@Kellen, что такое "игровой сериал"...? А так, это буквально перезапуск/ремейк/новая адаптация, суть та же. Будут работать совсем другие люди, оно будет иметь другую стилистику, подход к анимации. И будет адаптировать оригинальную мангу с нуля, по своему.
Насчёт же того сколько в этом ремейке покроют - черт знает. Тут так или иначе нет смысла об этом задумываться, так как даже если будут делать на регулярной основе и вырезать филеры - оно даже так скорее всего потребует не меньше времени чем оригинальный сериал, ибо подход к производству изменился.
Оно почти по любому не будет выходить как многосерийник, но будет работать по сезонам.
В общем, ремейк будет идти скорее всего пока люди довольны и кому-то не надоест, студии ли, владельцам лицензии или ещё кому.
@Ozzmosis, ну, ранний ванпис прям красивым не назвать... и я это говорю как человек который смотрел вещи куда хуже по картинке/анимации, но потому что там другое тянуло, сам факт та такого себя качества не уходит.
Но в основном цель ремейка именно предоставить адаптацию более верную источнику, без костылей, и чтобы привлечь новую аудиторию, которая, вполне справедливо, не пугалась бы, видя 1000+ эпизодов. И тут я соглашусь, сам из-за этого ещё не знаком со вселенной. Сам жду ремейка из-за этого.
@Kellen, не, речь про ремейк именно аниме. Анонсировали год назад. Будет от студии Wit, и команды создавшей первые сезоны титанов. Будет на нетфликсе. Это новая адаптация именно манги, с нуля.
Тут есть интервью с создателями, там же показывают концепты и говорят больше о подходе ( @Adren, если к стати не видел ещё видео)
Трейлера и даты релиза пока не было, но в этом году явно должно выйти или само шоу или дата с трейлером.
@Ozzmosis, тут банально все просто, тебе допустим и мне картинка норм, от старой рисовки берсерка и вампира д хантера я ваще тащусь а вот многим кто родилсядопустим после 2000 к, котоыре зависают щас в тиктоках и прочее, попадается тикток с косплеем или из последних глав аниме, с красивой новой картинкой, думает ооо хочу посмотреть, включает а там 1500 серий и первые сери вообще не так выглядят как он ожидал, мы просто уже привыкшие старперы, поэтому нам норм это как и с играми, у меня есть знакомые моего возраста которые даже в ведьмака первого с трудом играют из-за графики, а о поколениие помладше я ваще молчу и в то же время я запустив готику 1 в 2к "ляпооооотаааа какая" @barbahat, посомтрю спс
@Adren, Атака Титанов есть на Кинопоиске (плюс ещё несколько тайтлов, включая некоторые тайтлы из зимнего онгоинга). А так, если говорить про крупнейший стриминговый аниме-сервис, то это Crunchyroll (ру-озвучка и русабы там есть). Подписка там стоит вроде долларов 8 плюс-минус. @Ozzmosis, В манге уже финальная арка идёт, да и аниме уже добралось до неё, я бы даже сказал, почти догнало. Там помимо ремейка, уже официально транслируется сокращённую версию "Ван-писа" (типа арку на 100 эпизодов сокращена до 30, вырезаны филеры и всякая неканоничная шелупонь, там вроде "рисовку" немного подтянули на первые эпизоды). Ремейк, скорее всего, делают для зумерской аудитории, ещё наверное и зацензурят его в хлам, вырезав всё этти, так что сразу в отстойник его.
Фух, начал читать Blame! и… давненько я такого стояка не испытывал, со времён Берсерка… и ведьминого ателье… и Хикару… не, на самом деле мне повезло на прочтение крутых произведений.
Но тут прям пока всё по максимуму именно то, чего так хотел. Только даже оригинальнее. Причем забавно именно то, что тут во всем подход именно тот, что я уже неоднократно думал попробовать создать что-то самому. То бишь именно как я это себе представлял, оно вот тут вот, в плане подачи и подхода. Как дочитаю подробнее распишу, но пока что прям вау.
@Ozzmosis, ну не то чтобы и внезапно ) это в целом один из лучших исекаев.
И более того - по сути это один из основателей нынешнего жанра и очень многие исекаи вдохновлялись именно им... при этом однако просрав все то, что сделало безработного интересным.
@barbahat, для меня внезапно. аниме, которое смотреть интересно и все))). к сожалению каких-то прям позитивных эмоций не испытываю, а жаль. досматриваю 8 серию. а там посмотрим.
один из основателей нынешнего жанра
как оно может быть основателем если аниме 2021 года? жанру то черте сколько лет. з.ы. хотелось бы чтобы межличностных (гаремных) отношений было поменьше (и вульгарщины), но от этого, как я понимаю, никуда не денешься. з.з.ы. интересный у них опенинг, которого, по сути, нет. мне такое по нраву.
@Kellen, может быть, но тема манги мне, что шла, что ехала, я об этом кажется писал. я читал что исекай как литературный жанр это 19 век. но меня интересует искл аниме. он написал
основателей нынешнего жанра
предположу (не сразу дошло), речь идет о том что жанр исекай за последние сколько то лет сильно изменился. вообще надо бы попробовать глянуть наиболее ярких представителей жанра разных периодов. из того что я смотрел в этом жанре какой-то принципиальной разницы в представителях жанра не наблюдаю. в связи с чем очень интересно что же изменилось.
большинство иссекаев на него совсем не похожи
если я правильно понимаю тему - основная характеристика жанра, это перемещение в другой мир персонажа из современного мира. а дальше может происходить черте что. но даже в этом случае мне не понятны слова:
просрав все то, что сделало безработного интересным
просрав все то, что сделало безработного интересным
Насколько я понял (из того что barbahat рекомендует и хвалит) он любитель жанра "повседневность". И в "Безработном" этого навалом, а вот боёв немного. В то время как в большинстве иссекаев ближайших лет "бытовухи" мало и основное внимание уделено боям (в каждой серии ГГ "унижает" монстров "лёгким движением руки").
Не было никакого литературного жанра исекай. Исекай это просто буквально “другой мир”, не больше не меньше. Это по сути сеттинг для фэнтези. Аниме на протяжении всей своей истории имело дофига и больше исекаев, от по сути диджимонов до Инуяши… суть однако в том, что оно никак отдельно не выделялось, как таковое понятие “исекай” не употреблялось повсеместно.
Аналогию можно провести с соулслайками. Фромы не сказать что создали что-то фундаментально новое, они просто собрали отдельные элементы вместе, и полученная солянка стала популярна у игроков.
Только тут безработный это не то чтобы “отец” жанра, это один из наиболее ярких представителей современной интерпретации, который вдохновил многие последующие произведения.
Насколько я понял (из того что barbahat рекомендует и хвалит) он любитель жанра "повседневность". И в "Безработном" этого навалом, а вот боёв немного. В то время как в большинстве иссекаев ближайших лет "бытовухи" мало и основное внимание уделено боям (в каждой серии ГГ "унижает" монстров "лёгким движением руки").
Не…? И к первому, и ко второму. Бытовых исекаев сейчас тоже немало. Но не в этом суть. Элементы Безработного это:
имеем опущенного жизнью протагониста
он умирает и перерождается в другом мире
у него есть возможность начать все заново, иметь более лучшую жизнь
что однако не удаляет у него предыдущую жизнь
в новом мире у него некие ОП силы что позволяет ему быть супер пупер крутым
все по нему сохнут и он выстраивает свой гаремник
персонаж не хочет возвращаться в свой мир, а делает остаться в новом
мы наблюдаем развитие персонажа в новом мире. Мы видим его рост
И тут, старые исекаи в основе своей работали совсем иначе. Уже на фундаментальном уровне, что герои в большинстве хотели вернуться обратно… новые миры не были сказкой и у героев оставалась жизнь там, на родине. Новая волна исекаев взяла на вооружение абсолютный концепт эскапизма, что героев не устраивает реальный мир, где они несчастны, и они хотят начать всё заново…. Но при этом было бы хорошо иметь некую привилегию/бафф которые делали бы новую жизнь куда проще…
И тут, то что по мне 95%+ исекаев после безработного упустили, это пункт №4, а именно то что… хей…. Ты же помнишь, когда ты был несчастным, закрытым одиночкой с кучей комплексов и проблем в старой жизни? Ты это помнишь, это почти всегда база. Но оно внезапно абсолютно перестает иметь любой смысл. В большинстве исекаев, как только герой перерождается/перемещается, его старая жизнь теряет всякую важность и вес.
В то время как Руди, он буквально на протяжении всей своей истории, во всех частях своей жизни - он продолжает нести вес прошлого. Оно не испаряется, ему приходится работать дабы преодолеть. Оно имеет влияние даже на элемент №6, в то время как гаремники и фансервис это распространенное явление… Безработный оправдывает их существование… он дает им смысл. Нам показывают, что Руди ведет себя так как ведет, из-за своей прошлой жизни, и он сам это признает.
Плюсом что мне нравится, это пункты №5 & №8. Безработный реально показывает развитие персонажа. На протяжении огромного количества времени. И что абсолютно логичное вместе с этим растут и его силы. Руди ОП не потому что он ОП, не из-за некого подарка от богов, которые дали ему супер пупер скилл или артефакт… а из-за основного концепта исекая, что он переродился в новом мире, со взрослым сознанием. Всё. Далее он тупо рвет задницу и зарабатывает большинство своих супер пупер сил. Он их заслужил, а не получил за нефига ( в большинстве своём… там где он получает подарки от деус экс машины, он до туда дошел, потому что уже что-то имел, что сам заработал).
И тут к сожалению большинство современных исекаев переняли идею эскапизма, оп протагониста в другом мире, гаремник и.т.д. Но упустили главное, что “исекай” это “другой мир”, “другой” обозначает, что был также мир “первичный”, “оригинальный”. Либо же они могут сохранять эту идею, но само произведение просто скатывается в банальные приключения супер пупер героя, который побеждает все на своем пути, собирает девушек как покемоны и не имеет забот и волнений в своей голове.
@Kellen, @Ozzmosis, популяризаторов исекаев по сути было два - Нулевая Луиза, с которого в принципе начались практически все современные исекаи(многие создатели исекаев начинали как авторы фанфиков по Луизе) и САО, когда жанр немного подспал(хотя САО ни разу не исекай, после его выхода очень многих ГГ исекаев постоянно сравнивали с Кирито). К Безработному можно разве что приписать популяризацию поджанра реинкарнации, хотя это, имхо, спорно...
@zakwilder, про Луизу верно (как однако обозвали на русском). Про безработного там вроде буквально многие авторы после говорили, что им вдохновлялись. И на момент выхода на Narō, он вроде как на постоянной основе висел там в топе популярности, а именно с Naro и выходят почти все исекаи.
Ну я смотрел просто несколько разборов корней жанра, и безработный всегда у всех появляется там в таймлайне, ибо он слишком хорошо вписывается в тот период до и после. Так что возможно и “основатель” - нет, но влиятельным почти по любому был. Опять же на основании инфы которую я получил )
@barbahat, по некоторым пунктам я бы поспорил ибо, либо я их не разглядел, либо ты увидел "скрытый смысл"...
Про прошлую жизнь Руди мы знаем что: 1 он был жирным, 2 один раз в школе его "сильно затравили" и из-за этого он заперся в комнате. По мне это сильно мелкий бэкраунд чтобы можно было рассуждать о его прошлом. При том что он умер 40-летним...
Силу ему всё-таки дали. Это обозвали "быстрой обучаемостью" - он выучил магию за пару лет, когда у остальных людей на это уходят десятилетия. Хотя "сам для себя" он это объяснил как: "дети всё быстрее схватывают".
@zakwilder, я кстати смотрел Нулизу хрен знает когда. не знал, что это исекай))) не смотря на то что смотрел с любопытством, мне аниме не зашло и из-за той самой скверной характером и пищащей Лизы)
@barbahat,
Не было никакого литературного жанра исекай.
наверное это не строго жанр, но было написано, что конкретное начало берет в литературе 19 века, а до этого идея мелькала в мифах и сказках что ли.
его отношение к женщинам, то что он их трактует как визуальные новеллы, в которые играл... что по итогу выходит ему боком с Эрис.
во втором сезоне достаточно большой акцент (хоть и не продолжительный) на его отношениях с родителями и братом в прошлой жизни, и его нынешних отношениях с Паулом, которого он не видел как отца, но в результате признал его таковым
во втором сезоне вся арка с девчухой в маске, которая искала способ вернуться домой, и они там с Руди обменивались опытом и Руди говорил, что не желает вернуться и здесь его новый дом
ну и его травма хикикомори... Я бы явно не назвал её мелкой... она проявляется по ходу сюжету неоднократно, в разные моменты его жизни. Когда он впервые покидает дом. Когда Эрис после того как переспала с ним - уходит, и Руди закрывается в себе, что продолжается ещё потом несколько эпизодов во втором сезоне. Когда его сестра закрывается в себе, впадая ровно в тоже состояние, в котором он был в прошлой жизни... но в отличии от Руди, у неё хватает сил выйти из этого. Что Руди лично признает, насколько она сильнее его. И да, вот тут было про брата в прошлой жизни. Когда Пауль умирает и Руди опять как защитный механизм закрывается от всех и по итогу лишь Рокси его вызволяет. При этом насколько знаю в ранобэ оно было куда более подробно расписано. Тут аниме сократило много.
ах, во время его стычки с Паулем. Когда опять же Руди спрашивает себя на счёт их взаимоотношений как отец-сын, и как Пауль по итогу пытается идти на встречу и наладить все, хоть и не знает как, в то время как Руди в прошлой жизни в аналогичных ситуациях полностью прекращал попытки.
Ну не. Там по сюжету довольно часто поднимаются травмы и прошлое Руди. На регулярной основе, и что мне нравится... они не исчезают. Оно не то чтобы там один раз появилось и разрешилось. При определённых стечениях обстоятельств - травмы вновь всплывают. Потому что так он работает.
Хотя "сам для себя" он это объяснил как: "дети всё быстрее схватывают".
Ну не... он это не для себя объяснил. Он это буквально эмпирически подтвердил с Сильви и в будущем с Джульетт. Обучение магии с раннего возраста прилично прокачивает скилл и увеличивает магический пул в будущем. Потом только, опять же... да Сильви даже близко не приближается к Руди по силе магии... но Руди и работал явно куда больше, потому что у него есть сознание взрослого и большая воля чем у всё равно детей. Даже его действительно уникальное использование заклинаний без проговаривания текста... Сильви это переняла. И Руди не то чтобы родился с этим, он к этому пришел, имея большее воображение чем люди в этом мире.
Получать силы он начал куда позже, как встретил лоли - демона. Там, да, там была тупо деус экс машина, причем со всех сторон, ибо бог сказал ему куда идти.
наверное это не строго жанр, но было написано, что конкретное начало берет в литературе 19 века, а до этого идея мелькала в мифах и сказках что ли.
Ну дык, Алиса в стране чудес это иссекай. По сути загробный мир в греческой мифологии это исекай. У викингов древо Иггдрасиль это хаб исекаев. Опять же, исекай переводится буквально как “другой мир”. Так что любая история, где персонаж из одного мира переходит в другой - это исекай. Не больше, не меньше. Само по себе как таковое это не жанр, это троп. Это элемент, сеттинг.
Мы воспринимаем это сегодня как жанр, тупо потому что оно перешло от элемента сюжета, который мог присутствовать, а мог и не присутствовать, его отдельно не выделяли… теперь же оно основа сюжета. Теперь сначала авторы решают, что делают исекай, а потом уже начинают на основе этого писать сюжет. И банальным образом, навыходило слишком много произведений с одинаковыми характеристиками, которые крутятся вокруг концепта исекай… и надобно как-то их выделять. Ибо это легко сделать.
Я всё думаю, почему Mushoku Tensei получилось отличным 🤔 Может, потому что серий овердофига? У них есть (была) возможность рассказать историю более подробно (ведь частности решают). Посмотрел 16 серию. К теме сексуальной вульгарщине добавилась его миротворческая нотка — убивать нехорошо. Прям бесит.
Почему-то периодически вспоминаю «Стального алхимика». Оно, конечно, не дотягивает, но.
Черт возьми, это мой самый любимый опенинг 2024, и уже смирился с мыслью, что может повториться судьба с эндингом к бензопиле от maximum the hormone, который по мне был самым крутым, но полной версии мы так никогда и не увидели.
@Ozzmosis, у меня оригинал так давно блин лежит на прочтение, и он вроде обещает быть таким классным, и аниме было не лучшей адаптацией…. и все бы ничего, но к сожалению оно на безвременном перерыве уже больше года, из-за здоровья автора, и фиг знает вернется ли оно вообще…
Так что все сижу в ожидании новостей. Не хочется начинать знакомство с тем, что черт знает закончится ли вообще. Тем более что там не так много навыходило на данный момент.
@barbahat, вчера же и досмотрел — аниме прям хорошее. Не жалею, что посмотрел. Хотя девчонка как персонаж мне вообще не понравилась. Заканчивается на интересном месте, а концепция миров предполагает 🤔 много сезонов. Было бы неплохо посмотреть продолжение.
залез на трекер за аниме Peach Boy Riverside, а там дисклеймер от автора раздачи:
Доп. информация: Серии в раздаче расставлены в хронологическом порядке (соответствует сюжету манги). Вторым номером указаны серии соответствующие порядку трансляций на ТВ (порядку задуманному автором "Авторская версия"). Желательно смотреть в первом варианте.
меня это прям бесануло. какого хера я должен во что-то ставить мангу, которая меня вообще не интересует? кроме того, я подобное первый раз встречаю. теперь я буду сидеть (20 секунд) и переименовывать серии, прям — ААААААААААААААААААААААААА!)
@Ozzmosis, ну не единственная же раздача полагаю ) А так, ну в аниме нередко встречаются разные порядки для просмотра. Так что людям предлагают разное на их выбор. Ибо да, порядок чисто аниме зачастую нелучший. Либо там экспериментируют хрен знает зачем, либо вырезают что-то и вставляют позже, так что коли не в курсе, то ощущается оно странно.
Меня вон все еще забавляет, в прошлом году вышло аниме Dead Dead Demon's Dededede Destruction, я его еще не видел, но уже наслышан, что там конкретно кранчиролл решил проделать какой-то дикий финт пяткой, когда до выхода основного сериала он выпустил спешал эпизод 0…. Который на деле спойлерит события конца сериала, так как хронологически приходится на концовку. И это было чисто оригинальное видение дистрибьютера, которого не было в оригинале, и которое буквально делает просмотр хуже, фиг знает зачем.
И подобное встречается не так часто, но бывает. Либо же, ну тебе манга может быть неинтересна, но другим да ) потому и предлагают разные порядки просмотра, а далее уж люди сами решают.
@barbahat, ты смотрел Peach Boy Riverside? мне любопытно стало, смотреть по манге или смотреть как по ТВ аниме шло? мне твое мнение интересно. это первое аниме с которым я столкнулся в этой теме. то, что аниме иной раз представляет собой сильно перелопаченную мангу я знаю (читал про это), но вот, чтобы народ заморачивался и предлагал смотреть в ином хронометраже, это что-то новенькое.
@Ozzmosis, не, сам не знаком. В целом оно навряд ли того уровня произведение, чтоб запариваться прям.
Но пробежался по-быстрому что там люди говорили, и по ходу тут реально совсем от балды перемешали всё. Хз, решили перенять от Харухи походу, тупо ради черной рекламы.
Так что... ну наверное лучше все же смотреть в хронологическом порядке, а не в том, в котором выходило.
Там первый трейлер 3-го сезона Fire Force опубликовали. Помню уже мало чего, но выглядит, а главное звучит, по прежнему круто. По мне до сих пор один из лучших экшенов что видел, и все еще обидно что это также один из главных примеров, где фигово исполненный фан сервис реально ухудшил произведение в приличной степени.
@barbahat, как-то не зашло мне это аниме... наверное из-за персонажей в первую очередь, вот хз, не проникся я ими как-то.... Хотя я до сих пор в а**е, что это приквел спойлер(кто в курсе, тот в курсе)....
Ну оно для меня тоже не шибко персонажедвижеемое… однако таковым не был и Soul Eater. При этом сам по себе лор и экшен мне здесь нравятся больше. Soul Eater в первую очередь брал своим стилем, что там все так круто и стильно исполнено. Но лор с сюжетом были дырявыми до безобразия и мир из-за этого тоже страдал.
Меня все еще забавляет, что по окончании сюжета аниме (знаю, что там отсебятина была в конце) нам так нефига нормально и не объяснили главную фишку всей вселенной, про оружие и мастера. Как я в первых эпизодах нефига не понимал, так и в конце оно изменилось очень мало. Это хреновое исполнение за 52? эпизода. И это я еще дополнительно Soul eater. not! смотрел зачем-то…
FF опять же это мир и экшен. Но также ужасная имплементация фан сервиса, против которого я очень редко когда что-то имею.
@barbahat, если я правильно читал описание сюжета, в конце Fire Force ГГ переделывает свой мир на мир SE и создает шинигами, как что-то типа божества - так что выходит приквел
@zakwilder, Кто тебе такое сказал, что это приквел? Там чёрным по-белому написано, что это сиквел "Финальная глава в истории Синры и Пожарных в последней битве за землю". Понавыдумывают себе всякого, а всего лишь нужно было зайти на официальный сайт тайтла.
Начал знакомство с серией «сад грешников» от ufotable. Первый фильм пока что - ну окей. Неплохо, но не особо больше.
Главный нюанс - как самостоятельное произведение в отрыве от продолжений оно никакое. Но при этом интригу для продолжения немного создает, да. Графика хорошая, музыка классная, анимация… рука ufotable чувствуется… но прям экшена было мало, так что еще не особо оценил. Операторскую работу вот хочется похвалить, и вообще в целом при просмотре ловил вайб скорее студии shaft. Игра с частой сменой кадров, локации отдают стилистически лиминальными пространствами (ну не буквально, а именно в стиле шафт).
Сюжет же - часть сквозного сюжета, из-за никакой экспозиции оценить толком не выходит, ибо работать не с чем. Часть сюжета как “происшествие на неделе” имело неплохую атмосферу и парочку философских моментов, но самый сок был несколько слабым, разбавленным.
В общем: как отдельный фильм - слабо. В остальном надо видеть что там с продолжениями. Насколько понял качество там улучшается и особенно 5/7 фильмы люди очень любят. Так что зависит все от этого.
@Kellen, что такое "игровой сериал"...?
А так, это буквально перезапуск/ремейк/новая адаптация, суть та же. Будут работать совсем другие люди, оно будет иметь другую стилистику, подход к анимации. И будет адаптировать оригинальную мангу с нуля, по своему.
Насчёт же того сколько в этом ремейке покроют - черт знает. Тут так или иначе нет смысла об этом задумываться, так как даже если будут делать на регулярной основе и вырезать филеры - оно даже так скорее всего потребует не меньше времени чем оригинальный сериал, ибо подход к производству изменился.
Оно почти по любому не будет выходить как многосерийник, но будет работать по сезонам.
В общем, ремейк будет идти скорее всего пока люди довольны и кому-то не надоест, студии ли, владельцам лицензии или ещё кому.
@Ozzmosis, ну, ранний ванпис прям красивым не назвать... и я это говорю как человек который смотрел вещи куда хуже по картинке/анимации, но потому что там другое тянуло, сам факт та такого себя качества не уходит.
Но в основном цель ремейка именно предоставить адаптацию более верную источнику, без костылей, и чтобы привлечь новую аудиторию, которая, вполне справедливо, не пугалась бы, видя 1000+ эпизодов.
И тут я соглашусь, сам из-за этого ещё не знаком со вселенной. Сам жду ремейка из-за этого.
@Ozzmosis, @barbahat, с живыми актёрами, а не рисованный. Я подумал что о нём речь...
@Kellen, не, речь про ремейк именно аниме. Анонсировали год назад. Будет от студии Wit, и команды создавшей первые сезоны титанов. Будет на нетфликсе. Это новая адаптация именно манги, с нуля.
Тут есть интервью с создателями, там же показывают концепты и говорят больше о подходе ( @Adren, если к стати не видел ещё видео)
Трейлера и даты релиза пока не было, но в этом году явно должно выйти или само шоу или дата с трейлером.
@Ozzmosis, тут банально все просто, тебе допустим и мне картинка норм, от старой рисовки берсерка и вампира д хантера я ваще тащусь
а вот многим кто родилсядопустим после 2000 к, котоыре зависают щас в тиктоках и прочее, попадается тикток с косплеем или из последних глав аниме, с красивой новой картинкой, думает ооо хочу посмотреть, включает а там 1500 серий и первые сери вообще не так выглядят как он ожидал, мы просто уже привыкшие старперы, поэтому нам норм
это как и с играми, у меня есть знакомые моего возраста которые даже в ведьмака первого с трудом играют из-за графики, а о поколениие помладше я ваще молчу и в то же время я запустив готику 1 в 2к "ляпооооотаааа какая"
@barbahat, посомтрю спс
@Adren, Атака Титанов есть на Кинопоиске (плюс ещё несколько тайтлов, включая некоторые тайтлы из зимнего онгоинга). А так, если говорить про крупнейший стриминговый аниме-сервис, то это Crunchyroll (ру-озвучка и русабы там есть). Подписка там стоит вроде долларов 8 плюс-минус.
@Ozzmosis, В манге уже финальная арка идёт, да и аниме уже добралось до неё, я бы даже сказал, почти догнало. Там помимо ремейка, уже официально транслируется сокращённую версию "Ван-писа" (типа арку на 100 эпизодов сокращена до 30, вырезаны филеры и всякая неканоничная шелупонь, там вроде "рисовку" немного подтянули на первые эпизоды). Ремейк, скорее всего, делают для зумерской аудитории, ещё наверное и зацензурят его в хлам, вырезав всё этти, так что сразу в отстойник его.
@greenfox111, спс, не знал, что естьс коращенная версия ванписа
Фух, начал читать Blame! и… давненько я такого стояка не испытывал, со времён Берсерка… и ведьминого ателье… и Хикару… не, на самом деле мне повезло на прочтение крутых произведений.
Но тут прям пока всё по максимуму именно то, чего так хотел. Только даже оригинальнее. Причем забавно именно то, что тут во всем подход именно тот, что я уже неоднократно думал попробовать создать что-то самому. То бишь именно как я это себе представлял, оно вот тут вот, в плане подачи и подхода.
Как дочитаю подробнее распишу, но пока что прям вау.
внезапно, годная фиговина)))
Mushoku Tensei - Isekai Ittara Honki Dasu
https://myanimelist.net/anime/39535/Mushoku_Tensei__Isekai_Ittara_Honki_Dasu
второй сезон уже поставил на закачку.
@Ozzmosis, ну не то чтобы и внезапно ) это в целом один из лучших исекаев.
И более того - по сути это один из основателей нынешнего жанра и очень многие исекаи вдохновлялись именно им... при этом однако просрав все то, что сделало безработного интересным.
@barbahat, для меня внезапно. аниме, которое смотреть интересно и все))). к сожалению каких-то прям позитивных эмоций не испытываю, а жаль.
досматриваю 8 серию. а там посмотрим.
как оно может быть основателем если аниме 2021 года? жанру то черте сколько лет.
з.ы. хотелось бы чтобы межличностных (гаремных) отношений было поменьше (и вульгарщины), но от этого, как я понимаю, никуда не денешься.
з.з.ы. интересный у них опенинг, которого, по сути, нет. мне такое по нраву.
@Ozzmosis, сейчас он тебе распишет что "основанием" является манга, а ей дофига лет и т.д... (ты не читал эту ветку форума раньше?)
@barbahat, если это "основатель жанра", то почему большинство иссекаев на него совсем не похожи?
@Kellen, может быть, но тема манги мне, что шла, что ехала, я об этом кажется писал. я читал что исекай как литературный жанр это 19 век. но меня интересует искл аниме.
он написал
предположу (не сразу дошло), речь идет о том что жанр исекай за последние сколько то лет сильно изменился.
вообще надо бы попробовать глянуть наиболее ярких представителей жанра разных периодов. из того что я смотрел в этом жанре какой-то принципиальной разницы в представителях жанра не наблюдаю. в связи с чем очень интересно что же изменилось.
если я правильно понимаю тему - основная характеристика жанра, это перемещение в другой мир персонажа из современного мира. а дальше может происходить черте что. но даже в этом случае мне не понятны слова:
@Ozzmosis,
Насколько я понял (из того что barbahat рекомендует и хвалит) он любитель жанра "повседневность". И в "Безработном" этого навалом, а вот боёв немного. В то время как в большинстве иссекаев ближайших лет "бытовухи" мало и основное внимание уделено боям (в каждой серии ГГ "унижает" монстров "лёгким движением руки").
@Kellen, звучит здраво. Но по идее в фэнтезийном мире бои должны быть частью повседневности)))
Я думаю, Barbahat объяснит, что к чему.
@Kellen, @Ozzmosis,
Ранобэ * ) или точнее до этого еще web novel.
Не было никакого литературного жанра исекай. Исекай это просто буквально “другой мир”, не больше не меньше. Это по сути сеттинг для фэнтези. Аниме на протяжении всей своей истории имело дофига и больше исекаев, от по сути диджимонов до Инуяши… суть однако в том, что оно никак отдельно не выделялось, как таковое понятие “исекай” не употреблялось повсеместно.
Аналогию можно провести с соулслайками. Фромы не сказать что создали что-то фундаментально новое, они просто собрали отдельные элементы вместе, и полученная солянка стала популярна у игроков.
Только тут безработный это не то чтобы “отец” жанра, это один из наиболее ярких представителей современной интерпретации, который вдохновил многие последующие произведения.
Не…? И к первому, и ко второму. Бытовых исекаев сейчас тоже немало. Но не в этом суть.
Элементы Безработного это:
И тут, старые исекаи в основе своей работали совсем иначе. Уже на фундаментальном уровне, что герои в большинстве хотели вернуться обратно… новые миры не были сказкой и у героев оставалась жизнь там, на родине.
Новая волна исекаев взяла на вооружение абсолютный концепт эскапизма, что героев не устраивает реальный мир, где они несчастны, и они хотят начать всё заново…. Но при этом было бы хорошо иметь некую привилегию/бафф которые делали бы новую жизнь куда проще…
И тут, то что по мне 95%+ исекаев после безработного упустили, это пункт №4, а именно то что… хей…. Ты же помнишь, когда ты был несчастным, закрытым одиночкой с кучей комплексов и проблем в старой жизни? Ты это помнишь, это почти всегда база. Но оно внезапно абсолютно перестает иметь любой смысл. В большинстве исекаев, как только герой перерождается/перемещается, его старая жизнь теряет всякую важность и вес.
В то время как Руди, он буквально на протяжении всей своей истории, во всех частях своей жизни - он продолжает нести вес прошлого. Оно не испаряется, ему приходится работать дабы преодолеть.
Оно имеет влияние даже на элемент №6, в то время как гаремники и фансервис это распространенное явление… Безработный оправдывает их существование… он дает им смысл. Нам показывают, что Руди ведет себя так как ведет, из-за своей прошлой жизни, и он сам это признает.
Плюсом что мне нравится, это пункты №5 & №8. Безработный реально показывает развитие персонажа. На протяжении огромного количества времени. И что абсолютно логичное вместе с этим растут и его силы. Руди ОП не потому что он ОП, не из-за некого подарка от богов, которые дали ему супер пупер скилл или артефакт… а из-за основного концепта исекая, что он переродился в новом мире, со взрослым сознанием. Всё. Далее он тупо рвет задницу и зарабатывает большинство своих супер пупер сил. Он их заслужил, а не получил за нефига ( в большинстве своём… там где он получает подарки от деус экс машины, он до туда дошел, потому что уже что-то имел, что сам заработал).
И тут к сожалению большинство современных исекаев переняли идею эскапизма, оп протагониста в другом мире, гаремник и.т.д. Но упустили главное, что “исекай” это “другой мир”, “другой” обозначает, что был также мир “первичный”, “оригинальный”. Либо же они могут сохранять эту идею, но само произведение просто скатывается в банальные приключения супер пупер героя, который побеждает все на своем пути, собирает девушек как покемоны и не имеет забот и волнений в своей голове.
@Kellen, @Ozzmosis, популяризаторов исекаев по сути было два - Нулевая Луиза, с которого в принципе начались практически все современные исекаи(многие создатели исекаев начинали как авторы фанфиков по Луизе) и САО, когда жанр немного подспал(хотя САО ни разу не исекай, после его выхода очень многих ГГ исекаев постоянно сравнивали с Кирито). К Безработному можно разве что приписать популяризацию поджанра реинкарнации, хотя это, имхо, спорно...
@zakwilder, про Луизу верно (как однако обозвали на русском).
Про безработного там вроде буквально многие авторы после говорили, что им вдохновлялись.
И на момент выхода на Narō, он вроде как на постоянной основе висел там в топе популярности, а именно с Naro и выходят почти все исекаи.
Ну я смотрел просто несколько разборов корней жанра, и безработный всегда у всех появляется там в таймлайне, ибо он слишком хорошо вписывается в тот период до и после.
Так что возможно и “основатель” - нет, но влиятельным почти по любому был. Опять же на основании инфы которую я получил )
@barbahat, по некоторым пунктам я бы поспорил ибо, либо я их не разглядел, либо ты увидел "скрытый смысл"...
@barbahat,
Не, обозвали как: "Подручный Луизы-Нулизы". Он просто сократил. )
@zakwilder, я кстати смотрел Нулизу хрен знает когда. не знал, что это исекай))) не смотря на то что смотрел с любопытством, мне аниме не зашло и из-за той самой скверной характером и пищащей Лизы)
@barbahat,
наверное это не строго жанр, но было написано, что конкретное начало берет в литературе 19 века, а до этого идея мелькала в мифах и сказках что ли.
@Ozzmosis,
аналогично. Клише, когда фем гг избивает гг по поводу и без повода я в принципе недолюбливаю, а Луиза в этом плане впереди планеты всей, наверное....
@Kellen,
Когда Эрис после того как переспала с ним - уходит, и Руди закрывается в себе, что продолжается ещё потом несколько эпизодов во втором сезоне.
Когда его сестра закрывается в себе, впадая ровно в тоже состояние, в котором он был в прошлой жизни... но в отличии от Руди, у неё хватает сил выйти из этого. Что Руди лично признает, насколько она сильнее его. И да, вот тут было про брата в прошлой жизни.
Когда Пауль умирает и Руди опять как защитный механизм закрывается от всех и по итогу лишь Рокси его вызволяет. При этом насколько знаю в ранобэ оно было куда более подробно расписано. Тут аниме сократило много.
Ну не. Там по сюжету довольно часто поднимаются травмы и прошлое Руди. На регулярной основе, и что мне нравится... они не исчезают. Оно не то чтобы там один раз появилось и разрешилось.
При определённых стечениях обстоятельств - травмы вновь всплывают. Потому что так он работает.
Ну не... он это не для себя объяснил. Он это буквально эмпирически подтвердил с Сильви и в будущем с Джульетт.
Обучение магии с раннего возраста прилично прокачивает скилл и увеличивает магический пул в будущем.
Потом только, опять же... да Сильви даже близко не приближается к Руди по силе магии... но Руди и работал явно куда больше, потому что у него есть сознание взрослого и большая воля чем у всё равно детей.
Даже его действительно уникальное использование заклинаний без проговаривания текста... Сильви это переняла. И Руди не то чтобы родился с этим, он к этому пришел, имея большее воображение чем люди в этом мире.
Получать силы он начал куда позже, как встретил лоли - демона. Там, да, там была тупо деус экс машина, причем со всех сторон, ибо бог сказал ему куда идти.
@Ozzmosis,
Ну дык, Алиса в стране чудес это иссекай. По сути загробный мир в греческой мифологии это исекай. У викингов древо Иггдрасиль это хаб исекаев. Опять же, исекай переводится буквально как “другой мир”. Так что любая история, где персонаж из одного мира переходит в другой - это исекай. Не больше, не меньше. Само по себе как таковое это не жанр, это троп. Это элемент, сеттинг.
Мы воспринимаем это сегодня как жанр, тупо потому что оно перешло от элемента сюжета, который мог присутствовать, а мог и не присутствовать, его отдельно не выделяли… теперь же оно основа сюжета. Теперь сначала авторы решают, что делают исекай, а потом уже начинают на основе этого писать сюжет.
И банальным образом, навыходило слишком много произведений с одинаковыми характеристиками, которые крутятся вокруг концепта исекай… и надобно как-то их выделять. Ибо это легко сделать.
Опять же, ровно тоже самое что было с соулсами.
Я всё думаю, почему Mushoku Tensei получилось отличным 🤔 Может, потому что серий овердофига? У них есть (была) возможность рассказать историю более подробно (ведь частности решают).
Посмотрел 16 серию. К теме сексуальной вульгарщине добавилась его миротворческая нотка — убивать нехорошо. Прям бесит.
Почему-то периодически вспоминаю «Стального алхимика». Оно, конечно, не дотягивает, но.
Не прошло и полугода… наконец-то блин выложили полный опенинг орба (чистая версия тут)
Черт возьми, это мой самый любимый опенинг 2024, и уже смирился с мыслью, что может повториться судьба с эндингом к бензопиле от maximum the hormone, который по мне был самым крутым, но полной версии мы так никогда и не увидели.
там гик-гук выпустил ролик итога 24 года, у джошизо есть русская версия)
Почти досмотрел Majo to Yajuu (The Witch and the Beast).
Понравился. Оценить не оценю, но смотреть интересно. Из 11 серий самая классная — 5.
@Ozzmosis, у меня оригинал так давно блин лежит на прочтение, и он вроде обещает быть таким классным, и аниме было не лучшей адаптацией…. и все бы ничего, но к сожалению оно на безвременном перерыве уже больше года, из-за здоровья автора, и фиг знает вернется ли оно вообще…
Так что все сижу в ожидании новостей. Не хочется начинать знакомство с тем, что черт знает закончится ли вообще.
Тем более что там не так много навыходило на данный момент.
@barbahat, вчера же и досмотрел — аниме прям хорошее. Не жалею, что посмотрел. Хотя девчонка как персонаж мне вообще не понравилась.
Заканчивается на интересном месте, а концепция миров предполагает 🤔 много сезонов.
Было бы неплохо посмотреть продолжение.
залез на трекер за аниме Peach Boy Riverside, а там дисклеймер от автора раздачи:
меня это прям бесануло. какого хера я должен во что-то ставить мангу, которая меня вообще не интересует?
кроме того, я подобное первый раз встречаю. теперь я буду сидеть (20 секунд) и переименовывать серии, прям — ААААААААААААААААААААААААА!)
@Ozzmosis, ну не единственная же раздача полагаю )
А так, ну в аниме нередко встречаются разные порядки для просмотра. Так что людям предлагают разное на их выбор. Ибо да, порядок чисто аниме зачастую нелучший. Либо там экспериментируют хрен знает зачем, либо вырезают что-то и вставляют позже, так что коли не в курсе, то ощущается оно странно.
Меня вон все еще забавляет, в прошлом году вышло аниме Dead Dead Demon's Dededede Destruction, я его еще не видел, но уже наслышан, что там конкретно кранчиролл решил проделать какой-то дикий финт пяткой, когда до выхода основного сериала он выпустил спешал эпизод 0…. Который на деле спойлерит события конца сериала, так как хронологически приходится на концовку. И это было чисто оригинальное видение дистрибьютера, которого не было в оригинале, и которое буквально делает просмотр хуже, фиг знает зачем.
И подобное встречается не так часто, но бывает. Либо же, ну тебе манга может быть неинтересна, но другим да ) потому и предлагают разные порядки просмотра, а далее уж люди сами решают.
@barbahat, ты смотрел Peach Boy Riverside? мне любопытно стало, смотреть по манге или смотреть как по ТВ аниме шло? мне твое мнение интересно.
это первое аниме с которым я столкнулся в этой теме. то, что аниме иной раз представляет собой сильно перелопаченную мангу я знаю (читал про это), но вот, чтобы народ заморачивался и предлагал смотреть в ином хронометраже, это что-то новенькое.
@Ozzmosis, не, сам не знаком.
В целом оно навряд ли того уровня произведение, чтоб запариваться прям.
Но пробежался по-быстрому что там люди говорили, и по ходу тут реально совсем от балды перемешали всё.
Хз, решили перенять от Харухи походу, тупо ради черной рекламы.
Так что... ну наверное лучше все же смотреть в хронологическом порядке, а не в том, в котором выходило.
@barbahat, короче, если вдруг сойдешь с ума и решишь глянуть это аниме, смотри так, как показывали по телеку 😂 потому что это полнейший хаос.
Там первый трейлер 3-го сезона Fire Force опубликовали.
Помню уже мало чего, но выглядит, а главное звучит, по прежнему круто. По мне до сих пор один из лучших экшенов что видел, и все еще обидно что это также один из главных примеров, где фигово исполненный фан сервис реально ухудшил произведение в приличной степени.
@barbahat, как-то не зашло мне это аниме... наверное из-за персонажей в первую очередь, вот хз, не проникся я ими как-то.... Хотя я до сих пор в а**е, что это приквел спойлер(кто в курсе, тот в курсе)....
@zakwilder, а разве не сиквел?
Ну оно для меня тоже не шибко персонажедвижеемое… однако таковым не был и Soul Eater.
При этом сам по себе лор и экшен мне здесь нравятся больше. Soul Eater в первую очередь брал своим стилем, что там все так круто и стильно исполнено. Но лор с сюжетом были дырявыми до безобразия и мир из-за этого тоже страдал.
Меня все еще забавляет, что по окончании сюжета аниме (знаю, что там отсебятина была в конце) нам так нефига нормально и не объяснили главную фишку всей вселенной, про оружие и мастера. Как я в первых эпизодах нефига не понимал, так и в конце оно изменилось очень мало. Это хреновое исполнение за 52? эпизода.
И это я еще дополнительно Soul eater. not! смотрел зачем-то…
FF опять же это мир и экшен. Но также ужасная имплементация фан сервиса, против которого я очень редко когда что-то имею.
@barbahat, если я правильно читал описание сюжета, в конце Fire Force ГГ переделывает свой мир на мир SE и создает шинигами, как что-то типа божества - так что выходит приквел
@zakwilder, Кто тебе такое сказал, что это приквел? Там чёрным по-белому написано, что это сиквел "Финальная глава в истории Синры и Пожарных в последней битве за землю". Понавыдумывают себе всякого, а всего лишь нужно было зайти на официальный сайт тайтла.
Начал знакомство с серией «сад грешников» от ufotable.
Первый фильм пока что - ну окей. Неплохо, но не особо больше.
Главный нюанс - как самостоятельное произведение в отрыве от продолжений оно никакое. Но при этом интригу для продолжения немного создает, да. Графика хорошая, музыка классная, анимация… рука ufotable чувствуется… но прям экшена было мало, так что еще не особо оценил. Операторскую работу вот хочется похвалить, и вообще в целом при просмотре ловил вайб скорее студии shaft. Игра с частой сменой кадров, локации отдают стилистически лиминальными пространствами (ну не буквально, а именно в стиле шафт).
Сюжет же - часть сквозного сюжета, из-за никакой экспозиции оценить толком не выходит, ибо работать не с чем. Часть сюжета как “происшествие на неделе” имело неплохую атмосферу и парочку философских моментов, но самый сок был несколько слабым, разбавленным.
В общем: как отдельный фильм - слабо. В остальном надо видеть что там с продолжениями. Насколько понял качество там улучшается и особенно 5/7 фильмы люди очень любят. Так что зависит все от этого.
Второй сезон аниме «Фрирен, провожающая в последний путь» вернётся в январе 2026 года.
@Ozzmosis, надеялся на релиз осенью, но хотя бы точно объявили, уже хорошо.
Правда все еще неизвестно, если будет один или два cour. И я бы сказал, что первому сезону явно помогло то, что там было 28 эпизодов, а не 12-16.
Сегодня позже попытаюсь экстраполировать, что должны покрыть в манге и сколько на это уйдет.