AMD поделилась первыми подробностями гибридной трассировки лучей

AMD поделилась первыми подробностями гибридной трассировки лучей

Через неделю в продажу поступят видеокарты AMD на базе Navi, но они не будут поддерживать трассировку лучей. Компания пока не видит в данной технологии смысл, но уже работает над гибридной трассировкой в реальном времени.

AMD поделилась первыми подробностями работы программно-аппаратной модели.

Гибридный подход решает проблемы с аппаратными и/или программными решениями. Сохраняется гибкость, поскольку шейдерные блоки все еще могут контролировать общий расчет, где это необходимо. Это позволяет получить преимущество в производительности, а также снижает сложность реализации аппаратного решения.

Проще говоря, AMD предлагает дополнять специализированные RT-блоки существующими шейдерными процессорами. Это обеспечит высокую производительность и сохранит достаточную гибкость.

Подобная модель была запатентована AMD, а значит компания может реализовать её в консолях нового поколения PS5 и Xbox Project Scarlett.

Видео от Shazoo

Подписаться

34 Комментария

  • BestBlizzard
    Комментарий скрыт. Показать

    Верю в AMD, зеленым нужна конкуренция на рынке! Плюс новые консоли. Ждем)

    15
  • chaotic_neutral
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот интересно: как в новых консолях будет трассировка, если АМД, судя по всем движениям, где-то между проектированием и реализацией этой технологии у себя? Ведь консоли же проектируются по несколько лет с проверенными технологиями и железом.

    4
  • Human2016
    Комментарий скрыт. Показать

    Короче - амд пошла на баланс обычных блоков с rt блоками, а нвидия просто засунула rt блоки, которые кроме рейтрейсинга ничего и не могут, и карты бы могли быть мощнее, если бы вместо блоков rt - были обычные, но технологии требуют жертв и нвидия на них пошли.

    3
  • SpMind
    Комментарий скрыт. Показать

    @chaotic_neutral, В девкитах не обязательно стоит уже готовое решение, там могут быть хоть пара i9 c пачкой вег64, которые будут эмулировать финальную консоль, а к моменту выхода нужное железо будет уже готово к производству. Сейчас у них скорее всего готовы инженерные прототипы новых чипов.

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    Не знаю как в играх, в CG пока только видел как это работает в Arnold - выделяется кеш под текстуры, алгоритм стандартный для GPU рендере на cuda. Источники света, SSS и глос/спек (отражения) вешается на RT, я заметил, что немного быстрее работает GI при симуляции на родном скайдоме. Преимущества весьма сомнительные.

    0
  • Lionthorn
    Комментарий скрыт. Показать

    @chaotic_neutral, поговаривают, что в консолях таки RDNA 2. Иначе, Microsoft и Sony так бы не напирали на то, что новые консоли поддерживают аппаратное ускорение трассировки лучей в реальном времени. Да и полноценный анонс консолей будет только в следующем году, как и видеокарт AMD на базе RDNA 2. А патент мог быть подан на регистрацию относительно давно.

    2
  • Serj777
    Комментарий скрыт. Показать

    Может быть и трассировка в консолях...),а еще в них фирменный звук от Sony ,которого нет ни в одной звуковой карте,а еще ссд,а еще самое топовое железо,которого нет еще на прилавках...Такие сказки ходят,шо капец...люди реально верят,что купят сверхтоповый ПК,с лучшей начинкой за 30-40 к,или теперь консоль будет стоить 100-ку?)

    3
  • chaotic_neutral
    Комментарий скрыт. Показать

    @Lionthorn, @SpMind, сяб, буду знать.

    0
  • Amarax
    Комментарий скрыт. Показать

    @Serj777, 50к~60к руб, имхо.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Human2016, Какой баланс :) Баланс, это когда у нвидии мидл верхнего сегмента 2070 уделывает топ амд без использования rt блоков. С rt ситуация у амд будет еще плачевнее, но у них есть немного времени поковыряться, пока лучи не будут более востребованы на рынке. Я бы тут поставил отметочку на релиз киберпанка :)

    3
  • PC_Master
    Комментарий скрыт. Показать

    Дело в том, что когда амд выпустят RDNA2 и только начнут играться с лучами, нвидиа сделает работу над детскими болячками первого поколения rtх и снова будет огромный отрыв не в пользу красных

    2
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @PC_Master, А что мешает АМД использовать опыт Нвидии и не наступать на их ошибки?
    вопрос риторический.

    0
  • Vik
    Комментарий скрыт. Показать

    Нвидия окажется в тупике со своими лучами, стандарт для директ икса делает макрософт с АМД. И что то мне подсказывает, что мнение Хуана по развитию "лучей" они ...., ну, в общем, не учтут. :)

    -1
  • Charley
    Комментарий скрыт. Показать

    @Human2016, Ты просто пересказываешь слова репортёров из PRO Hi-Tech. Но ты прав RT блоки это бесполезный маркетинг, в то время, когда uber shaders более универсальный в плане компьютерных вычислений. nVidia - это шарлатанский маркетинг!

    Отличия трассировки на AMD и GeForce, итоги истории с Huawei и США и цены на Super

    0
  • Noivellet
    Комментарий скрыт. Показать

    @chaotic_neutral, если что, АМД подала этот патент еще в 2017 году до выхода РТХ, думаю у них давно уже не на стадии проектирования и вполне рабочие прототипы. http://www.freepatentsonline.com/20190197761.pdf

    1
  • PC_Master
    Комментарий скрыт. Показать

    @BountyHunter, им неплохо бы научится свои ошибки не повторять)))))

    0
  • Human2016
    Комментарий скрыт. Показать

    @Charley, Не из PRO Hi-Tech, а с зарубежных ресурсов,@DenZNK#6yKV, ну по сравнению с амд - типо баланс, а так то да, это первый шаг, когда то и ссд были дорогие.

    0
  • Alex-Petr
    Комментарий скрыт. Показать

    ''пока не видит в данной технологии смысл'' - лол, ну так конечно, у нее ее нету и Нвидиа смеется просто над новыми видеокартами амд, как появится - резко увидят они смысл сразу, как это знакомо.)
    @Serj777, Трассировка на низких настройках там будет разве что, высоких как на пк точно не будет, при 1080p еще небось, это же консоль, куда туда еще трассировку пихать пытаться, которая на пк топовых то еле работает?X)

    0
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @PC_Master, так вроде бы научились.
    Их новые видяхи, по идее, достаточно хороши. Все еще не настолько как Нвидиа, но уже близко.
    (хоть топ из анонсированной линейки стоит 500 бачей (прям как 2070), но без RT блоков)
    Да и на процессорном рынке дали Интел просраться.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @BountyHunter, Что значит, что мешает не на ступать на те же грабли? :) А что им мешало не наступать на те же грабли последние 5 лет? Вот то и мешает :)

    Кстати, наши переводчики самые топ, как всегда. Вот выдержка.

    The system includes a shader, texture processor (TP) and cache, which are interconnected. The TP includes a texture address unit (TA), a texture cache processor (TCP), a filter pipeline unit and a ray intersection engine. The shader sends a texture instruction which contains ray data and a pointer to a bounded volume hierarchy (BVH) node to the TA. The TCP uses an address provided by the TA to fetch BVH node data from the cache. The ray intersection engine performs ray-BVH node type intersection testing using the ray data and the BVH node data. The intersection testing results and indications for BVH traversal are returned to the shader via a texture data return path. The shader reviews the intersection results and the indications to decide how to traverse to the next BVH node.

    У АМД вообще нет хардварных лучей, как RT ядра у нвидии. Лучи на костылях, которые на деле будут работать чуть лучше чем карточки нвидия без хардварных лучей. А с учетом отставания красных - результат очевиден будет. Выйдет условная 3070 и привет. Точнее пока :)

    0
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @DenZNK, а кто-то говорил про аппаратную поддержку трассировки лучей?
    facepalm.

    аппаратную поддержку должны добавить в RDNA 2.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @BountyHunter, Это и есть вырезка информации по их новому железу, которое будет. Если ничего не поменяется, то такой аппаратной поддержки, как у нвидии, там не будет. Это будет похоже на то, как лучи работают на прошлом поколении нвидии, но с костылями.

    0
  • Shazec
    Комментарий скрыт. Показать

    Да уж идеальный движок будущего не только просчитает свет, ветер и деформацию за разработчиков, но и намерения NPC на все игровые сутки. Люди в GTA 26 будут выходить в магазин за молоком и ты подсмотришь в его прорисованное окно, как он завтракает у телевизора перед работой. А пока же мы получаем фейковые глухие заглушки оконных проёмов вместо объёмной пародии на интерьер внутри.

    0
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @DenZNK, а можно ссылочку на источник?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Shazec, У вас странное понимание движка :)
    @BountyHunter, https://www.techpowerup.com/256975/amd-patent-shines-raytraced-light-on-post-navi-plans
    Но первоисточник - АМД, это разбор патента. Ну и ссылка в шапке есть же :)

    0
  • Shazec
    Комментарий скрыт. Показать

    @DenZNK, От симуляции физики, до симуляции интеллекта второстепенных персонажей, всё логично. Например давно не нужно делать анимации разрушающегося объекта, движок сам красиво просчитает как развалиться табуретке, но всё ещё нужно прописывать "болванчикам" куда они могут ходить и то недалеко проработанная попытка имитации, которая разрушается после 5 минут слежки за прохожим.

    0
  • PC_Master
    Комментарий скрыт. Показать

    @BountyHunter, логика зашкаливает)))))))

    но уже близко
    стоит 500 бачей (прям как 2070), но без RT блоков

    Близко к средней карте, к СРЕДНЕЙ)))) При этом нет аналогов 2080ти, даже предтоповой 2080)))
    Можешь посмотреть, по чем были 580 и 480 серии. Теперь 500, но все ненавидят нвидия за их цены.

    0
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @PC_Master, АМД очевидно работает в первую очередь на консольный рынок.
    Эти карточки, что за 500 оптом на кристалле будут стоить 200-250.
    А для консоли даже 2070 - это уже очень даже хорошо.

    З.Ы. у тебя странная логика. У АМД большой отрыв в плане видях.
    Но они должны как Танос, по щелчку пальцев, догнать и перегнать.
    Так не бывает. Но виден прогресс.

    0
  • PC_Master
    Комментарий скрыт. Показать

    @BountyHunter, они никого даже не пытаются догнать, раз по 500 планируют мидлы продавать.
    Посмотри по чем были средние карты прошлых поколений и попытайся сделать выводы. Так это поколение без поддержки лучей, про которые уже АМД начало рассказывать небылицы))

    будут стоить 200-250

    200чип и не факт, потому что на кристале еще процессор+16гб памяти+ссд на 1тб+обвязка и остальное железо+софт консоли+корпус и джойстик никак не будут стоить 500 баксов, как тут многие рассказывают.

    0
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @PC_Master, 200-250 - будет стоит кристал (SoC) (учитывая, что это будет конец 20 года).
    ССД не будет на 1ТБ. Будет гибрид ССД на ~50Гб и 1/2ТБ HDD (допустим еще 100). Еще около 100 бачей будет стоит память.
    Вполне в 500 баксов они уложатся.

    З.Ы.

    они никого даже не пытаются догнать, раз по 500 планируют мидлы продавать.

    Такая же цена, как и у конкурента за исключением пока что не особо используемого (баласта по сути) рейтрейсинга.

    0
  • PC_Master
    Комментарий скрыт. Показать

    @BountyHunter, баласт, про который они уже полным ходом рассказывают))))

    0
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @PC_Master, балласт ибо эта фича не поддерживается в играх (2-3 игры вроде как поддерживают).
    Когда эта фича выйдет в большой круг людей, так сказать (консоли), тогда и появится поддержка.

    0
  • PC_Master
    Комментарий скрыт. Показать

    @BountyHunter, балласт, про который амд только мечтает пока что)))) А так у нас всегда с новыми технологиями, так что балластом их называть неправильно.

    0
  • BountyHunter
    Комментарий скрыт. Показать

    @PC_Master, ладно, ладно, не балласт, а пионерство)
    для массового потребителя это пока балласт ибо зачем покупать то, что не поддерживается и лежит мертвым грузом на кармане? новые технологии всегда были для энтузиастов, а в массы их продвигали поддержкой.

    З.Ы. Новые технологии без поддержки могут вообще не прижится. надеюсь, это не тот случай.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.