Elcor

Обсуждение Аниме

Elcor

@Egrassa, мм, одной из главных причин почему один день сначала сильно занялся английским, а потом перешел к оригиналам с сабами, было именно то, что русские дубляжи аниме и более специфичных вещей - полное дерьмо.
Так что лично - хз честно говоря. В этом плане положил болт на попытку найти нормальные озвучки. Даже от более профессиональных озвучек фильмов гибли вяли уши и бесил микс звука.

Так что… удачи в поиске. Но честно говоря по мне легче смириться и все же выбрать сабы. Или на худой конец английскую озвучку, там все же явно лучше качество (только что англ даб проверил, вполне сносный).
Плюсом… как и сказал ранее, Лэйн так и так - аниме, которое смотреть на раслабоне особо бессмысленно, и коли все равно надо следить и обдумывать происходящее, сабы не то чтобы добавляют сильно работы. И отчасти даже легче следить, ибо есть пауза и перепрочтение. Притом что я понимаю, как оно ломает ритм повествования… подобного плана произведения, лично, на регулярной основе перематываю и ставлю на паузу дабы лучше вникнуть, что за фигню там вообще сказали. Помню, особенно на моногатори и снафу, с паузы вообще не вылезал (ок, от части также потому что на момент просмотра англ был не так сильн, а смотрел именно с англ сабами. Но и в целом все равно есть тяжелые для осмысления сериалы/фильмы).

@dimidrum, Про андаб аниме - это вообще мимо. Английский вообще не подходит к японскому менталитету - кровь из ушей льётся на первых же секундах. До сих пор не нашёл ни одного приличного андаба на аниме - мисткаст на мисткасте мисткастом погоняет. Я не знаю, как можно говорить, что андаб хорош в аниме - он ужасен и отвратителен. Рудаб намного лучше ложится в японскую фонетику. Во-вторых, андаб не нравится ещё и за отсебятину, которую они впаривают туда, да ещё в последнее время в английском переводе слишком много стало повестки и дивёрстити, которой нет в оригинале. Невозможно это слушать и читать.

@dimidrum, ок, спасибо за ответ, посмотрим с сабами тогда )

@greenfox111, смысл от этой фонетики, когда звук сведён через задницу? И говорить о мискасте в то время как на русском большая часть озвучивается одним-двумя голосами... серьезно....? Детей и женщин озвучивает 40-ка летний мужик с лёгким изменением интонации - йееее! Вот это удачное попадание в роль!

Да англ даб не подходит в большинстве случаев, фигня в том, что качество самого звука у него банально лучше. И тут уж между двух зол, оставив в стороне оригинал который явно выигрывает, я уж точно предпочту англ даб (но опять же, 95% лучше в оригинале).

Ну вкусы, чего будешь пытаться мне доказать, что там мне лично невозможно? )
Если сам еграсса говорит, что в конкретном случае находит русский даб дерьмом... чего, надо мучать себя во имя фонетики?

До сих пор не нашёл ни одного приличного андаба на аниме -

Бибоп, Beastars, Edgerunners, Death Note, Great Pretender, Pluto, Baccano... ответ прост, чем меньше аниме походит на аниме, тем порой лучше англ даб. Но и порой просто удачные команды собираются для конкретного проекта. Но и в остальных случаях оно точно не смертельно… уж после одно/двух-голосых русских дабов, где кое как пытаются, и оригинал порой оставляют на фоне, и/или же половина звука срезана, что баланс уходит в трубу… ну я рад что вы довольны. Я нет.

Народ, посоветуйте что-нибудь по типу Dorohedoro, есть еще аниме с таким же уровнем безумия?

@dimidrum, похоже ты русскую озвучку только "в 90-х" видел... Всё сильно изменилось. 1-2 голоса только на совсем какой-нибудь треш делают (так сказать молодёжь тренируется), хорошие аниме в дубляже (с подбором голосов) идут. Ну, или то что с 90-х не переозвучивали...
Например вот сколько человек озвучивали Эксперименты Лэйн, но это по лицензии, а не "пиратка".

@Egrassa, похоже ты одноголоску от Дмитрия Толмачёва нашёл. Ищи дубляж от XL Media и к нему субтитры на надписи (их они не озвучили).


В целом беда именно с "классикой" аниме - их, либо лицензировали (тут хороший дубляж) и на торрентах трудно найти, либо это озвучка от первопроходцев типа картавого Cuba77 (он в 2000-2010 чуть ли не каждое 2-е аниме озвучил).

@Kellen, спасибище тебе огромное )

@ne4kot, о, с удовольствием посмотрел его ) буду с тобой ждать рекомендации )

@Kellen, ну когда начинал смотреть, смотрел конечно в основном ближе к классике, нежели ежесезонное. Вообще не опровергаю, вполне возможно сегодня новые проекта уже озвучивают хорошо. Ну тут как бы… что смотрел, о том и говорю. Но тут все же, это все равно те проекты, которые люди и сегодня заинтересованы в просмотре… так что ситуация может и изменилась, но если старое не переозвучивали нормально - результат та тот же.

Не критикую саму русскую индустрию озвучки, но как мне показывал опыт, из всего того, что смотрел, где были и проекты начала 2010-х… результат чаще чем нет был фиговый к сожалению,

В то что сегодня стало лучше - я вполне себе верю и спорить не буду. Просто лично так и так на русском ничего не смотрю (уже 5+ лет). И для многих чуть более старых аниме, которые не взялись переозвучивать, проблема все же остается.

@ne4kot, с таким же? Ничего в голову не приходит. Тут в манге явно есть куда больше выбора, в аниме что-то сильно безумное редко когда проходит. Отдалено бензопила вполне себе сильно безумная. Но то что пока вышло, 12 эпизодов, еще вполне себе в рамках нормального, лучшее к сожалению лишь впереди.
И хз… может Devilman: Crybaby…? Но безумие больше в стиле эмоциональном и что направо и налево летают кишки под крутую музыку. Т.е. world building там довольно никакой.
Ах FLCL, опять же безумие в другом стиле, но там явно один сплошной хаос.

@dimidrum, Спасибо посмотрю, про FLCL слышал, но как-то руки не доходили и по итогу забыл. Пилу смотрел, жду продолжения, как и Доро.

@ne4kot, У Кю Хаясида слишком оригинальный и запоминающий стиль рисовки. Такой "грязный стиль" не то что в аниме не найдёшь, да и в манге сложно найти. Похожее на "Дорохедоро" в принципе не существует (надеюсь, когда-нибудь экранизуют более оригинальную её работу "Великая тьма" (Dai Dark)). Даже не знаю, что советовать. Если исходить из "безумия" можно попробовать посмотреть:

  • Devilman - как ремейк 2018 года, так и старый сериал 70-ых годов, а также овашки и спиннофы (например Devilman Lady), в особенности овашку "Amon: Devilman Mokushiroku" (Амон: Апокалипсис Человека-дьявола) - где все моральные триггеры спущены на тормоза и льётся безумие рекой.
  • Memories (Воспоминания о будущем) 1995 года
  • Созданный в Бездне (Made in Abyss) - который ловко тебя обманывает, намекая, что это будет почти что детское аниме, про приключение детей в Бездне, розовые пони и все дела, ага, наваливая постепенно жести и безумия.
  • Биско-ржавоед (Sabikui Bisco) - лишён, как такового, безумия, но сеттинг, чем-то даже напоминает Дорохедоро.
    Повторюсь, это даже с натяжкой не "что-то типа Дорохедоро".

@ne4kot, да как это ты Фури-Кури не смотрел??? так не бывает же)))

@Ozzmosis, я тоже все еще не видел )
Я конечн посоветовал, ибо знаю чего от него ждать, но все еще у самого на просмотре висит :D

Разные ситуации всеж бывают. Одна лишь культовость не говорит, что надо сломя голову бежать и смотреть. Я лично просто жду когда будет настроение под то, что знаю об аниме, дабы получить максимум удовольствия. Да и еще дофига и больше проектов, которые также “ надо обязательно посмотреть” или которые мне лично просто интересны.

@greenfox111, то же забрал, спасибо)
@Ozzmosis, бывает, бывает когда нет отпуска :D я, Баки только года два назад в первый раз запоем отсмотрел весь, когда увидел анонс великана, а потом и Кенган Асуру. Сейчас на осень собираю список к просмотру)

@dimidrum, @ne4kot, да я смеюсь.
Конечно, dimidrum прав. Я то его смотрел еще в допотопные времена, когда абсолютно любое аниме было в новинку)))

Не знал, кто рискнет посмотреть?

Японско-советское аниме «Лес живой» (1980) по произведению Маршака «Двенадцать месяцев»
Производством занималась японская анимационная студия «Тоэй» совместно с «Союзмультфильм». Аниме сняли японские режиссёры, а саундтрек, который исполнил симфонический оркестр Ленинградской государственной филармонии, написал советский композитор Владимир Кривцов.

@Ozzmosis, у Японии в целом в тот период была мания адаптировать западные произведения, так что несильно удивлен. Ну и упоминание советских мультфильмов у аниматоров вполне себе нередко встречается.

Может гляну потом к стати, порой гляжу нечто странное и старое.

@dimidrum, если посмотришь, поделись, пожалуйста, впечатлениями. Мне любопытно, но боюсь, что для просмотра столь старого аниме нужна не только любопытство.
Про заинтересованность японцами мультфильмами из СССР я читал. В каком то смысле (идейно) аниме и советские мультики схожи.

Вот вам рудаб от настоящих первопроходцев )))

@Wookiee, о-о-о, я смотрел это аниме ещё по телевизору))) классное 👍
Тогда часто его крутили и еще Галактический экпресс.

Смотрю сейчас Go! Go! Loser Ranger!, и блин, что-то такое разочарование. По всему тому что знал, и по некоторым отзывам, ожидал чего-то интересного, хоть и с несильно высоким бюджетом. Но нет, сюжет дерьмо какое-то и в лоре на логику положили здоровенный болт. А главное именно проработка персонажей дно.

Рекламировали (больше именно об отзывах) как The Boys Power Rangers, и хоть такая идея прослеживается, исполнение же задница совсем.

Прям хз откуда все эти позитивные отзывы вылезали. Больше всего вот бесит когда сам сок произведения просирают. В свое время дико горел с серии Рейлгана и Индекса, где сам индекс был дерьмом от и до, но рейлган как спинофф вышел действительно интересным с множеством достоинств, однако из-за одной вселенной, и что на сеттинге стоит большой акцент, в то время как этот сеттинг выполнен ужасно - рейлган тоже сильно пострадал.
И тут к сожалению в целом ближе к индексу, чем к рейлгану…

Новый трейлер 3-го сезона Re:zero.

По мне нарезка довольно фиговая, но в целом лучше дает понять, чего ожидать от этого сезона, чем прошлые трейлеры. Насколько слышал от знакомых с оригиналом, этот сезон будет практически полностью сплошным экшеном, этак Сибуя в jjk (исполнение конечно не приблизится, но идея схожа).

@barbahat, Первый эпизод, как-то не блещет экшеном, полтора часа повседневки с болтовнёй ни о чём. Будет, как третий сезон "Слизи" - 2\3 сезона просидели за столом, бессмысленно базаря ни о чём.

@greenfox111, первый эпизод интродуктивный, дальше должен быть экшен. Всего 16 эпизодов подтвердили. 8 покрывают арку атаки, другие 8 арку контратаки. Опять же, по словам читающих, обе арки почти полностью сплошной экшен.

Новый трейлер Узумаки.

Выглядит круто, но до сих пор смущает малое количество эпизодов и то что не было показано ни одной сцены из второй половины манги… так что уже по любому адаптация затронет лишь городок до трансформации.

Кто-нибудь смотрел «Гены искусственного интеллекта»?
Попалось видео в Инсте, глянул, заинтересовало. Хотя подозреваю, что ситуации и сюжеты будут банальными.

@Ozzmosis, я присматривался в прошлом году, думал глянуть по окончании сезона, но оценка на MAL и отзывы которые слышал, как-то намекнули, что по ходу тему не раскрыли, так что решил, оно того не стоит.
+ оригинальная манга также низко оценена притом что закончена.

Добил таки серию The Ancient Magus' Bride, притом что между сезонами так пару месяцев отдыха было. И… ну вообще круто, кому нравятся фэнтези а-ля Гарри Поттер, но более продуманные и имхо интересные (не фанат ГП) - советую.

Ну только стоит учитывать, что тут также большой акцент на драме (этаких душевных страданиях), и типо романсе (на деле прям романса и нет, скорее около-темы)… Вообще меня дико удивляет, что магус считается shounen’ом… когда тут изо всех щелей торчат уши и хвосты shoujo. Это походу тот случай, когда издатель манги настоял на такой категоризации, ибо ну оно сёнэн в таком же роде, как если причислить Сагу Винланда к Josei.

По сюжету - главная героиня обладает уникальной связью с духами/феями, что прилично попортило ей жизнь и накидало вагон травм и проблем. По стечению обстоятельств она попадает под крыло Элиаса - мага, который сам куда больше сказочное существо, чем человек, и становится его подмастерьем/учителем/невестой.
И весь сюжет крутится вокруг того, как она постигает все больше эту сторону сказочного и сверхъестественного… попутно разбираясь в себе, так как у нее поломанная личность и психика. А маг получает “уроки” по человеческим чувствам и эмоциям.

Из позитивных моментов: драматические элементы по моему сделаны хорошо. Сам мир очень даже интересный, с магами, волшебниками, кучей фольклора и.т.д. Атмосфера тягучая и завораживающая. Персонажи очень даже хорошо прописаны, но опять же куда больше в shoujo стиле… т.е. много внимания уделено чувствам, внутреннему миру персонажей и подобному, а не только лишь их действиям и приключениям.

Из минусов, скорее нюансов: первый сезон порой может показаться прям чрезмерно тягучим и вязким. Вроде и происходит много всего, а вроде и без особого энтузиазма, в этакой депрессии. Из-за этого просмотр первого сезона шел медленнее.
Ах ну и оно не закончено. Не манга, не аниме. Хотя по мне контента норм и арки завершенные.

P.S. хех, только написал все это, а оказывается умудрился пропустить еще один OVA с 3-мя эпизодами. Надо досмотреть.

Хех, там внезапно прям анонсировали новый проект от студии Shaft и режиссера пожалуй одних их самых известных OVA поздних 90-х Kite & Mezzo Forte )
VIRGIN PUNK!

Трейлер выглядит круто. + Shaft вполне себе знак качества. И при всей неоднозначности ранее упомянутых проектов (это были экшен боевики в стиле 80-90-х с кучей gore, куда будто задним числом, просто потому что так делали другие, напихали порнуху, так что они считаются на деле хентаем), были сняты эти хентаи на зависть большинства аниме тех лет. Там прям шикарная анимация, и в целом режессюра. И тут прям уже отсылают к тому же Кайту )

Нюанс - пока непонятно что это будет. Ибо обзывают series…. Но при этом вроде будут крутить в кинотеатре. Так что либо это сериал, либо серия фильмов, где этот будет первым.

Глянул наконец первый сезон оригинального Spice & Wolf… и, оставив в стороне безусловно все известные достоинства… прям не могу отделаться от мысли, что то ли я дурак, то ли люди как-то упорно игнорируют нюансы, по всему тому что слышал и читал.

Ну серьезно, как только доходит до прям сюжета, а т.е. до очередной мини арки, прям откровенное ощущение, что повествование скачет вперед и многое вырезали из оригинала. Притом что многие приколюхи с экономикой вполне интересно и понятно изъяснили, было прям таки немало моментов, когда ничерта не понятно, что вообще произошло и по какой логике, и не потому что сложно, а потому что тупо пропускают половину объяснений и деталей.

Короче по мне у оригинального аниме прям значительный недостаток в корне произведения. Многие моменты сумбурны до безобразия.
Что конечно не отнимает от многих достоинств шоу.
Досмотрю второй сезон, может там ситуация улучшится… а потом чуть позже примусь таки за ремейк который вот-вот закончился. Авось там исправили повествование и сохранили дух оригинала.

@barbahat, ранобе лучше -_-. А оригинальная Волчица мне в первую очередь запомнилась шикарным Tabi no Tochuu - в этом ремейк не переплюнет "оригинал"

@zakwilder, ну сюжетно не удивлен ) но все таки все еще отказываюсь пока за формат ранобэ браться.

Плюсом, слишком уж люблю именно анимацию. Агась, оп, в целом ост реально на высоте был… игра актеров, цветовая палитра. Тут качество адаптаций все же того явно стоит… хоть сюжет и не без огрехов…

в этом ремейк не переплюнет "оригинал"

Вроде и да, но при этом над музыкой ремейка работал Пенкин… и после просмотра Бездны, я уверен что он душу кому-то продал, то ли богу, то ли дьяволу… специально не слышал его работ для ремейка, но ожидания очень большие.

Пишу сейчас материал об осеннем аниме сезоне, что там выходит.
Есть парочка очень сильных проектов, но в целом этот осенний сезон реально куда более спокойный чем в прошлые годы (хотя 13 сериалов набежало).

Ну что, посмотрел первый эпизод Узумаки. Пока отлично, но подтверждается то, чего ожидали, пейсинг явно будет поломанный.
В первом эпизоде покрыли главы: 1, половину 2, 3, половину 8. Т.е. один эпизод в среднем покрывает 3 полных главы. Т.е.все 4 эпизода закроют 12 глав из 20.
И вопрос вот в том…. Пропустят ли они отдельные главы дабы адаптировать до концовки, либо сюжет остановится до изменения городка.
И у меня такое чувство, что они умудрятся сделать оба варианта.

Короче, как адаптация Джунджи, не сказал бы что идеально, но ЯВНО отлично и на головы выше всех прошлых попыток. Так что пока больше походит на успех.

Upd. О! Нашел инфу, что судя по слотам трансляции у адулт свима, длина следующих эпизодов может быть больше…? Ибо на следующие три недели окно узумаки отличается по длине, увеличиваясь с эпизодами. Коли так, то больше склоняюсь к тому, что адаптируют до конца, вырезав некоторые эпизоды и упустив детали в других.

@barbahat, Почему всегда так коверкают японские имена? Дзюндзи он, не "Джунджи". Зачем тащить сюда Хэпбёрна?

@greenfox111, у меня нет представления как японский/китайский и.т.д. адаптируют на русском. И честно говоря мало интересует. Я опираюсь обычно на английскую транскрипцию, так как лично использую именно английский как язык посредника, а там он Junji.

Но при этом не упарываясь в лингвистику, так как честно - знаний недостаточно, русские варианты также абсолютными и всегда верными не являются, ибо все равно идёт интерпретация другой системы.

Так хоть убей, но когда сам Дзюндзи произносит свое имя, там на деле нечто среднее между Джу и Дзю, но я лично в большей степени слышу именно "Джунджи". Пример 1, пример 2

@barbahat, Так это немного и не английский, а ромадзи - транскрипция латиницей иероглифов для гайдзинов. Но не в этом дело, что правильно, не правильно. В японском используются звуки, которых нет ни в латинице, ни в кириллице. Что "Дзю" (Поливанова) будет некорректно, что "Джу" (Хэпбёрна) некорректно, но это было вынужденная мера для адаптации несуществующих звуков под кириллицу\латиницу. Ну а так, как мы всё-таки используем кириллицу и не англоговорящая страна - Хэпбёрн будет неуместен.
P.S. Я не то что с претензиями, но просто меня всегда триггерит от Хэпбёрна. Лучше бы я не знал язык и проблем бы не было;)

@greenfox111,

но это было вынужденная мера для адаптации несуществующих звуков под кириллицу\латиницу.

Ну да, о том и речь )
Но как и сказал, я лично просто опираюсь именно на ромадзи, так как контент поглощаю на английском. Т.е. у меня идёт по цепочке японский > английский > русский, а не японский > русский.

Оттого и названия вообще в целом чаще всего пишу на английском, ибо знаю и привык в первую очередь к ним.

А про Хэпберн я вообще не знаю о чем речь )

@barbahat, Я имею в виду системы транскрипции: Поливанов - для кириллицы, Хэпбёрн - для латиницы.
Самое забавное, что в 30-ых годах японцы отказались от системы Хэпбёрна - так как она очень сильно коверкала японскую фонетику и сдеали свою, но в 40-ых годах после "оккупации" Японии США, США заставили их отменить свою и снова ввести "Хэпбёрна".

Хз, тоже посмотрел спираль. Стилистический классно, но в остальном - хз. Наркомания какая-то)

Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.