Более 225 тысяч человек смотрели стрим со штурмом Капитолия на Twitch

@Uprogao, по твоему демократия и свобода это сидеть тихонько и боятся своего государства?

@Alesao, нет, это прыгать, как обезьяны и страдать херней от которой нечего не зависит. Это не демократия а выпуск пара в некуда.

@Uprogao, Выпуск пара в никуда это сидя на диване глядеть Киселя и Соловья обсуждая демократию попердывая)

@Alesao, @Normal, если менять, то менять все, а не власть.

@Normal, в принципе что там, что там результат одинаковый.

@Uprogao, от этого многое зависит. Демонстрация зачастую намного важнее конкретного результата. Потому что демонстрация добавляет в метафорическое уравнение власти переменную, которая начинает непосредственно влиять на происходящее.

Если более понятно - если ты кричишь и показываешь себя - тебе скажут, что ты никому не нужен, выльют на тебя говна, публично покажут, что это ничего не значит, но в узких кабинетах наличие твоего мнения на улице будет формировать повестку. А если ты молчишь и ничего не делаешь, то тебя будут доить до тех пор, пока ты не сдохнешь.

@Uprogao, Меньше сидишь-больше на свежем воздухе, меньше дыр на диване)

@Normal, но есть шанс увеличить в себе кол-во дыр...

@mrGrim, Хороший аргумент, плюсанул, диван не жалко))

@Normal, я считаю что все должно быть в меру.
но история знает много примеров когда марш протеста превращался в погромы, или когда мирных и не очень демонстрантов останавливали огнестрелом...
ну и самое важное - толпа это не сообщество разумных личностей, это безмозглый организм которым легко управлять(намного проще чем разумными одиночками).

@Duskflow, Уровень...манипуляций, говоря скромно, безмерный - в одном лишь репортаже, от !британского! телеканала BBC протестующих более 10 раз клеймили фразой "жестокие протестующие", "дикая толпа", а ведь, напомню, BBC крайне лестно и радушно освещала протесты (грабежи и злодеяния) преступников, что вышли на улицы под эгидой "восстания за все хорошее, против всего плохого", после скоропостижной кончины рецидивиста Флойда.

Так мировые СМИ стараются, стараются, как бы, случайно, не перестарались ( уже ) ещё больше, полностью обнажив тот факт, что независимо от государства, локации и происхождения - интересы корпораций теперь одни, и они идут в полностью другом направлении, относительно того, куда бы хотелось развиваться обычным, честным людям, понимающим опасности монополий корпораций, что лишь усилились, благодаря 2020 году.

@Fergus_Crayne, полиция не должна убивать даже преступников, если они не представляют угрозы.

Для вас возможно это новость, но есть такая вещь, как законный суд и если рецидивист действительно нарушил закон, то он должен предстать перед судом. Но он не может предстать перед судом, потому что копы убили человека. Независимо от того, что он совершил в прошлом или как он вел себя — убийство, это самый крайний способ защиты жизни офицера.

Я уж не говорю о простом факте, что убийства невинных чернокожих в США — обычное дело. Но вы почему-то одного рецидивиста Флойда предпочитаете выделять

@Cohen, Для того чтобы этого впредь не было, нужно "всего лишь" накладывать чары защиты от огнестрельного оружия и колотых ран заточками на каждого патрульного офицера полиции, тогда они смогут обезвреживать любого преступника, как старый добрый Робокоп, не рискуя при этом каждый день отправится на тот свет, из-за этого самого преступника, что ловко достал пистолет из под кресла машины.

Полицейские - это люди, они могут совершать ошибки, так как могут запаниковать, увидеть силуэт предмета напоминающий пистолет, или же не ждать момента, когда преступник с ножом сделает ещё пару шагов в их сторону, открыть огонь, дабы защитить себя.

Уверяю Вас, если бы вы побывали на месте офицера полиции в США, где огнестрельное оружие распространено у гражданских людей - Вы так же открыли бы огонь, дабы обезопасить себя, и защитить свою семью от потери отца, из-за того что рецидивист-наркоман успел достать нож или любое другое оружие, которое может быть компактным и незаметным.

А по поводу Флойда - это был преступник, рецидивист, наркоман и отброс общества, смерть которого произошла из-за обострений вызванных задержанием полицией, так как он был под лошадиной дозой наркотиков, и прибывал в неадекватном состоянии за рулём машины, а если же любой из людей считает что его дыхательные пути расположены там же, где и позвоночник - может провести проверку, и узнать, может ли человек дышать, или же нет, при применении сдерживающего приема коленом, описанном в инструкциях полиции США.

@Cohen, а как ты успеешь узнать представляет он или нет? И по статистике белых стреляют вроде как чаще. А про случай когда черный коп застрелил барышню и его просто отпустили?

@Varidas, " Вы не понимаете , это другое ™ "

Есть люди, которые относятся к вещам посредственно, не подмечают детали и разные события не могут/не желают сложить воедино, не осознавая факта того, что ими манипулируют влиятельные люди, а может и осознают...

Всегда необходимо искать выгодоприобретателей, и от всего того, что нынче происходит в мире, в США, в Евросоюзе, таковыми выгодоприобретателями являются баснословно богатые люди, имеющие свои интересы как в Китае, и их рабском труде, так и в "протестных" движениях и акциях, что под эгидой "всего хорошего, против всего плохого", лишают прав и свобод обычных, полноценных людей, которые хотели бы продолжать жить справедливо - заниматься своими делами, своей жизнью, своим делом, не нарушать закон, быть порядочными и не мешать так же жить другим.

@Fergus_Crayne,

Уверяю Вас, если бы вы побывали на месте офицера полиции в США, где огнестрельное оружие распространено у гражданских людей - Вы так же открыли бы огонь, дабы обезопасить себя, и защитить свою семью от потери отца, из-за того что рецидивист-наркоман успел достать нож или любое другое оружие, которое может быть компактным и незаметным.

Вы же понимаете, что насилие рождает насилие? Как думаете, отчего чернокожие такие злые на копов? Может быть из-за истории? Из-за того, что расизм все еще существует в США? Может быть из-за сломанной социальной и медицинской поддержки?

Полиция не должна решать социальные проблемы. А ведь именно из-за социальных проблем возникают банды. Я уж не говорю о диспропорциональных тюремных наказаниях за марихуану 10-20 лет назад в отношении черных/латиносов и белых

А по поводу Флойда - это был преступник, рецидивист, наркоман и отброс общества, смерть которого произошла из-за обострений вызванных задержанием полицией, так как он был под лошадиной дозой наркотиков, и прибывал в неадекватном состоянии за рулём машины, а если же любой из людей считает что его дыхательные пути расположены там же, где и позвоночник - может провести проверку, и узнать, может ли человек дышать, или же нет, при применении сдерживающего приема коленом, описанном в инструкциях полиции США.

Ага, то есть вы теперь доктор?

А ничего, что у Флойда нашли коронавирус и он реально задыхался?

Вот тут заключение вскрытия:

https://www.npr.org/sections/live-updates-protests-for-racial-justice/2020/06/04/869278494/medical-examiners-autopsy-reveals-george-floyd-had-positive-test-for-coronavirus

Ваш комментарий – это типичный пример поверхностного понимания того, что происходит в США. И, к сожалению, это не обязательно ваша вина. Если вам подают только однобокую ситуацию, то так и будете видеть.

В конце концов, смерть Флойда — лишь один из множества случаев безосновательного убийства.

Расизм в США жил и до сих пор жив

@Varidas, Пок какой статистике? учитываеться в процентном соотношении? черных там вроде всего 13 процентов и да, не оправдывая разный бред, черные угнетаемый напод в США, из России этого не понять и являясь националистом тоже

@Varidas, я не знаю каждый случай убийства в США, говорю лишь о том, что читал.
Я не утверждаю, что только белые копы в США плохие. Факт в том, что полиция в Штатах — толпа неподготовленных людей, которым не требуется даже высшего образования. По сравнению со странами Европы, чтобы стать копом в Штатах достаточно соответствовать минимальным требованиям.

И это лишь подчеркивает, что реальные проблемы — не полиция, а антисоциальные программы. Убийства невинных — только симптом

Факт в том, что полиция в Штатах — толпа неподготовленных людей,

@Cohen, ты очень плохо осведомлен о подготовке копов в США. Их очень серьёзно отбирают и очень серьёзно готовят.

@Cohen, читал где? в продажной газетенке? Сколько было дебатов на эту тему и товарищи вроде Шапиро официальной статистикой просто уничтожали опонента. По ней оказывается в белых стреляют чаще.

@Normal, посмотри дебаты хоть одни, там люди офф статистику приводят с источниками, эти 13% создают нехилый такой криминал. Угнетаемый? да у них прав больше чем у кого либо. Если люди сами создают среду, где их воспринимают как криминал, то это их вина.

@Varidas,

По ней оказывается в белых стреляют чаще.

Ну держи И учти, что чернокожих в США — не более 15 процентов или около того

Тут за 2019 год

А тут научная публикация по убитых копами где сказано:
Victims were majority white (52%) but disproportionately black (32%) with a fatality rate 2.8 times higher among blacks than whites. Most victims were reported to be armed (83%); however, black victims were more likely to be unarmed (14.8%) than white (9.4%) or Hispanic (5.8%) victims.

Покажи, пожалуйста, свои данные?

@Varidas, Ты жил там и знаешь почему криминал? ты вообще хоть немного знаешь какая там жизнь?

Угнетаемый? да у них прав больше чем у кого либо. Если люди сами создают среду, где их воспринимают как криминал, то это их вина.

Я просто понимаю что передо мной человек не понимающий в принципе ситуации и почему там все так, как есть

@Cohen, это статистика по убийствам? или просто по смертям?

вот как минимум.

@Normal, знаешь мне плевать какая у них ситуация, криминал - это криминал, достаточно тех кто смог без него выбраться наверх, оправдывать грабежи и убийства тяжелой ситуация ну такое. Они сами туда едут, сами его создают.

@Cohen, Вы лицемерно рассуждаете, для того чтобы знать, что дыхательные пути не расположены там же, где и позвоночник - докторская степень не требуется, достаточно учиться в школе, это, к счастью, для США больше не привилегия, а обязанность, лишь благодаря которой хоть часть негроидного населения начала изучать историю, и мало мальски понимать науки.
Никто из ныне живущих негров граждан США не был в рабстве, ровно как никто из их отцов, матерей и бабушек с дедушками.

Ваше лицемерие закончилось бы сразу же, Вы же отлично понимаете это, как только бы Вы очутились в ситуации, чего, надеюсь, никогда не произойдет, где наркоман под дозой, управляющий автомобилем, мог бы причинить ущерб Вашему здоровью, ведь его не задержали полицейские, но могли.

По поводу "жесткости" задержания, Вы продемонстрировали что не умеете здраво оценивать опасность здорового, сильного мужчины, который находится в неадекватном состоянии, трое полицейских были банально разительно слабее чем Флойд, чьи физические силы были выше, они задержали его, но опасность он представлял всё время задержания, посмотрите весь видеоряд где его задерживают, и с какой мощью он брыкается, конечно, можно было бы применить тайзер, но тогда бы Вы, и разделяющие Ваше мнение люди говорили бы что? Что он умер от разряда током, ведь из-за этого его сердце остановилось?

Вы поддались манипулятивной пропаганде, которую люди власть имущие, безмерно богатые олигархи, заказали, дабы это стало катализатором в политической борьбе, не было бы Флойда, был бы любой другой "Джон", им нужен был информационный повод, они его получили.

@Varidas, а теперь помножь на процент белого и черного населения, ок?

@Fergus_Crayne,

Ваше лицемерие закончилось бы сразу же, Вы же отлично понимаете это, как только бы Вы очутились в ситуации, чего, надеюсь, никогда не произойдет, где наркоман под дозой, управляющий автомобилем, мог бы причинить ущерб Вашему здоровью, ведь его не задержали полицейские, но могли.

Ну вот мы и перешли "а вот если бы вы"

А если бы вы были чернокожим в США? Ну как вам такое лицемерие? Или оно работает только в одну сторону?

По поводу "жесткости" задержания, Вы продемонстрировали что не умеете здраво оценивать опасность здорового, сильного мужчины, который находится в неадекватном состоянии, трое полицейских были банально разительно слабее чем Флойд, чьи физические силы были выше, они задержали его, но опасность он представлял всё время задержания, посмотрите весь видеоряд где его задерживают, и с какой мощью он брыкается, конечно, можно было бы применить тайзер, но тогда бы Вы, и разделяющие Ваше мнение люди говорили бы что? Что он умер от разряда током, ведь из-за этого его сердце остановилось?

Ок, даже если Флойд был опасным, и другого способа оставновили его не было (хотя почему на него не надели наручники и не посадили в машину, почему не ударили тазером), вы что, не понимаете — что все это лишь один пример из множества, когда полиция убивала чернокожих людей?

Вы поддались манипулятивной пропаганде, которую люди власть имущие, безмерно богатые олигархи, заказали, дабы это стало катализатором в политической борьбе, не было бы Флойда, был бы любой другой "Джон", им нужен был информационный повод, они его получили.

А чему поддались вы? Или вы полностью за то, чтобы полиция могла убить человека?

Факт в том, что в США есть расизм. И не надо притворяться, что его нет

@Cohen, а причем тут процент населения? По статистике видно что в них стреляют реже. То, что они в криминале чаще замешаны это их же вина. Все упирается в их нежелание развиваться.

@Varidas, по статистике видно, что при населении в 15%, количество убийств чернокожим составляет примерно 50% от количества белых, которых более 75% населения в США

@Cohen,

А тут научная публикация по убитых копами где сказано:
Victims were majority white (52%) but disproportionately black (32%) with a fatality rate 2.8 times higher among blacks than whites. Most victims were reported to be armed (83%); however, black victims were more likely to be unarmed (14.8%) than white (9.4%) or Hispanic (5.8%) victims.
Покажи, пожалуйста, свои данные?

Молодец, только забыл, как бы упомянуть, что черные составляя 13%, совершают более 50% насильственных преступлений, плюс поведение непосредственно при задержании, из этой статистики никак подчерпнуть нельзя, что решающий фактор.
https://www.amren.com/wp-content/uploads/2020/12/NCVSTable14.jpg

У меня другой вопрос, почему мне, чтобы достать эту инфу, приходится идти в Яндекс, потому что весь топ Гугла засран статьями леваков о том, что высокая преступность среди черных это миф :D

@Cohen, Я бы закончил школу, если бы моя семья не обладала финансами чтобы устроить меня в университет - отслужил бы в армии США, после чего государство оплатило бы мне всё образование, а так же ещё охотнее предоставило бы место в любом заведении, ибо есть квота - ведь я "африкан-американ", а на деньги, полученные за службу я оплачивал бы ту часть аренды жилья, которая не субсидируется правительством, а именно всего 1\3, ведь я "африкан-американ", попутно получая пособие по безработице, которое мне так же прекрасно оформили, ведь я "африкан-американ", так ещё и студент.
После чего вел привилегированную, комфортную жизнь, ведь ведь я "африкан-американ", с одной оговоркой - я ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ и УЧТИВЫЙ, решивший получить ОБРАЗОВАНИЕ и НАЙТИ ЛЕГАЛЬНУЮ РАБОТУ.

@Codility,

Молодец, только забыл, как бы упомянуть, что черные составляя 13%, совершают более 50% насильственных преступлений, плюс поведение непосредственно при задержании, из этой статистики никак подчерпнуть нельзя, что решающий фактор.

И я множество раз говорил, что причина, почему черные совершают больше преступлений в первую очередь социальная, а не расовая.

Проблемы надо решать социальные, а не сваливать на цвет кожи

@Fergus_Crayne, о да, сразу видно, знаешь какого жить афро-американцам в США, а они такие глупые не знают.

Я уж не говорю про армию США...

@Cohen, еще раз, цифры говорят о том, что в черных стреляют реже, процент их населения не важен, по той простой причине что статистика идет общая. Причины по которой они совершают преступления это бескультурье и отсутствие воспитания. Об ЭТОМ между прочим говорят чернокожие кто выбился в люди. Ты просто оправдываешь их, закрывая глаза на то, что это они выбирают такими быть, а не потому что жизнь их заставила.

@Varidas, Тебе в этой ситуации должно быть плевать в принципе, ты где вообще живешь чтоб эти проблемы обсуждать? ты вообще не в курсе))
Я просто скажу так, родился бы ты черным в США, с теми же мозгами сто имеешь и я уверен- был бы таким же как все черные, потому как даже если бы ты был умен, тебя бы никуда не брали и не надо сейчас только примеры единиц и бред о правах-никаких прав у них нет, вы слушаете свои дубовые сми и не в курсе как и что, у вас и про европу так де говорят, однако я в курсе что у нас тут черные ниже плинтуса, даже если повестка пытается показать радужную картину и я за них не заступаюсь, лучше было бы чтоб они уезали домой, но факт в том, что отношение к ним как низшему сорту

@Cohen, да, знаю, был там, жил там, говорил с пожилой афроамериканкой, по поводу протестов в Фергюсоне, она сказала следующее "Наша семья такое не одобряет, нужно работать, а не сваливать свою лень на других", у неё был живой муж при этом, есть как я вижу, взаимосвязь, между тем, порядочной ли будет афроамериканская семья, или нет - остался ли отец в семье, или же бросил/развелся, оставив мать и детей одну, что крайне распространено в США, среди афроамериканцев, которые банально не могут ужиться....даже со своими же женщинами, своей расы!

Affirmative action, слышали про такое? Это легализованный расизм и дискриминация, по отношению к европеоидным гражданам США, да, мерят по цвету кожи, вот ведь неувязочка выходит!

@Fergus_Crayne, повторяю в пятый раз — причина в социальных проблемах. Все остальное, это лишь симптомы. Плохое образование, сегрегация и уничтожение чернокожих кварталов вызванная разделением даунтаунов в городах лоббистами, преступная система медицинского страхования и так далее

Я был в США, я изучал как и почему происходят те или иные вещи и я понимаю, что убийство копами — это не первоисточник проблем. Вы согласны с этим, или считаете, что всему виной цвет кожи?

@Varidas, вот что-то с трудом вериться, что большинство чернокожих выбирают, чтобы быть жертвами )

@Normal, я внезапно из Украины, в Германии, Австрии был и не 1 день у меня родственники много где есть в Европе и Канаде. Твое виденье дофига субъективное, если ты живешь в безопасном районе и беспокоишься о людях, которые ничего не делают для того что бы вырасти над собой. Брали бы поверь, не в Германии так в других странах, сейчас если есть мозги то на остальное не смотрят. Я учился со студентами из стран африки и почему-то вернувшись на родину они работали, часть даже в Скандинавию офер получили как спецы с полным соц пакетом, прикинь? Ты заступаешься это факт. Надо не заступаться, а искоренять проблемы культуры но ведь это же не этично да? А чего ты вспоминаешь что немцы относятся не только к ним так, а в принципе к понаехавшим?

@Cohen, о нет, они выбирают быть не жертвами, они выбирают путь криминала. Почему даже в африке есть страны где они так агрессивно себя не ведут даже когда очень тяжело? почему помогают друг другу, а не стреляют? Проблемы начинаются от того, что с детства ими никто не занимается, или ввязывают в криминал, люди сами выбирают как им жить. К сожалению эти чаще выбирают криминал.

@Cohen, Я считаю что лицемерием, а именно "affirmative action", неадекватным замалчиванием и игнорированием агрессии и ненависти, которая намеренно создается СМИ - США идет к раздроблению и разрушению, проведите время, на досуге, послушав интервью тех же афроамериканских актеров из 90-х, что они говорят о причинах бедности и преступности среди темнокожего населения, и почему главной причиной является банальная лень, и желание перевалить свою ответственность на других, присущая, между прочим, детскому уму.
Всему виной лень и корысть, которая есть у всех рас и народов, но именно у чернокожего населения - эта лень возведена в Абсолют и стала частью культуры, культуры, где подавляющим большинством работящих, платящим налоги людей - стали чернокожие женщины, пока их мужчины занимаются чем угодно, лишь бы не работать, и уж тем более не работать легально и честно, как "вечно виноватые во всех бедах планеты" европеоидные люди, которые могут просто работать, и просто не бросать свои семьи, что, к несчастью, слишком тяжелый труд, видимо, для афроамериканцев.

@Varidas,

Проблемы начинаются от того, что с детства ими никто не занимается, или ввязывают в криминал, люди сами выбирают как им жить. К сожалению эти чаще выбирают криминал.

Вот именно. Причина не в том, что они сами по рождению преступники. Потому что в штатах социальная поддержка, программы, помощь в воспитании — практически полностью отсутствует.

Преступность среди чернокожих — как кашель при гриппе. Лечить не кашель надо, а вирус.

@Fergus_Crayne,

и почему главной причиной является банальная лень, и желание перевалить свою ответственность на других, присущая, между прочим, детскому уму.

Сейчас изучаю вопрос биологических причин человеческих действий и мотиваций, и судя по словам преподавателя из Стэнфорда, все это не причина. Достаточно задаться вопросом — почему они ленивые? Почему они выбирают преступность?

По какой-то причине большинство дискуссий сводится к "ну они же черные, что с них взять", без желания понимать всю структуру ситуации

@Cohen, Разумеется причина не в данном, карикатурном высказывании "ну они же черные, что с них взять", ответов, впрочем, ждать нам не следует, каждый найдет свои, так как объективные исследования рас и наших биологических различий, в реалиях современного мира, приравнены к "расизму" и "ненависти", нам остается лишь найти субъективный ответ, составленный из своей персональной логики и собранных лоскутков фактов, со всего мира, ну а так же, ближе к завершению "поиска ответа", задаться вопросом - "А может быть, никто и не терял "пропущенное звено", может оно там и осталось, в том регионе, откуда "мы вышли", в процессе эволюции", всего то необходимо трезво взглянуть на наш мир, и ответы - уже под носом, где всегда и были.

@Cohen, да, они они сами не хотят даже начинать, что мешает им с детства детей нормально воспитывать? Там все в таком положении, но другие почему-то выбирают иной путь. Проблема не в цвете кожи, там достаточно людей которые имеют уважение за то, кто они есть. Причем проблему еще они сами и выращивают, там вроде как они от своих страдают гораздо больше.

@Varidas, Ты был, а я в Европе 21 год и у меня тут поболее и связей и знаний, причем о ЕС в целом, зачем спорить? и я повторюсь, не только касается тех, кто тут живет, но и националистов, у меня куча родственников которые не любят черных, потому что они именно черные и слушать их невозможно, они как ты рассуждают, я же смотрю на все это со стороны и вот ты не видишь реальных проблем связанных с дискриминацией, потому как ты один из элементов создающих эту дискриминацию, ты в Украине? таже Россия- только вид сбоку (аналогия с яйцами) так вот у вас криминала столько, сколько черным в Германии не снилось, в чем проблема????

@Cohen, в США копов регулярно дрючат по знанию закона и инструкциям лол.А уж стать лейтенантом там это пиздец как трудно,там вообще знание законов должно быть идеальным
И да,черные убивают больше черных,чем белые.Более того,белых преступников убивают больше ,чем черных(согласно статистике,приведенной в статье чернокожего полицейского).Об этом уже куча тем и статей была
Смотрел на тытрубе чувака,который поперся в гетто.Там единицы понимают,что за жопа вокруг,остальные мечта-читать рэп,курить крэк пятку и сношаться.Большая часть безработные,и не потому что нету работы.А потому что ленивые

@Normal, Сколько у нас его? в городе опасных районов даже нет, везде можно хоть ночью гулять. Чаще в ДТП народ гибнет, это при том что у нас полиция бесполезная почти. Разница кстати есть, у нас нет столько этнического разнообразия как у соседей. Странно, почему если у нас его так много, то никто не относится в других странах предвзято, правда? Как часто там выходцы из нашей страны фигурируют?

Так что тут ты промазал. Ты походу не понимаешь, что из неоткуда эта дискриминация не берется и второе, почему люди живущие в своей стране не имеют права на нее по отношение к тем кто приехал, но никак себя не проявил? У вас сделана система так если ты не заметил, что приживаются только полезные.

@Windo, сильно зависит от места. Впрочем, по сравнению с копами в какой-нибудь Швеции, где нужно 4 года в университете отучиться, стать полицейским в США значительно проще.

@Varidas,

Сколько у нас его? в городе опасных районов даже нет, везде можно хоть ночью гулять.

А где например они в Германии есть? у нас уж точно безопасней и да, соавним преступность может тогда?))

Чаще в ДТП народ гибнет, это при том что у нас полиция бесполезная почти.

Все легко гуглиться, зачем сваливаешь)

Разница кстати есть, у нас нет столько этнического разнообразия как у соседей.

Каких соседей?

Странно, почему если у нас его так много, то никто не относится в других странах предвзято, правда? Как часто там выходцы из нашей страны фигурируют?

Может потому что у гопоты и других маргиналов нет возможности уехать? И потом ты путаешь что как украинцы, так и русские это те же европеиды, которые если не открывают рот по сути и не отличаються от немцев, шведов итд итп?

Так что тут ты промазал.

Где я промазал, говорю неси статистику преступлений, убийств итп, сравним сейчас, то ли я не знаю и лично не помню наш снгшный криминал, в Европе на фоне СНГ идилия, по этому сюда и гомики бегут, их тут никто не трогает, стоят сосутся и рядом кучка турков или арабов или негров и ноль проблем, причем в любое время- хоть ночью, среди африканцев кстати тоже куча геев

почему люди живущие в своей стране не имеют права на нее

Какогг права не тмеют??? тут все условия, ты о чем???

@Kane, Согласен,проще.Но и утверждать,что это набранные с улицы-не верно в корне.Вообще с таким количеством стволов у населения подобная ситуация была неизбежна.Когда сначала стреляют,потом разбираются.

@Normal,

А где например они в Германии есть? у нас уж точно безопасней и да, соавним преступность может тогда?))

Они есть в США, Франции к примеру. Сравни Германию с Сингапуром или Швейцарией, полегчает может.

Каких соседей?

России, у нас отличий хватает поверь. Там за счет разных национальностей уровень повыше.

Может потому что у гопоты и других маргиналов нет возможности уехать?

Поверь, этих хватает везде разной степени упоротости.

Где я промазал, говорю неси статистику преступлений, убийств итп

Ты не в нашей стране смотри, а нашими гражданами в другой на фоне остальных.

Какогг права не тмеют??? тут все условия, ты о чем???

На предвзятое мнение.

@Varidas,

Сравни Германию с Сингапуром

Сингапур это город, а Швейцария небольшая страна- к тому же тоже европейская, о чем и речь, соавни страны СНГ по коиминалу со странами ЕС, чего тут непонятного? даже Францию сравни с Украиной, слабо?

России, у нас отличий хватает поверь. Там за счет разных национальностей уровень повыше.

Что за глупость? какая тут связь? в Афганистане или Мексике или Венесуэлле криминала много потому что национальностей много?

Поверь, этих хватает везде разной степени упоротости.

Чего поверь, я тебе повторяю, в Германии или другой подобной стране даже близко нет того, что есть в СНГ, какой смысл спорить об очевидном? европейские страны самые безопасные в мире

Ты не в нашей стране смотри, а нашими гражданами в другой на фоне остальных.

Я повторяю, у гопоты нет возможности уехать, хотя в тех же штатах хорошо отметились, русскоговорящую орг. преступность знают хорошо, посерьезней черных и причем тут на фоне, я повторяю- какая преступность в странах снг и кто ее создает?

На предвзятое мнение.

В США черные уже со времен основания, они граждане, причем их рабский труд в прошлом каким образом заслужил предвзятое отношение? они пахали поболее своих владельцев и это так же и их страна, они понаехали вместе с понаехавшими

@Normal,

Сингапур это город, а Швейцария небольшая страна- к тому же тоже европейская, о чем и речь, соавни страны СНГ по коиминалу со странами ЕС, чего тут непонятного? даже Францию сравни с Украиной, слабо?

Твоими же мерилами, какая разница в размерах, криминала и контроль полиции на порядок выше вашего, как и безопасность. А по поводу безопасности Европы сначала погугли.

Что за глупость? какая тут связь? в Афганистане или Мексике или Венесуэлле криминала много потому что национальностей много?

Ты офигенное сравнение привел, просто 10/10. Тебя не смущает что в России кавказцы и азиаты есть со своими культурными особенностями?

Я повторяю, у гопоты нет возможности уехать

Ты говорить можешь что угодно, это мало общего с реальностью имеет.

хотя в тех же штатах хорошо отметились, русскоговорящую орг. преступность знают хорошо, посерьезней черных и причем тут на фоне, я повторяю- какая преступность в странах снг и кто ее создает?

Создают элементы которые видят что власть им не указ и они могут делать что хотят, в любой стране где власть ослабнет будет тоже и что? Преступность то отметилась, но особо что-то не фигурирует нигде и массовым явлением не является, так что твое заявление что это "по серьезнее" ничем не подкреплено кроме твоей фантазии. Что ты пытаешься доказать? Что мы тоже очень склоны к криминалу? Не сможешь, факты против тебя будут. Да и ты ведь тоже не Немец и никогда им не станешь по настоящему. Может потому у тебя и взгляды такие.

А знаешь чем наша люди славятся? спецами и трудолюбием.

В США черные уже со времен основания, они граждане, причем их рабский труд в прошлом каким образом заслужил предвзятое отношение? они пахали поболее своих владельцев и это так же и их страна, они понаехали вместе с понаехавшими

Если мы говорим о США, то сейчас они при желании вполне могут реализоваться. Про рабский труд не надо начинать, он у нас тоже был, даже во времена СССР. Сколько из них действительно потомки, а сколько приехали после? Можешь на этот вопрос ответить? Если это их страна, почему они Афро-американцы, а не просто Американцы? За столько поколений не смогли ассимилироваться?

@Varidas,

Твоими же мерилами, какая разница в размерах, криминала и контроль полиции на порядок выше вашего, как и безопасность. А по поводу безопасности Европы сначала погугли.

Так ты и погугли, Германия одна из самых безопасных стран, а размер имеет значение, особенно конла страну соавнивают с городом, городом который является офшором-где кроме богатеньких никого нет вообще

Тебя не смущает что в России кавказцы и азиаты есть со своими культурными особенностями?

Я жил в Казазстане, где больше всего было национальнлстей в силу политики СССР- ссылали все народы и чет я не заметил разницы и национальной розни, все там криминалили вместе-делились на районы, а не культурные особенности, более того, мы говорили о США и давай ка вернемся к черным США на минутку, ты в курсе что в культурном плане они там именно американцы? они имеют еврейские и европейские имена и являются христианами и в целом у них нет никаких других культурных отличий и не может быть, эти люди давно с корнем были вырваны и имеют именно американский менталитет

Ты говорить можешь что угодно, это мало общего с реальностью имеет.

Реальность такова, что СНГ в списке безопасных и не криминальных стран намного ниже Европы и даже тех самых США

Преступность то отметилась, но особо что-то не фигурирует нигде и массовым явлением не является

Фигурирует, в отличии от чернокожих у русскоязычных как раз таки серьезный криминал, а не единичный, русскоязычные контактируют с другими международными опг, ну в ГТА4 хоть пародию посмотри, там утрированно- но так и есть

Да и ты ведь тоже не Немец и никогда им не станешь по настоящему. Может потому у тебя и взгляды такие.

Во первых я немец- архивы это подтверждают и именно благодаря архивам и прямой наследственности с фамилиями и именами я в Германии и в аусвайсе (паспорте) который получил сразу же по приезду в тесегии пары месяцев указано deutscher, все немцы меня таким и считают и никем другим и да, ты модешь сппосить о нас у своих родителей, немцы всегда выделялись в снг трудолюбием, порядочностью и порядком в целом, нага патономная республика уогда была занимала первые места и даже сейчас погугли немцев и их поселки в России или Казахстане которые остались, наши улицы и дома были примером для всех и это факт, все заборчики ровные, в хозяйстве порядок

А знаешь чем наша люди славятся? спецами и трудолюбием

Знаю знаю, жил и помню и сейчас бываю, на фоне нашего трудолюбия у вас его вообще нет, достаточно проехать по вашим деревням, все кругом убито

Сколько из них действительно потомки, а сколько приехали после?

Сколько туда после приехало? они там все молочный шоколад, поиезали в Европу, а в США если кто и ехал, то единицы, нет такой вощможности им ехать в США, ты вообще оказывается не в курсе

Если это их страна, почему они Афро-американцы, а не просто Американцы?

Потому что это придурь как раз таки власти, они там не зная чем заменить «черный» выдумали афроамериканцев, но, сколько бы китайцы не прожили в США их тоже будут называть китайцами, США основали европейцы, каждый итальянец, или немец в первую очередь считает себя итальянцем или немцем, даже если в обществе он будет утверждать что он американец-уж я то про это много чего знаю, как в семьях там все подчеркивают происхождение и вот для всех этих европейцев, что китайцы, что черные афроамеоиканцы никогда не будут своими, даже если уже отличий не будет, хотя те, у кого нет предрассудков общаються одинакого, например почему в шоубизе нет проблем с черными и другими? у меня так же не т проблем, потому что с детства слушал -джаз, блюз, соул, фанк, диско, хаус, техно, хип-хоп итп, был в тусовке где полно черных, особенно в хип-хопе, ездил на тусы и все они отличные парни, но у тебя в голове какая то хрень
В общем гугли по убийствам и смотри у кого с криминалом проблем больше и убийств, я тошько сейчас посмотрел и все сходиться- Европа безопасное место, а СНГ нет и посмотри так же там и США-удивишся

@Normal,

Так ты и погугли, Германия одна из самых безопасных стран, а размер имеет значение

Не имеет, по безопасности на город Германия отстаёт и сильно.

, ты в курсе что в культурном плане они там именно американцы? они имеют еврейские и европейские имена и являются христианами и в целом у них нет никаких других культурных отличий и не может быть, эти люди давно с корнем были вырваны и имеют именно американский менталитет

Тогда почему они так сильно отличаются от других? Я говорил про культуру воспитания в семье.

все немцы меня таким и считают и никем другим

Сомневаюсь что все. Встречал я таких, минимум внуки только полноценно смогут. Ты родился в этой стране? Прошел через ее перемены? Говоришь так буд-то ты что-то сделал что ты эта страна такой стала. На готовое приехал.

нашего трудолюбия у вас его вообще нет, достаточно проехать по вашим деревням, все кругом убито

Убери финансирование и инфраструктуру и получишь то же самое будет, это только твои субъективные впечатления, не имеющие ничего с реальностью.

Сколько туда после приехало?

Да сколько? Кроме твоих мыслей есть факты?

В общем гугли по убийствам и смотри у кого с криминалом проблем больше и убийств

Чернокожие совершают все еще больше на порядок, даже находясь в развитых странах. Проблема в леваках как ты, что вы не смотрите фактам в лицо, а живёте фантазиями.

@Varidas,

Германия отстаёт и сильно.

От кого отстает? Германия в топах по безопасности, ты чего городишь то? тебе здесь списки ткнуть?

Тогда почему они так сильно отличаются от других? Я говорил про культуру воспитания в семье.

От кого отличаються? ты общался с реднеками или уайт трешем? почему итальянцы в США тусят с итальянцами, а ирландцы с ирландцами?

Сомневаюсь что все. Встречал я таких, минимум внуки только полноценно смогут.

Каких таких? русских или хохлов которые паравозом уехали и двух слов по немецки связать не могли?

Прошел через ее перемены? Говоришь так буд-то ты что-то сделал что ты эта страна такой стала. На готовое приехал

Я всегда работал, как и мои родители, мы сдавали язык- диалект, потому как хох дойч не принимали- нужно было подтверждать прямую наследственность, мы сдавали экзамены о культуре, праздниках итп, прежде чем нам разрешили уезд, каких ты знал? ты в курсе что в автономной ремпублике немцев поволжья было два официальных языка? немецкий и русский? ты ничего об этом не знаешь и при этом рассуждаешь с умным видом

Убери финансирование и инфраструктуру и получишь то же самое будет, это только твои субъективные впечатления, не имеющие ничего с реальностью

А я говорю гугли немецкую автономную республику времен СССР когда она существовала и смотри уровень ее образования и труда- лучшие позиции
Плюс финансирование это показатель наличия или отсутствия коррупции, а значит криминала, Украина в этом смысле гиппер криминализированная

Да сколько? Кроме твоих мыслей есть факты?

В Африке и Европе черный кофе, в США кофе с молоком, поезжай сам и убедись, все видно, плюс имена- посмотри статистику

Проблема в леваках как ты, что вы не смотрите фактам в лицо, а живёте фантазиями.

Я не левак, у меня христианские взгляды, а вот от тебя нациком попахивает, в принципе в Украине сегодня этого много, все не такие, одни украинцы замечательные

@Normal,

Каких таких? русских или хохлов которые паравозом уехали и двух слов по немецки связать не могли?

Которые с послевоенных времен там живут.

Я всегда работал, как и мои родители, мы сдавали язык- диалект, потому как хох дойч не принимали- нужно было подтверждать прямую наследственность, мы сдавали экзамены о культуре, праздниках итп, прежде чем нам разрешили уезд, каких ты знал? ты в курсе что в автономной ремпублике немцев поволжья было два официальных языка? немецкий и русский? ты ничего об этом не знаешь и при этом рассуждаешь с умным видом

Ты там родился? Такой же приехавший как и другие мигранты.

А я говорю гугли немецкую автономную республику времен СССР когда она существовала и смотри уровень ее образования и труда- лучшие позиции
Плюс финансирование это показатель наличия или отсутствия коррупции, а значит криминала, Украина в этом смысле гиппер криминализированная

И? Ты к текущему состоянию Германии вообще отношения не имеешь. Украину неплохо так СССР проредил во всех сферах и тем не менее показатели тоже отличные.

Я не левак, у меня христианские взгляды, а вот от тебя нациком попахивает, в принципе в Украине сегодня этого много, все не такие, одни украинцы замечательные

Да, ты хуже. Рассказываешь что я мало знаю страну в которой ты живешь и тут же толкаешь "экспертное" мнение о моей, или в принципе о СНГ. Если я "нацик" то кто тогда ты? Мигрант с двойными стандартами пытающийся доказать что в страна которую он переехал лучше и мнение которого на пропаганде построено? Ты уже определились :)

От кого отстает? Германия в топах по безопасности, ты чего городишь то? тебе здесь списки ткнуть?

Кидай, только желательно сразу несколько с показателем безопасности и не только по Европе. С показателем убийств и ограблений на 100к.

@Varidas,

Ты там родился? Такой же приехавший как и другие мигранты.

Причем здесь где я родился? если африканец родился в Германии он стал немцем? или китаец? а если немец родился в Китае или России, каким образом он стал не немцем? у меня 4 параграф, ты знаешь что это такое вообще? у меня немецкое имя и фамилия, каким образом ты называешь меня мигрантом? я репатриант, а не мигрант, просто ты необразованный, от этого и жоподер

И? Ты к текущему состоянию Германии вообще отношения не имеешь.

Германия и в прошлом была крутой страной и к этому прошлому я имею прямое отношение, я немец по национальности, это моя страна, много кто родился не в своей стране, а потом уехали обратно, вот турки, русские, украинцы, арабы, африканцы и многие другие тут чужие, а я нет и все немцы об этом знают- мы не мигранты, мы репатрианты, как на бытовом, так и на государственном уровне

Рассказываешь что я мало знаю страну в которой ты живешь и тут же толкаешь "экспертное" мнение о моей, или в принципе о СНГ.

У меня опыт проживания шире

Мигрант

Не мигрант, а репатриант- официальный термин, прописанный в документах- это большая разница, так что умойся
И вот тебе инфографики стран по миролюбию от зеленого (мир) к красному(не миролюбивые), и убийствам на 100к светлые мало, темные много, все доступно
Да о чем спор? все знают о безопасности в Европе в принципе, все сюда стремяться именно за покоем, те же богатенькие ваши, что из России, что из Украины, детей тут прячут, уровень культуры и всего разный, в Германии ты выходишь и с тобой люди незнакомые halloкают, везде помогают, приезжая в снг ты сразу на хамство нарываешься, люди не приветливые, много агрессивных, это заметно сразу- невооруженным взглядом, я прекрасно помню все драки толпой даже в центре города, того что я видел за один день в снг-здесь за 20 лет не увидел, тут спокойно, все на расслабоне, ты просто глупый спор затеял, напоминаешь сейчас своими аргументами риторику Соловья с Киселем, которые тоже недвижку в Европе набрали и на пенсию свалят где спокойно, как и ваши украинские герои

@Cohen,

почему не ударили тазером

Тазер на пьяного или наркомана банально может не сработать, а только разозлить.

@Normal,

Причем здесь где я родился?

При том, что ведёшь себя как типичный мигрант из СНГ, документы ты может и сделал, но не похож совсем на немцев.Можешь уехать из колхоза, но колхоз из тебя нет :) Если человек рождается в другой стране и воспитывается в с культуре этой страны то он становится ее частью обычно. Разве, что родители воспитывают в своей. Об этой проблеме я и говорю. Теми кем с детства в США занимались, криминалом не становятся.

Германия и в прошлом была крутой страной и к этому прошлому я имею прямое отношение, я немец по национальности

При Национал-социализме? Или при тех кто довел ее до печального состояния, что бы художник ее из кризиса вывел? Сейчас ты немец по документам, но до этого не был же гражданином и рос в другом месте. Этот фактор накладывает отпечаток. Я видел как цигане накосячив у нас делали репатриацию во Францию удачно.

Не мигрант, а репатриант- официальный термин, прописанный в документах- это большая разница, так что умойся
И вот тебе инфографики стран по миролюбию от зеленого (мир) к красному(не миролюбивые), и убийствам на 100к светлые мало, темные много, все доступно

По первому мы на фоне ближайших стран не выделяемся, если посмотришь по цифрам то очень удивишься, что несмотря на конфликт в стране у нас не так печально. А иностранцы чего-то считают нас щедрыми, а не агрессивными. Некультурных людей везде хватает.

Как себя не называй, ты обычный переселенец из СНГ (создаёшь впечатление оного). Предвзятый, мелочный и агрессивный (можешь тексты свои перечитать что бы понять это) Надписи в документах тебя внутри не изменили и немцы думаю это видят тоже.

Со временем может настоящим и станешь по менталитету, но сейчас тебе далековато.

@Varidas,

При том, что ведёшь себя как типичный мигрант из СНГ,

Ну да, мой ник, ава и поведение в целом тут передают мою личность на полном серьезе такой, какая она есть))..

документы ты может и сделал, но не похож совсем на немцев

Эти документы сделать невозможно- они восстанавливаються и еще, много ты немцев знаешь? тех например, которые и родились в Германии и никогда ее не покидали?

Теми кем с детства в США занимались, криминалом не становятся.

Даже маньяками становяться, не то что криминалом, ты вот такой наивный, но в США помимо черных есть латиносы у которых банды похлеще и по серьезней типо мары сальватручи итп и белых отморозков море, причем не важно какое было воспитание, ты почитай о белых бандах в сша или нациках

При Национал-социализме? Или при тех кто довел ее до печального состояния, что бы художник ее из кризиса вывел?

Какой национал социализм? чувак, наша страна была богатейшей и технологичной всегда, мы первыми ввели пенсии итп и приехали мы еще до первой мировой, не говоря о второй

Я видел как цигане накосячив у нас делали репатриацию во Францию удачно.

Невозможно быть репатриантом цыганам))) они могут быть только беженцами или другими мигрантами, но не репатриантами, перестань позориться))

По первому мы на фоне ближайших стран не выделяемся,

Как это? ты тональность не различаешь?

А иностранцы чего-то считают нас щедрыми, а не агрессивными.

Кто сказал??? и да-ваша страна вообще то красным цветом обозначена

Некультурных людей везде хватает.

На фоне Германии и Европы в целом у вас ужасно и это правда, ты просто не видишь из за своего патриотизма от которого скоро лопнешь

Как себя не называй, ты обычный переселенец из СНГ (создаёшь впечатление оного). Предвзятый, мелочный и агрессивный (можешь тексты свои перечитать что бы понять это)

Выше уже писал ответ, повторяться не буду

Надписи в документах тебя внутри не изменили и немцы думаю это видят тоже.
Со временем может настоящим и станешь по менталитету, но сейчас тебе далековато.

Вывод из твоих слов один, ты не можешь поверить в силу слабого образования что реально настоящие немцы жили в России итп и от этого у тебя подгорает, тебе так и хочеться поверить что это была какая то сказочная миграция, а не репатриация и от зависти ты начинаешь пуляться желчью))
В общем скажу так, я к тебе отношусь хорошо, а вот немцы которые родились в Германии и которые не знают русского (да и в целом западные европейцы), не только к вам, но и к полякам и другим восточным европейцам не то что с высока смотрят, тебе лучше не знать об этом взгляде)...

@Normal,

Ну да, мой ник, ава и поведение в целом тут передают мою личность на полном серьезе такой, какая она есть))..

Часть так точно.

много ты немцев знаешь? тех например, которые и родились в Германии и никогда ее не покидали?

Одного точно знаю, уже в годах.

Невозможно быть репатриантом цыганам))) они могут быть только беженцами или другими мигрантами, но не репатриантами, перестань позориться))

То о чем думаешь ты и что есть на самом деле разные вещи. У рядового может таких и нет, они разные бывают.

Даже маньяками становяться, не то что криминалом, ты вот такой наивный, но в США помимо черных есть латиносы у которых банды похлеще и по серьезней типо мары сальватручи итп и белых отморозков море, причем не важно какое было воспитание, ты почитай о белых бандах в сша или нациках

Маньяки это отдельный вид преступности зависящий совсем от других вещей. Знаю и о латиносах, нациках и то что банд отмороженных хватает. Что ты доказать пытаешься? Воспитание и влияние окружения большую работу делает. Да, если в голове пусто то таким можно вертеть как угодно.

На фоне Германии и Европы в целом у вас ужасно и это правда, ты просто не видишь из за своего патриотизма от которого скоро лопнешь

В том же Кельне, или Страсбурге можешь очень некультурных встретить. Правда думаешь что не вижу? Тебе наверное оттуда виднее, но тогда выходит что и мои утверждения насчёт тебя верны.

Вывод из твоих слов один, ты не можешь поверить в силу слабого образования что реально настоящие немцы жили в России итп и от этого у тебя подгорает, тебе так и хочеться поверить что это была какая то сказочная миграция, а не репатриация и от зависти ты начинаешь пуляться желчью))
В общем скажу так, я к тебе отношусь хорошо, а вот немцы которые родились в Германии и которые не знают русского (да и в целом западные европейцы), не только к вам, но и к полякам и другим восточным европейцам не то что с высока смотрят, тебе лучше не знать об этом взгляде)...

Там еще потопа нет от влажных фантазий?) Я встречал и греков и немцев в Крыму. Если родился в одной стране, вырос там и переехал, то как это не назови. Ты ведёшь себя как коренной житель СНГ в инете, причем не самый культурный, а потом мне говоришь об агрессии) , а потом говоришь что ты немец, в душе похоже остался здесь с нами. Я тебе секрет открою, не только в Германии так и вполне в курсе их взглядов. И немцев в некоторых странах очень недолюбливают и что? Не думай что все вокруг наивные.

Какой национал социализм? чувак, наша страна была богатейшей и технологичной всегда, мы первыми ввели пенсии итп и приехали мы еще до первой мировой, не говоря о второй

А во время первой начались проблемы, от чего Адольф и получил такую поддержку.

@Varidas,

То о чем думаешь ты и что есть на самом деле разные вещи. У рядового может таких и нет, они разные бывают.

Еще вчера ты не знал кто такие репатрианты, а сегодня пишешь эту чушь? ты вообще знаешь значенич слов?

Ты ведёшь себя как коренной житель СНГ в инете, причем не самый культурный

Ну так посиди на наших форумах, поговори, войди в политическую дискуссию и тебя там так опустят, что мама не горюй, да о чем речь, зайди на форумы мигрантов из той же украины и послушай какие проблемы у них и из детей, как местные европейцы в школах издеваються над мигрантами- все эти нытики домтупны в открытом доступе))

И немцев в некоторых странах очень недолюбливают и что? Не думай что все вокруг наивные.

Во всех странах всех не долюбоивают- во франции англичан, в англии французов итп, но западные Европейцы друг к другу относятся несоизмеримо лучше, чем к остальным, я говорю- побольше тебя тут все это знаю, ты в принципе не знаешь, ты тут не живешь, поездочки даже по учебе или работе без проживантя минимум леь 10 ничего не дадут))

А во время первой начались проблемы, от чего Адольф и получил такую поддержку

Мляяя, проблемы начались после первой мировой, когда обложили штрафами и ограничениями-из за них и пришел Адольф, только какое отношение он имеет к разговору? я тебе повторяю, мои предки приехали в Российскую империю до первой мировой войны, причем тут вообще Адольф? сегодня вон из США куча немцев возвращаеться в Германию, точно таких же, причем тут Адольф? или русская миграция во Франции, которые уехали в революцию и раньше, они что, стали французами? ну что ты бред то пишешь, или евреи, которые тысячи лет живут в Европе, России, Украине, они что, перестали быть евреями? говорить на иврите, отмечать свои праздники итп? или ты считашь что евреи приехавшие из Европы и США в Израиль как репатрианты являются евреями, а те кто из Росси и Украине нет?))) Или ты вот говоришь что я веду себя как то, как ты считаешь что немцы себя не ведут, но ты я спрашиваю еще раз знаешь как ведут себя немцы?)) вот Трамп к примеру немец и что?)) если ты скажешь что он на половину немец-ок, почитай о его отце и о деде, да и вообще- наш народ всегда был жестким, даже имея высокую культуру во всем и история это хорошо показывает-примеров море, ты просто не в курсе!

@Normal,

Ну так посиди на наших форумах, поговори, войди в политическую дискуссию и тебя там так опустят, что мама не горюй, да о чем речь, зайди на форумы мигрантов из той же украины и послушай какие проблемы

Они такие же аргументы приводить будут? Их ждут душевные травмы. Я знаю людей которые мигранты и живут нормально, просто надо это правильно делать.

Что по твоему определяет кто ты? Ты писал что рождение в стране не делает тебя ее гражданином. Другой человек так же как ты, может приехать в другую страну и стать частью ее и гражданином влившись в культуру. Чем он будет отличаться от тебя?

вот Трамп к примеру немец

А кем он себя сам считает? Ты так с уверенностью говоришь, может он себя считает чистокровным американцем, так же, как ты себя немцем. Родословная не определяет кто ты есть сейчас. Твоя дальняя родня вообще могла приехать из Италии в Германию, или другого места, но ты об этом можешь не знать, как и твои родители. Кем бы ты себя считал, если бы тебе про немецкие корни не сказали? Да немцы разные бывают как и все люди. Но все что ты приписывал жителям СНГ из тебя никуда самого не делось.

То, где ты ростешь, культура и как тебя воспитывают являются определяющим.
Все зависит от степени интеграции.

Так что если ты весёлый дядька, и любишь пиво с колбасками , я за тебя проголосую.

@Varidas,

Ты писал что рождение в стране не делает тебя ее гражданином.

Да ты можешь стать и гражданином, но национальность твоя не измениться, ты это понимаешь? ну не может быть негр немцем, хоть 300 лет он проживет в Германии, не понятно этого? так и тут, если мы такие же белые-это не значит что разницы нет

Чем он будет отличаться от тебя?

Происхождением

А кем он себя сам считает?

Почитай интервью по крайней мере его отца о их роде итп, не думаю что Трамп считает иначе, более того, в США так же все указывают происхождение и есть статистика документальная-кем себя и выходцами от куда являются граждане

Родословная не определяет кто ты есть сейчас

С чего ты это взял? у меня повторяю фамилия и имя немецкие, гражданство немецкое, я тебе больше скажу, в Германии ты не тмеешь права менять имя и фамилию, имя только эквивалент-если еарейское или греческое, например Иван-Йохан или в англии Джон, все! думаешь для чего это делается? и получая гражданство тебе еще кучу бумаг дадут которые обязан хранить вплоть до нескольких будущих поколений, ты просто повторяю-не в курсе!

Твоя дальняя родня вообще могла приехать из Италии в Германию

По этому и существуют архивы- по которым мы и уезжали, Германия по сути родина бюрократии и документы в ней в плоть до средних веков- это факт! даже сегодня у нас делопроизводство в первую очередь на бумагах, более того, даже я в курсе за свою семью-фамилии бабок пробабок и дедов в очень далекие времена и плюс- внешность, типичная, мой дед сразу слился как приехал, у каждого этноса есть отличительные черты и их видно, ранняя седена например с белокурой головой и красные щеки итд итп- признаков много, вплоть до походки и осанки, я подив в Азии отличу китайца от казаха, а казаха от убека и так же японцев, так и тут, немцы отличаются от французов и русских, если ты художник или криминалист- ты эту разницу увидишь, в СССР даже помню была брошюра в органах которая описывала отличительные признаки в анатомии тела и лица разных национальностей даже одного этноса, башкир, татар итд итп

И последнее, ты мне поедьявляешь что я видете ли не немец, а ты то кто вообще? украинец? чет я не в курсе за такую национальность и за страну, ты не украинец- ты русский, так же как в австрии живут немцы, нет такой нацональности- украинец и страна украина имеет говорящее название, это кусок России и бывшей Руси, где жили и живут русичи, русины- русские и язык у вас диалект обычный, который понятен любому русскому! вы один народ с Россией-ничем не отличаетесь-общая история, культура и быт! одни и те же имена и все остальное!))

@Normal,

С чего ты это взял? у меня повторяю фамилия и имя немецкие, гражданство немецкое, я тебе больше скажу, в Германии ты не тмеешь права менять имя и фамилию, имя только эквивалент-если еарейское или греческое, например Иван-Йохан или в англии Джон, все! думаешь для чего это делается? и получая гражданство тебе еще кучу бумаг дадут которые обязан хранить вплоть до нескольких будущих поколений, ты просто повторяю-не в курсе!

Во многих странах фамилию и имя можно иметь какое угодно. Гражданство можно получить.

внешность, типичная

Я сомневаюсь что ты сможешь легко определить происхождение человека и даже спецы давно не могут. Особенно если он родился в и вырос в этой стране. Это все фикция.

И последнее, ты мне поедьявляешь что я видете ли не немец, а ты то кто вообще? украинец? чет я не в курсе за такую национальность и за страну, ты не украинец- ты русский, так же как в австрии живут немцы, нет такой нацональности- украинец и страна украина имеет говорящее название, это кусок России и бывшей Руси, где жили и живут русичи, русины- русские и язык у вас диалект обычный, который понятен любому русскому! вы один народ с Россией-ничем не отличаетесь-общая история, культура и быт! одни и те же имена и все остальное!)

Тем не менее по бюрократическим документам которые ты как немец должен свято любить и чтить такая страна и национальность есть, факт. Если ты не в курсе значит плохо учился, потому это остаётся только разряде теории. Язык тоже не диалект, на эту тему полно исследований. А Русь была под Литовским княжеством и Речь Посполитой. Потому корни у меня могут быть какие угодно. Предок мой который в имперской гвардии служил, был здоровенный и рыжий с вычурным именем, так что я ирландцем должен быть? По второй линии я вроде как абориген, но все сестры и племянники беловолосые и даже голубоглазые есть. Тем не менее написано что украинцы :) вот и гадай
Сейчас все уже столько раз перемешались что признаки давно стёрлись. Можешь что угодно думать и теории строить, только желательно на фактах.

@Varidas,

Во многих странах фамилию и имя можно иметь какое угодно.

В Германии нет и уверен во многих европейских странах тоже

Я сомневаюсь что ты сможешь легко определить происхождение человека и даже спецы давно не могут. Особенно если он родился в и вырос в этой стране. Это все фикция.

Однако мой дед выглядит так же- как и большая часть живущих здесь, а в России таких мало и я такой же

Тем не менее по бюрократическим документам которые ты как немец должен свято любить и чтить такая страна и национальность есть, факт

Такая же фикция как и Астрия, в которой дивуь немцы, плюс ты вскурсе за историю своей страны, это бывшая Киевская Русь и в дальнейшем окраина московской и питерской России

Если ты не в курсе значит плохо учился, потому это остаётся только разряде теории

Какая теория? эти земли и народ всегда были частью Российской империи, Руси итп

Язык тоже не диалект, на эту тему полно исследований

Да этот диалект вам немцы разработали совместно с ляхами, когда много раз пытались оторвать от русского мира и вся ваша ненависть к России и попытки быть не как россияне с тех самых времен, всех западников вечно проплачивали мы, вплоть до Бандеры и майдана, это все наша промывка

А Русь была под Литовским княжеством и Речь Посполитой

Тебе так только кажется, ты уже сам историю забыл Киевской руси)) плюс сам язык, я очень хорошо знаю на слух польский и чешский и украинский это по сути русский, потому что зная русский ты понимаешь что говорят украинцы, а вот что говорят поляки или чехи или другие славяне- нет, русские, украинцы и белорусы один народ, литовцы к вам вообще никакого отношения не имеют))

Предок мой который в имперской гвардии служил, был здоровенный и рыжий с вычурным именем

Ты сначала скажи имя и фамилию и будет ясно, и да- самые ходовые имена и фамилии украины в свободном доступе и там все понятно, кстати-поляки католики, а у вас только западенцы католики)) Украина под православной церковью, а в старые времена это определяющий фактор был))) плюс архитектура соборов итп -фантазер)))

беловолосые и даже голубоглазые есть.

Речь не о беловолосых шла, а о типичной седене, которая в снг встречаеться крайне редко в сочетании с красными щеками и другими анатомическими деталями- скулы итп, у вас очень сильно проявление долгой общей истории с тюрками- татары, башкиры итд итп бывшие участники монгольской империи Чингис хана, которая до самой Польши простиралась и сегодня до сих пор в Польше и Крыму живет куча татар, их скулы у многих восточных славян есть- потому как было много браков общих за тысячу лет

Сейчас все уже столько раз перемешались что признаки давно стёрлись.

Германия до сих пор считаеться одной из самых моноэтнических государств, плюс архивы) в моей семье все держались только с немцами, немцы жили вместе и женились на своих, те кто денился на чужих -всем известны и вещли паравозами потом, но у меня и у пробабок и у прадедов у всех имена немецкие и фамилии такие же и в семье всегда новорили на немецком, таких семей полно было еще в 90-е, сейчас практически в снг не осталось-все уехали и да, я повторяю, в моей семье имена не еврейские типо Ивана- Йохана-Джона, а именно немецкие, я знаю родословную до 19 века, дедушки и бабушки все у нас хранят и мне известны тмена родственников которые в моей семье приехали в Российскую империю, они кстати приехали в конце 19 века)) говорю же- это все архивы, перед тем как мы уезали все везде подняли и узнали) тебе в жто все плохо вериться потому как основная масса населения Российской империи были простыми крестьянами без образования и вести какие то родословные не могли и смысла в этом небыло, а после революции вас сразу превротили в рабочий класс, продетариев, немцы же в Российскую империю изначально ехали как специалисты, потому то даже повторюсь при СССР наша автономная республика немцев была лидирующей в образовании и экономических показателях- эти данные все доступны, просто почитай, почитай и о том что было два официальных языка в ней- немецкий и русский, это было вот только- ста лет не прошло))

@Normal,

Такая же фикция как и Астрия, в которой дивуь немцы, плюс ты вскурсе за историю своей страны, это бывшая Киевская Русь и в дальнейшем окраина московской и питерской России

Факты можешь даже неоспоримые предоставить? Иначе это просто выдумка.
Без них считая это фейлом и попыткой манипуляции фактами.

Да этот диалект вам немцы разработали совместно с ляхами, когда много раз пытались оторвать от русского мира и вся ваша ненависть к России и попытки быть не как россияне с тех самых времен, всех западников вечно проплачивали мы, вплоть до Бандеры и майдана, это все наша промывка

Где факты этого? Ты лично спонсировал что "мы" говоришь?

Речь не о беловолосых шла, а о типичной седене, которая в снг встречаеться крайне редко в сочетании с красными щеками

Румянец не редко встречается, как и более грубые черты.

Ты сначала скажи имя и фамилию и будет ясно, и да- самые ходовые имена и фамилии украины в свободном доступе и там все понятно, кстати-поляки католики, а у вас только западенцы католики)) Украина под православной церковью, а в старые времена это определяющий фактор был))) плюс архитектура соборов итп -фантазер)))

Ты походу о нашей стране вообще мало знаешь, еще и фактов у тебя нет. Не только западенцы. Кто из нас фантазер? Человек выросший и убежавший из СНГ, считающий себя кем-то другим, или тот кто тут живёт? Ты тоже немец не больше чем другие люди с гражданством. Это факт.

Германия до сих пор считаеться одной из самых моноэтнических государств

Кем считается? Ты процент мигрантов глянь.

автономная республика немцев была лидирующей в образовании и экономических показателях

Потому что другие в этот момент грабили.

Не выдумывай. Ты еще с РенТВ возьми истории.

Ты навсегда останешься чуваком из СНГ смирись.

@Varidas,

Факты можешь даже неоспоримые предоставить?

Киевская Русь - главный факт!

Где факты этого? Ты лично спонсировал что "мы" говоришь?

Так ты историю поучи, только не ту, которую там у вас сейчас пишут, то что у вас сейчас твориться и переписывается курам на смех

Румянец не редко встречается, как и более грубые черты.

Это только одни из деталей и да- в СНГ подобное встречается настолько редко, насколько здесь часто

Не только западенцы.

Только) только) вот там, где Львов итп это очень недавно в исторической перспективе присоседилось- обычная дележка))

Ты походу о нашей стране вообще мало знаешь

Это ты о своей мало знаешь, сейчас вас промывают очень хорошо, чтоб вы делали то, что надо нам, ты думаешь вас пытаються в привязать к ЕС потому что вы европейцы? нет, это только политика, вы нужны как инструмент, как дополнительные ресурсы для процветания западных стран)

из СНГ, считающий себя кем-то другим

Никогда себя не считал другим, в свидетельстве о рождении времен СССР нацилнальность немец указана, как и в паспортах родителей, тоже все и у меня, меня Германия забрала как немца и во всех документах это так))

Ты тоже немец не больше чем другие люди с гражданством.

Нет не так, у меня указана национальность)) а мигранты так и будут мигрантами))

Кем считается? Ты процент мигрантов глянь.

Германией, кем же еще, сто раз смотрел и смотрю, тут учет ведется будь здоров- знают каждого, здесь невозможно жить нелегально))

Потому что другие в этот момент грабили

Кто грабил, кого?)) сегодня тоже грабят? да- сегодня тоже грабят))

Не выдумывай. Ты еще с РенТВ возьми истории.

Я не выдумываю, бери учебники, книги, вики на худой конец- все доступно))

Ты навсегда останешься чуваком из СНГ смирись

Не, я чувак из Германии, а вот ты да, ты из СНГ, ты из страны, которую придумали после развала СССР и название ее означает окраина, та что у края Руси, России, другого значения у нее нет))

@Normal,

Киевская Русь - главный факт!

Который доказывает что?

Так ты историю поучи, только не ту, которую там у вас сейчас пишут, то что у вас сейчас твориться и переписывается курам на смех

Фантазия у них не чета твоей.

Никогда себя не считал другим, в свидетельстве о рождении времен СССР нацилнальность немец указана, как и в паспортах родителей, тоже все и у меня, меня Германия забрала как немца и во всех документах это так))

Пока ты не сообщил что есть ей вообще фиолетово было. Вырос ты в СНГ и его культуре.

Нет не так, у меня указана национальность)) а мигранты так и будут мигрантами))

Когда они получают гражданство и новый паспорт, он от твоего отличается?

Я не выдумываю, бери учебники, книги, вики на худой конец- все доступно))

Википедия достоверный источник инфы. Твои сочинения о нашем языке круче звучат. В учебниках ничего подобного нет.

Германией, кем же еще, сто раз смотрел и смотрю, тут учет ведется будь здоров- знают каждого, здесь невозможно жить нелегально))

В Европе вроде только Польша осталось моно.

Кто грабил, кого?)) сегодня тоже грабят? да- сегодня тоже грабят))

Яхты и недвижимость в Германии сами себя не купят.

Не, я чувак из Германии, а вот ты да, ты из СНГ, ты из страны, которую придумали после развала СССР и название ее означает окраина, та что у края Руси, России, другого значения у нее нет))

Да, я из Украины и? Создали еще в самом начале СРСР, у нас же советы. Название как название. Российская империя позже появилась чем название, его просто оставили. Сейчас ты из Германии, но не всегда там был. Я не понял к чему это.

@Varidas,

Который доказывает что?

Что на территории Украины живут русины, русичи- русские

Фантазия у них не чета твоей

Так это вы почти всей страной в фантазии ударились))

Пока ты не сообщил что есть ей вообще фиолетово было. Вырос ты в СНГ и его культуре.

Как раз таки Германия была инициаторам нас всех забрать и сообщила об этом-ты не немец, не в курсе, повторяю в сотый раз))
Я большую часть жизни прожил в Германии, да и какое это имеет значение? немецкий в семье был, праздники отмечали те же итд итп)

Когда они получают гражданство и новый паспорт, он от твоего отличается?

Ты знаешь что такое параграф? 4, 7, 8?)) поинтересуйся вопросом-эти отметки пожизненны и получают их в зависимости от происхождения и в любом административном ведомстве это сразу смотрят))

Википедия достоверный источник инфы. Твои сочинения о нашем языке круче звучат. В учебниках ничего подобного нет.

Твои данные истина!!!)))))))

В Европе вроде только Польша осталось моно

Не осталась, а имеет самый большой процент этнический- плюс почитай об их татарах и других, прям чистых стран в принципе нет и небыло, но это не означает что она осталась одна, стран много и Польша просто имеет самый высокий процент, оно и понятно- сами поляки едут на запад работать, к ним никто не хочет на пмж, у нас же со всего ЕС и мира и при этом все равно страна в списке одних из самых моноэтнических)

Создали еще в самом начале СРСР

Как независимое государство?)

Название как название

Которое имеет конкретное значение не происходящее от названия народа, типо Швеции, Англии, Франции, России, Чехии, Польши итд итп, Украина= окраина, окраина России, Руси, Российской империи- не важно, украинцы исходя из этого означает жители окраины- России, те же русские, это тот же народ!

Сейчас ты из Германии, но не всегда там был.

Да, как евреи которые жили в США, Европе или России и теперь живут в Израиле- примеров много) Если кто-то из русской семьи родился в США и в России не жил, приехав в Россию зная язык от родителей и имея воспитание от родителей итп, он уже не является русским по твоей логике?) является, еще как, к примеру куча русских и их родителей и бабушек родились в казахстане, узбекистане итп сейчас они переехали в Россию, они не русские? они казахи, узбеки?) твоя логика просто 5 баллов)

@Normal,

Что на территории Украины живут русины, русичи- русские
Ииии? дальше что?

Твои данные истина!!!)))))))

Я хотя бы не выдумываю. Твои заявления кроме тебя ничем не подкреплены.

Как независимое государство?)

Как независимое после да, в принципе Германия сама собой тоже рулить относительно недавно стала и то под присмотром США.

Не осталась, а имеет самый большой процент этнический- плюс почитай об их татарах и других, прям чистых стран в принципе нет и небыло

я тебе об этом и говорю, чем дальше тем процент будет сильно уменьшаться.

Польша просто имеет самый высокий процент, оно и понятно- сами поляки едут на запад работать, к ним никто не хочет на пмж

Как это никто? А за счет чего у них население прирост?

Которое имеет конкретное значение не происходящее от названия народа, типо Швеции, Англии, Франции, России, Чехии, Польши итд итп, Украина= окраина, окраина России, Руси, Российской империи- не важно, украинцы исходя из этого означает жители окраины- России, те же русские, это тот же народ!

Посмотри корни этих названий. Или ту же Скандинавию, может поймешь фишку. Да и юридически как минимум ты неправ. Твоя логическая цепочка напоминает анекдот про Петьку и логику, возьми точку отсчета из африки и сочини интереснее. Под одним названием объединено несколько народов. Про это можешь даже википедии отрывки найти. Есть немецко говорящие народы которые себя немцами тоже не считают.

Ты знаешь что такое параграф? 4, 7, 8?)) поинтересуйся вопросом-эти отметки пожизненны и получают их в зависимости от происхождения и в любом административном ведомстве это сразу смотрят))

Что мешает 3 получить?

Да, как евреи которые жили в США, Европе или России и теперь живут в Израиле- примеров много) Если кто-то из русской семьи родился в США и в России не жил, приехав в Россию зная язык от родителей и имея воспитание от родителей итп, он уже не является русским по твоей логике?) является, еще как, к примеру куча русских и их родителей и бабушек родились в казахстане, узбекистане итп сейчас они переехали в Россию, они не русские? они казахи, узбеки?) твоя логика просто 5 баллов)

А тебе 2 бала, потому что я писал уже, если человек родиться в США и будет воспитываться по культуре США, ему другая страна родной не покажется. Представь, есть люди которые не азиаты, но считают себя Казахами и по документам они ими являются. Все зависит от самоопределения. Не редко оно закладывается в детстве. У тебя родня может быть русской, но если они переедут в США и особо не будут влиять культурно, то ребенок будет Американцем. Восточная Европа в тебе тоже корни пустила, образ мышления у тебя наш :)

Так что перед как что-то доказывать, убедись в достоверности информации. И пеной не брызгай.

@Varidas,

Я хотя бы не выдумываю. Твои заявления кроме тебя ничем не подкреплены.

Дай мне пояснение по происхождению названия Украины

Как независимое после да, в принципе Германия сама собой тоже рулить относительно недавно стала и то под присмотром США.

Германия всегда собой рулила, более того- поставляла монархов всей Европе, велючая и Россию и Британию, сегодняшняя королева там немка и великая королева Виктория с которой связана викторианская эпоха тоже немка
И название нашей страны связано с нашим народом и США по сути немецкая страна, просто посмотри сколько там немцев и потомков немцев, вся культура немецкая, от гамбургеров до современной архитектуры и ядерной бомбы)

я тебе об этом и говорю, чем дальше тем процент будет сильно уменьшаться.

Все народы трансформируются - течении тысяч лет, мы с тобой разговор ведем о максимум 2 столетиях)

Как это никто? А за счет чего у них население прирост?

И какой там прирост? курам на смех)

Скандинавию

Скандинавия - название региона, там конкретные страны, как например есть регион сибирь, средиземноморье итп

немцами тоже не считают.

Правильно, немцы это русское название, славянское, есть германские народы, а если ты почитаешь кого называли немцами, то удивишься, потому как немцами называли и шведов и всех остальных, кто на ваших языках не говорил, однако меня с “немецким” -deutsch понимают не только в Германии, но и в куче «немецкоязычных» стран- погугли)) я уже молчу о германской группе языков, где корни слов обычных практически везде совпадают)

Что мешает 3 получить?

мляяя))) человек явно не понимающий о чем речь)) ты сначала узнай что это, почему и как, а потом вопросы задавай, а то выстроил в голове места как в соревнованиях не понимая о чем вообще речь))...

я писал уже, если человек родиться в США и будет воспитываться по культуре США, ему другая страна родной не покажется.

Странно, выше ты писал что черные имеют другую культуру- не смотря на то, что приплыли с белыми, найс логика))...
Только ты забываешь одну деталь, чеченцы и другие кавказцы в составе России с какого века?) они знают русский язык и в целом живут и все понимают друг друга- многие люди абсолютно нормально сочетают в себе несколько культур, особенно в государствах имперского типа-чем и являются США, в США все как держались своих- так и держаться, несмотря на то, что они в целом один народ, да вот взять Казахстан, казахи имеют как свою культуру, так и русскую и европейскую в целом, они очень цивильный народ- при этом азиаты)

Представь, есть люди которые не азиаты, но считают себя Казахами и по документам они ими являются

Я не в курсе про таких, конда я уезжал в Казахстане в паспорте указывалась национальность, если ее убрали- можно делать щапрос в архивы, я знаю что многие сегодня, кто из России хочет уехать в Германию поднимают архивы и там все есть, даже генетические тесты сдают и кстати- любой народ и причастность к нему легко определяется подобными тестами, проверкой гаплогрупп итп, ты не сможешь быть тем, кем хочешь-даже получив паспорт, только происхождение))

Все зависит от самоопределения

Ага, захотел и изменил днк)))

но если они переедут в США и особо не будут влиять культурно, то ребенок будет Американцем

Они не смогут не влиять ну и да- он будет американцем, но русского происхождения)) даже если родится в США-родители родом из России, ты пойми и задумайся, почему в той же википедии или любой доугой биографии знаменитого селовека всегда указывается происхождение)) я вот сколько читаю, даже о еаропейских личностях- всегда подчеркиваеться, к примеру возьми Эйнштейна, четко написано- родился в еврейской семье, а сколько эта семья уже жила в Германии?)) тысячу лет? две? родословная тянеться за тобой зочешь ты этого или нет, так же и про тех кто в США -сколько бы они там не жили))

Восточная Европа в тебе тоже корни пустила, образ мышления у тебя наш

В первую очередь у меня немецкая культура- сказки, праздники итд итп все это мне дали родители, я слушал все только западное- нам и пластинки пересылалии много чего еще, чего достать было нельзя в магазинах) я никогда не ходил в православные церкви, кино- западное, все западное) но естественно я так же имею понимание и восточной европы и азии- могу говорить на «одном языке», но жто ничего не значит, мне никогда не нравилось как делаються дела в снг и политические устройства и все в этом плане, по этому поиезав в Германию я сразу влился и мне все нравиться, а вот те, кто приехал мигрантом или паравозом- женился или вышел замуж, вечно тут ноют что немцы не такие итд итп и как им тут не с кем поговорить и крыша подтекает)) достаточно глянуть блогеров, спрашиваешь почему назад не едешь-молчат, ну правильно- «колбаса» не отпускает)) чувствуют себя чужими, общаться не с кем и сидят))

Так что перед как что-то доказывать, убедись в достоверности информации. И пеной не брызгай.

Ну так ты скажешь происхождение слова Украина и что за народ в ней живет?))

@Normal,

Германия всегда собой рулила

И берлинскую стену сама построила.
До ядерной бомбы не смогли бы дойти, только рядом. И язык там немецкий ага?

Все народы трансформируются - течении тысяч лет, мы с тобой разговор ведем о максимум 2 столетиях)

Ты так это уверенно говоришь, только текущий народ Европы уже сильно не непохож на тоо что был.

мляяя))) человек явно не понимающий о чем речь)) ты сначала узнай что это, почему и как, а потом вопросы задавай, а то выстроил в голове места как в соревнованиях не понимая о чем вообще речь))...

Вот и почитай Сложного и невыполнимого там нет ничего нет там. Твоя наивность поражает.

Ага, захотел и изменил днк))

Тут дал маху аж ветер засвистел, почитай сам теперь определения. Ты замашки фюрера оставь. В ДНК у тебя что угодно быть может, а в графе национальность и происхождение совсем другое. Почитай об этом, а ещё законы и тд.

но естественно я так же имею понимание и восточной европы и азии- могу говорить на «одном языке»,

Культура общения та же. Восточной в тебе очень много. Например думать что тот с кем ты говоришь менее осведомлён, или утверждать что-то по не подтвержденным фактам.

вот те, кто приехал мигрантом или паравозом- женился или вышел замуж, вечно тут ноют что немцы не такие итд итп и как им тут не с кем поговорить и крыша подтекает

Потому что надо ехать не в фантазию, а изучать культуру и быт, стать частью системы, а не частью программы пособий. Если человек не может интегрироваться это его проблемы.

Странно, выше ты писал что черные имеют другую культуру- не смотря на то, что приплыли с белыми, найс логика))...

Сравни их общение и взаимоотношения с другими, она выделяется, даже стереотипичной стала.

Ну так ты скажешь происхождение слова Украина и что за народ в ней живет?))

Если коротко . Поскольку география была несколько другая, называли местом у края, только на языке того времени, можешь посмотреть словянские языки, где-то похожее произношение осталось вроде (так же как в Европе, народы верха,низа и тд)

Помимо словян типо гуцулов, вольных с дикого поля (которым те же немцы которые тут жили, платили за защиту от набегов татар) и тд. жили и живут мадьяры, литовцы, греки. Кто-то уже забыл о происхождении, или культуру, кто-то еще помнит. Если интересно почитай из норм документов, а не сочинений трен тв.

Что-то мы наофтопили адски.

@Varidas,

И берлинскую стену сама построила.

Настолько короткий истричкский эпизод, что упоминания не стоит и да, прстроили и что?

До ядерной бомбы не смогли бы дойти, только рядом

В США ее доделал кто?

Ты так это уверенно говоришь, только текущий народ Европы уже сильно не непохож на тоо что был

Кто на кого не похож? что за бред?

Вот и почитай Сложного и невыполнимого там нет ничего нет там. Твоя наивность поражает

Я еще раз повторяю, ты в курсе что такое параграфы и чем они отличаються или нет? ты вообще читал или нет? ты понимаешь что параграф как метка и изменить его невозможно если ты иностранец? это клеймо которое изменить невозможно, если ты не имеешь отношения к немцам, у тебя никогда не будет немецкого параграфа

Тут дал маху аж ветер засвистел, почитай сам теперь определения. Ты замашки фюрера оставь. В ДНК у тебя что угодно быть может, а в графе национальность и происхождение совсем другое

Какого фюрера? ты бредоносишь? с кем я говорю, это просто позор

Культура общения та же. Восточной в тебе очень много. Например думать что тот с кем ты говоришь менее осведомлён, или утверждать что-то по не подтвержденным фактам.

Я просто отвечу что ты о европейцах вообще ничего не знаешь, более того, ты говоришь в стиле дебатов у Соловья, где несмотря на все факты все отрицаеться

Сравни их общение и взаимоотношения с другими, она выделяется, даже стереотипичной стала.

Не надо отмазываться, накрылся медным тазом-там и сиди

называли местом у края

Все правильно, вот видишь- как я и говорил))

вольных с дикого поля

Каких вольных? называй все своими именами, ты в курсе что казаки в переводе с тюркского свободные люди? и что казахов через букву х стали писать чтоб небыло путаницы? а сами казахи называют себя по казахски через к? даже усиленную к?вот так- Қазақстан. и что все они вышли из золотой орды?

защиту от набегов татар

В том то и дело, набеги были слишком давно, а потом несколько столетий была орда и все они перемешались, ты не грек и не литовец, ты потомок татаромонгол, ты хоть посмотри карту и то, какие государства находились на территории украины, отсюда и столько чернявых украинцев, волосы от татаро монгольских предков, татаров и сегодня очень много там и в крыму, даже в Польше диаспора большая, потому что сидели на этих территориях
В общем открывай карту и смотри по столетиям, все прекрасно видно, под кем вы были

@Normal,

В США ее доделал кто?

Еврей, а где он родился как ты говоришь неважно. Хочешь тему дальше развить? М? Особенно то как немецкий народ евреев потом отблагодарил.

Кто на кого не похож? что за бред?

Бред говорить о том, что те кто сейчас в городах живут имеют типичную внешность для региона.

Я еще раз повторяю, ты в курсе что такое параграфы и чем они отличаются или нет? ты вообще читал или нет? ты понимаешь что параграф как метка и изменить его невозможно если ты иностранец? это клеймо которое изменить невозможно, если ты не имеешь отношения к немцам, у тебя никогда не будет немецкого параграфа

Читал, почитай и ты. Потом еще раз и еще, пока не станешь этот вопрос задавать и не увидишь в своих словах ошибку. Потом почитай законы раз 500 желательно. Потом еще раз для закрепления. Клеймо ставят на скот. Если человек получил гражданство по натурализации его права не отличаются от твоих. Или ты к себя к элите причисляешь,там высшей расе по генам ?) У меня для тебя плохие новости тогда.

Какого фюрера? ты бредоносишь? с кем я говорю, это просто позор

Ну тот который из Австрии. Перечитай что ты пишешь. В твоих словах можно увидеть, как ты пытаешься выставить одну нацию выше остальных, при том что ты там без году неделя и все ее свершения пропустил и не имеешь к ним отношения.

Не надо отмазываться, накрылся медным тазом-там и сиди

Офигенный аргумент. Не выдавай желаемое за действительное. Твой видение не только субъективно, ты даже фактов не приводишь.

Каких вольных? называй все своими именами, ты в курсе что казаки в переводе с тюркского свободные люди? и что казахов через букву х стали писать чтоб небыло путаницы? а сами казахи называют себя по казахски через к? даже усиленную к?вот так- Қазақстан. и что все они вышли из золотой орды?

Скорее свободные воины тогда уже и жили они у границы. Ты будешь мне все очевидные штуки которые еще в школе проходят объяснять?) А еще они модой на прически и традициями монголов напоминают да?)

В том то и дело, набеги были слишком давно, а потом несколько столетий была орда и все они перемешались, ты не грек и не литовец, ты потомок татаромонгол, ты хоть посмотри карту и то, какие государства находились на территории украины.

На половину возможно, кто знает? да и не пофиг ли. Набеги были как и крепости для защиты от них, как и система оповещения. А потом были просто деловые отношения пока не произошла революция.

В общем открывай карту и смотри по столетиям, все прекрасно видно, под кем вы были

Видел, потому и сказал что вариаций много.

@Varidas,

Еврей

Какой еврей?

Особенно то как немецкий народ евреев потом отблагодарил.

А это тут причем? во первых, а во вторых отблагодарил за то, что делают сегодня евреи в той же России и Украине, ну ты зоть поинтересуйся кто такие Абрамовичи, Коломойские итп
Да и вы не благодарили? может поговорим как вы сами себя резали являясь надзирателями под немецкими началом?

сейчас в городах живут имеют типичную внешность для региона.

Представь себе имеют, встреить смешанные браки можно очень и очень редко и национальности читаються легко, более того, в Германии крупных городов мало и население размазанно по стране, в малых городах мигрантов вообще нет

Читал
Нет не читал и ты понятия не имеешь что такое параграфы

Если человек получил гражданство по натурализации его права не отличаются от твоих.

В том о и дело что отличаються и ты об этлм пончтия не имеешь, в чем и как отличаються права, а я знаю

Ну тот который из Австрии. Перечитай что ты пишешь. В твоих словах можно увидеть, как ты пытаешься выставить одну нацию выше остальных

Это твои комплексы, а я пытаюсь до тебя донести что мы разные- не более

при том что ты там без году неделя и все ее свершения пропустил и не имеешь к ним отношения.

Я больше половины своей жизни тут, а основные свершения и величие проищошли в Германии когда мои предки жили в ней- они создали великую Германию и сегодня я и мои дети делают ее страной номер один в инновациях итп смотри ниже скрин

А еще они модой на прически и традициями монголов напоминают да?)

Да, лысые бошки с чубами монголы привезли из азии, такое было именно у монголов, китайцев итп и кстати те же пельмени родом от туда, штаны тюркское слово и таких слов миллионы, те же деньги от слова тэнге, в казахстане сегодня тенге, культура и многое многое именно от татаро-монгольского ига и золотой орды, я жил в азии и изучал ее тсторию- больше тебя знаю, завалю аргументами

На половину возможно, кто знает? да и не пофиг ли. Набеги были как и крепости для защиты от них, как и система оповещения. А потом были просто деловые отношения пока не произошла революция.

Была золотая орда, последствия которой видны и во внешности - скулы, глаза, структура волос итд итп

Видел, потому и сказал что вариаций много

каких вариаций?)) Все предельно ясно))

@Normal,

А это тут причем? во первых, а во вторых отблагодарил за то, что делают сегодня евреи в той же России и Украине, ну ты зоть поинтересуйся кто такие Абрамовичи, Коломойские итп
Да и вы не благодарили? может поговорим как вы сами себя резали являясь надзирателями под немецкими началом?

Притом что куча достижений это их заслуга. И до репрессий Германии нам очень далеко. Чего ты стрелки переводишь?

может поговорим как вы сами себя резали являясь надзирателями под немецкими началом?

И документальные факты предоставить да? Ты любишь говорить о военных преступлениях, а Германских? Похвастаешься ими?)

В том о и дело что отличаються и ты об этлм пончтия не имеешь, в чем и как отличаються права, а я знаю

Так приведи мне пример, где с юридической точки зрения твое заявление подкреплено. И его гражданин в судебном порядке не оспорит.

Да, лысые бошки с чубами монголы привезли из азии, такое было именно у монголов, китайцев итп и кстати те же пельмени родом от туда, штаны тюркское слово и таких слов миллионы, те же деньги от слова тэнге, в казахстане сегодня тенге, культура и многое многое именно от татаро-монгольского ига и золотой орды, я жил в азии и изучал ее тсторию- больше тебя знаю, завалю аргументами

Я тебе прямым текстом сказал что об этом знаю, но ты оффтопишь усердно. Что с тобой не так? Только ты тут не жил и мало что знаешь про страну нашу.

каких вариаций?)) Все предельно ясно))

Ты любишь голословные утверждения не так ли?

Я больше половины своей жизни тут, а основные свершения и величие проищошли в Германии когда мои предки жили в ней- они создали великую Германию и сегодня я и мои дети делают ее страной номер один в инновациях итп смотри ниже скрин

Прям реально они? Можно отследить их подписи на офф документах и титулы у тебя есть да? А достижения и твой вклад для страны заметны, или инновации? Один? По моему даже не топ 3

@Varidas,

Притом что куча достижений это их заслуга

И что? евреи не только в Германи жили, но чет достижений таких не видать у других стран, у вас их вообще море было и есть, толку то? немецкий народ славится не из-за достижений евреев, как и другие великие народы

И до репрессий Германии нам очень далеко

Ну так вы и не великая страна и вы не делаете историю, вы как все мелкие державы, которыми играют большие

И документальные факты предоставить да?

А ты сам этого не знаешь??? у тебя какие оценки по истории???

Германских? Похвастаешься ими?)

И что? по крайней мере мы собственный народ не гнобили и врагам зад не целовали) Это у вас Бандера итп)) А мы вели наступательную войну, как многие государства

Так приведи мне пример, где с юридической точки зрения твое заявление подкреплено

Ты лучше почитай какие привелегии и возможности дают разные параграфы, например о трудовом стаже и пенсиях и многом другом.. ну с кем ты споришь а?)) ты таких тонкостей в принципе знать не можешь

Я тебе прямым текстом сказал что об этом знаю

Ну а к чему тогда выше писал о поляках, литовцах?

Только ты тут не жил и мало что знаешь про страну нашу.

А ты не жил в Казахстане и РФ и к чему споришь о том, немцы там жили или нет? как они жили, с кем итп?

Прям реально они?
А достижения и твой вклад для страны заметны, или инновации?

Достижения вносит каждый житель страны, мои предки были и есть спецы, приезжали в Российскую империю как спецы, были на верху и в КЗ времен СССР -есть государственные награды заслуженных деятелей в своей сфере и да- у меня свое дело в столице, меня знают, я не известный на весь мир, но не сижу работая на кого -то

Один? По моему даже не топ 3

Ах да, забыл добавить

@Normal,

А ты сам этого не знаешь??? у тебя какие оценки по истории???

Я тебя просил факты привести, какая разница что знаю я? Ты хорошо должен понимать что такие заявления должны быть чем-то подкреплены.

И что? по крайней мере мы собственный народ не гнобили и врагам зад не целовали)

Самоуверенное заявление.

Ах да, забыл добавить

А кроме экономики?

Ты лучше почитай какие привелегии и возможности дают разные параграфы, например о трудовом стаже и пенсиях и многом другом.. ну с кем ты споришь а?)) ты таких тонкостей в принципе знать не можешь

Еще раз, приведи пример юридической разницы в привелелегиях того, кто прошел натурализацию и того кто там жил. Я тебя о конкретном спрашиваю.

Тебе это должно легко быть.

@Varidas,

А кроме экономики?

Так по размерам экономики на 4 месте- в силу населения относительно не большого
А это рейтинг инноваций в экономике- технологического прогресса и разработок, если ты не в курсе, то именно Германия запустила 4 промышленную революцию- индастри 4.0, у нас лучшая в мире промышленная инфраструктура и производственные цепочки, промышленное роботостроение, станкостроение итд итп, именно мы приходим к лидерству во всех этих облостях, просто в отличии от азиатских стран занимающихся бытовой электроникой и другой чепухой, у нас занимаються тем, что все это позволяет создавать и делать, а те же США погрязли в it, на многое забили болт)

Еще раз, приведи пример юридической разницы в привелелегиях того, кто прошел натурализацию и того кто там жил. Я тебя о конкретном спрашиваю.

Я тебе повторяю, читай возможности присуждаемых номеров параграфа и то чем они отличаються, ты об этом даже не знал, вот и поинтересуйся, я тебе уже даже написал какие привелегии у разных параграфов-в плане учета стажа, пенсий, поддержки при получении высшего обращования- оплата жилья итд итп, обычному мигранту даже с аусвайсом никто ничего не предоставит, да и получить немецкое гражданство мигрант может только через много лет и кучи условий, а немцы его получают сразу по приезду- 2 месяца оформления, плюс- немцам оплачивают затраты на дорогу- возвращают деньги которые мы потратили на приезд в Германию и гору всего, нам сразу дают жилье- мигрант должен его искать за свои деньги и при этом иметь работу)

Я тебя просил факты привести, какая разница что знаю я?

Ну так все на поверхности, что ты упираешься?

@Normal,

Ну так все на поверхности, что ты упираешься?

Это офигеть документ правда? И я сильно сомневаюсь что ты до конца понимаешь их мотивацию. Немцы в рядах тех же большевиков тоже против Германии воевали.

А это рейтинг инноваций в экономике- технологического прогресса и разработок,

а тут говорится что на 9.

Я тебе повторяю, читай возможности присуждаемых номеров параграфа и то чем они отличаються, ты об этом даже не знал, вот и поинтересуйся, я тебе уже даже написал какие привелегии у разных параграфов-в плане учета стажа, пенсий, поддержки при получении высшего обращования- оплата жилья итд итп, обычному мигранту даже с аусвайсом никто ничего не предоставит, да и получить немецкое гражданство мигрант может только через много лет и кучи условий, а немцы его получают сразу по приезду- 2 месяца оформления, плюс- немцам оплачивают затраты на дорогу- возвращают деньги которые мы потратили на приезд в Германию и гору всего, нам сразу дают жилье- мигрант должен его искать за свои деньги и при этом иметь работу)

Ты наверное не понял о чем я. Я говорю о том, что человек который прожил много лет в стране может натурализоваться и получить гражданство и такие же права (хотя почти тоже самое ПМЖ дает), как и у граждан. Логично что если ты мигрируешь, то оплачиваешь все сам, разве нет? Сложности с процессом натурализации это отдельная тема, но ты именно ее рассматриваешь. Если ты не бревно, то трудностей после стольких лет быть не должно, а если появляются то это не вина государства.

Если ты спец, то тебе фирма помогает с жильем и оформлением.

@Varidas,

Это офигеть документ правда?

Это тебе как ссылка, смысл копипастить тонны всего?

Немцы в рядах тех же большевиков тоже против Германии воевали.

Бугагага, очень смешно

а тут говорится что на 9

Мляя, где ты роешься))..

Ты наверное не понял о чем я. Я говорю о том, что человек который прожил много лет в стране может натурализоваться и получить гражданство и такие же права

А я тебе и говорю что не такие же, пенсию ему не пересчитают учитывая стаж страны исхода и многое другое, на это имеют права только немцы

Логично что если ты мигрируешь, то оплачиваешь все сам, разве нет?

Нет, потому как немцы имеют те же права сразу что и немцы которые никуда не уезжали-о чем и речь, абсолютно во всех планах и возможностях

Сложности с процессом натурализации это отдельная тема, но ты именно ее рассматриваешь

Нет, я рассматриваю привелегии от 4 параграфа и отсутствие их от 8 и далее и да, ты не сможешь его поменять никогда

Если ты не бревно, то трудностей после стольких лет быть не должно, а если появляются то это не вина государства.

Бревно- не бревно, а параграф не изменишь

Если ты спец, то тебе фирма помогает с жильем и оформлением.

Каким образом помогает? вот ты устроился и поселился, а если через год тебя уволили, как ты будешь платить за жилье? никаких соц.программ у тебя не будет, никакая фирма тебе гражданства не даст, на этот дело может уйти 8 лет при хороших обстоятельствах-в редких случаях меньше, во всех остальных случаях ты не защищен в принципе, вообще получить гражданство в Германии довольно сложно и да, все эти параграфы еще и влияют на возможность анулирования гражданства при несоблюдение определенных требований, плюс- только мы и евреи имеем право на 2 гражданства с РФ, кто из мигрантов имеет право на двойное гражданство с Германией? вообще никто, малые привелегии? все другие мигранты обязаны отказываться от первого принимая немецкое, все- неважно какого полета птица)

@Normal,

Бугагага, очень смешно

Зато правда как пример. Перебежчики были тоже.

Мляя, где ты роешься))..

Корнелльский универститет свой авторитет потерял уже?

только мы и евреи имеем право на 2 гражданства с РФ, кто из мигрантов имеет право на двойное гражданство с Германией? вообще никто, малые привелегии?

Получив гражданство германии, ты можешь потом и второе получить как немец. Иранцы и аргентинцы как минимум имеют.

никакая фирма тебе гражданства не даст, на этот дело может уйти 8 лет

Что мешает сделать вид на жительство через 3 года ? Платишь от 5 лет налоги и получаешь.

вообще получить гражданство в Германии довольно сложно

Это субъективно, если ты нормально зарабатываешь, адекватный человек, платишь налоги, знаешь язык то проблемы навряд ли будут.

Нет, я рассматриваю привелегии от 4 параграфа и отсутствие их от 8 и далее и да, ты не сможешь его поменять никогда

Зачем? Он дает не так уж и много. Все эти вещи при норм доходах на начальном этапе легко перекрываются.

@Varidas,

Зато правда как пример. Перебежчики были тоже.

Эти примеры можно не брать в расчет, настолько они ничтожны)

Корнелльский универститет свой авторитет потерял уже?

Одно дело институт делает исследования со своей точки зрения, а другое профессиональные издания говорят о картине в цело, причем не одни издания и Германия каждый год в топах, более того, мы говорили о чем? ты сказал якобы о том, что достижения Германии в прошлом- к которым я отношения не имею, но! Германия сегодня бьет топы благодаря именно моим ровесникам и тем, кто сейчас в самом разгаре сил, я вношу вклад в общую копилку

Что мешает сделать вид на жительство через 3 года ? Платишь от 5 лет налоги и получаешь.

Вид на жительство не гражданство, права разные, анулировать легко

Это субъективно, если ты нормально зарабатываешь, адекватный человек, платишь налоги, знаешь язык то проблемы навряд ли будут.

Очень даже будут- не любят давать гражданство в принципе, куча случаев- платил налоги, все было хорошо, пришло время получения- нашлось миллион причин этого не делать и попращаться, тут по большому счету плевать какой ты спец, потому как желающих со всего мира толпы, молодых итп, все превращаеться в рулетку- повезет не повезет, просто от настроения бератора

Зачем? Он дает не так уж и много. Все эти вещи при норм доходах на начальном этапе легко перекрываются.

А что по твоему нормальные заработки в Германии? ты знаешь насколько тут сложная система налогообложения? понимаешь, чтоб тут была пенсия не минимальная, ты обязан проработать очень много лет, практически начиная сразу после школы и вуза, пончтное дело что тут минимальная пенсия ни в какое сравнение, но! например ты купил дом или квартира у тебя большая и вот выходя на минимальную пенсию тут ты его тянуть не сможешь, придеться продавать, так же я говорил о финансировании по типу Отто Бенеке и о многом другом, потерял ты работу и зочешь переучиться итп и если ты полноценный гражданин то тебя будут финансировать, да -вузы бесплатны, но не жилье итп и вот этого всего очень много

@Normal,

Эти примеры можно не брать в расчет, настолько они ничтожны)

ну так и у нас похожая ситуация, но были же.

Одно дело институт делает исследования со своей точки зрения, а другое профессиональные издания говорят о картине в цело, причем не одни издания и Германия каждый год в топах, более того, мы говорили о чем? ты сказал якобы о том, что достижения Германии в прошлом- к которым я отношения не имею, но! Германия сегодня бьет топы благодаря именно моим ровесникам и тем, кто сейчас в самом разгаре сил, я вношу вклад в общую копилку

На их исследования многие ссылаются. Приведи другие авторитетные примеры кроме Блумберга, по всем индексам развития.

Вид на жительство не гражданство, права разные, анулировать легко

Из основных, голосовать нельзя и избираться. Вау.

Очень даже будут- не любят давать гражданство в принципе, куча случаев- платил налоги, все было хорошо, пришло время получения- нашлось миллион причин этого не делать и попращаться, тут по большому счету плевать какой ты спец, потому как желающих со всего мира толпы, молодых итп, все превращаеться в рулетку- повезет не повезет, просто от настроения бератора

Тем не менее его получают и не так уж и мало людей. Население у вас стареет, переборчивость уменьшается. Из тех кого я знаю все кто хотел его получить, получили.

А что по твоему нормальные заработки в Германии? ты знаешь насколько тут сложная система налогообложения? понимаешь, чтоб тут была пенсия не минимальная, ты обязан проработать очень много лет, практически начиная сразу после школы и вуза, пончтное дело что тут минимальная пенсия ни в какое сравнение, но! например ты купил дом или квартира у тебя большая и вот выходя на минимальную пенсию тут ты его тянуть не сможешь, придеться продавать, так же я говорил о финансировании по типу Отто Бенеке и о многом другом, потерял ты работу и зочешь переучиться итп и если ты полноценный гражданин то тебя будут финансировать, да -вузы бесплатны, но не жилье итп и вот этого всего очень много

Для пенсии лучше откладывать на спец счет. Нормальные ? Например 5-6к на человека, берем нормальную квалификацию, потенциально может и больше быть. ПМЖ тоже вроде как дает пособие и оплату курсов.

@Varidas,

ну так и у нас похожая ситуация, но были же

Это не похожая ситуация ни капли- учитывая недавние события, особенно в Одессе

На их исследования многие ссылаются. Приведи другие авторитетные примеры кроме Блумберга, по всем индексам развития.

Так гугли топы и смотри, их куча, ну и главное- мы запустили индастри 4.0

Из основных, голосовать нельзя и избираться. Вау

Я устал писать уже о пенсиях итд итп

Тем не менее его получают и не так уж и мало людей. Население у вас стареет, переборчивость уменьшается. Из тех кого я знаю все кто хотел его получить, получили.

И в целом получают очень мало
население стареет ерунда, сегодня одни показатели- завтра другие, так у всех стран, рождаемость то падает, то идет на подьем, Германия самая густонаселенная страна ЕС, не вижу причин переживать

Для пенсии лучше откладывать на спец счет. Нормальные ? Например 5-6к на человека, берем нормальную квалификацию, потенциально может и больше быть. ПМЖ тоже вроде как дает пособие и оплату курсов.

Лучше? ну да, инфляция и куча других сюрпризов с тобой не согласны и ты никонда сам не расчитаешь сколько тебе нужно будет в будущем и какие цены будут на содержание недвижимости- как и на все остальное

@Normal,

Это не похожая ситуация ни капли- учитывая недавние события, особенно в Одессе

Которые? Одесса это вообще интересный город там много чего происходит.

Так гугли топы и смотри, их куча, ну и главное- мы запустили индастри 4.0

Гуглил, многие на ссылаются на WIPO . В нем Европа Швейцария, Швеция и Англия опережают, вы на 9. Можешь проверить. Другие ссылаются на Блумберг в плане экономических, по нему на первом. Других особо не нашел таких популярных и авторитетных с глобальными исследованиями.

Я устал писать уже о пенсиях итд итп

После 5 лет она учитывается, кто сейчас на пенсию надеется? откладывать надо и заботиться о себе самому, если мигрируешь после 30 то надо понимать что ее только на конфеты хватит внукам хватит. И тд и тп ерунда. Мы говорим о нормальных социальных элементах, которые работают и интегрируются, а не на социалке сидят, надо всегда иметь запасные варианты и финансовую подушку. Тебя тот же камень из под колеса или веткой прибить может и что, теперь на улицу не выходить?

И в целом получают очень мало
население стареет ерунда, сегодня одни показатели- завтра другие, так у всех стран, рождаемость то падает, то идет на подьем, Германия самая густонаселенная страна ЕС, не вижу причин переживать

147к за 2019 год это очень не мало, именно гражданство, там же пишут что многие его получать не хотят, а живут на ПМЖ. Думаю многие организации с тобой не согласятся, в Англии например очень обеспокоились когда прогнозы мягко говоря дали осечку и прирост очень маленький был. С демографией ситуация очень печальная везде намечается. Если не видишь причин, то почитай статьи на эту тему, хотя бы про ФРГ.

Лучше? ну да, инфляция и куча других сюрпризов с тобой не согласны и ты никонда сам не расчитаешь сколько тебе нужно будет в будущем и какие цены будут на содержание недвижимости- как и на все остальное

И что теперь? жизнь непредсказуемая штука, но вроде как для приезда по визе надо 10к евро на счету, т.е кто-то уже об этом подумал. Ты же сам говоришь что у вас продуманная система.

@Varidas,

Которые? Одесса это вообще интересный город там много чего происходит.

Понятно, голову в песок) а жгли там кого?

В нем Европа Швейцария, Швеция и Англия опережают, вы на 9. Можешь проверить. Другие ссылаются на Блумберг в плане экономических, по нему на первом.

Мляяя, в плане экономики есть списки не меняющиеся годами и Германия там на 4 (ввп на душу 15 место) месте в силу повторюсь населения которое уступает США, Китаю и Японии и то- ввп на душу населения Китая (75 место) просто ни в какое сравнение, у Японии (30 место) он ниже, а в США (7 место) хоть и повыше отсутствует социал и море бомжей, я тебе уже сколько раз повторять буду? открывай рейтинги экономик и смотри, тут же конкретно об инновациях, да и разницы то? я тебе уже еще раз отвечаю- топовая страна постоянно находящаяся в лидерах и главно- именн мы главные в ЕС

После 5 лет она учитывается, кто сейчас на пенсию надеется?

Причем тут 5 лет? во сколько ты приедешь в Германию? во сколько начнешь работать и только после 5 начнут учитывать, а сколько у него останется лет до пенсии, чтоб иметь не минимальную?)) о чем и речь, я выше уже писал об этом-что нужно сходу залетать или если будут учитывать стаж страны исхода, что учитывается исходя параграфу, ну и если в снг на пенсию никто не надеяться- то в Германии все по другому, здесь не так как у вас- тяп ляп итп

Мы говорим о нормальных социальных элементах, которые работают и интегрируются, а не на социалке сидят, надо всегда иметь запасные варианты и финансовую подушку

Таких единицы на миллион и только им тут и рады, а у других шансов нет, о чем и речь- никаких привилегий для среднестатистических мигрантов)

Думаю многие организации с тобой не согласятся, в Англии например очень обеспокоились когда прогнозы мягко говоря дали осечку и прирост очень маленький был. С демографией ситуация очень печальная везде намечается. Если не видишь причин, то почитай статьи на эту тему, хотя бы про ФРГ.

Так я много раз это читал, более того- население целенаправленно сокращают, то что азиаты не торопятся -печально, сократятся за счет войн или еще чего, что придумают

И что теперь? жизнь непредсказуемая штука, но вроде как для приезда по визе надо 10к евро на счету, т.е кто-то уже об этом подумал. Ты же сам говоришь что у вас продуманная система.

В том то и дело, жизнь мигранта в Германии не предсказуема, а репатрианта- очень даже))

@Normal,

Понятно, голову в песок) а жгли там кого?

Если ты знаешь кто и кого, чего не сообщишь куда надо?

Мляяя, в плане экономики есть списки не меняющиеся годами и Германия там на 4 (ввп на душу 15 место) месте в силу повторюсь населения которое уступает США, Китаю и Японии и то- ввп на душу населения Китая (75 место) просто ни в какое сравнение, у Японии (30 место) он ниже, а в США (7 место) хоть и повыше отсутствует социал и море бомжей, я тебе уже сколько раз повторять буду? открывай рейтинги экономик и смотри, тут же конкретно об инновациях, да и разницы то? я тебе уже еще раз отвечаю- топовая страна постоянно находящаяся в лидерах и главно- именн мы главные в ЕС

Так WIPO учитывает этот показатель тоже, но выводит сумарный, развитие учитывается тоже. Экономика страны прям фиансы, то да это блумберг и тд.

Причем тут 5 лет? во сколько ты приедешь в Германию? во сколько начнешь работать и только после 5 начнут учитывать, а сколько у него останется лет до пенсии, чтоб иметь не минимальную?)) о чем и речь, я выше уже писал об этом-что нужно сходу залетать или если будут учитывать стаж страны исхода, что учитывается исходя параграфу, ну и если в снг на пенсию никто не надеяться- то в Германии все по другому, здесь не так как у вас- тяп ляп итп

Ага, потому пенсионеры кто куда едет где дешевле. Я в Германию не собирался вроде как, но если ты настаиваешь посмотрю варианты :D Я лично на пенсию не надеюсь, потому делаю так что бы она была не нужна.

Так я много раз это читал, более того- население целенаправленно сокращают, то что азиаты не торопятся -печально, сократятся за счет войн или еще чего, что придумают

Плохо значит читал, целенаправленно не сокращают, думают уже давно как сохранить, за счет упрощения миграции и соц. программ. Не думал что ты сторонник конспирологических теорий.
Ты удивишься, но у азиатов прирост конечный и примерно посчитали когда до пика дойдут, потом спад, у них мужчин гораздо больше чем женщин, на порядок, да и с демографией серьезные проблемы. У Индиичуть лучше, но тоже не особо.

В том то и дело, жизнь мигранта в Германии не предсказуема, а репатрианта- очень даже))

Блажен кто верует. У тебя равные шансы двинуть коней от теракта, или какой нибудь ерунды. Мигрант может прожить жизнь уровнем гораздо выше твоего, или более спокойную, думаю не мало немцев уровень жизни имеет ниже мигрантов спецов на хорошей должности, как и пенсию. У тебя прямо детская наивность какая-то. Мигрантам там настолько плохо что аж очереди стоят. Ты можешь поручится что все репатрианты прям отлично живут?

@Varidas,

Если ты знаешь кто и кого, чего не сообщишь куда надо?

В доме профсоюзов кого сожгли? все видео доступны

Я лично на пенсию не надеюсь, потому делаю так что бы она была не нужна.

Я тебя понимаю, у вас надежды никакой, но говорить так уверенно в молодости забавно

Плохо значит читал, целенаправленно не сокращают

Еще как сокращают- с помощью лгбт и многого другого

думают уже давно как сохранить, за счет упрощения миграции и соц. программ.

Это раб сила, большая часть мигрантов без гражданства и перспектив его получить, существует круговорот мигрантов в ЕС, да и Штатах

Ты удивишься, но у азиатов прирост конечный и примерно посчитали когда до пика дойдут, потом спад, у них мужчин гораздо больше чем женщин, на порядок, да и с демографией серьезные проблемы. У Индиичуть лучше, но тоже не особо.

Это никак не уменьшает их в ближайшей перспективе и да- ты прям америку открыл, информация на самой главной полочке в магазине))...

У тебя равные шансы двинуть коней от теракта, или какой нибудь ерунды. Мигрант может прожить жизнь уровнем гораздо выше твоего, или более спокойную, думаю не мало немцев уровень жизни имеет ниже мигрантов спецов на хорошей должности, как и пенсию

Следуя теории вероятности- все может быть, а пока что я тех проблем, которые встречают обычные мигранты среди немцев репатриантов не встречал, более того, есть исследования которые публиковали DW, в Германии сложно найти работу людям имеющим имена и фамилии не немецкого происхождения)

У тебя прямо детская наивность какая-то. Мигрантам там настолько плохо что аж очереди стоят

Ну так тут на пособиях жизнь учитывая расходы выше соедней зарплаты и достатка чем в СНГ, не говоря о других азатских итп странах, самая богатая страна ЕС, не удивительно

Ты можешь поручится что все репатрианты прям отлично живут?

Живут так, как хотят- большие семьи и дома, семьи большие потому что имеем право ехать со всеми родственниками, чего обычные мигранты себе позволить не могут, вот уедет спец по работе, как он может забрать сестру? или кого другого? например захочет жениться с девушкой из своей страны? ему для начала нужно будет иметь достаток подподающий под нормы на содержание-ведь жене и разрешения на работу не дадут сразу и многое другое, плюс жил площадь так же должна соответствовать нормам-начиная минимум от 45 квадратов, а то и больше, учитывая районы итп все это так же будет стоить денег, а родителей? можешь сразу забыть про них и вот ты сейчас молодой и не знаешь что такое жить рядом и на сколько важны все родственники, когда все в 5 минутах от тебя)

Так WIPO учитывает этот показатель тоже, но выводит сумарный, развитие учитывается тоже.

Ну так сам разберись в их рейтингах))

@Normal,

В доме профсоюзов кого сожгли? все видео доступны

И ты знаешь конкретно кто эти люди были? Я сомневаюсь что такте штуки доступны хулиганам и протестунам.

Я тебя понимаю, у вас надежды никакой, но говорить так уверенно в молодости забавно

Чем раньше у нас ты это поймёшь, тем более комфортную старость себе обеспечишь.

Еще как сокращают- с помощью лгбт и многого другого

Они и раньше были, просто сейчас открыто себя показывают.

Следуя теории вероятности- все может быть, а пока что я тех проблем, которые встречают обычные мигранты среди немцев репатриантов не встречал, более того, есть исследования которые публиковали DW, в Германии сложно найти работу людям имеющим имена и фамилии не немецкого происхождения)

Ты сам сказал про вероятности, по ним должны быть те кто не смог, или испытывает трудности. Имя можно на немецкий лад изменить. Есть отрасли в которых в Германии даже ПМЖ по упрощённой дают, думаю им плевать на имена. У меня все знакомые кто уехал давно либо ПМЖ имеют, либо гражданство. Имеют хороший доход выше среднего. Кто-то даже обоих родителей к себе смог перевезти. И они там даже работу нашли.

Предлагают это разговор закончить, потому что твоё мнение часто базируется либо на субъективном восприятии, либо на фактах которые в области слухов и не подкреплены доказательствами.

Ну так сам разберись в их рейтингах))

Ты год глянь и смотри глобальный, на сайте можно скачать док с полным докладом.

@Varidas,

И ты знаешь конкретно кто эти люди были?

Какая разница? это дикость, где полиция итп?

Они и раньше были, просто сейчас открыто себя показывают

Столько даже близко небыло

Имя можно на немецкий лад изменить.

Я повторяю что нельзя, только эквивалент еврейского или греческого, про фамилию можешь вообще забыть- невозможно

Есть отрасли в которых в Германии даже ПМЖ по упрощённой дают, думаю им плевать на имена.

Ты не можешь всю жизнь на одной работе проработать, ну и повторюсь- много таких?

Кто-то даже обоих родителей к себе смог перевезти

Кто? примеры, пруфы сюда давай

Предлагают это разговор закончить, потому что твоё мнение часто базируется либо на субъективном восприятии, либо на фактах которые в области слухов и не подкреплены доказательствами.

Я понимаю только что ты плаваешь и абсолютно не в курсе о реалиях Германии))

Ты год глянь и смотри глобальный, на сайте можно скачать док с полным докладом.

Так и ты год глянь))
Более того, переведи если с языком норм о чем речь в выделенном))
Обрати внимания что я тебе уже сколько примеров привожу- помимо блумберга))

@Normal, ты текущий год видел? там где обвел 2019, я тебе говорю официально возьми последний. Приведи мне сначала пруфы на всё что наговорил сам, что единицы ПМЖ и гражданство получают, что всё репатриаты хорошо устроились, если хотя бы 1 нет,то это уже не все, твои заявления голословные и основаны только на твоем мнении не более. Ты вообще понимаешь что не можешь говорить от лица всех?

Без пруфов которые неспоримо подтверждают твои слова (ты ведь там живешь, это легко должно быть) не вижу смысла дальше вести диалог и отвечать не буду. Без них буду считать что ты сам плаваешь в знаниях своей страны и ее жизни, потому что утверждаешь бездоказательно.

@Varidas,

ты текущий год видел? там где обвел 2019, я тебе говорю официально возьми последний

Так ты мне сам 19 скинул))
За 20 я тебе уже кидал и ты сам логику включи- за один год скачков подобных не бывает))

Приведи мне сначала пруфы на всё что наговорил сам, что единицы ПМЖ и гражданство получают

Так ты ни одного пруфа еще не предоставил, я тебе уже гору всего))

всё репатриаты хорошо устроились, если хотя бы 1 нет,то это уже не все

Ты сам понимаешь какой сейчас бред говоришь? ты хочешь сказать, что немцы которые никогда из Германии не уезжали все устроены хорошо? ты понимаешь что это вопрос личной мотиваци и желаний? кому то вообще может ничего не надо, если ты такой тугодумный пойдем другим путем, можешь ли ты так просто не являясь спецом взять и уехать в Германию? вот лично ты?)) понимаешь разницу? ты сможешь помимо того чтобы быть спецом подтянуть немецкий до уровня C1?)) за какое время ты это сделаешь? вот тебе и преимущества, любой немец жеалющий уехать может сделать это без проблем и сразу получить гражданство, а вот ты или 99% желающих не являющихся спецами нет

Без пруфов которые неспоримо подтверждают твои слова (ты ведь там живешь, это легко должно быть) не вижу смысла дальше вести диалог и отвечать не буду. Без них буду считать что ты сам плаваешь в знаниях своей страны и ее жизни, потому что утверждаешь бездоказательно.

Я и не буду тебе ничего кидать, ты не в курсе ни про параграфы -вообще первый раз от меня о них услышал, ни про все остальное не в курсе, это мне нет смысла с тобой говорить, тем более что никаких пруфов от тебя я так и не увидел, особенно по всем моим вопросам))

И да, что по дому профсоюзов? слился?

@Normal,
Что по дому? Расследование идет, тебе есть что следствию и суду сказать? Так приезжай скажи. Надеюсь ты в курсе про закон о клевете.

Я и не буду тебе ничего кидать

Вся суть нашего диалога. Давай останемся каждый при своем мнении?

@Varidas,

Что по дому? Расследование идет, тебе есть что следствию и суду сказать? Так приезжай скажи. Надеюсь ты в курсе про закон о клевете.

Да я все видел и сейчас могу пересмотреть! что то долго следствие смотрю идет и да- где закон? как такое в принципе могли допустить?

Вся суть нашего диалога. Давай останемся каждый при своем мнении?

Так оно и так у тебя останеться, я де говорю, у тебя риторика Киселя и Соловья, несиотря на очевидные вещи ты на своей волне, только вот посему то если захочешь не сможешь сесть и уехать в Генманию получив гражданство за 2 месяца, а еще о превилегиях рассуждаешь)

@Normal,

Да я все видел и сейчас могу пересмотреть! что то долго следствие смотрю идет и да- где закон? как такое в принципе могли допустить?

Если видел чего свидетелем не пойдешь, или только бла бла можешь? Так же как у вас чуваки в толку въезжали.

Так оно и так у тебя останеться, я де говорю, у тебя риторика Киселя и Соловья, несиотря на очевидные вещи ты на своей волне, только вот посему то если захочешь не сможешь сесть и уехать в Генманию получив гражданство за 2 месяца, а еще о превилегиях рассуждаешь)

Это говорит человек который свои слова ни чем подкрепить не может кроме бла бла, в цивилизованом мире на смех подымут за такие высказывания без доказательств, где-то даже к суду привлекут. Это мое дело что я могу, а что нет. Ты лучше за своей риторикой следи.

@Varidas,

Если видел чего свидетелем не пойдешь, или только бла бла можешь? Так же как у вас чуваки в толку въезжали.

Какие чуваки? радикальные чужой культуры? терракт? у вас там были подобные личности?

Это мое дело что я могу, а что нет.

Ну конечно, ты можешь взять и просто приехать, у тебя есть такие привелегии! 100% Все основания!

@Normal,

Какие чуваки? радикальные чужой культуры? терракт? у вас там были подобные личности?

Такую химию просто так не сделать, сомневаюсь что даже у армии подобное есть. Ты можешь уверенно сказать кто это сделал и что он не прибился к толпе на время?

Ну конечно, ты можешь взять и просто приехать, у тебя есть такие привелегии! 100% Все основания!

Могу иначе, за 21 месяц попробовать. Да и тебе какая разница? Я ведь просто тип из бывшего СССР.

@Varidas,

Такую химию просто так не сделать, сомневаюсь что даже у армии подобное есть. Ты можешь уверенно сказать кто это сделал и что он не прибился к толпе на время?

А еще меня обвинял в любви к конспирологии).. все что угодно готов плести, лишь бы зад прикрыть

Могу иначе, за 21 месяц попробовать.

И ничего не получешь-100%)

@Normal,

А еще меня обвинял в любви к конспирологии).. все что угодно готов плести, лишь бы зад прикрыть

Ну ты наверное эксперт в таких вещах раз знаешь кто это сделал да?

И ничего не получешь-100%)

Ты так уверен? Юристы с этим не согласны, как и законы твоей же страны. Можешь жизнь на это поставить?

@Varidas,

Ну ты наверное эксперт в таких вещах раз знаешь кто это сделал да?

А чего там не видно? правый сектор, нацики с факелами, что не так?

Ты так уверен? Юристы с этим не согласны, как и законы твоей же страны. Можешь жизнь на это поставить?

Не, давай на миллион баксов поспорим? слабо?)) а над юристами твоими я поржу, тебе как минимуи для начала язык нужен будет и двумя годами ты не отделаешься-уже проиграл))

@Normal, ты не знаешь мой уровень языка раз, второе ты не знаешь законов собственной страны которой кичишься как ребенок, хотя для нее что ты есть, что тебя нет, пылинка. Ты слишком наивен самоуверен для человека твоего возраста. Вообще твои заявления забавны :) я думал в Германии учат оперировать фактами, но ты лажаешь постоянно. Напомню, твои самоуверенные заявления даже законы страны опровергают. И так ты везде, двойные стандарты и 0 пруфов.

Миллион баксов не интересно.

@Varidas,

ты не знаешь мой уровень языка раз

Знаю)

второе ты не знаешь законов собственной страны которой кичишься как ребенок, хотя для нее что ты есть, что тебя нет, пылинка.

Ты даже о параграфах не в курсе был и ты для других стран даже не пылинка- ты никто)

я думал в Германии учат оперировать фактами, но ты лажаешь постоянно.

А я уже давно знаю чему учат в украине))

Миллион баксов не интересно.

Ну у тебя их нет, как и возможностей, вот и ответ))

@Normal, какой же ты ребенок :)

Ты даже о параграфах не в курсе был и ты для других стран даже не пылинка- ты никто

Стрелки переводить нехорошо, аяяяй! Ты бесконечно малая величина как и многие другие, так что не надувайся, больше это тебя не сделает,можешь лонуть. Да, быть никем в нашем бюрократическом мире очень тяжело. С никто налогов не взять.

З.ы у тебя походу бзик на параграфы, ужс, я серьезно. Отпусти уже это, в Германии дорогие психологи.

В общем тут мне кажется хватит в теме оффтопить. Пойду в другие. Пока ;)

@Varidas, Так а че по правому сектору?))
По остальному -такая уязвленность у тебя сынок))..

@Redrick, учитывая, что доказательств мошенничества толком так и не смогли «найти», возникает вопрос, на каком тогда основании утверждения, что выборы украдены

@Redrick, На автора поста смотри.

@Nawt, что-то многие так активно поддерживают победу Трампа, а ни одной ссылки на доказательства массовых фальсификаций я так и не увидел

@Cohen, Ну так придумай как еще попу культуру и игры привязать к политическим новостям в Америке, что-то вроде "Более 50к лайков на твитте о штурме Капитолия с гифкой из Джокера". Окольными путями, но дискус зафорсим, да? Тебе же неймется.

@Nawt, так вроде никого не заставляют читать, я считаю, что информация актуальная

@Cohen, Может тогда не будешь притворятся, что это как-то с Twitch связано и ты просто хочешь освящать угодные тебе политические события? Не столько сами мнения и новости тут каробят, а градус лицемерия, которые они приправлены, я даже не ожидаю какой-либо объективности от твоих постов, пустое, вы не журналисты все же, но Хасана приклеивать, типа вот пример, это конечно десятка.

@Nawt, так а в чем лицемерие то? Можно конкретно указать, где именно лицемерие? Потому что предложение про безосновательные утверждения украденных выборов — это факт. Ни один суд не подтвердил массового мошенничества

@Cohen, В том, что ты освещаешь, что тебе угодно, что не разниться с твое политикой и либеральными идеалами, опять же не что объективно интересно. Где статьи про CHAZ, Cohen? Там стримили не меньше, Youtube охотился за видеоматериалами, да и все история не меньше месяца продолжалась. Материала навалом. Очень увлекательная вещь была. А... слишком унизительно, потому что показывает бунтовщиков, которых ты считаешь правыми, детьми и идиотами? Понятно, спасибо за новости, опять же я понимаю, что вы не журналисты и вольны писать о чем угодно, но с другой стороны, ты же и единственный кому из авторов на этом сайте я могу данную претензию даже предъявить и буквально назвать политически мотивированным лицимером. Опять же воля твоя, просто зачем еще и притворятся.
А по-поводу, выборов, ты не на то дерево лаешь. Я просто ответил, человеку, что если он ждал объективности от данной, то пусть на автора посмотрит.

@Nawt, я понятия не имею, что такое CHAZ, как я могу писать о том, в чем не разбираюсь или чего не знаю.

Что же вы не предложили на форуме эту тему? Или не написали мне?

Я еще раз прошу указать, в чем лицемерие? Потому что судя по всему, вы не понимаете значения слова лицемерие.

Чего лицемерного в этой новости?

И какой объективности вы хотите?
Это констатация фактов, что Трамп проиграл. Если бы он выиграл, я бы писал, что он выиграл. Так что при чем тут объективность.

В итоге. Прошу предоставить:

– Указание, в чем заключается лицемерие
– Указание, где нет объективности

@Cohen, Тут два варианта, либо ты просто врешь, потому что я сомневаюсь, что эпопею длиной в несколько месяцев, которая повторилась два раза, кстати, ты пропустил в источниках любых новостей. Либо еще более депрессивный вариант. Твои источники, настолько котированы под твои сугубо одностороннии взгляды, что они просто проигнорировали этот маразм, потому что позор-позорище был, да еще и несколько человек умерли в итоге. Хорошо, предположим, спишь спокойно, когда перед капитолием города, еще один город раскинулся, с фермами. Где про BLM толпу вторгающихся в дома людей и вымогающих деньги? Где, когда они же в городские капитолии фейерверки принесли или особняк мэра штурмовали, тоже пропустил? Вопрос конечно риторический.
Лицемерие, еще раз в том, что ты пишешь исключительно о том, что поддерживает твои идеалы и людей которых ты считаешь правыми, так еще и льешь воду вместе с со статьей притворяясь, что ты на самом деле и не про это вовсе, вот смотрите, скриншот из Division, а на самом деле полицейская машина горит в статье. Хитро. Нет конечно. А то что ты серьёзно еще просишь доказать что у тебя нет объективности это вообще курам на смех. Ты серьёзно считаешь что объективен? Хоть раз в комментарии своих политических статей возвращался, воин? Или серьёзно отмахиваешься, называя про себя всех кто с тобой не согласен расистами и агентами Пыни?
Почему не написал? У меня 100 сообщений за пять лет на сайте, я по твоему активный член сообщества что ли?

@Nawt,

Почему не написал? У меня 100 сообщений за пять лет на сайте, я по твоему активный член сообщества что ли?

Тогда в чем претензия? Я не сижу и все новости из США не обрабатываю. Тем более летом, когда были игровые мероприятия, TLOU2 и прочее.

Я погуглил что значит этот набор слов, да я слышал об этом, но почему я должен это освещать? Я не видел про рекорды на твиче в отношении этого... если бы видел, то написал бы тоже.

Вопрос конечно риторический.

Ответ простой — я не всевидящий, а самое главное, почему я должен писать про каждый подобный случай? Мы даже про BLM писали с перспективы индустрии развлечений. Так что при чем тут лицемерие?

Лицемерие, еще раз в том, что ты пишешь исключительно о том, что поддерживает твои идеалы и людей которых ты считаешь правыми, так еще и льешь воду вместе с со статьей притворяясь, что ты на самом деле и не про это вовсе, вот смотрите, скриншот из Division, а на самом деле полицейская машина горит в статье.

Еще раз прошу — давай конкретику ) Где в данной конкретной новости лицемерие?

А то что ты серьёзно еще просишь доказать что у тебя нет объективности это вообще курам на смех. Ты серьёзно считаешь что объективен? Хоть раз в комментарии своих политических статей возвращался, воин? Или серьёзно отмахиваешься, называя про себя всех кто с тобой не согласен расистами и агентами Пыни?

Я не утверждаю, что я лично объективен, но информацию я всегда стараюсь подавать полагаясь на факты.

Где в данной новости искажения фактов? Трамп проиграл — факт. Доказательства фальсификации нет — тоже факт. Так в чем, собственно, проблема тогда?

@Cohen, Если ты следил за бунтами, то CHAZ ты просто реалистически пропустить не мог, если от тебя только не скрыли, потому что это прямое последствие этих бунтов. Или опять же, твои источники настолько же объективны как и ты. Что в общем многое объясняет если это правда. Да-да, с рекордами на Twitch это связано, абсолютно, хорошо Cohen, все что поможет тебе спать спокойней.
Я тебе третий раз повторять не собираюсь, где лицемерие. Это уже не смешно. Освещать удобные тебе новости котирующиеся под твои идеалы и взгляды под сомнительными предлогами и абсолютно игнорировать это для инверсии выше сказанного это лицемерии и не объективность.

@Nawt, я видел про них сюжеты, но тогда их не называли CHAZ.

Повторяю, почему я должен писать про эти бунты?

Я тебе третий раз повторять не собираюсь, где лицемерие. Это уже не смешно. Освещать удобные тебе новости котирующиеся под твои идеалы и взгляды под сомнительными предлогами и абсолютно игнорировать это для инверсии выше сказанного это лицемерии и не объективность.

Например что мы освещаем, а что игнорируем?

Shazoo — не издание про протесты в США, мы можем про них написать в контексте индустрии развлечений, но при чем тут CHAZ или то, что делали всякие мародеры?

Если вы утверждаете про лицемерие — ну так покажите в чем оно проявляется, чтобы я мог учесть. Потому что вы написали уже несколько комментариев про лицемерие, но что мне делать без конкретики. А если ее нет, то о чем вообще тогда разговор?

@Cohen, Их называли CHAZ с первого дня, потому что они сами себя так назвали, давайте не притворятся что вы неожиданно экспертом в данной теме стали, лучше вся дискуссия смотреться не будет, учитывая что пару постов назад вы вообще говорили что слышать не слышали об этом. Что же вы как девица на сеновале? Как Топ 10 гражданских войн, ой простите просто войн в Америке, с очевидным политических уклон и нулем дополнительного контекста, так палец в рот не клади. А как что-то не соответствующие идеалам, убер политолога, криминолога социолога, "да как мы можем мы же сайт про игры и культуру". Я четвертый раз писать одно и тоже не буду, замечу что опровергнуть мной сказанное ты тоже не пытаешься. Семантика это не аргумент.
Ну а поскольку наша беседа перерастает в дебильную семантику я уже не знаю как тут тебя убеждать, а учитывая что уже сам себя убедил, это изначально четно было.
Я все же надеюсь я не отвлекаю от очень важных статей в трубе, по типу:
"Топ 10 злодеев в играх, которые отказывались передать власть"
Ни за что не пропущу такое чтиво.

@Nawt, Как я могу опровергнуть то, чего вы не способны определить )

Я тем более не буду вас ни в чем переубеждать ) Вы конечно же во всем правы — счастья вам и чтобы все соответствовало только вашим убеждениям )

@Cohen, Три раза уже написал, слишком обидно читать? Поэтому не воспринимается? Или просто селективно читаешь, как новости с твиттера? То что не нравится я абстрагируюсь "ибо между неудобством и конфронтацией идеалов я выбираю забвение", да? Так точно объективности не будет, хотя с другой стороны, ты же настоящие статьи почти и не пишешь, Топ 5 и зацените скриншот, так что по сути, это неважно объективен ты или нет.

@Nawt, да-да, писать я не умею, лицемерный, не объективный, вы правы )

Идите и будьте счастливы, что вы тратите время )

@Cohen, Во, пассивно агрессивные скобочки и сарказм как 100% содержание текста, точно твиттер.

@Nawt, вообще-то я в твиттере почти не сижу )
Просто есть одна хорошая мудрость о спорах, поэтому повторяю — вы победили, вы правы, на этом разговор окончен

@Cohen, Челом бью, Цезарь милосердный, что позволил мне выиграть сей дискус, ухмыляясь с трона своего. Век не забуду. Внукам расскажу, как Cohen милосердного одолел, как три раза один и тот же текст запостил, а он пассивно-агрессивно игнорировал его.

@Nawt, думайте, что хотите )
Как вы правильно отметили, переубеждать я вас не буду. Вы уже сложили мнение, ну и все. Вам же все равно плевать, что я скажу на это. Поэтому закончим на этом.

@Cohen, Спасибо, что позволяете закончить, что вы же и начали. Жду с нетерпением, новых свиней в ермолках.

@Nawt, обязательно будут, раз так ждёте ))

@fantomas, Обе, как только бакс упадет)

@Normal, и когда упадет, шо ты там "санализировал"? :)

@artman, Ну как вы упадут))

@Normal, переходи на что то менее крепкое :)

@Soulache, а не могли бы посмешить и показать доказательства этих нарушений )

А вообще, любовь россиян к Трампу - это что-то странное.

А то что-то ни один штат не признал, что у них было мошенничество, а товарищи Трампа так и не предоставили четких доказательств массового мошенничества

@Cohen, это скорее выбор между сэндвичем и клизмой)

@JohnCraft, согласен, но мне кажется, лучше сэндвич, чем ещё 4 года клизмы )

@Cohen, подозреваю тут дело не в любви к Трампу, а не любви к двойным стандартам.
В России: "выборы сфальсифицированы", доказательства будут? Да все мы всё понимаем!
В Америке: "выборы сфальсифицированы", доказательства будут? Ни один суд так и не нашел признаков массовых фальсификаций на выборах!

@Cohen, да хз, мне по сути плевать кто у руля, мне в подъездах они не ссут)
Да вот только, аудитория в виде: БЛМ и антифа... Это просто край. Это животные в человеческих телах.

@Cohen, не будет никаких доказательств. Республиканцы проиграли 61 судебный процесс — на которых, выступая под присягой, не решались повторять заявления президента, уточняя, что оспаривают лишь процедурные вопросы.
Зато в твиттере они все воины, угу.

@Vinni, ну так у нас вроде доказательств более чем достаточно, проблема в том, что власти создают максимум проблем для их фиксирования. Не говоря уж о том, что ЦИК делает то, что ей говорят.

У нас же нет независимой стороны, которая могла бы реально проверить бюллетени.

@JohnCraft, не надо путать радикалов и людей, которые реально обеспокоены тем, что в США полиция реально перегибает с насилием, в том числе в отношении чернокожих. Регулярно же новости о том, что копы убили то одного, то другого, то рейд не в ту квартиру, то еще что-то

@svazz, вот и я о том же

@Cohen, я с Беларуси, ты мне про жесть рассказываешь?)
Честно, я вот недавно задумался, что наверное никогда бы не стал пожарником, спасателем, милиционером. Во всех случаях надо рисковать жизнью. Но, что у нас делает милиция?) Разогнать толпу демонстрантов — изи. Успокоить пьяное быдло — звоните когда что-то случится. Ну или ехать будут 20 минут.
А в США, вроде у каждого дурочка, может быть ствол. Поэтому, я думаю, что чрезмерное насилие связано с точно таким же уровнем опасности.

@Cohen, у тебя есть статистика официальная перегибания, или только слова активистов? Если суды на стороне Демократов то ты хрен что оспоришь.

@Varidas,

Если суды на стороне Демократов то ты хрен что оспоришь.

Есть такая вещь как "доказательства"
В США суды – это не наши суды.

у тебя есть статистика официальная перегибания

Она в свободном доступе находится, искать специально для тебя я не буду, уже предоставлял за прошлый год неоднократно

@Varidas, в Верховном суде США большинство у республиканцев. Против исков Трампа голосовали даже те судьи, которых он сам назначал в свое время.

@Aglot, только сидеть за это все будет не пу, а именно Трамп :) Пыня иначе будет отвечать, там ему огромный такой спичочек приготовили :) Не зря он напринимал законы и закрывает окончательно рот людям в росии...

@artman, трамп в Ростов уедет))

@Aglot, тут такие интересные кадры маячили :)

@artman, @Aglot, Боже вы серьезно там на Украине верите что мир вертится вокруг Путина и России? Ну смешно же)

@Ardyn, при чем тут вокруг? :) Трампушка пыню все эти годы нехило так прикрывал, балуясь легкими санкциями для вида - это факт.

@HikkiHaker, там скорее все начинается xD

@Galactrix, не пали кантору, а то еще с прошлых выборов не все улеглось.

@Nimh, и не уляжется, бункерному фанату новичка все припомнят...

@Materialist, потому что игры стали мейнстримом, а это неизбежно ведет включение в социально-политическую жизнь

@Materialist, Cyberpunk не согласится насчет Shazoo.

@Materialist, да просто кроме блм и прочей толерантности за все остальное можно получить бан ) А многие в таких стримах просто ржут с негров спамя ZULUL

@Cohen, Просто дети повзрослели )

@Sanchez, Хайп он такой, но временный.

@Gammicus, А в чем радость?

@Cohen, Трамп выступает с при вызов к протестантам разойтись по домам. Твиттер и Фейсбук "ах ты тварь, ты разжигаешь ненависть". И банят нахрен его аккаунты. Д-Демократия и С-свобода слова??

@SpiccaNerd, рекомендую почитать в оригинале, что он там писал. Потому что он писал, как любит этих штурмовиков. Да, он сказал чтобы все было мирно, но до этого он подначивал к тому, что и случилось 6 января

@Cohen, я сейчас про видеозапись! На твит которой видимо уже на автомате повесили ярдычок в Тви что она разжигает ненависть.

@Sanchez, да там тоже реальная жизнь, обсуждали больше всего не саму игру - сюжет, механики и прочее такое, а что и как с ней обошлись.

@Ozzmosis, да нет обсуждали и сюжет если новости были про квесты. Механики в новостях про "обман пользователей и инвесторов". Всего хватало.

шоу отличное получилось, цели своей Демократы добились

Оказывается это все демократы устроили, яфигею с таких персонажей :)

@SpiccaNerd, элементарно. В 2014 в Крыму парламент захватывала регулярная армия росии, даже видео до сих пор потереть не смогли, сколько не пытались. И гиркин об этом уже столько раз пел, за все это придется когда то ответить.

@artman, так разница то в чем? И подскажите у Вас пальцы от сохнут если Вы вместо росии Россия напишите?

@SpiccaNerd, ты читать умеешь? Парламент, здание совета министров Крыма и т.д. захватывали солдаты росийской армии, которых сначала не было... а потом пыня рассказывал, что их никогда не отрицали. Видео до сих пор даже на ютубе полно. Все, дуй шуршать хронологию событий, если осилишь :)

@artman, да тут уже много чего сделали.

Даже китайцы серьезно подсуетились.

Китайское государственное СМИ Guancha опубликовало видео, в котором протесты в Гонконге сравниваются со штурмом Капитолия, что свидетельствует о лицемерии американцев, назвавших протесты в Гонконге прекрасным зрелищем.

@artman, Не, ну таких коллажей.. ))) (Киев штурм мерии, евромайдан)

@Ardyn, ребята, протесты везде выглядят одинаково. Было бы странно если бы в одном месте ломились в здание с арматурой, камнями и руганью. А в другое с цветами и костюме