Протестующие в Гонконге используют лазеры против камер распознавания лиц

Протестующие в Гонконге используют лазеры против камер распознавания лиц

В начале июня около миллиона человек вышли на улицы Гонконга в знак протеста против законопроекта, разрешающего экстрадицию в Китай. Периодически это доводило до стоклновений с полицией и арестов людей уже после демонстраций благодаря распознаванию лиц. Для борьбы с идентификацией лиц протестующие использую лазеры, которые слепят полицейские камеры наблюдения.

Достается и полицейским, которым лучи попадают в глаза.

На данный момент законопроект приостановлен. Если в дальнейшем он будет принят, это позволит Гонконгу переводить подозреваемых преступников в любую юрисдикцию, независимо от того, имеется ли официальное соглашение об экстрадиции. Многие граждане считают, что это размоет границу, разделяющую две правовые системы, а граждане Гонконга будут подвергаться такому же строгому надзору, как и жители Китая.

Колонка: Будущее наступило, оно скучное, и это хорошо
Будущее уже наступило. Мы живем в эпоху киберпанка, постоянн... Далее

Некоторые утверждают, что системы распознавания лиц – признак того, что контроль Материкового Китая над Гонконгом усиливается уже сейчас.

Видео от Shazoo

Подписаться

88 Комментариев

  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    они там вообще красавцы, давно уже везде флаги британии вывешивают, прошло время и понятно с кем круче!))

    3
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    Молодцы ,стоят за свои права

    18
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, так-то права людей диктует власть, а не сами люди

    0
  • artxays
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, Скажи это янки с ихней второй поправкой))

    1
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот и вылезли империалистические амбиции Китая, только ещё с цифровой удавкой на шее у простых граждан, чего не скажешь о политиках.
    Хорошо, что жители Гонконга это понимают и отстаивают гражданскую позицию, очень жаль правда, что дело дошло до столкновений.

    14
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @artxays, ещё скажи, что в нашей конституции написано, что единственный источник власти в стране - это народ

    6
  • Комментарий скрыт. Показать

    Очень смешно :)
    Жду новости о том, как в Москве борятся за свои права :)))

    0
  • Archer
    Комментарий скрыт. Показать

    @LexMercer, как-как. Три тыщи наскребли по сусекам со всей страны, и не только этой страны. Потом менты весь этот цирк разогнали.

    14
  • Temik1911
    Комментарий скрыт. Показать

    @pepper_aqva, в голос

    1
  • pepper_aqva
    Комментарий скрыт. Показать

    @Archer, я думал, что в цирках обычно у всех счастливые лица, а здесь что-то не похоже.

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @pepper_aqva, да у него просто экстаз

    2
  • artman
    Комментарий скрыт. Показать

    около миллиона человек вышли на улицы Гонконга

    Впечатляет!

    4
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @pepper_aqva, Вы только посмотрите, как браво космодесант варпнувшийся из глубин областей скручивает опасного преступника с кучей оружия, а справа снизу видимо запрещённая символика
    ( ͡° ͜ʖ ͡°)

    5
  • artxays
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, И не скажу. Я говорил про конституцию США. И гарантом её сохранности выступают стволы на руках у народа. Собственно в самой поправке так и и сказано. Такой расклад, что люди 200 лет назад были более дальновидными, чем другие 30 лет назад. И заранее заложили сохранные механизмы.

    6
  • roolic
    Комментарий скрыт. Показать

    @pepper_aqva, споткнулся, упал, дает интервью )

    x

    6
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, обычные мелкие гедонисты. У них вообще не должно быть прав, раз променяли родину на британский флаг.

    6
  • Wookiee
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, британские флаги - плохо, китайские - хорошо.

    4
  • Комментарий скрыт. Показать

    Протесты это тренд современного общества, люди устали, что 0.1% населения диктует всем как жить и ищут другой путь отличный от навязываемого. К сожалению население России ещё очень молодое и не сформировало своего мнения и пока жрет все то говно, что сливают с центрального телевидения. Но проццес становления уже идёт и протестное движение будет только нарастать.

    2
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, нравится быть рабом? ну ок)) 21 век и все какие то пафосные слова о родине, государству плевать на народ, гонконг при бритнацах был лучше, сами китайцы это и говорят))

    0
  • artxays
    Комментарий скрыт. Показать

    К слову такие же лазеры использовались во время Евромайдана 2014.

    0
  • Archer
    Комментарий скрыт. Показать

    @pepper_aqva, ну так смешно ж не клоунам должно быть, а зрителям. На фотке только клоуны и менты. Зрителей нет. Зрители все по эту сторону мониторов. Хотя мне в любом случае цирк никогда не нравился, что обычный, что вот такой вот. Хорошо бы всех этих майдаунов лишали гражданства и отправляли на пмж в свидомию. Можно даже на выбор, благо их теперь несколько.

    4
  • dimidrum
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, причем здесь родина и государство? Причем здесь вообще Гонконг и Китай-родина...? Гонконг больше сотни лет был английской колонией, и с конца 90-х согласно договору между Британией и Китаем, стал таки являться китайским регионом... только с широкой автономией... от Китая там тупо подпись на бумажке и внешняя оборона, все.
    Им Китай такая же родина, как и Британия.
    Нашелся, блин, Вася Петров из России, который указывает людям в совершенно другой стране и с уникальной ситуацией в мире, как им жить, и как себя позиционировать.

    3
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, лучше? Это в каком плане? И причем тут век, рабы?
    @dimidrum, спасибо за исторические пояснения, как будто я не знал.

    причем здесь родина и государство. Им Китай такая же родина, как и Британия.

    Тут нету третьей стороны. У Гонконга нулевой потенциал централизировать мировую власть; единственная его судьба - быть ассимилированным. А поскольку прошло всего полтора века с момента аннексии, гос-во все еще ближе к Китаю.

    Нашелся, блин, Вася Петров из России, который указывает людям.

    Можно цитату где я "указываю". И не нужно приравнивать это алчное стадо к людям.

    1
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym,

    лучше? Это в каком плане?

    во всех планах

    И причем тут век

    при том что в 21 веке все живут где хотят и как хотят, никогда такого не было как сейчас- все перемешались, где лучше там и дом и "родина", рассуждать местечково все равно что быть пещерным человеком

    рабы?

    ну так в китае рабы, вкалывать за копейки и поклонятся партии это разве не рабство?

    У Гонконга нулевой потенциал централизировать мировую власть; единственная его судьба - быть ассимилированным

    являясь одним из мировых финансовых центров с соседом в виде сингапура я бы так не рассуждал

    А поскольку прошло всего полтора века с момента аннексии, гос-во все еще ближе к Китаю.

    в каком месте? бабосы решают и не надо тут придумывать что это не так

    -1
  • freawertyhn
    Комментарий скрыт. Показать

    если б наши гастары так бастовали, мы бы были в полной Ж

    0
  • Takara
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, ты не понимаешь для них родина как говорит Проханов нечто метафизическое, космическое, ну там флаги, купола, березки, тропинки, двуглавый орел. Хз как у других, у меня родина там где меня ждут, ценят и искренне любят (семья, друзья, знакомые, нормальное государство). Смотрю вот как наше государство деньги выделяет на помощь другим народам и думаю, что их любят больше чем меня:))

    1
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal,

    во всех планах

    Ну знаешь, очень субъективное понятие.

    при том что в 21 веке все живут где хотят и как хотят

    Это лишь иллюзия, в прошлом люди были свободней.

    вкалывать за копейки и поклонятся партии это разве не рабство

    Нет, не рабство. Это самоотверженность.

    являясь одним из мировых финансовых центров

    А толку, если весь потребительский капитализм, это одна большая пирамида, с устоявшейся верхушкой? Чтобы Гонконг навязал всему миру язык, валюту, культуру, и образ жизни ... сказка.

    в каком месте? бабосы решают и не надо тут придумывать что это не так

    Так думают только очень низменные, или философски недоразвитые люди.

    @Takara, это дом, а не родина. Родина - более шовинистическое понятие. Не подменяйте смысл.
    А в конкретной теме, подразумевается именно экспансионный мотив, в противопоставление американской исключительности, и гегемонистской стабильности.

    2
  • Galactrix
    Комментарий скрыт. Показать

    Кажется кому-то скоро напомнят что такое Тяньаньмэнь.

    2
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Takara, в точку))
    @Reym, а, ну все понятно товарищ, вперед! самоотверженно на рудники! во славу вождю и родине!))

    0
  • Bellord
    Комментарий скрыт. Показать

    Лучшая тактика менять страну, делать это легитимно, шаг за шагом, без насилия. Медленно но стабильно воспитывая здоровый менталитет общества. Анархия зло!

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bellord, только вы это, не громко, а то еще привлекут — за экстримизм

    1
  • Bellord
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, В ЕС не привлекут

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bellord, тогда ладно, в ЕС это конечно лучше организовано

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, а еще можно работать на цивилизацию. Или гедонистический склад ума не позволяет родиться такой мысли? Конкуренция, и повсеместный индивидуализм, это высшая антиутопия.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, мой склад ума видит выгоду только в работе на свои интересы, работа на дядю или кого либо не соответствует свободе, везде, где возможно оттяпать максимум независимости очень хорошо, а в цивилизации или еще в чем то смысла нет, многие цивилизации исчезли- исчезнут и сегодняшние, все цивилизации использовали человеческий труд, но- человек властвует над человеком во вред ему

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, я об этом и писал. Тебе навязали животное мировоззрение (не ты таким родился, а окружение сделало тебя таким). Мыслишь одногранно, и низменно. Ну будешь ты "свободным"; будешь днями на пролет стимулировать центр удовольствий в мозгу, а потом умрешь. По сути, получается, обычный наркоман. Очень высокая цель, и очень продуктивно в плане общего прогресса...
    А цивилизация где большинство счастливы, и благополучны - в любом случае мертва.

    2
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, а ты не умрешь?)) или не зомби? в чем многограннос ть? в неспособности построить дом для своей семьи вкалывая на государство в комнатушке? быть зомбированным нац. пропагандой не наркомания?
    какого общего прогресса? ученые делали открытия не для общего прогресса, а потому что занимаются тем- что им нравится, потому и бегут туда- где лучше условия и жизнь, именно так и я живу, там где мне рады, там где я нужен и могу проявить себя- там и родина, а та родина где я родился и все что я делал никого не интересовало мне даже близко не нужна, нет никакой родины- земля одна, где хорошо там и живешь, мыслишь ограниченно, рамками

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, @Reym, сильно извиняюсь, что влез в замес. Просто со стороны кажется, что либертарианец спорит с левым - консерватором(это политическая характеристика, а не оскорбление). Мне кажется вы не придете к общему знаменателю... Либертаринства вообще не было никогда нигде - это скорее просто анархия...а левый - консерватизм нам неплохо так продемонстрировал СССР.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, я постоянно говорю тебе что у меня христианские взгляды, именно в библии поклонение чему либо- идолопоклонство, быть патриотом это идолопоклонство, так как ты поклоняешься в этом случае государству, человек властвует над человеком во вред ему, в Исайи говорится что наступит время и каждый будет строить дом не для кого то- а для себя, виноградник не для кого то, а для себя, хорошо помогать другим, но это помогать хорошо, а быть частью системы которая на тебе наживается это добровольное рабство, человек рожден не страдать и не быть привязанным к какому то долгу перед кем либо, мы все равны и если кто то покушается на это равенство- он не прав, никто никому ничем не обязан

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, политика тут вообще не причем.

    мыслишь ограниченно, рамками

    Как раз таки наоборот. Все что вы написали, это стандартный склад любого животного, и недалекого человека. С чего вы взяли, что вам нужна семья, дом, и т.д? А с того, что вы видите это вокруг себя, и как ребенок подсознательно начинаете повторять за всеми.

    мы все равны

    Сами себе противоречите, выступая за радикальное неравенство.
    @Ereb, я не либертарианец, и уж точно не консерватор.

    1
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, тебе не напоминает население китая стадо? мне очень даже, по этому завязывай сравнивать кого либо с кем либо в такой грубой форме, ты сам даже близко не выше на самую малую ступень и при этом являешься с рабским складом ума, без чувства свободы и справедливости
    почитай так же что толстой пишет о патриотизме, да и вообще любой здравомыслящий и умный представитель человечества

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, стадо, это хорошо. Ибо единое сознание, это идеал к которому нужно стремиться. А индивидуализм, это тормоз прогресса, рассадник раздора, и единственная причина неравенства.
    Зачем мне читать о патриотизме?

    1
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Эм.....А разве одно другому мешает? ....Вы можете себя не причислять к либертарианцам, но Ваши взгляды на государство как у представителей этой политической группы. Как пример: Вы представитель авраамической религии. Потому, что христианство к этому типу религий относится...Вы можете говорить, что Вы католик/протестант или любой вариант на Ваш вкус. Но терминология говорит, что это авраамическая религия.

    @Reym, Ну либертарианство это точно не про Вас. А насчет консерватора...считайте, что мне показалось=)

    "стадо, это хорошо. Ибо единое сознание, это идеал к которому нужно стремиться. А индивидуализм, это тормоз прогресса. " (чутка сарказма в поток=))

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, без всякого сарказма. Это более эффективная модель выживания.

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, А я не спорю....Я к чему написал, что либертарианских государств в природе не было. А консервативных лево(община над индивидуальностью, патриотизм, родина, долг, традиция ......) и право(национальное достояние, власть, нефть, газ) есть вокруг много...В стае всегда выжить легче....А если есть стая. есть иерархия в стае....

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, жуть какой бред, даже продолжать не хочу, именно те страны- где проявлялся индивидуализм самые прогрессивные, мне кажется ты уже троллишь, ведь если бы леонардо итп шли с толпой то ничего бы не случилось, как и все остальные, ужасно конечно такое читать, да и курам на смех конечно же
    @Ereb, нет, дело в том что назвавшись католиком или православным я должен буду подчинятся их нормам, которые отличаются от того, как жил Иисус и апостолы, я не считаю многие конфессии христианскими, скорее это идеологические группировки с примесями различных традиций язычества, национального фолка и политоты)

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Я не в обиду, но ты/я/он/она/они можем считать, что хотим) Но есть общая терминология, и она как бы для всех. Я про авраамические религии...это научный термин. Здесь так же. Я могу говорить про диктатуру пролетариата, классовую войну и прочее при этом заявлять, что я не социалист/коммунист. Проблема тут в том, что по терминологии именно он и есть) К слову меня это не обязывает говорить, что я подчиняюсь заветам партии и т.д.

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, почему вы постоянно проецируете мои слова на политику, и гос-ва? Разве не ясно, что я не признаю ни одну из существующих систем?
    То что развитые странны самые прогрессивные из существующих, я и не оспариваю. Вот только прогресс этот замкнут в границах страны, а само гос-во как паразит эксплуатирует друге регионы. И неужели вам даже в голову не приходило, что этот прогресс, лишь крупица реального потенциала, который очень сильно ограничен вашими идеалами. К примеру тот же Проект Венера мертв, только из-за повсеместной алчности, которую вы окрестили в свободой.

    1
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, А какую систему Вы предлагаете/видите толковой и отвечающей Вашим представлениям о правильности?

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, я уже пояснял за мои идеалы, почему я должен не важно где и когда пахать за чьи то интересы, если меня интересует моя семья и мой дом? меня к примеру тоже интересует прогресс, но не тот, который доминирует, почему я должен работать на интересы стада, а не свои собственные? в этом вся суть и я как могу посылаю подальше все, что каким либо образом в чем то меня ограничивает, у меня есть мой разум, коллективный или чужой мне не нужен
    @Ereb, наука поверхностна знает то, о чем я тебе говорю, если бы ученые всерьез изучали библию, они бы тебе сказали- католики, православные и многие другие - не могут считаться христианами, по многим критериям)
    а термин авраамические религии ничего не говорит, в энциклопедиях многое упрощают и поверхностно описывают- во всех сферах

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, таких терминов нет, но больше всего симпатизирует коммунизм (не социализм). Тот где, ни у одного человека не скапливаются ресурсы, и власть. Где временно выбирают всех, от руководителей, до уборщицы. А во главе технократия.
    @Normal, потому что иначе человечество вымрет, даже не покинув Солнечную систему. Зато такие как ты, проживут в свое удовольствие.

    1
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, коммунизм изначально несправедлив, отсутствие частной собственности полный бред, кто больше работает- должен больше иметь, это справедливо, кто может построить дом и ферму- имеет право, земля для всех, не может ей государство владеть
    @Reym, кто сказал что вымрет и с чего ты считаешь что оно не может погибнуть за пределами солнечной системы? все это лапша на уши, мы можем исчезнуть в любой момент хоть вместе хоть по отдельности

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Эм....Меритократия? Власть достойных.? Правильно понял Вас? Просто коммунизм классический - это некая утопия...В смысле человек биологически так жить не способен.(ну может на сидативных)

    @Normal, Тут предлагаю не спорить дальше. Это уже сфера убеждений, а вера иррациональна.

    Я так понял @Reym не про социализм СССР с уравниловкой для большинства, а про классический коммунизм. "Каждому по потребностям, от каждого по возможностям." и прочее....

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, вера есть у всех, вот товарищ который верит в стадо и ты тоже веришь, нет не верующих людей, в принципе нет

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Ну я не называю людей стадом....=) Вера во что-то есть конечно у всех, условно у меня есть вера, что 2*2 = 4. И это абстрактная математическая модель. Я имел ввиду веру в Бога(ов)/Деда Мороза/Судьбу/Слепую случайность вселенной....это иррационально. Однако я не оспариваю, что многим так удобнее и это вполне их выбор, не осуждаю не в коем разе.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, если ты задумывался хоть раз над тем, откуда появился человек, любая из версий будет только верой, сравнимой в деда мороза, просто потому что доказательств ни у кого конкретных нет) так что ты тоже веришь в деда мороза, а если ты ни во что не веришь, то это тоже вера- в то что у тебя нет каких либо убеждений или взглядов
    на свете много хитропопых наблюдателей которые пытаются в обьективность, но все эти потуги смешны))

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Эм....я об этом выше и написал. Просто разные версии имеют скажем так разную вероятность их реальности.

    Объективность работает только, если можно что-то повторить и проверить. Ну скажем, ведь объективно если сигануть с 15 этажа, вряд ли дед мороз и олени на санях спасут? ;)

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal,

    кто больше работает- должен больше иметь

    Не вижу логики. Зачем? Люди уже давно выше этого, просто пока они этого не знают.

    кто сказал что вымрет

    Ну для начала, ресурсы конечны, и подновляющее большинство безвозвратно тратиться на абсолютно бесполезные вещи. А индивидуализм поделит нас на блоки и в не Земли.
    Как сказал Маск, экспансия это единственный способ выжить.
    P.s. стоп, ты верующий? Ибо человек произошел от "обезьяны". Это аксиома.

    1
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, это очень субъективно и только кажется, особенно если не углублялся и потому сравниваешь деда мороза с вещами в которые как я уже писал по статистике верит большая часть ученых
    @Reym, ну ну, расскажи это китайцам в том же гонконге которые живут в комнатаз 20 на 20 см
    по поводу ресурсов хватит уже этого бреда, я тут уже много раз добавлял цитаты времен рима, когда так же говорили сто ресурсов не хватит, во времена рима представь, когда ни нефти не добывали, ни земли были многие не заняты, ни населения такого не было, мы сегодня производим жрачки на 11 млрд, при желании можно увеличить намного больше, просто богатства не для всех и по этому эти мифы на стадо хорошо заходят.
    человек не произошел от обезьяны, абиогенез невозможен- это доказано, изучи вопрос получше, смешно верить в то, что наука не подтверждает

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Падение с 15 этажа субъективно? Ну можно представить, что это полет......=) (сарказм)

    По статистике есть какие-то ссылки...гугл выдал исследование от 2015 года...там идет речь о 39%, это как бы меньшинство. + ресурс ангажированный https://foma.ru/amerikanskie-sotsiologi-podschitali-skolko-v-mire-veruyushhih-uchenyih.html

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, почитай про те же запасы нефти. А еще посмотри на демографический график, и график вымирания видов.

    Абиогенез невозможен - это доказано.

    А, ну теперь мне понятно твое алогичное мировоззрение. Религия, и какой-то сакральный смысл Земли, жизни.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, ресурсов много, но во первых- куча выживает при падении и с более высоких вершин, а во вторых- абиогенез невозможен, это ученые подтвердили, а все что мы видим в космосе работает как механизм, в том числе и мы, не может что то сложное и закономерное появится из ничего, сложные механизмы создают творцы
    @Reym, люди без нефти жили тысячи лет, ты на полном серьезе думаешь что без нее нам конец? ну это просто бред
    ну мне тоже понятно что ты веришь в фантастическую теорию которая невозможна с точки зрения науки, просто потому, что даже если и была бы возможна каким то невероятным образом-не хватило бы времени на все эти процессы

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, вероятно то, что выше не мне...

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, почему же? я ответил почему даже с точки зрения науки создатель более вероятен, из хаоса не возникает чего либо, мы сложнее любых наших технологий, комп не появится если взорвать различные компоненты, почему вдруг вселенная могла сама появится?

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, вы просто не написали ответ про "статистику" про верующих учёных....а плавно слезли с темы.=)

    https://scisne.net/a-2240 точка зрения науки...Создатель, не самая большая вероятность на текущий момент.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, в смысле? гуглишь и смотришь, смотрим сша, которые лидируют в сегодня в науке по всем фронтам и обнаруживаем что больше, каждый может перетягивать на себя, но, самое главное что нет единого мнения и нет конкретики, если кто то не верит в Бога-ок, но почему должны верить в фантастические теории которые еще и доказаны? абиогенез невозможен опытным путем и это доказано

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal,

    создатель более вероятен

    А создателя создал создатель? А того создателя? . . . ?

    А по поводу ресурсов, поверь, через тысячелетия закончиться не только нефть. А это раньше чем появиться первая колония в не Земли.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Ты библию читал? Если берем библейского Бога, то он начало и конец, всегда был и есть, а если твою теорию то- все и так бесконечно, во всем, мы больше микробов и атомов, кто то больше нас

    а по поводу ресурсов повторяю- люди жили тысячи лет и будут жить, без нефти итп, а то что в космос полетят и так понятно, какой нибудь одиночка типа леонардо, ньютона, эйнштейна или типо того, откроет какую нибудь вещь или сделает изобретение и все, прогресс никогда не остановить, я тебе больше скажу, если наступит библейский конец, люди смогут понимать вселенную и ее законы так, что смогут горы двигать без каких либо технологий, сам Иисус так говорил, по библии он сын Бога, именно по этому он знал как все устроено, ему небыло труда превращать воду в вино или воскрешать людей, он все это видел изнутри, мы для бога конструктор, его творение, он может хоть что, да и мы по сути, просто время не пришло)

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, В смысле Вы в первый раз мне не ответили по статистике. А сразу ушли в теории появления вселенной.

    По США там агонститки на себя кучу статистики забрали. Их к кому закинем? В смысле они пофигисты...ну то есть может есть, а может нет.

    Я и не говорю, что ТБВ это истинна. Сейчас просто в науке она принята из-за реликтового излучения...

    Я не нападаю на религию/ веру , просто я за то, чтобы свои комменты, аргументировать и приводить какие-то доказательства...не более=)

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, так там и без агностиков перевес) плюс индусов глянь, а их в компании только так берут, вроде вумные)
    ну и я не просто так верю в Бога, я пришел к нему кстати из за изучения как истории, так и космоса с физикой и много чего еще) я не из верующих по наследству)) или традиции и уж тем более не тот который воспринимает конфессии которые выше упоминал)

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, так секунду. По Америке 36% верующие, 35% атеисты и 29% агностики. Получается что они как раз и решают по факту кого большинство....

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, агностики не рыба ни мясо, люди по фану скажем так,их можно как к одним так и к другим

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, я о том же))) Опятб атеисты и теисты поделились поровну и агностики не дали норм статистики =) все как в жизни))

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ereb, типо да)) но сша не весь мир, ты это упустил, а там глянь какой перевес))

    0
  • Ereb
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, ну там это...Турция....им религия запрещает не верить) если Вы понимаете о чем я;) Индусы не уверен, что вообще вопрос поняли, бывал там несколько раз плюс общаюсь с коллегами оттуда. Они агностики, ну то есть прана, йога и прочее. На прямой вопрос ты в прану веришь, получаю обычно ответ в стиле хрен его знает, но йога расслабиться помогает:) Тайвань без понятия , но думаю тоже скорее какая-то версия даосизма....я к тому, что эти страны скорее не понимают отличие агностики от верующего. К слову на примере Италии это видно. Большинство католики ибо традиция...

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, зачем же тролить религией? Приводить в аргументы сказки, такое себе.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Ты понимаешь что абиогенез еще большая сказка? но ты веришь в нее, веришь в эволюцию, при том что логичнее наличие создателя вселенной на фоне которого мы микорбы, нежели появление всего из ничего, появление галктик, систем, днк, законов физики просто волей случая, я привел тебе пример того что комп не появится если ты компоненты его в мешке потрясешь, уже не говоря о взрыве, любые сложные структуры создаются кем то, сами они не появляются, а мы сложнее любых наших технологий

    @Ereb, тут опрос ученых вообще то) итальянцы в большой семерке, это серьезная страна в плане технологий и я люблю слушать людей по этой теме, то же самое и с индусами, а турция не радикальная страна, в ней ислам скорее такой себе) плюс с таким же успехом я могу сказать что во франции минимум верующих просто из за традиции либералистов итп, они вечно хотят устраивать революции и стремится к любой современной концепции) суть конечно же не в этом, все что я хотел сказать так это то, что не весь научный мир считает что Бога нет, тем более что по факту научный мир знает и о результатах попытки создания жизни из ничего- из камня так скажем, создавали не то что условия первичного бульона, но и благоприятные и при этом из "камня" жизни все равно не получалось)) и как выше писал-еслиб и возможно было, то земля слишком молода, процесс эволюции от самой примитивной частицы даже до простейшего организма занял бы намного больше времени, неговоря о человеке) создатель в этом плане более реалистичен)

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, первичная органика не настолько сложная, тем более что протоклетку уже детали. А если учесть, что вселенная скорее всего буквально бесконечна, то обычная случайность куда более вероятна, чем бесконечное количество "создателей", по принципу матрешки.
    А про комп, глупый пример, ибо законы у микро, и макро разные.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, сам факт жизни из ничего невозможен, плюс путь от этой первичной жизни до человека нереален по отношению к возрасту земли, плюс из хаоса все само не может появится, сегодня если земля немного отклонится от своей орбиты мы все помрем, жизнь на земле слишком хрупка и слишком капризна к различным колебаниям итп, все эксперименты показали полный провал
    по поводу компа это к тому, что сложные механизмы не появляются из ничего, вселенная наша механизм, как и мы, у нас все очень сложно создано, даже стул не может сам появится, чего уж о человеке с его мозгом, днк, нервной итп системами

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, а Бог, которого создал другой Бог, и так до бесконечности, куда более проще по твоему? Самому не смешно?
    И нет никакого хаоса, все частицы непреодолимо тянуться друг к другу.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Это была ирония по твоему представлению, я верю в Библейского Бога, библейский Бог един, альфа и омега, начало и конец, нет кроме него никого, он создатель всего, но наш мозг не может мыслить в тех категориях, согласись- творение, особенно такое как мы, как может понять и осмыслить нечто не имеющее отношение к материи и являющегося бесконечностью во всех направлениях? это просто невозможно, наш мозг ограничен, мы можем что либо представлять основываясь на нашей реальности, если что то и узнаем то со временем, постепенно

    И нет никакого хаоса

    большой взрыв, после взрыва все разрушается, а не выстраивается в систему, законы физики тоже не могли появится сами

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal,

    большой взрыв, после взрыва все разрушается, а не выстраивается в систему.

    Нет, система одна. Она неминуемо ведет к столкновению всех частиц в одну массу. Например на 40<η<100, почти все будет поглощено черными дырами.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, это только предположения, сегодняшние познания так же смешны как и столетней давности и тысячелетней, мы не знаем что такое черные дыры, мы не знаем даже как появилась вселенная, большой взрыв был приведен мне как научная теория, действительность которой неизвестна, мы ни физику толком не знаем по сути, ничего другого, просто потому что еще недавние предположения разбиваются о новые факты, а еще более новые факты неизвестны, все это гадание на бобах, вселенная могла возникнуть не от взрыва, а изначально создавалась из одной точки или так, как мы себе и представить не можем, будут доказательства - тогда и разговаривать можно, а пока что все эти теории как и те где земля на трех китах или слонах, наша современность только под определенным углом выглядит современной, под другим углом она смешна и очень глупа, точно так же как и та что была в прошлом, кажется одно-но на выхлопе все другое)

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, но это более вероятно из того что есть.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, в прошлом людям тоже что то казалось более вероятным, новые открытия в области физики и углубления в нее показывают что реальность вообще непонятная штука и что многое что кажется- только кажется)

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, ну так само собой.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.