вроде джина и с расой это не связано вот вообще никак.
    Происхождение (Origin) - определяет не видовую же принадлежность, а сословие, где рос, на кого учился. И на это могу и бывают завязаны другие стартовые бонусы.
    Народ и культура - подгруппа внутри расы. У тех же эльфов этих народов штуки четыре популярных и штук десять менее известных, добавляемых в расширениях. А у людей куча культур, от условных цивилизованных европейцев(вариант по умолчанию) до кочевых дикарей-варваров и всяких бедуинов.

    8
    • Sanchez
      Комментарий скрыт. Показать

      @Argal, все верно, самый нормальный вариант если придется им заменить - это Species и дальше спускаемся на Folk.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Sanchez, ну, если очень прижмёт можно использовать kin. Но это вариант хуже. Во первых kin и сам иногда используется для подгруппы, во вторых больше зависит от контекста.

      0
    • Sanchez
      Комментарий скрыт. Показать

      @Argal, а я всегда kin воспринимал как то, что связано с семьей. Типа семейная ветка, какая бы она не была большая. Пусть хоть дети Каина, Сима или Хама, но именно по крови, а не внешним признакам, которые определяют расу.

      1
  • Aesde
    Комментарий скрыт. Показать

    Вообще, неплохое предложение. Меня тоже выбешивает, когда пишут расса.

    0
  • Scotina
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну а если серьёзно , это очень плохая тенденция, придирка к словам, может вылиться в абсолютно другое.
    Т.к. придираться можно банально ко всему.
    А слова, как таковые это слова, они не имеют не какой силы.
    Только поступки определяют человека.

    1
    • Flue
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, да вангую прогнутся,и другие так же последуют примеру,я просто в шоке что происходит,почему не слышно голоса адекватности.

      0
  • Dobrinyax
    Комментарий скрыт. Показать

    Скоро будут штрафовать если назовусь мужчиной.

    1
    • Sanchez
      Комментарий скрыт. Показать

      @Dobrinyax, будем писать - индивид (человек) с пенисом. Надеюсь это слово можно употреблять)

      0
    • Dobrinyax
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sanchez, Нужно будет представляться: Здравствуйте я Иван Иванович Иванов и я XY хромосомная особь

      1
    • Sanchez
      Комментарий скрыт. Показать

      @Dobrinyax, нет с хромосомами не прокатит, они же определяют твой пол, а в голове своим киселем ты себя можешь другим считать.

      0
    • Dobrinyax
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sanchez, сложно это короче. Интересно что из этого выйдет? Будем ждать когда в сша копсы задушат гея и начнется ЛГБТ погромы и прочее LGBT lives matter

      1
    • Sanchez
      Комментарий скрыт. Показать

      @Dobrinyax, а выйдет вот что. Когда мировые экономики падут в результате исчерпания топливных ресурсов и невозможности использовать альтернативные потому что их никто не разрабатывал, а все технологии бросались на создание продукции Apple, трассировки лучей и дипфэйков. Когда климат планеты будет уничтожен настолько, что часть суши затопит, часть станет пустыней с 60-70+ градусов, а часть будет непригодна для выращивания зерновых культур. Когда остатки человечества заведут свои восьмицилиндровые и выйдут на Дорогу ярости - вся эта шелуха отвалится примерно за 0.3 секунды.

      3
    • Dobrinyax
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sanchez, алюминь.

      2
  • Комментарий скрыт. Показать

    Почему отбитых идиотов называют поклонниками ? Ладно хотя бы фанатиками бы назвали

    Остановите планету я сойду

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    Не пойму зачем менять то, что давно в каноне? D&D одна из самых богатых вселенных, имеются не только орки, люди, дроу и так далее. Да одних эльфов у них тьма тьмущая - лесные, солнечные, лунные, звездные, водные, да я всех не припомню, в вики лень лезть. И какие то черти знает кто лезут со своими предложениями поменять то что заложено с истоков? Может поноем что бы дроу и дуэргаров вырезали из вселенной? А что, цвет кожи у обоих нестандартный.
    Мир с так называемым расизмом съехал с катушек. Какая следующая иголка и в чьем сене подвергнется изменениям?

    Полный абсурд - вот зачем все эти меньшинства, а теперь еще и какие то расисты лезут в игры? Чего хотят навязать?

    1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Qwerty321, На тему дроу, их хотят "реабилитировать", как и орков.
      Хотя для тех кто в теме сама идея реабилитации - бред, уже существуют добрые дроу которые там Элистрии поклоняются, или как там у остроухих богиня танцев зовётся. При том существую давно, с третьей редакции так уж точно.

      Я вот жду когда дело дойдёт до иллитидов. Дескать нормальные они ребята, сами не любят свой рабовладельческий строй. И введения иллитидов-веганов, которые жрут мозги овощей предложивших подобные изменения.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Argal, с 3.5 редакции не играл, вероятнее всего многое упустил. Надеюсь всех недовольных пожрет Тиамат.

      Я вот жду когда дело дойдёт до иллитидов

      Они неплохо показаны в Neverwinter online. Да еще и третьи Врата Балдура скоро выходят от Ларианов, там иллитиды как я понял тоже играют немаловажную роль.

      Вообще будет забавно если всякие недовольные прознают о иллитидах. Не ну не может же быть что кто то воспримет персонажей игровой вселенной в серьез? Или найдут какое то отражение притянутое за уши?

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Qwerty321, очень даже может. Я просто был свидетелем одного презабавного конфликта когда снежинка узнала о существовании цимисхов в VtM. К счастью это было года этак четыре назад, так что большого резонанса проблема "как же так за становлённого СС-овца играть" не получила и к счастью всё осталось на форумах и в твитторе.

      Там у людей главная проблема в том что "нельзя играть за моральных уродов и полных чудовищ!!!111". А смысл некоторых систем и сеттингов именно в этом. Мне вот интересно что будет если SJW показать равенлофт, в котором герои как правило совершили эпический этический проступок и те самые уроды которые ищут(или нет) искупления.

      1
  • Комментарий скрыт. Показать

    А меня вот оскорбляют эти "нейтральные" предложения. Для меня "раса" это для разумных а "вид" это уже по отношению к животным. Вот такие вот у меня тараканы.
    Вот, можете банить за "неуважение и оскорбление братьев наших меньших".

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Кого волнуют речи нонеймов в интернетах? игры все равно ведут мастера - захочет величать раса/вид - будет и не важно что для "нежных и толерантных будут" сделаны уникальные листы персонажей где в графе раса/вид будет отпечатано что угодно. мастеру на это будет либо плевать, либо он будет принимать это.
    Хорошо что я больше не вожу партии, а то я бы честно не принимал бы в партию тело если у него в листе перса значилось Вид -орк.
    первым вопросом было бы откуда вид? так как "на что/кого" вид я понял. но откуда мы на него смотрим? и самое главное как то что ты видишь орка характеризует твоего персонажа?.... одним словом завалил бы такого игрока еще на допуске к игре.... дада бывают вот такие мелочные и жестокие мастера...

    1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @mrGrim, эти ноунеймы могут уничтожить карьеру хорошего автора сеттинга а сам сеттинг своим нытьём направить мягко говоря не туда. Хотят плюшевый безопасный мир - пусть пилят свой. Я пока хорошо помню до чего эти ноунеймы довели пятую редакцию VtM, 2/3 лора которого у меня вызывают испанский стыд и горение седушки стула.

      Что особенно обидно, эти ноунеймы орут, требуют, но судя по их требованиям и знаниям, сами в игры не играют. Они приходят в чужую песочницу и прямо посередине накладывают огромную мерзкую кучу.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Argal, вторая часть вашего сообщения это соль на рану. ибо как раз изза таких вот людей мы свое время и закончили играть в кабаках/барах после работы.
      нет ничего хуже чем советчик который сам не играет но лучше всех все всегда знает...

      2
  • pokemon
    Комментарий скрыт. Показать

    Жаль нет возможности просто подойти к таким людям и спросить: Вы ебанутые?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    По мне так более подходящим из предложенных вариантов будет вид, но поскольку (может я и ошибаюсь) полукровки способны дать потомство, то правильнее все же раса) Остальные варианты какие-то притянутые за уши эвфемизмы

    0
  • Medwedius
    Комментарий скрыт. Показать

    Вижу в новости упоминание "форум ResetEra", понимаю будет неадекватный высер на тему ЛГБТ/расизма/домогательств.

    0
  • ALEKGUDYM
    Комментарий скрыт. Показать

    А в учебники по биологии кто нибудь заглядывал или в вики хотя бы, имеют ли эти ущимлённые представление что по определению вид и расса это разные понятия...

    0
    • Vik
      Комментарий скрыт. Показать

      @ALEKGUDYM, "Раса" - с одним "эс". А так согласен. :)

      P.S. Ещё стоит пожалуй напомнить, раса и расизм абсолютно разные термины, никак не пересекающиеся. Раса - научный термин, расизм - общественно-политический. Например, усатый фюрер относил славян к другой расе, отличной от европейцев, что абсолютно антинаучно было даже в то время.

      0
  • freawertyhn
    Комментарий скрыт. Показать

    лол, вот уже слово раса стало оскорбительным...ну да, всем извеснто, что с 2020 есть только одна раса и жизни ее - важны!

    0
  • Hastur
    Комментарий скрыт. Показать

    Фанаты наоборот должны слово «Раса» отстаививать!

    0
  • Zumzoom
    Комментарий скрыт. Показать

    Не надо сигнал-бустить это болото.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.