Half-Life: Alyx можно полностью пройти без VR

@Human2016,

просто его время ещё не настало

и никогда не настанет, надеюсь ты это понимаешь?

VR всегда будет развлечением для избранных из-за высоких требований к оборудованию, а соответственно и высокой стоимости, всё это недоступно массовому потребителю, доступно только энтузиастам: собрать риг за несколько тысяч баксов + купить саму VR гарнитуру за несколько тысяч баксов

VR игры в техническом плане не будут стоять на месте, через 10 лет никто не сможет поиграть на 10 летнем риге в современные VR игры, придётся выкладывать всё те же самые несколько тысяч долларов за топовый риг, так будет и через 100 лет и через 1000 лет, у VR технический потенциал ещё очень большой, например можно сделать 4К/8К/16К картинку на каждый глаз, можно сделать в VR играх такую же продвинутую графику, как во всех остальных не VR играх, однако VR будет предъявлять к конфигурации рига в 2 раза больше требований, чем не VR

в той же Халве графика из 2004 года, а сейчас 2020, если начать подтягивать реалистичность игр до уровня 2020, то в эти игры в VR вообще никто не сможет играть из-за колоссальных системных требований

@Imlerith, Какие избранные?)) Какие тысячи баксов VR? Ты можешь сейчас шлем WMR взять и неплохой до 200$ и играть нормально. А видюха для этого GTX 1060 справляется на высоких 90 FPS в HL Alyx. Просто в vr графика по-другому воспринимается. Ты мало придираешься к этому. Ты просто находишься там. Ты просто видишь ту реальность, которая вокруг тебя, в принципе как и в реале

@Human2016, любишь играть в сырые проекты? Ну ок, выбор твой. Пока VR, к сожалению, унылое говно. Вот когда дойдёт до уровня «Первому игроку приготовиться» тогда и будем говорить, а пока клава + мыш наше все.

P.S. ПК мощный есть, VR пробовал, окулус пылится в другой квартире (если его ещё не выбросили). Дрочу на графику, которой в VR пока нет.

@dimauxus ты просто не шаришь насколько это может быть круто

@Kurortnik13, о, какая у вас аналогия, "когда дойдет до уровня" - вы, видимо, желаете чтобы из коровы сразу же сыр доился, минуя фазу молока? Прогрессу нужно время, и сейчас ВР в отличном состоянии, и уже готов к славным проектам, уровня HLA, Valve пытается привлечь новых пользователей, дабы и дальше развивать ВР, и у них это выходит.

@Imlerith, претензии очень специфичные и необъективные, но главное что зацепило и показало вашу некомпетентность и отсутствие опыта, не помешавшее вам бессовестно фальшивить - графика HLA выглядит великолепно, освящение одно из самых натуральных и естественных что я видел в играх, при игре на Index картинка в большинстве случаев выглядит правдобоподно, сродни реальности, из-за чего мозг может немного "забыться" и активнее реагировать на происходящее, поиграйте, а потом уже высказывайтесь, сейчас вы судите закрыв глаза, в слепую, рассказывая небылицы.

@Imlerith, в корне не согласен с тем выводом, что никогда не настанет!!! PS VR уже доказал об этом, а как только выйдет PSVR2 или в крайнем случае PSVRPRO все изменится как никогда прежде! Вы просто вспомните как стоили первые 4K телевизоры, а сейчас все это позволить почти каждый, не говоря уже OLED телевизоры и другие вещи, к примеру недавно анонсированный Mi Full Screen TV 4A Pro – это 75-дюймовый (188 см) телевизор, стоимость которого составит 846 долларов. ВЫ просто представьте сколько бы он стоил 6 лет назад - немыслимые 13 тыс. долларов! Так что не сомневаюсь, что может прямо сейчас еще не вечер, но эра 3D уже точно наступает нам на пятки!

@Fergus_Crayne, более дурной аналогии не видел, но так и быть отвечу: мне как потребителя важно качество сыра, а не его процесс изготовления и глупые отмазки производителя в стиле «ну вы купите, то, что есть, мы на этом заработаем денег, купим оборудование и тогда будем делать дорогой сыр». Я мать вашу потребитель! Я хочу нормальный сыр! Я плачу за него деньги! Деньги Карл! И меня не волнуют ваши проблемы!

Доступно объяснил на вашем примере?

P.S. Поэтому я (лично я) жду когда на рынок завезут качественный «сыр», а не вот это всё...

@Kurortnik13, Аналогия прекрасно доводит смысл, если персонально у вас с этим проблемы - ваше упущение. А теперь ещё раз скажу вам, человеку что ждет "манны небесной" и какого-то будущего "оазиса" - ВР шлемы уже сейчас прекрасно справляются со своей задачей, в них проблемы нет, видно что вы этим устройством не пользовались, слова ваши фальшь,ибо графика в той же HLA прекрасная, как нельзя близка к реальности, сейчас ключевой задачей для ВР является привлечение новых пользователей, дабы у разработчиков видеоигр был больший интерес к разработке видеоигр для этого сегмента.
Вижу, вас крайне задело мое сравнение, ещё один вам пример приведу - ваши изречения сродни тому, что вы требуете цветного, 4К ТВ с диагональю в несколько метров, будучи в 1980-х, вы не понимаете что прогрессу нужно время, и то что есть уже сейчас - достойный аппарат, прекрасно выполняющий функцию погружения и осуществления увлекательного игрового процесса.

@Fergus_Crayne, Вы мне про Фому, я Вам про Ерему. Каждый потребитель в праве сам решать что ему нравится, а что нет. На данный момент VR это провал по всем параметрам. Да, кому-то может это и нравится, но факт остаётся фактом.

Просто вопрос: почему я должен видеть обрезание руки, пустые перчатки и т.д. Почему нигде не сделали полноценную модель гг? Потом управление – оно настолько каличное, что просто ужас!

VR сейчас – это как 3D в кинотеатрах. Все так люто говорили, что это будущее, что все будет в 3D... Прошло время и 3D как было мусором, так им и остался.

Надеюсь VR не постигнет такая учесть.

Ну и напоследок нарезка багов за фулл прайс.

@Kurortnik13, Руки - условность, которая сделана дабы упростить работу разработчиков, которые сосредоточились на более заметных и важных деталях, и да, я именно так и говорю, людям что проходили эту игру самолично - руки ощущаются естественно, никакого негативного эффекта это не вызывает, Valve упростили себе работу, чтобы не выкручиваться и не придумывать механизм рук, что подойдут всем пользователям, ибо люди разные, с разным телосложением и размером конечностей, сделать унифицированный вариант затруднительно, поиграйте в игру сами, а не ворчите.
ВР сейчас в прекрасном состоянии, чтобы он развивался нужны игры, чтобы были игры нужны пользователи, вот Valve и заинтересовала многих при помощи HLA, да так, что все шлемы и по сей день раскуплены и официально их не приобрести (плюс мировые обстоятельства).
"Нарезка багов", у подобных авторов youtube каналов это главный хлеб в играх, и находят они эти баги намеренно, при моем прохождении я не испытывал никаких трудностей или же чего-то скверного, что портило бы игру, не стоит так же считать это что-то кроме пшика - баги есть в любой игре.
А по поводу фулл прайса, изучите вопрос, сварливый человек, потому что игра была подарена каждому владельцу Valve Index, либо же только контроллеров, т.е. буквально всем кто имел хоть одно устройство ВР Valve, я, к примеру, заказывал Valve Index не со своего аккаунта, так как в нашей стране приобрести его было нельзя, в итоге, даже несмотря на то, что я купил HLA незадолго после анонса, Valve вернула мне деньги за две недели до выхода игры, в полном объеме, возврат средств я не оформлял, это их инициатива, подарок, об этом вам было бы известно, если бы ваши познания были бы хоть чуть толще полоски графена, изучайте вопрос подробнее, ваша подлодка самомнения плавает в луже, вместо возможного океана, относись вы бы тщательнее к информации и знаниям, прежде чем судачить и щеголять эфемерными и полыми умозаключениями, а лучше попробуйте ВР, и не ищите оправдания, все мои товарищи восхищены этой технологией, потому что попробовали, и вы обязательно опробуйте, на самом деле, особенно BONEWORKS.

@Fergus_Crayne, сколько пены из Вашего рта и все ради того, чтобы убедить человека в интернете в своей правоте. Ну не нравится мне VR, ну вот что Вам от меня надо? Ваши потуги звучат как слова гея натуралу "ну переспи с мужиком, ну тебе понравится".

Valve упростили себе работу

Угу, упростили процесс производства "сыра", что сказалось на качестве "сыра".

Я высказал свое мнение в интернете, причем к Вам не обращался. Зачем Вы пытаетесь навязать мне свою точку зрения? К чему этот разговор? Почему Вы со мной разговариваете? Нравится VR? Играйте! Мне не нравится VR. Я играть не буду.

@Kurortnik13, Напомню, для вас, вы начали низвергать претензии другому пользователю, я ответил на вашу ахинею, объяснил в чем вы не правы, и по какой причине рассуждаете минуя любые когнитивные процессы. Качество игры славное, поиграйте, а не позорьтесь своей некомпетентностью и незнанием ситуации. Ведете себя лишь грубо и бестактно, нарочито наговаривая и попирая большие труды Valve, которые вышли более чем славными.

@Fergus_Crayne, вот раз я обращался к другому пользователю, кто Вы такой, чтобы отвечать за него? И еще мне что-то говорите о компетентности, грубости и такте? Вы даже не удосужились ответить на мои вопросы в заданном мной порядке. Будьте добры сами пройдитесь по тем пунктам, которые приписываете мне.

Лезете в чужой разговор, навязываете свое мнение другому человеку, не приемлете никакую точку зрения кроме своей. И Вы что-то мне говорите о грубости, бестактности, наговаривание? Смешно.

Выскажусь в понятной Вам манере и форме полного отрицания чужой точки зрения: для меня Ваша точка зрения ничего не значит, VR - мусор, HLA - поделка дилетантов, Valve - лентяи и бездари.

Разговор окончен. Учитесь манерам.

P.S. Когда обращаетесь к человеку на "Вы", пишите с заглавной буквы, Вы к человеку обращаетесь, а не к группе людей.

@Kurortnik13, Полагаю, вы прекрасно понимаете что изложенное вами всецело применимо именно к вам? Уморительно, что как только я изложил вам все доходчиво, указал на ваши заблуждения - вы решили закончить беседу, так извольте, вас никто не приглашает на праздник жизни и прогресса, продолжайте заглядывать, аки грызун, в новость повествующую про "Мусор, поделку дилетантов", вас приводит в восторг копошение в мусоре, как вы высказались, могу лишь пожелать приятного аппетита, вас ждет ещё уйма новостей про "мусор, и поделки дилетантов", вдоволь продегустируете, может, однажды, даже соизволите посетить ВР клуб, дабы не выглядеть столь печально, на фоне прогресса и развития новой вехи развлечений и досуга, о коей вы отзываетесь вдогонку, оставшись на тлеющем и коррозийном перроне.

@Stranger, лучше пропустить. Half-life моя любимая серия, к слову.

@Stranger, Лучше посмотреть у кого-то, а не пропускать. Да, возможно будут не те ощущения. Но тут в принципе, кроме ВРа, вариантов нет, чтобы получить то, что задумано.
Посмотрев видео, сразу на ум приходит игра Hand Simulator. Такое же упоротое управление. Еще и экран сдвигается постоянно (возможно только на записи такое).
Может моддер еще и улучшит мод, но это никогда не передаст опыт ВР.

@Ozzmosis, понять их не сложно. Они что, зря VR покупали что ли?! :D

@Ozzmosis, @Lupin, " понять их не сложно " , но вы так и не поняли, все высказывания что HLA необходимо испытать именно в ВР - вызваны неподдельным восхищением после игры, которое можно испытать именно благодаря всем механикам, реализованным в игре благодаря технологии ВР.

@Fergus_Crayne, про уникальный опыт я сам как то рассуждал (на другом ресурсе). мне эта тема понятно, но тут я говорил о другом.

@Ozzmosis, я именно об этом вам и сказал, что вы указали в вашем сообщении - есть мясо нужно приготовленным, если есть такая возможность, а если же нет - то лучше не есть сырое мясо, а сделать одну игру лаконичной и славной для обоих вариантов игрового процесса, и в ВР, и без оного - работа, которая лишит дополнительных моментов обоих, ибо будут жертвы в плане механик, не выйдет сделать и "самолет, и вездеход и троллейбус" в одном, чтобы все это функционировало в полной мере, и отвечало своим возможностям.

@Fergus_Crayne, мое сообщение о том, что в мире вполне могут сосуществовать две версии игры, главное чтобы был выбор. каждый выберет себе ту которая ему по возможностям. мое сообщение про выбор. все остальное домысли и пространственные рассуждения.

@Fergus_Crayne, Всё что я вижу это то что ты повторяешь слова Valve как фанатик "в эту игру нужно играть только в ВР" может давай заговорим о том как люди играют в Dark Souls самыми исчренеными способами заговорил он тут про кулинарию, может давай сравним с тем как надо ссать стоя или сидя, я за то что бы людям дать поиграть в игру хоть каким-то способом пока они не купят ВР шлем, тем более Valve нам дала зелёный свет на такие моды так что я не вижу в этом проблему, и если ты сравниваешь это с кулинарией то правильней сказать то что ингредиенты для торта по отдельности вкусные но из них ты можешь сделать сам торт

@Ozzmosis, Хорошо, вы толкуете свое сообщение так, я вам сообщил как его могут понимать другие люди, можно рассказывать про условного жирафа, а в завершении сказать что речь шла про кита.
Я вам ясно ответил - делать целых две игры, под ширмой одной - опрометчивое и бессмысленное занятие. Прочтите свои высказывания ещё раз, и потом мой ответ, попробуйте абстрагироваться от того, что у вас в голове по этой теме, а именно вчитайтесь в свои высказывания.

@hilliog, набор случайных слов у вас вышел, искренне поражаюсь одинаковым "аргументам" вашего поля ягодок, вы из тех людей, что когда кто-то будет хвалить как ему что-то нравится, из-за невозможности\нежелания\любой иной причины получить это условное нечто - назовете этого человека "фанатиком". Лицемерная и лимитированная позиция.
Я говорю как человек что прошел HLA, как и остальные части HL, и я могу с уверенностью сказать что лучше НЕ играть в HLA, нежели чем "пройти его", вернее пробежать, без ВР. Подобные HL игры предназначены, и прекрасно сочетаются именно с ВР исполнением, позволяющим полноценно погрузиться в происходящее, если Valve будет делать скидку на не желающих купить HMD - толчка к развитию и росту популярности ВР не будет, у консолей с самого их зарождения были продукты подталкивающие пользователей к покупке консоли, ради интересующих их эксклюзивов, это аналогичная ситуация, но для ВР сегмента в целом, ибо Valve не ограничивает игру к определенной модели HMD, поиграть могут все владельцы любого шлема, любой фирмы.

@Fergus_Crayne, Я не против ВР но я за то что бы ты дал делать людям то что они хотят особенно если Valve нам дала зелёный свет на это, твои аргументы особенно тоже не аргументативные. Ты говоришь за важность ВР, а я говору за то что дать делать людям с игрой то что они хотят и заниматься своими делами получил полное удовольствие от игры молодец, только заткнись и дай людям делать то что они хотят какое тебе дело до этого

@hilliog, А что же тему то уводите? Сплошное хамство от вас, я вам сказал что игру Valve не могли сделать и для ВР, и без ВР, это были бы две совершенно разные игры, с совершенно разными механиками. А вы тут на моды переключились, я вообще ни слова про них не говорил.
Моды прекрасное дело, ваши же претензии, и аналогичных вам людей - в том что VALVE не сделала официальный режим без ВР, любые модификации - умысел и творение людей не связанных с Valve официально, им никто ничего не запрещает, и не должен запрещать, многие знаковые игры вообще вышли на свет благодаря модификациям, включая самые кассовые проекты Valve, а вы - не грубите, и так сплошная агрессия повсеместно в наших широтах, прочтите сначала доводы собеседника, а не делайте поспешные и неразумные высказывания.

@Fergus_Crayne, Я знаю что версия без ВР будет совсем другой я как уже сказал что я не против ВР, я не хамлю просто я разозлен что тут полный хаос в комментариях творится

@hilliog, Так, к сожалению всегда, люди склонны сначала кулаками махать, но а так, если же говорить про модификацию ВР версии, то конечно же, искренне надеюсь что моддеры сделают множество славных модов, а главное - смогут делать свои интересные проекты, благодаря Source 2, и для игры без ВР, разумеется, включительно, ибо ВР прекрасная технология, но удачно она подходит не для всех жанров игр, и лучший "гейминг" будущего должен идти рука в руку с играми без ВР и с ВР, где то, что лучше подходит для ВР выпускалось бы для HMD, а вещи что разительно лучше подходят для игры с монитора - любые РПГ, начиная от малых, и завершая глобальными, и другие - так и дальше бы прогрессировали и делали упор на привычные всем нам экраны.

@Fergus_Crayne, друг мой, я говорю не о том чтобы делать две игры (хотя резидент евил 7 передает всем нам привет) а том что нет смысла критиковать наличие мода. мир дружба, жвачка, другими словами.

@Ozzmosis, Никто не критиковал наличие мода, речь шла о том, что люди желают получить две игры с кардинально разными механиками в одной, мы с вами уже повторяемся, уже ведь это обсудили.

@BadSpirit, Глупо, так как даже если вр добавляет погружение это не меняет того что у тебя мурашки будут

@GamerN1, Почему, почему нельзя поиграть в игру хоть каким-то способом пока ты собираешь на ВР шлем, это что табу и тебя на крест повесят

@hilliog, потому что сделают нормальную версию 100%, а сейчас лучше не портить впечатление

@Stranger, обосновать насколько глупо убирать ВР из ВР игры? Это как гонки убрать из гонок. Я просто поиграю когда-нибудь потом, чем буду портить себе впечатление ютубом или кривожопыми модами.

@Stranger, Что значит опыт ВР не важен. Игра полностью построена на ВР механиках. В бонус к этому можно почувствовать масштаб и иммерсивность благодаря ВР.
На самом деле, я не уверен можно ли сделать сейчас не в ВР что-то прорывное для серии HL. Ведь все засрут, потому что, чем можно удивить с рельсовом шутере.
Плюс Гейб сейчас активно занимается нейроинтерфейсом. Как бы следующие части не транслировались прямиком в мозг. И для этого тоже потребуется отдельный девайс, могу уверить. Это шутка конечно, но в каждой шутке есть доля правды.

@mel12, HL1 - революция графики и повествования. HL2 - революция физики+вновь графика
HL3, очевидно, может вызвать аналогичный прошлым частям фурор лишь за счет феноменального погружения, что ещё и как нельзя хорошо сочетается со смыслом названия серии игр, и все это за счет ВР. Многим известный Tyler McVicker ещё...5 лет назад? предсказывал что следующий проект HL обязательно будет в ВР, и что это будет не номерная часть, ибо номерная часть - HL3, последует вслед за оным, первым ВР проектом, который должен будет "проложить тропинку" и "прощупать воду", что они и сделали при помощи HLA, которая вызвала, уже, крайне позитивную реакцию здравомыслящих людей.

@Fergus_Crayne, Да я про это же. Но некоторые просто не хотят признавать и осознавать, что тут иного пути не существует. Но ВРу нужно подрасти, чтобы HL3 вышла именно на нем. В ином случае, если они выпустят игру без ВР, будет очень сложно удивить, особенно тех, кто лично был знаком с HL: Alyx.

@mel12, Славно что мы солидарны, но я бы сказал что и с Valve Index HL3 можно было бы оценить во всем великолепии, нужно лишь новое поколение видеокарт, которые будут включать некие улучшенные процессы для рендеринга ВР изображения, не пожирая в два раза больше, как сейчас, дабы запустить все это на 144 герцах в 150% рендеринга.
И личные пожелания, конечно, после того как меня избаловал BONEWORKS и B&S - возможность самому прыгать, без телепортации, и солидный упор на ближний бой, уже представляю как элегантно можно было бы нанизывать хедкрабов на монтировку - шашлычок здорового сотрудника Black Mesa!

@Fergus_Crayne, Под "подрасти" я имел в виду укрепить пользовательскую базу и сделать по возможности шлемы более доступными, иначе фанаты сильно разозлятся. Тут вроде приквел, а там уже продолжение. Я бы еще указал, как причину, экономическую составляющую, потому что игры - это бизнес, но для Вольве в данный момент времени деньги не являются проблемой, я думаю.
А в остальном я согласен, тоже хочу прокачки по технологиям. Но только чтоб тело себя вело более реалистично что ли. А то эти изгибы рук, и колени выше головы - это конечно весело, но лучше не надо. С этим кстати Роки вроде как неплохо справились в L.A. Noire (не помню, давно в нее заходил).
Ну и в дополнение к пожелалкам, монтировка само собой, но еще я хочу машинку поводить, как в старые добрые, ну если совсем не затруднит, поуправлять муравьиными львами :D

@mel12, Ух, уже себе представляю водрузить поводья на муравьиного льва и скакать в сторону заката! Думаю, было бы великолепно, если бы HL3 имела схожий с Metro Exodus концепт локаций, где были бы большие локации, как раз для изучения на авто, и привычные локации с движением четко по направлению, и мы постепенно продвигались подобным образом по сюжету.
Изумительно, а так, разумеется, доступность шлемов крайне важна, будем надеяться что как-то смогут оптимизировать это дело, не в урон качеству, ещё для нас, конечно, особенно ощущается стоимость, тут уж, будем рассчитывать на возрождение активной гражданской позиции, дабы стимулировать улучшение материального благосостояния граждан.