Открытое письмо Valve: Я моддер. Платные моды Steam – это плохая идея. Очень плохая

Открытое письмо Valve: Я моддер. Платные моды Steam – это плохая идея. Очень плохая

Я моддер. Я помогал разрабатывать моды для Mass Effect (MEHEM, CEM и Harby Module). Хотя я не принимал участия в создании модов для Skyrim, но я чувствую, что у меня достаточно опыта в отношении моддинга, так что я могу высказать свое мнение относительно вопроса о платных модах введенных Valve.

Если просто, то это ужасная идея.

"Но почему? Разве моддеры не заслуживают поддержки?" – могут спросить некоторые. Ну конечно. К примеру Black Mesa – хороший пример мода, который заслуживает финансовой компенсации. Counter-Strike тоже начинался с мода. Будучи моддером и человеком, я тоже люблю деньги. Но это не тот путь, который стоит выбирать.

Инициатива, которую запустила Valve – ужасна, так как она приведет к следующему:

Во-первых, Valve превратила "моддера" – в грязное слово на территории Steam буквально за одну ночь. Спасибо большое. Вы разделили потребителей и моддеров на PC, хотя раньше это была единая группа с крепкими связями и отличными отношениями.

Во-вторых, сейчас я вижу моды, которые представляют из себя мелочный, при этом платный контент, вроде мечей и прочего хлама. Коллекция модов уже стоит дороже самой игры. Другими словами, я беспокоюсь о перенасыщении абсолютно бесполезными и микроскопическими модами, которые не поддерживают и не обновляются из-за хапуг, которые просто жаждут урвать кусок пирога.

В-третьих, это ведет к аду микротранзакций. Ад для потребителей и потом из вещей, которые идут против нас – моддеров. Это не здоровая конкуренция. Это будет резня. Спасибо за то, что забрали у нас фан, удовольствие и веселье.

В-четвертых, нас ждет неизбежное воровство чужого контента и продажа его словно своего собственного. Кто-то может утверждать, что они модифицировали контент другого мода, что они создали собственную версию мода и имеют право продавать ее. Я не согласен. Они просто делают деньги за счет других.

В-пятых, у вас есть политика возврата средств, если это вообще можно так назвать, так как она полна дыр. Первое – 24 часа не достаточно для тестирования мода на глючность и совместимость с другими модами. Когда-нибудь слышали о 14-30 дневном периоде возврата товара? Предположим, что пользователь купил мод, через неделю моддер выпустил обновление. Это обновление содержит баг, и игра вылетает или глючит из-за бага. После, предположим, что по какой-то причине моддер не выпустил апдейт для исправления бага. До сегодняшнего дня это не имело серьезного значения. Вы могли удалить мод или вернуть прошлую версию. Учитывая, что он был бесплатным, большинство бы не стали возражать. Но СЕЙЧАС, потребитель скорее останется с бесполезным куском контента, за который он заплатил деньги. Контент, который теперь не стоит ни пенни. В этом случае потребитель, совершенно справедливо, будет разочарован, при этом не имея возможности вернуть деньги.

Наконец, вы, Valve, скорее вредите хорошим, законным сайтам вроде Nexus Mods, алчно привлекая к себе моды людей, или предлагая "премиум версии" в Steam Workshop. Эти моддерские сайты живут за счет рекламы, и скорее всего вы навредите им. Зачем делать это? У вас была репутация аутсайдеров. Вы никогда не были конкурентом сайтам вроде Nexus. Ведь они не похожи на EA. Неужели вам так нужны деньги, Valve? Для меня все это выглядит как дойная корова. Вы делаете то, чем EA бы гордилась. 

Будучи моддером, я против такого хода Steam. Это может иметь плохие последствия, для всех.

Что касается всех остальных, если вы до сих пор читаете (спасибо за это), пожалуйста, поддержите движение против инициативы Valve. Подпишите петицию тут.

Самое главное, говоря о кошельках. Лучший способ выступить против Valve – не тратить Ни. Одного. Цента. На моды. 

Пусть моды будут бесплатными!
Ad Astra per Aspera

Протестная группа тут: http://steamcommunity.com/groups/BoycottSteamWorkshop

By FilthyCasual

60 Комментариев

  • Все по делу расписано! Надеюсь, петиция сделает свое дело.

    0
  • Подписываюсь под каждым словом, да и петицию я подписал.
    Можно было еще рассказать о 75% которые вальвы забирают себе, оставляя копейка самим модерам.
    А про пятый пункт можно было расписать проще: допустим разработчик обновит игру, и мод просто перестанет работать, деньги потрачены на воздух.

    0
  • Надеюсь это что-то изменит(хоть и уверен в обратном). В группу на всякий случай вступил.

    0
  • Таки да, но как по мне стоит просто оставить фичу отблагодарить модера рублем и всё будет в порядке.

    0
  • @Ardiff, этого все и хотят, кроме вальвы.

    0
  • @Ardiff, Это должно быть не обязательной процедурой, а на своё усмотрение. Введи Valve систему добровольных пожертвований авторов в стим, я бы сам заносил свой "рубль" некоторым модерам.

    0
  • @Jesset, увы, надеюсь может после начатого кошмара они сдадут назад, хотя я что-то сомневаюсь.

    0
  • На самом деле не вижу проблемы. Если ты такой бескорыстный - выкладывай свои моды бесплатно. Все тебя будут любить и уважать (кроме valve). Никто же не заставляет ставить ценник.
    Для игроков тоже ничего страшного нет. Хочешь поддержать авторов - плати, нет - качай с торрентов, где эти моды будут дублироваться бесплатно.

    0
  • Я на самом деле прямо сейчас могу скачать мод с Нексуса, броню какую нибудь к примеру, изменить её название и характеристики в .esp файле через Creative Kit, потом изменить немного цвет текстуры в .ddr файле, и в придачу пару полигонов отрежу в .nif файле через NifScope. Все новый мод готов, я пошёл продавать! И попробуйте докажите что это не мой мод ;)

    0
  • пусть успокоится и делает бесплатные моды, умник. будут готовые заплатить, а бесплатные моды вам делать никто не запрещал.
    так и представляю его слова далее "я просто был вынужден создать моды для скайрим и продавать их"

    0
  • Valve убивает модерскую романтику. Как приятно было покупать Скайрим, зная, что тебя ещё ждет куча бесплатных модов, которые сделают игру в разы интересней. Теперь такого не будет.
    @ChUvAk, проблема в том, что люди просто перестанут делать хорошие бесплатные моды.

    0
  • Херасе, 75% себе забирают!? После такого, аргумент про то что модерам тоже хотелось бы заработать, звучит поменьшей мере глупо.

    0
  • @Lazer, увидишь, что нет. но, как я уже и сказал: сейчас моддеры против платных модов, а потом сами их продавать начнут

    0
  • @ChUvAk, все эти годы не продавали, а начнут только из-за Valve.

    0
  • Подписался под петицией. Деньги ни когда до добра не доводили))

    0
  • @ChUvAk, Ты будешь "визжать как сучка", когда скачаешь пару модов а в одном из них будет логический скрипт, который скрашит все твои сохранения. Причём он будет сидеть глубоко и сработает только через десяток часов реального времени. Какой из модов так сработает ты знать не будешь и деньги тебе уже никто не вернет. Моддерское сообщество уже готовит эти "бомбы" ;) Хороших покупок!

    0
  • @Lazer, но ведь бесплатные останутся. да и как я вчера говорил: я уверен, что моддеры с сайтов денежку получают за то, что на них свои моды выкладывают
    @Core26Barnaky, обломись) модами уже года три не пользуюсь ни для каких игр. с возрастом игры стали интересовать именно такими, какие их разработчики задумали. но я уверен, что таких проблем не будет. впрочем, у меня бывали официальные обновления, которые мне игры крашили навсегда. да и к чему ты это сказал?

    0
  • Вальве плевать на ваши петиции и очень правильные рассуждения, Вальве хочет больше денег при наименьших телодвижениях со своей стороны. Все, конечно, так поклоняются этой компании из-за ее игр, но теперь политика ее изменилась в корне, они перешли на модель исключительно обслуживания, а не собственной разработки продуктов. С шапок они уже гребут миллионы, почему бы еще и с других игр не грести так же?
    Но Тим Фортресс - это одно, там такая модель зашита изначально и перспективна, а вот относительно других игр...
    Все правильно, не надо покупать и все разрешится.

    0
  • @ChUvAk, Я это сказал потому что наблюдаю твои комментарии во всех темах, притом что ты совершенно не разбираешся вопросе, что сам и подтвердил, позволяешь себе давать какие то оценки ситуации. А я тем временем занимаюсь моддерством больше трех лет и авторитетно заявляю - то что ты пишешь полный бред..

    0
  • Все проблемы лишь в том, что открыв рынок модов, вэлв не сделала ничего, чтобы обеспечить на этом рынке приемлемые условия для моддеров. Ни защиты от копип..динга, ни поддержки, никаких гарантий и борьбы с недобросовестными участниками. Всё в руках самих моддеров, при этом они получают лишь четверть денег.
    Скотство, под флагом "открытости".
    Но знаете в чём ещё большее скотство. Вэлв не могли не понимать, где слабые места в этом "сервисе". Кака минимум они предполагали некоторую негативную реакцию. И всё таки они это сделали. Конечно, потом они пересмотрят концепцию и что-то сделают по-другому. Но сам факт таких экспериментов заставляет вспомнить, что это не только команда талантливых людей и разработчиков, но так же это циничные засранцы.

    0
  • Есть такая штука, как пожертвования, но нет, ведь тогда денежки придёт меньше для моддеров и ничего не достанется валв!!! сарказм

    0
  • @Archer, да да, это рецепт, как за один день превратиться из компании которую все любят, в компанию которая хуже чем ЕА. Самое смешное, что ни сейчас, не в перспективе, огромных доходов эта афера не принесет. А самое печальное, что только в последний год, в голове у большинства разработчиков начала проясняться идея, что если и делать ДЛЦ, то только очень крупные, а не выпускать новую броньку за цену трети игры. А тут на тебе, модеры именно за такие деньги предлагают свой товар, ниша же освободилась. Вальв сегодня сделала огромнейший прецедент для ухудшения ситуации в разработке игр на ПК. И это в то время, когда ПК начал вставать на ноги и гордо заявлять о себе.

    0
  • Автор красава, поддерживаю полностью!

    0
  • Полностью поддерживаю. В группу вступил, все петиции подписал.

    0
  • @Jesset, да не в ЕА дело. Дело в том, что почти все нововведения вэлвов в их сервис влекут за собой череду неприятных последствий, особенно на первых порах. И вроде бы всегда слабые места в концепции очевидны всем мало-мальски секущим в теме, но они упорно сначала пытаются протолкнуть новую фичу "как есть" с минимальным участием со своей стороны (и максимальным профитом по возможности). Потом всегда приходится исправлять. У меня чувство, что они это делают вовсе не по дурости, а таким способом проверяют реакцию аудитории. Плюс психология: сначала сделали хуже некуда - все рвут и мечут, потом чуть исправили ситуацию - большинство успокоилось. А дальше смотрят, много ли ещё недовольных и стоит ли париться ради них.

    0
  • Сказано реально по существу. Надеюсь, инициатива хоть как-то поможет.

    0
  • @Archer,

    не в ЕА дело.

    Да ЕА сейчас исправляется, так что вальвы заняли почетное первое место среди худших и жадных компаний.

    У меня чувство, что они это делают вовсе не по дурости, а таким способом проверяют реакцию аудитории.

    Не помню таких прецедентов, либо они были просто ничтожно малы по сравнению с этим огромным провалом.
    Вообще, все что вальвы делали на своей площадке до этого времени было либо нейтрально, либо положительно встречено сообществом. Например никто не жаловался на огромное количество нововведений, таких как система рейтинга, система меток, музыка, стримы, гринлайт.

    0
  • Не знаю,может быть,такой же кипиш был когда валве начала продавать предметы из кс,доты и других игр?
    Тоже самое и сейчас.

    0
  • @Jesset, вольво были богами, и тут вы за один инцидент просто назвали их хуже ЕА. Это как раз то, что называется "импульсивностью".
    Если что, я не хочу сказать, что мне нравится новая фича.

    0
  • @Diarrody, нет, продажа предметов в КС похоже только подстегнуло людей играть в нее, дота имеет лучшую модель из всех моба игр, так что с системой монитизации игр у них проблем нет.
    @ruNike, почему импульсивно? я выше расписал, какие ужасные вещи они за 1 день натворили, это вполне вдумчивое рассуждение.

    0
  • @Jesset, я сказал "не знаю" потому что в то время,как раз не сидел в стиме.Это предположение.

    0
  • @Jesset, они сделали одну вещь, одну.

    0
  • эх, не успел к началу и не сказал сакраментальное "поехали!"))))
    столкнулись две твердыни, потребительская и фановская, творческая. хто победит? =) по идее потребительская.

    0
  • @Diarrody, так я тебе просто и пояснил, что это не так) Такой случай недовольства впервые, не считая даертайда, но там вальву просто тролили, серьезных претензий к ней не было. Тогда даже слоган был "Вольво верни даертайд", и постили его на сайте официальной Вольво в фейсбуке, Вольво возмущение поддержали, официально об этом написав) А теперь уже не до шуток.
    @ruNike, ну знаешь, можно сделать такую одну вещь, что потом пожизненный за это дают.
    @Ozzmosis, моддеры за нас, ну кроме пары предателей, там столкнулись интересы всех потребителей/моддеров и вальв.

    0
  • пчелы против меда...

    если моддеры против... пусть выкладывают свои наработки бесплатно...

    вконце концов, в сети масса open source проектов, форкайте и развивайте... никто не мешает... только поддерживать и развивать проект будет ли желание/возможности? так и тут...

    а панику то развели...

    0
  • @Jesset, ну я петицию подписал,а это че это за фигня,гениталии лошади за 5000 руб,если найду скину. Удалили уже.

    0
  • @Diarrody, там есть золотой картофончик за 500 руб, все его ждут, чтоб купить)
    http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/comments/430945230

    0
  • @Jesset, видел,видел.

    0
  • вот, блин. нет что бы собрать представителей модостроения, организовать форум, круглый стол и решить надо или нет такое. с публикой надо общаться властьимущим, с п—у—б—л—и—к—о—й. демократия же, в конце то концов))

    0
  • Мне кажется Valve плевать хотела, мол, побугуртят и смирятся, вот плюсы вашего монополизма.

    0
  • Дочитал до "14-30 дневного периода" - ууууу вот это да.

    0
  • Судя по всему, возможность приобретать моды за деньги заблокирована, нет доступа к страницам. Победа?

    Sorry!
    An error was encountered while processing your request:

    This item is no longer for sale, but if you have purchased it, you will still have access to it.

    0
  • Искренне надеюсь, что эта идея окажется неудачной.

    @shinobi, так многие и будут дальше бесплатно выкладывать, но кто их от воровства защитит? Стим им такое западло щас устроила. К тому же, если это останется, то к модмейкерам поменяется отношение.

    Главное, чтобы моддеры активно поддерживали, а то потребителей воспринимают как любителей халявы.

    @Core26Barnaky, они что-то говорили про некоторый срок после выкладки мода, что-то вроде модерации пользователями. Может это запускают.

    0
  • @StarJericho, возможно, но на данный момент все платные моды заблокированны.

    @Cohen Есть какая нибудь информация, возможно Valve пересмотрели свою политику?

    0
  • @Core26Barnaky, Хотелось бы, конечно, но как-то слишком уж легкая победа =)

    0
  • @Core26Barnaky, пока ничего о пересмотре не обяъвлено

    0
  • @StarJericho, пару фильтров... цена+поддержка... те моддеры, что позиционируют себя как альтруисты и будут выкладывать бесплатно, против "воров" явно будут победителями...

    и реальный ущерб от "воров" могут понести разве что, те кто сами создают контент и продают... Но разве это причина массовой паники, и страха что вот-вот все бесплатное счастье будет стоить космических денег?

    со временем все это устаканится... рейтинги, репутация модеров и прочее...

    0
  • @Cohen, А кнопка "Pay-what-you-want" была? Я просто не помню...

    @shinobi, Это наивно полагать, что все будет хорошо. Учитывая какое сейчас отношение у Валв ко всему этому. Они плевали на то как народ будет разбираться. Пустили все на самотек.

    0
  • @StarJericho, это уже было, и там есть "минимум" того, что ты можешь заплатить

    0
  • Моды, бесплатно, петиция! Пека-бинго!

    0
  • Так а причем тут Валв? Они просто дали возможность молоделам зарабатывать на этом. Это тоже труд. Если вы делаете моды для фана, то делайте на здоровье их и выкладывайте бесплатно. Валв же не обязал всех мододелов делать их платными... Создатели модов сами запросили за них деньги как только им дали такую возможность.
    По итогу петиция по сути за то, что вас давит жаба покупать то, над чем трудился другой человек и мы хотим снова качать их бесплатно.

    Особенно интересно наблюдать за тем, как тут все якобы беспокоятся за честных мододелов, чьи творения украдут и продадут. А на деле всех просто взбесило, что прийдется теперь платить. Какой кстати убыток несет создатель мода от того, что его мод украли, если он и так его бесплатно выкладывает?

    0
  • @John_McClane, Может стоит прочитать предыдущие комментарии и темы прежде чем задавать вопросы? На все уже ответили, все обсудили. Никто сильно не беспокоится что за моды придётся платить, большинство из этих платных уже в свободном доступе, качай не хочу.

    0
  • @StarJericho, конечно наивно, ведь все будет ужас ужас... мы все умрем! Valve будут пить кровь младенцев мододелов, etc..

    я врядли возьму меч по цене 100500р если будет такой же бесплатно :) С другой стороны, если известная команда мододелов, и их контент мне интересен и есть желание поддержать, я поддержу... если производится контент аля black mesa, а не просто мечик или палка-копалка какая-нть, то тут нужна поддержка команды моддеров... а всякие левые вообще идут лесом

    0
  • @shinobi, Вы так говорите, словно раньше поддержать моддеров нельзя было. Добровольно любой мог пожертвовать деньги разработчику мода. Сейчас от вас фактически требуют деньги.

    И не надо превращать всё это в спектакль... на вас делают деньги, а вы готовы еще и расцеловать их пятую точку...

    0
  • @StarJericho, на мне делают деньги когда я хожу в театр, магазин, серфю в интернетах, смотрю фильмы, слушаю музыку, etc. и я почему то никому пятую точку не целую... да и мне вроде тоже :)

    конечно раньше можно было поддержать моддеров... но сейчас для них появилась еще одна площадка... притом крупнейшего магазина, с огромным сообществом, и потенциальным рынком сбыта своих творений... и это вполне может стать мотивацией развивать свои проекты... и мотивацией разработчиков оригинала предоставлять возможности для моддинга..

    все эти вопли, петиции... чушь... нужно подождать, чтобы увидеть куда пойдет дальше... сейчас же пена... скоро сойдет...

    0
  • А меж тем уже почти 0,1% пользователей Steam подписала петицию.

    0
  • @shinobi, Деньги никогда не давали стимул делать лучше, они заставляли делать быстрее. А быстро и качественно - не бывает. К тому же, на модмейкерах будут тупо зарабатывать. Если у модмейкера есть самоуважение, то он не будет трудиться ради кошелька какой-то там Steam. Платный мод будет гораздо, гораздо менее известен, чем бесплатный. А на вас зарабатывают вашим игнорированием ситуации.

    У меня нет желания продолжать спорить. Вы явно не видите всей картины. С одним таким тут уже наговорился, игнорировал голые факты убеждая себя в обратном... мне достаточно.

    0
  • @StarJericho, прям коммунизьм... я таки понимаю вы ходите в костюмах от большевички, питаетесь едой только со своего огорода, а пишите тут с эвм электроника?

    С самоуважением я так понимаю у вас все ок, и вы работаете бесплатно?

    а так да, я не вижу картины... вперед товарищи, к светлому будущему...

    0
  • Лучший способ выступить против Valve – не тратить Ни. Одного. Цента. На моды.

    Слишком много тупых (да, да) людей благодаря которым ни то, что это возможно, а появилась возможность воплотить всё это в жизнь, как и многое другое до этого. Компании играют на низменных чувствах людей и эта игра очень выгодна.

    0
  • Все по существу. Подписал петецию.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.