Юсеф Фарес: RDR 2 слишком долгая и повторяющаяся

Юсеф Фарес: RDR 2 слишком долгая и повторяющаяся

На конференции GameLab 2019 в Барселоне геймдизайнер Юсеф Фарес поделился своим мнением о трех главных играх прошлого года: Spider-Man, Red Dead Redemption 2 и God of War. Все они были в претендентах на звание Игры года.

По словам разработчика, лучшей игрой года для него стала Spider-Man.

Для меня игрой года стала Spider-Man. При этом я не могу сказать, что мне не понравилась God of War. God of War была великой игрой. Но я больше был увлечен Spider-Man.

Фарес отметил, что God of War заслуженно получила звание "Игры года".

Причина, по которой God of War победила, а RDR 2 — нет, в том, что God of War всерьез рисковала. Кори и его команда проделали замечательную работу. Но я отдаю должное не только им, но и Sony, потому что они решили взять известную франшизу и направить её в совершенно другое русло. Это смело и рискованно для AAA-проекта, поэтому я считаю, что они заслужили эту победу.

RDR 2 от Rockstar — это великая игра по многим показателям. Немного затянутая, если вы спросите меня, и немного повторяющаяся в дизайне миссий — иди туда, пристрели того, вернись. Я думаю,это еще одна причина, почему God of War победила.

Также разработчик объяснил, почему его выбор пал на игру от Insomniac. По его мнению, God of War и RDR 2 были слишком длинными, особенно последняя.

Я не переношу повторяемых игровых механик. Мне казалось, что и God of War, и RDR 2 были слишком затянуты. Мне нужен более короткий опыт. Возможно,именно поэтому я отдал предпочтение Spider-Man. Особенно из-за RDR 2, которая оказалась очень долгой.

У кого есть столько времени? А у меня даже детей нет. Кто вообще проходит игры сейчас?

На той же конференции Фарес рассказал о новом проекте своей студии и категорично высказался о разработчиках Candy Crush Saga.

158 Комментариев

  • Странный он. Реально.

    43
  • Жду когда на Shazoo опубликуют моё мнение что RDR2 интересная и отличная игра

    40
  • Действительно, что лучше, купить игру за 60 баксов и пройти ее за 15 часов и выкинуть на помойку или купить другую и играть в нее 100+. Ведь сейчас так много (нет) хороших игр, чтобы на них не было времени

    22
  • последний его вопрос, кстати, очень любопытный.

    20
  • ну естественно если ему не нравятся длинные игры и он хочет более короткого опыта рдр 2 не игра года, но это не обьективно, я допустим короткие не воспринимаю, при этом это так же не является чем то обьективным, про механики если говорить то тоже странно, спайдермэн перенял их у бэтса, который вышел давно и при этом бэтса не переплюнул, про слэшер вообще молчу

    3
  • ну по поводу миссий он прав, они реально однообразные и все проходят по одной схеме, самая слабая часть игры, в той же первой части миссии были интереснее построены, походу какого индуса посадили квесты делать

    20
  • Кто проходит игры? Я! Вот сел и прошел ниер автомату залпом 5 кругов, 70 часов за 1 неделю. Кто играл, знает ЧТО там повторяеться, но это не важно, если игра реал интересная.

    3
  • Отчасти с ним согласен, поэтому рдр 2 и не стал приобретать, бог войны еще норм, но слишком много повторяющихся мини-боссов/механик, а days gone действительно показался слишком затянутым.
    @eksnouhr, я тебя удивлю, но большинство покупают игру за 60$ на 100+ часов и забрасывают ее через 20 часов прохождения.
    @Come_As_You_Are, учитывай, что не каждый может выделять по 10 часов в день на игры

    22
  • А то Человек-Паук не повторяется и не заставляет делать одно и то же? Ага

    13
  • @Come_As_You_Are, безработный?

    17
  • @Furyofflame, а какую игру сейчас можно не пройти за 20 часов + с желанием переиграть? Да с пяток таких игр, если хорошо подумать то максимум штук 10 наберется и далеко не первой свежести так сказать. Да и по сабжу, нету игр где бы были супер уникальные механики и все квесты были разнообразны, это в принципе не возможно

    1
  • Уже полтора месяца играю в rdr 2 и ни капли не надоело.Наверное потому что я не пытаюсь пробежать сюжетку как по коридору,а постоянно путешествую,глубоко погружаюсь в атмосферу,изучаю механики и занимаюсь разными вещами.

    13
  • @eksnouhr, если вы имеете такое мнение о продолжительности игр, вы явно не знакомы с 90+% рынка игр, особенно с азиатской и инди его частями.

    0
  • 2018 в плане игр был увы не фонтан .
    2019 ваще не айс.
    Только релиз некст-ген консолей, вот тогда начнётся шот интересное.

    -6
  • @Lirik, таких как ты миллионы.

    0
  • @eksnouhr, лично я люблю долгие игры, но RDR2 была перебор она уж слишком длинная , но она мне все равно понравилась на 100% прошел

    2
  • @n2o_dark, при чем тут нонейм игры? Тут же речь конкретно о ааа проектах или хотя бы близким к ним. А то сюда еще и мобы\ммо можно приплести, где по 5к часов играешь и никак не наиграешься

    0
  • Разве он не прав? Рдр эта та же гта, только в прошлом и с ковбоями, я вообще не понимаю людей, которые ссутся кипятком от каждой игры рокстар, если учесть, что рокстар тот еще конвейер, на ровне с юбиками и их ассасином(хотя и юбики любят рисковать и направлять свои франшизы в совершенно другое русло, так что даже они лучше). Сори, фанаты рокстар, это всего лишь мое мнение - мнение человека, который не видит магии в играх этой компании

    6
  • Ну, из всей новости я понял, что Юсеф Фарес - казуал, что в принципе, не плохо само по себе, но мне, как любителю хардкорных игр, его мнение не интересно :3

    3
  • @Vorbs, рдр, спешу вас разочаровать, не гта в прошлом и на диком западе. Вы похоже даже не поняли о чем игра. Я не фанат рокстар и гта мне не очень нравится, но вот рдр, что первая, что что вторая часть отличные игры

    11
  • немного повторяющаяся в дизайне миссий — иди туда, пристрели того, вернись

    Но Spider-Man не менее повторяющаяся, а то и более.

    7
  • Да кто ты такой юсеф

    8
  • @Vorbs, не играл в рдр еще(в планах пока) , но магия гта понятна мне: основной императив- открытый мир похожий на наш, обилие возможностей, внимание к деталям при кажущейся (относительно) правдоподобности. Грубо говоря в ГТА человек может отвести душу и весело понарушать закон который в реальной жизни пардон нарушать чревато. Ну и качество сюжета в общем то растет от игры к игре.
    Я конечно могу ошибаться, но имхо это так.

    1
  • Сам не люблю затянутые игры, у меня на ведьмака почти 2 месяца ушло, под конец уже заставлял себя пройти. Когда работаешь и на развлечения остается 2 часа в день такие игры даже не хочется запускать.
    Вот гта5 в этом плане мне больше зашла, не слишком короткая и не слишком длинная. А кому мало можно пойти в онлайн и развлекаться дальше.

    0
  • С одной стороны согласен с ним, с другой, отдавая по 70chf за сингл, хочется, чтобы игра не закончилась спустя 10 часов.
    А так, да, Юсеф Фарес лишь снова подтверждает:
    https://www.gametech.ru/news/62590/

    0
  • @n2o_dark, ещё варианты?
    @Furyofflame, я знаю, этих слабаков покинул дух гейминга!

    0
  • У рдр симуляция жизни и реализм - огромный кусок механики геймплея.

    То есть, пока поешь, помоешься, поохотишься и тд и тп, пройдет уйма времени.
    И если тебе это не заходит, то игра тебе резко наскучит.

    0
  • Он как фил спенсер вы*ерает всякую фигню. Видимо готовит короткую игру и хочет, чтобы она продавалась.

    1
  • Сразу вспомнил MGS 5

    0
  • @UmiToko, а походу ты меня не понял, я не имел ввиду, что рдр - это прошлое время гта. Заменили высотки на сараи, а машины на телеги - вот, совсем не гта(нет, это те же яйца, только в профиль)
    Это как с беседкой, есть скайрим, а есть фалаут - обе игры используют один движок и похожие механики , все то же самое, только время и события меняются

    1
  • По мне так, в рдр 2 ничего затянутого нет. По пути куча всяких занятий. Симулятор охоты и рыбалки, тьма всяких ситуаций, перевозка заключенного, бандиты всякие, ограбление поезда, угонять и ловить лошадей, поиграть в домино в карты, ограбить кого-нибудь, попасть в засаду, напасть на лагерь бандитов, плюс всякие доп.квесты, случайные встречи, тьма персов, города, и т.д.. И все это в шикарном кинематографичном проработанном открытом живом мире, с кучей деталей оживляющих геймплей и возможностей, шикарной атмосферой.
    Я реально играя в рдр 2, просто окуевал насколько все здесь шикарно и продуманно и с реализмом сделано, в результате столько всяких классных ситуаций, и все это на серьёзных щах, приземленно по живому.
    Роки реально, сделали что-то невообразимое, феномен а не игра, я в такое в первый раз играл. Это просто игра мечта.
    Я только одно не пойму, с какого перепугу некоторые рдр 2 сравнивают с гов. Это абсолютно две по масштабам и возможностям кардинально разные игры.
    Вот чем мне запомнились эти игры: В Гов я бы отметил, прекрасный мир и атмосферу, по геймплею, 90% времени занимаешься тупым мочиловом рубилом врагов, и собиранием сундуков, на локациях под названием разные миры, и бедный сюжет с тремя с половиной персонажами и все. Больше реально ничего, разве что мировой змей.
    В рдр 2, шикарный живой мир и атмосфера, по геймплею, если я сейчас начну перечислять все возможности детали и ситуации и масштабы в рдр 2, гов просто захлебнется, да я бы даже сказал начнёт тонуть все глубже и глубже.
    Если реально сравнивать две эти игры, то гов не годится даже в подметки подметков рдр 2.
    Гов это просто стандартный коридорный слешерный тип игры, коих большинство. Рдр 2, это и близко не стандартный тип игры, с куевой тучей деталей и возможностей и открытым живым миром, с закосом на реализм, и т.д..
    Вот я и говорю, что это две абсолютно разных весовых категории игры. Во всяком случае, с объективной точки зрения не надо иметь семь пядей во лбу. Просто каждую игру, надо все таки сравнивать со своей весовой категорией, это будет справедливей и честней.
    И кстати ничего общего у рдр 2 с гта нет. Гта это детско лепетная стрелялка гонялка, Рдр 2 это серьёзная драмматическая история с соответственным миром и геймплеем. Это как у догов, анчартед и тлоу.

    4
  • Он просто пекарь, вот и бесится

    4
  • Я все думал, на кого он так похож? Оказалось, что у него есть брат, которого можно было увидеть в недавнем Чернобыле. И теперь мне понятно с кого взят образ персонажа из a way out.

    4
  • @leshiy, лучше уж стандартный линейный слэшер с работающим геймплеем, чем бессмысленный симулятор мира. В GoW каждое занятие тебе что то приносит, ящики дают хп или ярость, ты находишь всякие ресурсы, крафтишь оружие, находишь скиллы, качаешь мувсеты, все в GoW служит тому чтобы как то влиять на основную игру. А чему служит охота в рдр2? Или рыбалка? Одевание своего персонажа, кастомизация внешнего вида оружия? Разведение лошадей? Да ничему, это просто пустая трата времени. В рдр2 могло бы быть хоть миллион занятий из реального мира, только лучше бы это игру не сделало. Не надо путать РЕАЛЬНЫЙ МИР и ИГРУ. Игра служит совсем другим целям, каждый аспект игры должен подкрепляться геймплейно, а вот это суждение: "ооо открытый мир, ооо куча занятий, ооо игра шедевр", это бред. Лично я от такого мог получить удовольствие только в первый раз, когда в детстве играл в какую нибудь ГТА, в то время такой геймплей подкупал меня, потому что я почти ни во что не играл и сравнить мне было не с чем, и поэтому все эти возможности казались новыми, но со временем понимаешь что в таком геймплее нет никакого смысла и каждое занятие таких игр почти ничего тебе геймплейного не приносит.

    5
  • Школьники не согласным с тем что взрослому,работающему мужчине не хватает времени на игры...ну ничо, подрастете поймете.

    1
  • Что-бы оправдать высокие цены игр разработчики пытаются растягивать. это да это есть такое.

    0
  • У каждого своё мнение! Для меня РДР игра года! Но мне не помешало ничего сделать в ней и ГД ОФ ВАР платину!

    0
  • Если вы спросите меня.

    А его кто-то спрашивал?

    2
  • RDR2 сюжетноориентированная кинематографичная игра с кучей персонажей, почти каждого из которых удалось раскрыть. Потому она и такая длинная — это история, которая охватывает десятилетие и десятки персонажей. И кстати разнообразия игровых механик в сюжетных миссиях игре хватает, не знаю, чем он так недоволен. В том же Spiderman или God of War геймплей в разы однообразнее, и сюжет охватывает считанные дни.

    @DeckBlack, все это служит раскрытию персонажей через активности и ощущению реальности игрового мира.

    1
  • @DeckBlack, Пустая трата времени это бессмысленная дрочильня гов. Охота, кастомизация и тд в рдр - тоже самое, только в рдр это делать вовсе не обязательно...

    4
  • @DeckBlack, с добрым утром, охота и рыбалка в рдр2 открывает новое снаряжение, седла, кучу одежды. Лучше не позорься и удались с этого сайта, тут уже все поняли, что ты не играл даже в рдр2. Ну и конечно же смешно про дрочильню гов, настолько осмысленные занятия, что игра проходится в начальном эквипе.

    1
  • Рдр2 это игра для взрослых. Вот и все.

    3
  • @eksnouhr, 2019-й год на дворе, а некоторые люди до сих пор продолжают оценивать игры по их продолжительности...

    5
  • От части согласен с мнением Фареса. Сам я щупал эти игры в таком порядке: God of War > Marvel's Spider-Man > Red Dead Redemption 2. В таком же порядке я бы их и поставил на пьедестал почёта, лично для себя. Объясню почему.

    Первые две игры для меня именно ощущались как игры, в первозданном смысле этого слова. Игры - с большой буквы. Высокобюджетные, сюжетные и креативные, которые сами предлагают в себя поиграть, не мучают тягучастью времени, дарят чистое веселье даже от самого процесса. С определённым промежутком времени, за который события не успевают надоесть, но эти 20-30 часов просто врезаются в память, надеюсь, навсегда. Тем более какую работу провели над этими проектами?

    Из GoW сделали не просто какой-то там слэшерок на вечерок, а полноценную историю, пускай в фэнтези-сеттинге, но поднимающую нормальные этические вопросы, да ещё и в придачу геймплей и саму форму игры изменили. Для Кратоса, как некоторый видеоигровой иконы, такой поворот на 180 градусов это очень важно.

    Из Паука, у которого и так было дофига игр, наконец-то умудрились сделать отточенную геймплейно игру, которая соответствовала бы всем предпочтениям и ожиданиям, которые желаешь получить от этого персонажа. Полёты на паутине - лучшие из всех, драки - пожалуй, ставшие эталоном beat ’em up, долгое время будут ассоциироваться именно с супергеройским сеттингом или с чем-то подобным, сама история - самостоятельная, отстранённая как от фильмов, так и от комиксов, но полностью сохраняющая смыслы первоисточника.

    Теперь время поговорить о RDR2. Это очень большой, серьёзный и важный проект. И он совершенно не развлекательный. Именно поэтому, я считаю, что его нельзя относить в категорию к играм, которые изначально делались как игры или старались изменить развлекательную структуру геймплея. RDR2 с игровой точки зрения едет по рельсам, так привычным для Rockstar, по GTA'шным рельсам, это заметно - есть большой мир-песочница, свобода действий, масса совершенно необязательных занятий, знакомые и привычные вещи. В самом игровом процессе ничего удивительного нет. Но вот то, как он подан и с какой тщательностью там рассказана история - это уже не просто игра, а нечто большее, стремящееся к искусству. Я бы назвал это интерактивной книгой, не просто визуальной новеллой, а именно полноценной книгой. Такой крепенький "великий американский роман", эпос о Диком Западе. Таких много писали в конце XIX - начале XX века. В связи с этим, понимаешь, что RDR2 не могла быть другой, не могла быть динамичной игрой. Отсюда и объяснение странных геймдизайнерских решений. Этот проект заслуживает совершенно отдельного места, специального, что ли. По крайней мере так мне ощущается.

    А возможно, всё описанное выше, это просто бредотня :) И я повёлся на поводу у более ярких впечатлений, которые, как ни странно, всегда идут самыми первыми, потому у меня GoW и оказался выше остальных. Просто напросто из-за порядка прохождения игр.

    11
  • @cokekid, лол. То есть теперь геймплейные элементы прокачки персонажа из рпг игр стали внезапно дрочильнями? Ну так давай вообще играть не будем, пусть игра сама себя проходит. Уровень дрочильни регулируется уровнями сложности, не хочешь дрочиться, бери изи и проходи игру хоть в самом первом выданном эквипе, хочешь дрочиться, бери сложный и выдрачивай все что нужно для прохождения. Это работает именно так. А бесполезные занятия и отсутствие уровней сложности это признак дерьмового геймдизайна.
    @Lothraxion, вот это дааа, вот это награды, теперь я смогу одеть своего ковбоя в красивую одежду и любоваться им, а получив очередной пистолетик с условно +5% урона в игре без сложности я стану таким сильным и это мне тааак поможет в прохождении, что я с радостью выловлю всю рыбу из речки ради этого.
    Ну удачи тебе пройти GoW на последней сложности с первым эквипом.

    0
  • @MrNaggez, я в данном сабже ничего не оценивал, ты видимо не мне.

    0
  • @DeckBlack.Понятно, что эти все занятия по сути чтоб просто разнообразить игру. Но, роки сделали специально так эти все занятия, чтоб был выбор, заниматся ими по пути или чисто проходить сюжет, тебе ничего не мешает. Зато, роки внесли реальное разнообразие в геймплее, оживили мир. За счёт того, что игра сделана приземленно с закосом на реализм, все эти занятия и ситуации смотрятся обоснованно. И проходя основную историю, за счёт этого всего, ты ещё больше погружаешься в этото мир, и веришь ему.
    Проще говоря, все эти детали и возможности сделаны для более лучшего погружения в сюжет, и передачи лучшей атмосферы дикого запада. И причём у тебя есть выбор.
    А что в гов. У тебя есть цель. Идя к ней, что ты делаешь, какое разнообразие и т.д.. Ни поселений, ни случайных встреч, каких-то интересных квестов, ни разнообразие персов, и т.д., ничего. Ты просто мочишь по пути однотипных врагов и собираешь сундуки, и прокачиваешься только ради того, чтобы снова мочить однотипных врагов и собирать сундуки. И этим 90% времени ты занимаешься. А учитывая что игра не короткая, и скудный сюжет на пяток часов с несколькими персами, уж можно было миру разнообразия придать.
    В рдр 2 кроме длинного сюжета с кучей персов, есть ещё доп.квесты, случайные встречи, городки живые с людьми с живой симуляцией. И даже если отбросить эти занятия всякие, рдр 2 все равно смотрится в разы разнообразней и интересней. Я уж не говорю о деталях, живом открытом мире, и всяких стандартных случайных ситуаций благодаря этим всем возможностям.
    Понятно что на вкус и цвет, тут, нормальная ситуация. Но, сравнивать несравнимое, рдр 2 с гов, тут гов при любом раскладе в проигрыше. Даже если, мне бы гов больше нравился чем рдр 2, я бы все равно мнение не поменял. Потому что с объективной точки зрения, между этими играми пропасть. И ничего лучшего я в гов по сравнению с рдр 2, и близко не вижу.
    Таких игр как гов большинство, а как рдр 2 единицы, и слава богу что есть такие ребята как роки, которые делают сложные и интересные и особенные проекты, причём дорогие и много времени, хотя тоже могли бы штамповать за более меньшее время такие коридорки с тупым мочиловом врагов и коротеньким сюжетом.
    Я не хочу сказать что гов плохая игра. Просто надо её сравнивать, с более подходящими с её уровнем играми.

    4
  • @eksnouhr, если для вас существуют только AAA проекты и ноунейм игры, вы все еще ничерта не понимаете в игровой индустрии.

    0
  • @n2o_dark, почему у людей привычка видеть текст таким, каким они его хотят видеть? При чем тут собственно я, если чел в статье говорит про рдр\год\спайдер мена, значит очевидно что он говорит о трипл а. Какое понимание игровой индустрии о чем ты ваще FailFish.

    0
  • RDR 2 слишком долгая и повторяющаяся...так на это и игра рассчитана - на долгое прохождение, и как будто в пауке не было повторяющихся механик, они во всех играх есть, которые больше протяжённостью 4 часов.
    @Vorbs, Ну резкое сравнение про конвейер, ассасин чуть ли не каждый год выходит, а я вот не понимаю, как некоторые люди говорят, что те же квесты в одиссее на уровне ведьмака 3-го, да у все разные вкусы и ничего не поделаешь.
    P.S. ИМХО но за 60 зеленых я предпочитаю игру на 15-30+ часов, чем на 4-6.

    5
  • @Asher, странно, ведьмаку это не помешало готи взять

    0
  • Куплю рдп чтобы позалипать на красивые пейзажи.

    0
  • Да не появлялось даже желания брать этот РДР 2, все об него только и пишут что душатся через 20 - 30 часов кроме того, а вот GoW 2018 взял и это ГОТИ без вариантов, лучше него только номерные МГС и Ведьмак 3. РДР 2 попробовал бы только когда пк версия выйдет весной или на пс4 задешево. Даже Хорайзон куда больше попробовать хотелось.
    @ofik, Странно, но в Ведьмаке нету как раз никаких однообразных миссий.
    @GeorgyDavlatov, Такая игра для взрослых, что бабу голую за всю игру показать ни разу не могут(при этом в Ведьмаке 3 их было навалом), взрослее некуда.X)
    @Vorbs, Да мне Одиссея куда интереснее чем эти ГТА 5 и РДР 2, 45 часов подряд наиграл и до конца в этом году охота пройти, все верно.

    0
  • @ofik, разве в ведьмаке разве куча несвязанных между собой квестов "поедь наруби" !?

    1
  • @Alex-Petr, а зачем тебе голые бабы в игре?

    0
  • @unsectaria, А зачем в Ведьмаке 3 они тогда, зачем в других играх, бессмыслица какая то действительно. Зачем в их же ГТА: CА все было, просто так?

    -1
  • @Alex-Petr, так зачем тебе голые бабы в игре?

    0
  • Имхо, но RDR 2 сильно переоценена. Самая скучная и тягомотная игра предыдущего года, лишенная интересных персонажей (исключение Датч). У нее есть свои плюсы, но очень вялое начало и практически молниеносное завершение истории уничтожает игру. Складывалось ощущение будто снова играешь в четвертую GTA

    0
  • @leshiy,

    Понятно, что эти все занятия по сути чтоб просто разнообразить игру. Но, роки сделали специально так эти все занятия, чтоб был выбор, заниматся ими по пути или чисто проходить сюжет, тебе ничего не мешает.

    И что? Это не отменяет бессмысленность этих занятий. Это работает так, в игре есть 50% занятий которые якобы являются ее частью геймплея, но при этом они бесполезны. Что я чувствую как игрок? Что меня обделяют геймплеем, говорят, вот иди делай линейные задания или занимайся бесполезными активностями в мире. И зачем мне заниматься бесполезными активностями? Чтобы что то делать в игре, нужно чтобы была какая то цель и награда, нужна мотивация это выполнять. Любое действие должно приносить хоть какую то ощутимую пользу, чтобы игрок получал от этого удовлетворение. Может кому то это не надо и кому то влом заниматься фармом полезных вещей, но мне надо, все это регулируется уровнями сложности, игру всегда можно сделать для всех, было бы желание.

    За счёт того, что игра сделана приземленно с закосом на реализм, все эти занятия и ситуации смотрятся обоснованно. И проходя основную историю, за счёт этого всего, ты ещё больше погружаешься в этото мир, и веришь ему.

    Все это конечно хорошо, но как я сказал выше всему можно придать весомый игровой смысл, в первую очередь я хочу играть в продуманную игру, а не верить что я на диком западе.

    А что в гов. У тебя есть цель. Идя к ней, что ты делаешь, какое разнообразие и т.д.. Ни поселений, ни случайных встреч, каких-то интересных квестов, ни разнообразие персов, и т.д., ничего. Ты просто мочишь по пути однотипных врагов и собираешь сундуки, и прокачиваешься только ради того, чтобы снова мочить однотипных врагов и собирать сундуки. И этим 90% времени ты занимаешься. А учитывая что игра не короткая, и скудный сюжет на пяток часов с несколькими персами, уж можно было миру разнообразия придать.

    Для меня бесполезные активности это не разнообразие. Мне не важно что зайдя в какой то город я могу там посмотреть какое нибудь кино, которое не имеет никакого отношения к прохождению или мне не важно что я могу встретить случайно бандитов которые делают что то у костра или везут какую нибудь женщину на кобыле. Потому что у этих событий нет смысла, они просто как декорация наполняют мир. Это не разнообразие игрового процесса. Ну увижу я все это и что? Что это мне даст то, как это поможет мне пройти игру? Если это ни к чему весомому не ведет, это бесполезная трата моего времени. Я могу хоть миллион таких вещей посмотреть, если это никак не изменит мой геймплей, мое состояние персонажа, то мне все равно.
    То есть у тебя претензии есть к однообразной боевке гова, а вот в рдр2 стрельба по однообразным противникам с автоаимом это шедеврально?

    Ты смотришь на все поверхностно, как будто просто видишь фантик, но даже не понимаешь как работает начинка внутри него. Для меня гов гораздо более интересная игра чем рдр2. Не скажу что прям идеальная, далеко не идеальная, но зато чувствуется что есть что исправить ко второй части игры. Если взять и выкинуть из игр те элементы которые не являются непосредственно геймплейно важными для их прохождения, то в гове останется гораздо больше таких элементов чем в рдр2, для меня это и есть разнообразие и суть всех игр, все остальное лишь служит цели улучшения ощущений от игры.

    2
  • Такая скукота этот гов, как и дум, не прошел до конца и удалил нафиг. В рдр хоть мир да сюжет есть.

    0
  • @crash2bash, Если ощущение как от ГТА 4 - то грустно все, проходил ее с перерывами - и то до конца не хватило терпения дойти, тягомотина жесткая.

    0
  • @Flame225,

    И он совершенно не развлекательный. Именно поэтому, я считаю, что его нельзя относить в категорию к играм

    то есть если в шахматах нужно думать и они не развлекают, их к играм отноcить нельзя? чувак, даже керлинг игра, поинтересуйся тем что такое игра вообще, развлечения ему не хватает

    Теперь что касемо рдр2, какие же лицемеры вокруг а, значит когда люди годами ныли что не хватает живого мира, какой то наполненности, симуляции итп они просто писали это от балды, я все понимаю, но никто не заставляет этим заниматься, это делолось именно для того чтоб не было той пустоты, как в том же гов или спайдере, да, ярике эмоции итп, операторская работа, голливудик такой, но я скажу так, игры по типу гов на 1 раз, ну 2, нет желания их запускать снова и снова, они абсолютно пустые, пройдя раз достаточно подробно в них не хочется играть больше, так как есть только стнеки и враги и то самое что их спасает- постановочные кинематографические сцены которые к геймплею отношения не имеют- только вау эффект как в кино, на выхлопе как раз мы и получаем не игру, а именно кинцо развлекуху

    0
  • @Normal, я прекрасно знаю, что такое игра. Но никакой яркой динамики или развлекательного процесса, сопровождаемого получаемым опытом, в тех же долгих поездках на лошади в RDR2 нет. Я уже говорил об этом. Оно таким и задумывалось. Вполне себе медлительным. И таких элементов в RDR2 хватает.

    0
  • @Flame225, да не обязана игра давать яркие ощущения, это все по желанию, игры разные и у каждой соя концепция, для меня гов это как фильм трансформеры или любой другой голливудский фейерверк-пшик и все, вот футбол это игра, шахматы-игра, самое худшее что может быть с игрой это- отсутствие реиграбельности, гов это кинцо с затыкиванием пары кнопок, американские горки, как ты и написал- развлечение, развлекуха это не игра, хитман игра, деус, прей, дизон это игры, а интерактивные киношки это интерактивные киношки-на один раз,какими бы масштабными и крупнобюджетными они небыли

    0
  • По моему в Человек-Паук как раз больше всего повторяющихся заданий связанных с зачисткой бандитов и вышками аля Юбисофт. Да можно просто по сюжету пойти игнорируя все сторонние квесты, но тогда не получишь большинство гаджетов, способностей и костюмов, что опять же сделает геймплей слишком однообразным.

    1
  • @Normal, вообще-то должна. Яркие ощущения именно для конкретного играющего, вовлечённого в игру как в поток. Яркие ощущения, через которые постигается опыт, это как один из компонентов хорошей игры, в которой по хорошему есть: роль, которую на себя принимает игрок; игровые действия, что эту роль позволяют исполнить; отношения, что выстраиваются между игроком и его ролью (между играющими, если их больше одного). Без этого не постичь опыт. И не важно, какая у игры форма - спортивная, соревновательная, познавательная, даже если чисто для отдыха. В широком смысле в этом плане RDR2 - да, будет игрой, чисто по формальному признаку. Но если смотреть глубже, уже нечто другое, стремящееся вырваться за эти рамки.

    Реиграбельность будет никому не нужна, если не будет контакта игрока с ролью. Так называемое "кинцо" не хуже выстраивает контакт, чем другие игры, где задействованы иные геймплейные схемы. Плюс, всё зависит от желаний самого играющего. Некоторые пересматривают фильмы, даже развлекательные, потому что им это приносит удовольствие. Что мешает им переиграть в игру-"кинцо" при желании? Ничего не мешает. И если углубиться конкретно в геймплейные составляющие, в то, как строится игровой процесс, значительной разницы между GoW и условно тобою названными Хитманом, Деусом, Преем или Дизоноредом не будет. Они все требуют от игрока принятия тех или иных решений, они не статичны, как визуальные новеллы от TellTale. В них разнятся лишь цели и глубина самого геймплея. Так что нет, GoW не "кинцо", он просто рассчитан на другой тип получения опыта.

    0
  • @Flame225, Какая роль? ты о чем вообще, игра это игра, хватит говорить об абсолютно не связанных вещах, я повторяю, игра это= геймплей, все остальное обвес, сюжет, постановка, роли и персонажи, музыка, это все художественный обвес геймплея

    И если углубиться конкретно в геймплейные составляющие, в то, как строится игровой процесс,
    значительной разницы между GoW и условно тобою названными Хитманом, Деусом, Преем или Дизоноредом не будет.

    ужас, в гов нет вариативности и нет реиграбельности, это рельсы с пуш зе батон плюс срежиссированые постановочные сцены-все, плюс если мы начнем о механиках говорить то гов на фоне игр которые я привел пример является дауном на фоне профессора, вообще у тебя свое странное понимание того что такое игра и геймплей, ты путаешь и не улавливаешь где в игре геймплей, а где 3d кинцо

    0
  • @Normal, ну если реиграбельность это великая вещь для игр, то получается рогалики самый лучший жанр в мире. О какой вообще реиграбельности идет речь в рдр2? От того что ты пройдешь игру 2 раза не поменяется ничего, задания, ситуации и все остальное будет тем же самым. Или у нас теперь помещение какого либо случайного события в разные места называется реиграбельностью? Или если лошадь упадет на 2-х разных кочках это тоже реиграбельность? Одного случайного бандита сбило поездом при повтором прохождении, реиграбельность! Смешно. Реиграбельность это как в ведьмаке 2, две ветки развития событий, которые стоит посмотреть. А в рдр2 нет никакой реиграбельности.
    Ты называешь Гов однокнопочным кинцом, но при этом все что ты делаешь в рдр2 это тоже жмешь кнопку прицела и стрельбы. Только вот в отличии от рдр2 в гове хотя бы есть боевая система и геймплейные элементы созданные исключительно под нее, что в разы разнообразнее чем однокнопочная стрельба в рдр2 которая никак не отличается на протяжении всей игры.

    3
  • @Alex-Petr, а я как раз сколько не начинал GOW все забиваю, потому что ужасно скучно. Может дальше конечно игра разгоняется и.т.д. Но каждый раз играю сквозь зубы, дохожу до лодки и змея и всё, дальше просто не могу пересилить себя.
    РДР2 реально первая половина игры тоже ужасно нудная, мне было так впадлу играть, что умудрился растянуть прохождение на полгода, проходя по несколько миссий в неделю. Но вторую половину бахнул практически залпом, игра очень хорошо разгоняется, ну или может настроение было подходящее.

    1
  • Человек высказал СВОЁ мнение, не обосрал игру или что-то наподобие, а просто сказал, что думает. В чём дискус? Людям нравятся разные вещи и? Это открытие, что люди в комментариях так бомбят?

    2
  • @Normal, ты никогда не знал о том, что в игре ты принимаешь на себя роль? Никогда не проецировал себя на персонажа или наоборот? Это работает не только в RPG, оно есть во всех игровых формах. Простая психология. Даже в условном футболе у каждого игрока на поле есть своя роль. Даже у шахматных фигур, когда ты берёшься за пешку, ты должен понимать, что должна делать пешка, а когда берёшься за ферзя, что делает ферзь. Не только то, как они ходят, а какая роль в партии у них может быть.

    У тебя очень обеднённое понятие об игре. Сам игровой процесс, безусловно, важен, но опыт легче постичь, когда есть сопроводительные элементы геймплея. Это усилит эффект.

    А теперь по пунктам ->

    ужас, в гов нет вариативности и нет реиграбельности, это рельсы с пуш зе батон плюс срежиссированые постановочные сцены

    Если мы говорим о видеоиграх, то там все элементы заранее срежиссированы, все сцены заранее продуманы и поставлены дизайнерами. То, что мы считаем условной реиграбельностью, это лишь незначительные изменения в формуле, которые приводят немного к другим результатам. В видеоиграх этого очень трудно добиться и почти нигде нет полной реиграбельности. Если хочешь настоящей реиграбельности - играй в настольные ролевые игры, с гейм-мастером, который не сильно контролирует повороты сюжета, а лишь дополняет действия твоего придуманного персонажа, делая их контекст более интересным.

    Что касается нажимания кнопок, то, о ужас, во всех играх ты делаешь примерно одно и то же - жмёшь кнопки. Иногда надо попадать в ритм.

    если мы начнем о механиках говорить то гов на фоне игр которые я привел пример является дауном на фоне профессора

    Конечно. Ведь ты сравниваешь игры разных жанров, которые преследуют разные цели. Это как если поставить на беговую дорожку олимпийского бегуна и того же профессора точных наук, и посмотреть, кто из них быстрее выдохнется :) В GoW механика боя глубже, чем в том же Хитмане или Dishonored, потому что для жанра слэшер это важно. Но в нём нет, допустим, механики стэлса, потому что она для жанра совершенно бесполезна.

    ты путаешь и не улавливаешь где в игре геймплей, а где 3d кинцо

    Геймплей там, где я могу управлять персонажем :)

    1
  • @DeckBlack.Претензия к гов у меня, то, что там нет разнообразия геймплея от слова совсем. Что мешало разрабам наполнить мир да и разные миры, поселениями, случайными встречами, разными людьми, существами, различными врагами и т.д., соответственно со всем этим интересными квестами, различными ситуациями. Я этого ждал от игры.
    А в итоге, разрабы пошли по самому лёгкому пути, по сути коридорка с коротеньким сюжетом( даже персов не пришлось много придумывать) где подавляющее большинство геймплея основано на тупом закликивание врагов ради врагов.
    Я играл в гов и надеялся на реально что-то интересное, но, как дошёл до огненного мира, надежды все пропали.
    По рдр 2, я повторюсь, если отбросить все эти занятия. Длинная интересная сюжетка с кучей персов, доп.квесты, случайные встречи, живые города, люди.
    Я в отличие от гов, иду по сюжету, и по пути куча всяких интересных ситуаций со мной случаются.
    Поиграв в рдр 2, у меня куча впечатлений. В то время как от гов, и вспомнить нечего, что называется прошёл и забыл.
    Просто спор в данном случае бессмысленнен. Гов это чистая игра клише, где геймплей тупое мочиловом рубилово врагов, и простой коридорный сюжет. На пс 1, в основном все такие игры были.
    Рдр 2, это уже серьёзная драматическая история ближе к фильму. Тут как-бы реальная жизнь, симулятор. Столкновение с теми же врагами обоснованны. И действительно, все сделано грамотно и интересно.
    Вот ты сказал, если взять и выкинуть из игры те элементы которые не являются непосредственно геймплейно важными для их прохождения. Рдр 2 все равно будет как минимум на несколько голов выше гов. Почему, я уже неоднократно указал. Плюс, в гов и близко нет такого проработанного живого мира, да с такими деталями и физикой, оживляющие геймплей.
    Вообщем, как я отметил смысла спорить нет. Игры кардинально во всех смыслах разные.
    По игровому процессу. В гов все стандартно.
    В рдр 2, я в такие интересные ситуации вляпывался, впечатлений море. Автоаимы всякие кстати у меня отключены.
    И поверхностно никто не смотрит, рдр 2 глубокая грамотно сделанная во всех аспектах игра. И все эти занятия, не настолько жизненно важны для геймплея и их можно пропустить, по одной простой причине, что роки хотели угодить как можно большей аудитории. Чтоб был выбор, только пробежать сюжетку, или полноценно использовать все возможности игры.
    И главное такой подход полностью вписывается в данный тип игры, т.е. с закосом на реализм и серьезность. Проще говоря сделали как в жизни, без всяких прокачек и обязаловок как в рпг. Ты играешь за простого человека, и идя к цели, ты что хочешь то и делаешь. Вот я и говорю, все грамотно и продуманно и обьективно сделано.
    Так что тут поверхностно то как раз никто не смотрит.
    Я бы мог об рдр 2 ещё много чего рассказать и примеров привести, в отличие от гов. Но, смысла нет.
    Вот в такие игры как гов я что называется просто играю. А в такие продуманные шедевры рдр 2, я наслаждаюсь игровым процессом.

    2
  • @leshiy, в общем как я вижу ты вообще не понимаешь о чем я пишу и так и продолжаешь выдавать за плюсы красоту фантика.

    0
  • @TanatosX, он Шикарный! зрит в корень и говорит, как есть. я с ним полностью согласен :D
    @leshiy, в GoW слишком много времени и сил ушло на мелочи, которые сделали эту игру великолепной, но ты упорно ждал чего-то своего и не смог этого оценить.
    что касается мира огня, то уже сразу понятно, что к этому моменту закончились все ресурсы времени и денег. в результате мы получили отличную боевую арену.
    почитай, посмотри интервью с Кори и пр разрабами, как создавали игру и миры, с какими сталкивались проблемами и ты сразу поймешь какой на них свалился объём работы.
    пусть квесты и не впечаьляют, но ни один прошлый GoW мне так ещё не вставлял!

    2
  • @shevelestas, Ну а я полностью не согласен, для меня самые любимые именно длинные игры.

    0
  • Ну Фарес и так известные вещи говорит. До финальных титров RDR2 дошло маленькое количество игроков.

    0
  • @DeckBlack. Я прекрасно понимаю о чем ты говоришь.
    Все эти занятия, встречи, и возможности, как раз и дают разнообразие в геймплее. Пускай за них нет наград, или какойто вариативности от этих действий, но, в данной игре это все придаёт реальный интерес, и лучшее погружение.
    Т.е., в рдр 2 кинематографичная графа, реальный живой мир, куча деталей оживляющих геймплей, как-бы симуляция жизни, и все эти занятия и ситуации именно в таком грамотном мире, очень и очень интересно делать. А в более простом проработанном открытом мире, эти все занятия и ситуации уже и близко бы не были настолько интересны.
    Или допустим в ведьмаке 3, есть вариативность от твоих действий, но, нет такого живого детально проработанного мира как в рдр 2. Да и по типу игры разные Т.е. у каждого свои плюсы.
    Но, даже роки с их возможностями, не могут обьять необьятное, итак игру 8 лет делали, куда больше то. Если бы сделали как ты сказал, то тогда и мира бы такого живого и детального не было бы.
    Я все это уже неоднократно повторяю.
    Я понял, что тебе это не важно и не интересно. Тебе важно за каждое своё действие обязательно какую-то отдачу. Тогда конечно, рдр 2 тебе не очень подходит в этом плане. Тут нет рпг системы, вариативности, прокачки по боевой части.
    Вот я и говорю неоднократно. Рдр 2, это просто история живого человека на диком западе. Причём все сделано и передано на высшем уровне. За счёт этого реально интересно играть.
    Ну, вот в таком плане роки решили сделать игру, без всяких отдач, но, как-бы жизненно и приземленно. Уж как минимум для разнообразия самое оно.

    6
  • @TanatosX, длинные не равно интересные. рдр2 как раз из них.

    0
  • @leshiy, чувак, забей, они любят дрочильню ради дрочильни, им нужны голые бабы в играх и плюсики в комментах, а пекари и рады) Где рдр и где гов, смешно (см продажи или даже прямые трансляции в пс) Пускай сидят в своем мирке.

    1
  • @cokekid, продажи как то определяют какая игра круче? Игроки не играли в игры до того как купили их.

    0
  • @RogueTrooperRedux, хмммм, а почему тогда рдр продалась лучше? Может потому что дрочильня никому не нужна?

    1
  • @cokekid, а ты любишь декорации ради декораций, живи и дальше в своем мирке :)

    P.S. "Мстюны собрали больше всех, аватар собрал больше всех, лучшие фильмы планеты. lul"

    0
  • @DeckBlack, А что не так? Мстюны лучшее кино для детишек, аватар для семейного просмотра, гов для дрочунов.

    1
  • @cokekid, а рдр2 для любителей пускать слюни на декорации. :)

    1
  • @DeckBlack, убить монстра, чтобы взять меч, чтобы убить монстра, чтобы взять меч и тд. Очень весело )

    1
  • @cokekid, в твоих словах 0 логики.

    1
  • @RogueTrooperRedux, В твоих истина.

    1
  • @cokekid, именно. Сам по суди как те кто не купил гов узнали, что это игра дрочильня? Правильно, никак. Ты очередная пустышка

    1
  • @cokekid, я тоже так могу: скакать на лошади чтобы взять квест, а после стрелять из пистолета по 100 болванчикам, смыть и повторить.

    2
  • @RogueTrooperRedux, Ну вот я упрямый олух купил ее, повелся на готи, хотя 2 друга сказали, что дрочильня, как и дум, в итоге выкинул деньги. И ты пустышка дрочильная.
    @DeckBlack, Ну вот не гони, ты не играл. В рдр разнообразие хоть есть.

    1
  • @cokekid, а мои 2 друга сказали, что гов лучше чем рдр2

    1
  • @RogueTrooperRedux, В плане дрочева, однозначно, лучше.

    2
  • @cokekid, да нет. Во всех планах геймплей, сюжет, графика. Так оно и оказалось

    0
  • @RogueTrooperRedux, Да, рдр продалась лучше, ты прав.

    0
  • @DeckBlack, сколько ты будешь играть от силы в гов и рдр 2? ответ очевиден и если ты не будешь играть это не говорит о других, гов никогда не приблизится к гта 5, если рдр 2 которую тут считают по сути той же гта, а если кто то здесь сомневается что гта 5 игра то тут и сказать нечего, кодзима с депрессией и все журналисты с продажами конечно же не секут что такое игры)) в общем тут все дело просто в том, что как говорится- каждому свое и у каждого свой взгляд, для меня игры подобные гов просто тупость, вау эффект можно и в кино посмотреть, геймплей занудный донельзя, более того-2 раз проходить не захочется, поиграл и на полку, с играми от рокстар такого не происходит, в них постоянно играют

    @Flame225,

    ты никогда не знал о том, что в игре ты принимаешь на себя роль? Никогда не проецировал себя на персонажа или наоборот? Это работает не только в RPG, оно есть во всех игровых формах. Простая психология. Даже в условном футболе у каждого игрока на поле есть своя роль. Даже у шахматных фигур, когда ты берёшься за пешку, ты должен понимать, что должна делать пешка, а когда берёшься за ферзя, что делает ферзь. Не только то, как они ходят, а какая роль в партии у них может быть.

    это все словоблудие и домашняя философия, накидывать на себя роль футболиста или пешки, характеры которых не прописаны итп странное занятие, в футболе важны не личности, а командная тактика и стратегия, ты рассматриваешь скилы и возможности -все, то же самое с шахматами, смотришь картину в целом и важны ходы- а неличность пешки или прочая билиберда
    по второму пункту- гов линейная лабуда со спецэффектами, в которой возможности на фоне рдр2 просто катастрофически малы и я повторяю, обвинять рдр2 приводя в пример гов просто неуместно, так как кроме вау эффекта ты там ограничен не только возможностями но и пространством, в гта и рдр люди часто играют даже просто катаясь по карте и делая что хочешь и это доставляет удовольствие, гов это клаустрофобия, тебя сразу ведут по заданному маршруту без каких либо возмжностей что либо изучить, если мы сравним это с теми же иммерсив симами то картина вообще печальна

    по 3 пункту, ты говоришь о том что дизон и нельзя сравнивать с гов и при этом вы сравниваете его с рдр2- лолище)) ну да ладно, но говоря о механике более глубокой это ты погорячился, если бы ты видел что творя люди играя за эмили например со всеми возможностями, у тебя бы челюсть упала, таких вещей и трюков вообще практически ни в одной игре невозможно сделать, ко всему прочему это не прописанные комбо удары или связки как в твоем слэшере, о дизайне уровней я вообще молчу, вариативность, способы прохождения, ну реально, если все собрать гов- даун, дизон профессор
    https://www.youtube.com/watch?v=ULMdEzTn5Vw
    https://www.youtube.com/watch?v=N6Xq4IuwlFc

    1
  • @Normal, ну да, слэшеры занудны, зато симуляторы бессмысленных занятий с затянутым однообразным геймплеем это игры шедевры. Я лучше поиграю в занудную игру с внятными правилами и развитием персонажа и геймплея, чем буду играть в однообразную игру которая не меняется до самого конца, занимаясь какими то бредовыми занятиями, развлекая себя сам и внушая себе что это имеет смысл. Да там может быть хоть 1000 разных занятий типа сходить в туалет, подстричь кусты, разжечь костер, почистить лошадь, мне плевать, если в этих занятиях нет смысла, это просто пустая трата времени. Удачи тебе и дальше кайфовать от любого декоративного занятия, но не надо говорить что в рдр2 огромное количество возможностей. Пока эти возможности не вплетены накрепко в основу игры и не взаимосвязаны между собой, это все не возможности а песочница для детишек. Есть вот настольные игры с прописанными правилами, а есть машинки и куклы, возможности рдр2 на уровне машинок и кукол.

    2
  • @Alex-Petr, походу мы в разные игры играли

    0
  • @Normal,

    это все словоблудие и домашняя философия, накидывать на себя роль футболиста или пешки, характеры которых не прописаны итп странное занятие, в футболе важны не личности, а командная тактика и стратегия, ты рассматриваешь скилы и возможности -все, то же самое с шахматами, смотришь картину в целом и важны ходы- а неличность пешки или прочая билиберда

    Важность роли намного сложнее, чем кажется. Дело не в характерах или проработке персонажа, как ты думаешь про role-playing, это совсем другое. Футболист на поле это не просто человек в бутсах и пинающий мяч. Он может в один момент быть защитником, в другой момент перейти в нападение. Когда команда на поле - по ходу игры они меняют свои роли, в том числе и в тактическом плане. Тоже самое и в шахматах - пешкой можно пожертвовать, а можно отдать ей другую роль, которая поможет победить иначе. Если говорить точнее, то роль, которую мы принимаем на себя во время погружения в игровой процесс, в состоянии потока, это важный элемент мотива игровой деятельности. Когда ты играешь, то играешь не просто, чтобы играть, ты делаешь это каким-то образом. Агрессивно или более осторожно, с продуманным планом или с импровизацией. Этот игровой момент формируется у человека ещё с ранних лет, когда ребёнок играет в мягкие игрушки. Он так же примеряет на себя некие роли, сначала подражая взрослым, а потом выбирая сознательно из того, чему успел научиться.

    по второму пункту- гов линейная лабуда со спецэффектами, в которой возможности на фоне рдр2 просто катастрофически малы и я повторяю, обвинять рдр2 приводя в пример гов просто неуместно, так как кроме вау эффекта ты там ограничен не только возможностями но и пространством, в гта и рдр люди часто играют даже просто катаясь по карте и делая что хочешь и это доставляет удовольствие, гов это клаустрофобия, тебя сразу ведут по заданному маршруту без каких либо возмжностей что либо изучить, если мы сравним это с теми же иммерсив симами то картина вообще печальна

    И снова идут сравнения несравнимого. У игр совершенно разные задачи. Они совершенно по разному рассказывают собственные истории, в том числе и через геймплей. Если тебе не нравится динамичная подача сюжета и геймплея - это не значит, что это лабуда со спецэффектами. Просто это не твоё. Идём далее. Ограничение возможностей и пространства? Сомнительный аргумент. GoW более сюжетно-ориентированная игра, чем RDR2. В том плане, что там с нарративной точки зрения всё строго - есть сюжетная линия, которая разворачивается в определённых условиях. Там попросту не нужен огромный свободный мир, как в RDR2. Тогда как в RDR2 сами сюжетные локации являются равноправными элементами, как и пейзажная природа, или какие-то другие места. Совсем другая задачность. Отсюда и разные возможности. Да, есть люди которые заходят в GTA или RDR просто покататься, пострелять в NPC от балды, я могу понять их желание, там действительно красиво и есть на что посмотреть - на то это и открытый мир, он должен манить к себе. Обвинять GoW в том, что в него не заходят ежечасно, потому что там мир не такой большой - это глупость. Повторюсь, в GoW не нужен большой открытый мир, его там даже по сути нет, лишь набор достаточно обширных локаций. В GoW заходят ради самого геймплея - попроходить испытания в Муспельхейме, подраться там с врагами. Аналогично и в Spider-Man, в него заходят не ради красот карты, а чтобы полетать и поделать трюки, побить морды бандитам и рекорды в испытаниях. Смекаешь? Это не делает ту или иную игру хуже. Сравнивать задачи этих игр, это как сравнивать обед и десерт - и то, и другое еда, но совершенно для разного. И уж тем более сравнивать с immersive sim, это целый поджанр, который изначально задумывался свободным.

    по 3 пункту, ты говоришь о том что дизон и нельзя сравнивать с гов и при этом вы сравниваете его с рдр2- лолище)) ну да ладно, но говоря о механике более глубокой это ты погорячился, если бы ты видел что творя люди играя за эмили например со всеми возможностями, у тебя бы челюсть упала, таких вещей и трюков вообще практически ни в одной игре невозможно сделать, ко всему прочему это не прописанные комбо удары или связки как в твоем слэшере, о дизайне уровней я вообще молчу, вариативность, способы прохождения, ну реально, если все собрать гов- даун, дизон профессор

    Я сравнивал RDR2 и GoW в своём изначальном комментарии лишь по полученным эмоциям. Я не сравнивал там ни геймплейных элементов, ни жанровых. Лишь свои ощущения и почему я так чувствую и думаю, что расставил те игры именно так. Читай внимательнее.
    В Dishonored я видел как делают эпичные киллы, да, действительно забавно и креативно: https://www.youtube.com/watch?v=r-4Z33Sy6TQ
    https://www.youtube.com/watch?v=izQCeBJKKa8
    Но речь-то про другое была. Про саму механику. Механика боя в GoW намного глубже, чем в Dishonored. Вот смотри. В Dishonored у нас есть клинок с ударом и блоком и дополнительное оружие (пистолеты, мины, гранаты). В довесок у нас есть различные способности магические. Если использовать это как обычный игрок - ничего впечатляющего, просто махаешь мечом, что-то колдуешь, бросаешь ловушки. Никакой глубины, обычный бой. Да, пользуясь физическим движком там можно вытворять такие эпические убийства, но это лишь особенность движка игры, не её механики. Ибо Dishonored подталкивает игрока не на прямую конфронтацию, а на хитрую, более скрытную. Глубина механик там как раз в стэлсе есть.
    В GoW же, напротив. Оружие ближнего боя обладает своими особенностями - от сильного и слабого удара, блока, до того, что тот же топор можно кидать и возвращать в руку, нанося врагам урон с спины, а цепи бьют врага подальше от Кратоса и с увеличением ударов поджигают их. У нас есть разнообразные перки и руны, которые можно настроить в любой удобный нам билд, настроить такие способности, которые улучшат наше взаимодействие с противниками. Ко всему прочему у нас есть поддержка в лице Атрея, у которого так же на выбор есть тип стрел (что важно) и особая способность. Создаётся абсолютно иная глубина геймплея. Попробуй на уровне сложности, выше среднего, пройти какую-нибудь боевую арену не получив ни одного удара или убив всех за ограниченное время. Ты офигеешь. Посмотри, как у людей на YouTube горит от боссов-валькирий. Так что никаких даунов - только олимпийский бегун и профессор точных наук :) Разнозадачность геймплейная.

    -2
  • Я сам почти не имею времени играть. Horizon Zero Dawn прошёл только на прошлой неделе, Uncharted и RDR2 до сих пор у меня в прогрессе. Spider-man и GOW только в списке будущих покупок. Но товарищ говорит бред. Длинная игра и затянутая это разные вещи.
    ИМХО Игры с открытым миром слишком длинными не могут в принципе быть. На то они и рассчитаны, чтобы можно было кучу времени убить

    1
  • RDR2 игра года. Для меня! Другое мнение, по барабану...

    2
  • @Normal, чел, у тебя ГТА 5 лучшая игра тысячелетия. Либо ты жирно троллишь, либо у тебя проблемы с восприятием реальности.
    Хотя, чего ожидать от миллиардника (очередняры), который как аргумент приводит популярность.
    Nothing to discuss with you.

    PS: GOW это супер-качественный перезапуск серии, таких игр больше нет. RDR2 это мод на ГТА5 в сеттинге дикого запада.

    -1
  • @DeckBlack,
    мне кажется, основной недостаток игр рокстаров - жесткое разделение на сюжет и песочницу.
    В песочнице можно делать все что угодно, вот только зачем? Это почти никак не сказывается на прогрессе. Это просто декоративный элемент, никак не связанный с геймплеем.
    В режиме сюжета за игроком сидит сценарист и бьет по шапке при любой попытке уйти с рельс: "сядь вон за тем камнем, пройди через ту дверь" иначе fail state
    "ты должен был следовать за поездом, CJ"

    2
  • Играл во все 3 игры - если смотреть объективно, то они все классные. А вот если уже смотреть однобока (с теми параметрами, которые вы сами ставите), то для каждого будет свой шедевр.
    Для меня шедевр RDR2, поскольку я люблю сюжет и интересные побочные квесты. А то, что лежит вне сюжета - с этим можно поиграться, но только немного, поскольку уже через час начинает тошнить от выполнения однообразных механик и задач.
    God of war же - просто хорошая игра, но не более. Я не знаю, почему она получила игру года, так как в ней есть один большой косяк - монстры с которыми сражаешься. ИХ МАЛО. Игра про слешер, где количество монстров и боссов минимально? WTF?

    2
  • Лично мне не понравилась ни RDR2 ни GoW, да там все круто,красиво и видно,что разраьы не зря едят свой хлеб,но не зацепили эти игры...

    -1
  • Если выбирать между бездушной дрочильней мобов в пустых локациях и трогательной сюжетноориентированной историей , то я бы выбрал второе. ; )

    0
  • @DeckBlack, ну так это для тебя, о чем и речь, вы любители слешеров всегда подчеркивайте что это именно для вас так, потому как многим они вообще не уперлись ни в какие ворота
    @Flame225, снова словоблудие и философия и как чуваку выше- это вам гов подарил больше эмоций, многие такие игры на дух не переносят а от рдр2 ссут кипятком, ну не всех экшеном вставляют, более того, если ты посмотришь какие фильмы признаны лучшими зависю историю кинематографа- там не будет экшен свистоплясок, поездка по природе в или может вызывать в миллион раз больше эмоцийчем все эти хлопушки в гов и кстати больше и вызывает
    Добавлю про боевку- что хорошего в заранее прописанных вещах? Я тебе потому дизон и выслал, что там можно использовать окружения, предметы, способности тип так, что вариаций может быть бесконечность, эксперименты тип, а слешерная прописанная боевка примитивна и все эти комбинации быстро надоедают , одно и одно и тоже, да и если взять метал гир, там где слешерная часть, так там это все намного прикольней, сложность в секиро например и те подходы, чего нового дал гов? Ничего, в нем только постановка на высоте, но это как фильм трансформеры - посмотрел и забыл
    @pape4, ты наверное сам троль если не видел о других примерах которые я тут написал

    0
  • Обе игры отличные и у каждой есть свои минусы.

    В GoW 2018 это слишком мало врагов. Ладно бы рядовых, так и боссов. Я долго сидел в недоумении, когда в мире мёртвых мне босса подсунули опять того же огра, с другими мувсетами и цветами, при этом так нагнетая и рассказывая какой он жёсткий(только хп увеличили ему докучи). Это максимально халтурно сделано для такой игры.

    В RDR2 очень деревянная стрельба. Нет, в плане ощущения от выстрелов и попадания, она отличная. Но стрелять без автоима очень сложно, а с ним слишком легко и просто. Видимо забыли сделать лёгкое примагничивание к цели, как в других играх.

    Если был бы выбор, какую игру выбрать, то не задумываясь выбрал бы RDR2 по причине того, что это от начала и до конца законченное произведение. Персонажи все раскрыты, и никого не упустили вниманием. Концовка закономерна и она в принципе есть. Да в GoW 2018 мы выполнили главный квест, но за игру очень мало персонажей было и то они все очень поверхностные. Драму между сыном и матерью разыграли всего за пару минут и выглядело это не очень если честно. Да и вообще слитый главный злодей. Мы сделали то ради чего они шли и нам это быстренько показали, при этом кинув в игрока затравку на следующую часть. В конце GoW 2018 остаются ощущения того что это такое затянувшееся вступление перед чем-то крутым, а после RDR2 - вау, это было круто.

    1
  • "Я не переношу повторяемых игровых механик. "

    серьезно?
    и вот этому челу зашел человек-паук, гадовар, а рдр типа нет?

    в пауке и гадоваре типа дофига разнообразные механики?
    ну паук канеш разнообразнее в разы гадовара, но сравнение с рдр - чоооо?

    -1
  • Поиграю на PC, там решу

    -1
  • @Normal, ага, то есть лучшие фильмы у нас не самые полярные, зато лучшие игры у нас самые популярные и ты приводишь это как довод офигенности игры. Сам себе противоречишь, выборочно выбирая к чему применять те или иные суждения.
    И кстати я тоже могу так, глянь на тот же метакритик и геймсфак например, пользовательские оценки GoW выше, значит игра лучше. Шах и мат!

    Добавлю про боевку- что хорошего в заранее прописанных вещах? Я тебе потому дизон и выслал, что там можно использовать окружения, предметы, способности тип так, что вариаций может быть бесконечность, эксперименты тип, а слешерная прописанная боевка примитивна и все эти комбинации быстро надоедают , одно и одно и тоже, да и если взять метал гир, там где слешерная часть, так там это все намного прикольней, сложность в секиро например и те подходы, чего нового дал гов?

    Скажи это 99% людей которые ничем этим не пользуются, никто не будет выделывать те трюки из видео которые ты скинул, потому что это никому не надо. Я просто прошел дишоноред по стелсу, тп, убил, тп, убил, тп, убил. Чтобы применять что то неординарное, надо чтобы игра заставляла это делать принудительно, например ты не можешь пробить кого то в лоб и чтобы его убить надо сделать что то, решить мини задачку, вот в таком случае иммерсивность работает, а если всех можно убить одним ударом, то применять все эти трюки будут лишь те кто снимают видосики для ютьюба. Поэтому это не аргумент а дно какое то, которое не имеет никакого отношения к геймплею игры. Это как с DMC, на видео задроты крутят всякие суперкомбы и говорят что DMC шикарная игра, только вот большинству людей на это насрать.

    -1
  • @DeckBlack, одно дело, когда есть куча возможностей, в том же дизе: либо стелс, либо в рукопашной биться со всей картой стразу

    а в гове коридорчик с парой комб и неоправданно завышенная сложность, где кроче как парой комб дальше не пройдешь - хотя в этом и есть смысл игры, но нового ничего там нет, кроме сопливых катсценок

    1
  • @GamerBoy, тебя никто не заставляет играть на харде, не нравится бери изи, в чем твоя проблема?
    Ну да, нового ничего нет, зато в дишонореде было? До дишонореда игры с подобным геймплеем тоже встречались. До РДР2 была рдр1, и гта. Но неет, это новые игры, новые идеи, лол.

    1
  • @DeckBlack, ?? ты глупый или нет? лучшие фильмы отбираются и критиками и другими серьезными людьми в кинематографе, зайди в национальный реестр или еще куда где идет оценка, оценка за всю истоию кинематографа, причем тут успешные или не успешные, там оценивают вклад и художественную ценность по большому списку различных моментов, приемов итп, ты просто школьник который любит однокнопочные тыкалки с подачей трансформеров вот и все, по поводу дизона- это игра при любом подходе умнее и лучше, гов это слешер и эттм все сказано

    0
  • @DeckBlack, тогда все сводится к не нравится - не делай, но как узнать, что же круто, если самому не попробовать? не с обзорчиков же с ютюба, где одни заплатили, а другие хайпят как оппозиция всему новому)

    диз 2 был классным по картинке, своему стилю, которому они придерживались с первой части и подняли планку во второй, с разнообразием билдов, позволяющим разными путями пройти игру. да даже тем же стелсом можно проходить одну и ту же миссию разными путями.

    каждая новая гта круче предыдущей)

    ты в первую рдр играл?

    1
  • @Normal, да эти твои критики могут оценивать что угодно, даже работу камеры, нужно быть отбитым чтобы полагаться на чужое мнение. Большинству людей на такое просто плевать. Ты видимо из тех псевдоинтеллектуалов которые в каждом говне найдут великий смысл? Даже если оно скучное унылое г, если там будет какая нибудь шикарная операторская работа, какие нибудь шикарные художественные приемы, все будут говорить, велико! И ты тоже будешь.
    Мне уже надоело повторяться, то есть гов однокнопочная тыкалка, но рдр2 не однокнопочная тыкалка? Ты сам то понимаешь какой бред говоришь? Рдр2 не менее однокнопочная тыкалка, любая игра если судить так однобоко как ты однокнопочная тыкалка, любой шутер, слэшер, даже твой дишоноред это однокнопочная тыкалка. Ты говоришь что рдр2 якобы художественное произведение поэтому это отличная игра, но при этом ты сам забиваешь на все приемы которые были в гов, ты просто их игнорируешь. Ты сам же не можешь объективно оценить игры даже со своей точки зрения. Признай уже что ты просто хейтерок :)

    @GamerBoy, при чем тут все это? А в какой нибудь диабле (для многих дрочильне), можно пройти игру 20+ способами делая разные билды и что с того? Не все игры должны иметь какие то там множественные способы прохождения. Хватит оценивать игры данным образом и сравнивать несравнимое.
    Идея дишонореда не новая, идея рдр2 не новая, вы вот говорите про какую то идею, якобы там есть что то новое, нет там ничего нового, это все старое, сделанное под новой оберткой, так же как и гов, старое, сделанное под новой оберткой.

    1
  • @DeckBlack, у тебя уже истерика я смотрю, чувак, однокнопочность понятие растяжимое, вот берем дизон- и стелс и по экшену можно и паркур и уровни глубокие и с магией и можно без нее, все продуманно до мелочей, хочешь по верху, хочешь потнизу, берем гов и что мы видим? прямой коридор без какого либо разнообразия, то же самое и рдр2, это тебе тягомотина а миллионам нет, мне интересней бродить без дела в рдр чем смотреть трансформеры, ты это понимаешь? и потом, про реестр, критиков итп, они не для того чтоб полагаться на их мнение, это тебе для того чтоб ты понял- есть люди профессионалы и если для тебя мое мнение ноль, то хотя бы их послушай и посмотри, но самое забавное, твое то мнение вообще что значит? ты кто такой? эксперт в последней инстанции? нет, ты всего лишь школьник у которого как я выше обозначил уже началась истерика

    0
  • @DeckBlack, смысл нового - это улучшить старое, которое придумал
    я опять продолжу, что каждая новая гта круче предыдущей, новая рдр круче первой
    диаблу не играл, фиг знает

    новые солсы лучше предыдущих (хотя механика особо не меняется)

    но гов кроме кат сценок ничего нового не показал, кроме шаблонов, которые понатырил у других популярных игр, но получилось коряво.
    бой аналог элли и семейная история - попсово, такого в литературе в школе хватило
    сложность типа дарк солсов - свелась просто к увеличению хелсбара
    большие локации? мы бегаем по одним и тем же, где искусственно заставляют возвращаться, чтобы открыть очередной сундук, который по сюжету недоступен был еще

    а вот фишка гадовара - слэшер, мясорубка, брутальности, за которые любят кратоса и играют в эти игры - одна анимация добивания на эльфов, да рескин троллей? да в думе ближний бой кулаками и пилой был разнообразнее, чем тут боевка

    0
  • @Normal, какое же примитивное мышление у тебя. Ты вот описываешь что GoW примитивный, но сам же закрываешь глаза на то что в Rdr2 все миссии линейные, чуть что сделал не то, провал. Сама игра хоть и в открытом мире, она все равно линейная, ты просто берешь в какой то последовательности задания одно за другим, это все тот же коридор с однокнопочной стрельбой, где между заданиями ты можешь просто заниматься бессмысленным бредом. Где сам кор игры примитивнее чем в gow, но при этом ты закрываешь на это глаза, потому что там якобы открытый мир и ты можешь побегать по нему и включить свою фантазию ребеночка в песочнице. Какой же это бред.
    По твоей отвратной логике, стоит растянуть мир гова сделав из него открытый мир, начать выдавать задания посредством миссий, да натянуть туда бессмысленные занятия типа ловли рыбы как игра станет шедевром. Пф.

    1
  • @DeckBlack, я тебе повторяю, в рдр ты можешь исследовать мир игры, в гов нет, игры бывают разные, прятки например это тоже игра, игр миллионы, как я уже говорил и керлинг тоже игра, пойми наконец что слешер это жанр на любителя, очень такой специфический и не для каждого, я например здесь не рыдаю и не бьюсь в истерике что многим хитман не заходит а он одна из моих любимых игр, я прекрасно понимаю что он не для всех, но ты ведешь себя как ребенок, гов это игра на любителя и точка, рокстар же делает глобальные хиты
    и да, не всем близки вселенная гов и все это фентези, не всем нужен ураган на несколько часов, многие хотят размеренный геймплей, проходить вечерком после работы типа как сериал смотришь, ты просто не втыкаешь в это

    0
  • @Normal, да, рокстар делает глобальные хиты типа "мстюнов", а гов для любителей. Согласен.

    1
  • @DeckBlack, ну да, завидующий в депресси кодзима по поводу гта5 и все остальные конечно же тупенькие людишки ничего не понимающие в играх, а ты эксперт и знаешь суть, ну да, ну да

    0
  • @Normal, лол, кодзима всего лишь человек. Я игрок который играет в игры со времен SMD и я уж лучше буду прислушиваться к собственному мнению и опыту, чем слушать мнения псевдоэкспертов которых вознесли в идолы обычные люди. А ты можешь и дальше полагаться на чужое мнение и воображать что любишь годноту, и считать что все кто не согласны с тобой и твоими критиками идиоты.

    1
  • @DeckBlack, ну да, всего лишь человек, который начал делать игры тогда, когда тебя небыло, он столько видел перевидел игр за свою жизнь что конечно же не понимает что хорошо, а что плохо и завидовать наверное надо гов, я устал тебе приводить примеры не потому, что чье то мнение важно, а потому что тебе наше мнение не нравится, я тебе говорю что гов скучный коридор, но ты отчаяно пытаешься переубедить меня, это глупо просто

    0
  • @Normal, глупо, это считать что открытый мир делает игру не скучной. Открытый мир это вообще худшее что есть на данный момент в игровой индустрии, среди моего списка нелюбимых игр, игры с открытым миром в приоритете.

    1
  • @DeckBlack, так вот я и хочу добиться от тебя информации, кто ты такой и почему на твои вкусы кто то должен равняться?

    0
  • @Normal, а ты кто такой чтобы говорить что коридорный мир это плохо? Лул.
    И вообще, что за бред, ровняться на кого то? Есть люди которые много сделали для индустрии игр, придумали жанры, но они не известны так как известен кодзима, они просто не делают из себя каких то идолов. Может эти люди считают что рдр2 дерьмо, ты откуда это можешь знать? Ты вообще понимаешь как работает этот мир? Никто не будет открыто высказываться о чем то массовом плохо, ибо тебя съедят заживо. Потому что люди стадо. Если бы я был публичной личностью я бы тоже не говорил о чем то плохо.

    1
  • @DeckBlack, так я не говорю что он плох, я говорю что игры по типу гов на один раз, есть коридорные игры намного сильнее, те же анчартеды, тлоу, итд итп, но не гов и мое мнение как я уже подчеркивал так же ни о чем, потому приводил слова кодзимы, различных изданий и людей, рокстар короли, гов на любителя

    ну да ну да, ( про мир где боятся высказываться) и играют еще скажи и предпочитают игры роков потому что боятся высказаться, жалко итп))) и гта5 в топе продаж почти 10 лет тоже по этому))

    0
  • @Normal, это лишь твое мнение. Для меня вообще все игры на один раз, у меня нет никакого желания перепроходить даже мои любимые игры, разве что через лет 5-10 когда я их забуду. Так что не надо выдавать это за какую то истину, типа реиграбельность делает игры лучше. Не делает. Я предпочту пройти очень разнообразную игру где весь контент раскрывается на первом прохождении, чем буду играть в нудядину с якобы реиграбельностью (к слову в рдр2 нет реиграбельности).
    А уж про то что гов хуже анчартедов и вовсе смешно. Анчартеды примитивные консольные однокнопочные шутеры с супер убогим сюжетом и механикой, с кучей тупых и не реалистичных моментов от которых хочется пробить себе лоб. Сюжет гова я тоже не люблю, но геймплей мне нравится, он 100% лучше чем геймплей убогого анчартеда.
    Гта в топе продаж потому что есть гта онлайн, а гта онлайн любят школьники, а школьники не привередливы, я в свое время очень любил гта, будь я школьником с радостью бы купил.
    Да и вообще на счет кодзимы, я помню он высказывался что типа хотел бы сделать свою игру как гта5, это было перед выходом мгс 5, после выхода гта5, все что он делал тупо хайпился на теме, не более.

    1
  • @DeckBlack, так и ты все что говоришь только твое мнение, тебе это уже обьясняют битый час))
    анчартед консольный а гов который только на консолях нет, лол))
    то что ты во что то играешь один раз это только твоя проблема и твое мнение, понимаешь?))
    и да, тебе стоит так же понять что пшикалки тоже могут быть нудными и тягомотными, нудятина не определяется скоростью и динамикой, нудятина это однообразие и гов по геймплею зануда, плюс ты заикнулся про разнообразие, но в чем оно? это затыкивание кнопок, разнообразие есть в деусе, хитмане, дизоне, бэтмане, в гов его нет)) по геймплею это очень нудная игра в которой никакого разнообразия))

    0
  • @Normal,

    это вам гов подарил больше эмоций, многие такие игры на дух не переносят а от рдр2 ссут кипятком, ну не всех экшеном вставляют, более того, если ты посмотришь какие фильмы признаны лучшими зависю историю кинематографа- там не будет экшен свистоплясок, поездка по природе в или может вызывать в миллион раз больше эмоцийчем все эти хлопушки в гов и кстати больше и вызывает

    GoW так же многим подарил позитивные эмоции, не надо передёргивать. Как и RDR2. Это разговор о вкусах и предпочтениях, обвинять кого-либо в том, что он не "ссыт кипятком" от игры, которая лично тебе понравилась - очень странное занятие. Что GoW, что RDR2 заслуженно получили свою популярность и всякие игровые награды.
    Этих версий признанных лучших фильмов много разных. И нет-нет, да проскочит "экшен свистопляска" наравне с чем-то иным по красоте. А уж что и кому как вызывает эмоции - это вновь разговор о вкусах. И говорить, что там что-либо в миллион раз круче (условно) - та ещё глупость.

    Добавлю про боевку- что хорошего в заранее прописанных вещах? Я тебе потому дизон и выслал, что там можно использовать окружения, предметы, способности тип так, что вариаций может быть бесконечность, эксперименты тип, а слешерная прописанная боевка примитивна и все эти комбинации быстро надоедают , одно и одно и тоже, да и если взять метал гир, там где слешерная часть, так там это все намного прикольней, сложность в секиро например и те подходы, чего нового дал гов? Ничего, в нем только постановка на высоте, но это как фильм трансформеры - посмотрел и забыл

    Я уже писал. Да, в Dishonored можно креативно делать убийства. Но смысл их выполнять постоянно? Это когда уже игра пройдена и наскучила, можно так поразвлечься, перепройти уровень. Сама игра в основном про спокойное прохождение, про стэлс и вариативность прохождения локаций. Она не про боевую систему как таковую. И что значит прописанная боёвка? То, что ты в GoW не можешь вытворять всякую дичь? Так там смысл в другом :) Делать комбинации, совмещать разные удары и способности против разных типов врагов, включать собственную реакцию. Что там прописано заранее? Только разве что то, какой противник где выскочит - и всё. Остальное в твоих руках. GoW дал многое для собственной серии. Это уже не мало, во-первых. Во-вторых, как и все слэшеры, он ощущается своеобразно, так что да, на эту игру можно равняться, если говорить о постановке боёв. Ты посмотрел и забыл - кто-то другой нет.

    0
  • @Normal, а ты свое? И? Если парочка человек высказалась что рдр2 топ, это не значит что все высказались что он топ. Глянь метакритик, большинство людей оценило гов выше, оценок у гова больше, это значит большинство людей думает что он лучше. Так при чем тут я и мое мнение? Если тебя не устраивает мое мнение, то посмотри мнение большинства. Оно тебя тоже не устраивает? Ну тогда удачи и дальше воображать что все считают рдр2 шедевром и приводить это как факт.

    1
  • @Flame225, так и в гов не всем нужно заморачиваться с механиками, беги и тыкай и вообще в чем там прикол? пробежать от точки а к точке б по рельсам затыкивая всех одними и теми же приемами без какой либо возможности сто то придумать? очень интересно, люди всегда хотя что то сделать по своему, гов этого не дает
    @DeckBlack, кто то говорил о рокстар и о том что рдр это та же гта, так почему ты не сравниваешь с батей тогда? более того, оценки деуса и дизона и других игр в которых нужно думать и есть разнообразие еще меньше, изначально разговор шел о механиках и о том что игра, а что нет и по тем пунктам и нападкам которые были в сравнении гов с рдр, можно уверенно говорить гов - даун, деус, дизон итп профессура

    ps смысл во всей этой боевки гов, если можно было так же сделать с одним ударом, все это только для визуального разнообразия чтоб не уснули, на геймплей все эти махания разными ветками не влияет))

    0
  • @Normal, изначально разговор шел о том что рдр2 лучше гова потому что рдр2 имеет открытый мир, свободу и якобы она более популярная и высоко оцененная чем гов. Только вот рдр2 не оценена игроками выше гова, и гта 5 тоже. А читая про то что якобы анчартед лучше чем гов, я и вовсе ставлю под сомнение что у тебя в порядке с головой, потому что писать такой бред, а после выдавать что то про игры в которых нужно думать... Ну это клиника на мой взгляд.

    1
  • @Normal, ты как будто впервые в игры играешь. Раньше, в эпоху 2D платформеров, мы тоже бегали от точки А до точки Б. Тот же Марио. От этого игра как-то становится хуже? В GoW так же нужно учиться играть, чтобы получалось красиво. Если просто дико жать одну кнопку, ты игру может быть и пройдёшь, но удовольствия не получишь. Правила игры рассчитывают, что ты будешь думать, как выполнить комбо, какое и против кого. Одни из лучших игр современности так называемые "коридоры": серия Uncharted, The Last of Us, Wolfenstein: The New Order, Bioshock от части. В этих играх есть свои рельсы, свои правила игры. Стали они от этого хуже? Нет. Игра это не только свобода действий. Она может быть, а может и не быть. Важнее сам процесс геймплея.

    0
  • @DeckBlack, где именно не оценена? на мете? ну ок, если для тебя мет главный ориентир ок, ты можешь конечно доказывать все что угодно, но смысл, играй во что хочешь и думай как хочешь, у всех свое мнение, я не люблю игры на рельсах которые на один раз
    @Flame225, раньше в эпоху 2d были и лост викинг и генерал хаос и канон фодер и дональд мауи, флешбэк итд итп и забавно вы рассуждаете, конда в дизе можно делать нереальные вещи по красоте это типа не обязательно, а в гов обязательно, нигде не жмет после этого?)) на фоне диза и его механик гов нуднейшая тыкалка

    0
  • @Normal, собственно все что и требовалось доказать. Ты просто выдаешь свое мнение за объективное. Тебе не нравятся рельсовые игры, это твоя проблема. Мне нравятся все игры, и рельсовые и с открытым миром, я смотрю на сам геймплей, если он имеет внятные правила, то бишь геймдиз, то мне плевать открытый мир это или нет, коридор это или нет. А тебе видимо нет. У тебя все уперлось в коридор, удачи с таким подходом и дальше.

    1
  • @DeckBlack, мне нравятся рельсовые игры, тот же дизон по сути то рельсовый, в нем нет открытого мира, только глубокий дизайн миссий)) тоже и с деусом, мне не нравятся слешеры- это да, хотя в метал гире рубильня была по приколу))

    0
  • @Normal, в Dishonored никто не будет делать красиво, как только впервые зашёл в игру. Надо в ней сначала освоиться. И потом уже, изучив все уровни, все локации, пройдя игру, может быть какой-нибудь игрок решится поставить себе задачу пройти более красиво тот или иной уровень. Но для основного похождения это не обязательно :) Игру-то ведь можно пройти незаметно, даже никого не убивая. В Dishonored своё правило, которое гласит - играй в открытую или в тихую, ищи удобный путь. Но ты можешь играть по своим правилам, и делать вот такие выкрутасы, которые никак не погружают в процесс, они просто красивые. Вот и всё. В GoW своё правило - выполняй комбо и используй реакцию. И даже тут ты можешь этим правилам не следовать, а поставить игру на самый лёгкий уровень сложности и проходить одной кнопкой. Никто не мешает. Соль в том, что новый опыт можно получить лишь тогда, когда мы играем в игру так, как её задумали разработчики.

    на фоне диза и его механик гов нуднейшая тыкалка

    Снова вкусовщина. Я играл в первый Dishonored 37 часов и во вторую часть 32 часа, если верить статистике Steam. И за это время я успел испробовать большую, если не всю, часть способностей и методов убийств. Так что сражаться там мне стало скучно, как и прятаться в тенях постоянно. Особенно в первой части. Во второй хотя бы персонажа можно сменить. В GoW никакой нудноты не ощущал, вся игра держала в напряжении, особенно битвы с валькириями. Игра регулярно подкидывала что-то новенькое, если не врагов, то новые навыки, а во второй половине игры так вообще Клинки Хаоса открываются, новый вид оружия.

    0
  • @Flame225, на минуточку в дизоне втором если играть за эмили например ее основные навыки которые доступны перекрывают все что есть в гов, выкрутасы это как то, что вообще в этой игре возможно, так вот даже основные навыки погружают так, как не снилось в гов, а если добавить миссии с интерактивным левел дизайном типо особняк джиндоша или старый особняк с ломанием времени, то гов вообще выглядит примитивнее некуда, хватит оправдывать тупняк слешеров
    ps повторяю, все эти прибамбасы в гов не влияют на геймплей, пройти можно и без них, как выше вы писали сами- пистолетики и всякая мелочь в рдр промто для галочки, так вот и в гов все это для галочки, вариативности ноль, смысла в разнообразии оружия итп нет, потому как и так можно пройти, все это кстати называется- вашим же салом, по вашим марсалом, все эти плюшки бессмысленны как и то, что вы назвали бесмыссленым в рдр, но минус гов в том что он еще и рельсовый при этом

    0
  • @Normal, рдр2 можно пройти с первыми пистолетами, там нет сложности. ГоВ пройти без прокачки на сложных уровнях реально, но невероятно сложно, таким будут заниматься только мазохисты. А раз прокачка помогает проходить игру, значит все что сделано в игре полезно для ее прохождения, экипировка помогает проходить игру, какие то мувсеты действуют в каких то ситуациях лучше и помогают ослабить противника. Потому что в гов геймдизайнеры понимали что делали. Это и есть геймдизайн, это не бессмысленное наполнение игры чем то что необязательно использовать. То что ты говоришь якобы гов можно пройти ничего не используя, это наглая ложь.
    Тот же дишоноред можно пройти обычным стелсом и ударом в спину, не делая ничего, более того его можно наверно даже пройти просто тупо пробежав мимо всех врагов.

    1
  • @Normal, хватит сравнивать разные жанры и требовать от слэшера то, что есть в immersive sim. И уж тем более ставить жанру в вину то, что у него чего-то нет. Иначе слэшеры не были бы слэшерами.

    Навыки из Dishonored заточены под Dishonored, зачем их сравнивать с навыками из GoW? Ради чего? У них совершенно разный функционал. Выкрутасы в игре возможны из-за проработки движка. Если бы разработчики не запарились над физикой поведения тел, никто бы не смог устремляться в воздух на куче мин-ловушек или подбрасывать тела врагов, и уж тем более совмещать всё это с имеющимся арсеналом персонажа.

    Похоже, ты мало играл в GoW или просто забыл. Навыки и способности там важны. Во-первых: тип оружия (кулаки с щитом, Левиафан, Клинки Хаоса) влияет на урон, проходящий по врагам. Некоторых врагов бесполезно бить топором, их надо или бить до заполнения шкалы щитом, либо поджигать клинками. Во-вторых: в игре есть куча способностей, которые вставляются в оружие, меняя сам принцип их использования. В топор можно вставить замораживающую способность, чтобы более эффективно замораживать кучу мелких врагов или одного большого; в клинки можно вставить AOE-способности, тогда к Кратосу вообще сложно приблизиться врагам будет. В третьих: стрелы Атрея - есть электрические и сотканные из света. Правильно их применяя, можно быстрее убивать особо ловких и пронырливых противников, которых сам Кратос (без помощи Атрея), будет колупать долгое время. И после этого я читаю заявления про то, что "прибамбасы" не влияют на геймплей? Смешно :) Пройти можно и без них, но тогда как я и сказал, ты испортишь себе игровой опыт, игра будет казаться тебе "нажми одну кнопку, чтобы пройти". Так же как и в Dishonored, можно пройти игру даже ничего не прокачивая, только с одним телепортом и клинком. Но надо ли? Интереснее ли так играть, нарушая задуманное разработчиками? Вот как раз нарушая эти правила игры и кажутся "на один раз" :) Какая-то зацикленность на рельсовости. Да половина ААА-игр так или иначе построены на таком принципе. Это вообще не минус.

    0
  • @DeckBlack, только дизон предлагает кучу разных прохождений, а гов нет
    @Flame225, зачем же было сравнивать тем более вам гов с рдр? это еще более разные игры

    а вообще передо мной два типичных фанатика, аля фантаки ведьмака, я привел кучу разных игр и везде у вас гов лучше и те минусы в геймплее на фоне других и не минусы даже, получается прям идеальная игра, но по факту игра на один раз, геймплей примитивен до безобразия, никакой вариативности , беги и бей
    ps есть куча рельсовых игр в которых и стелс и много чего еще и сочетают экшен с размереным темпом и все это не про гов

    0
  • Согласен, что RDR2 затянута, я до сих пор её не прошёл, по причине устал от игры. А вот GoW мне мало было. В спайди так и не играл.

    1
  • Сравнивать имеет смысл два продукта одного жанра и желательно плюси минус бюджета, а то получается спор идет о том, что в условном ведьмаке нет нормального огнестрельного оружия, а в Вульфенштайне нельзя прокачать героя. Ну просто со стороны смотрится как-то так...

    @barug, Прошел GoW и Паука со всеми допниками... Отличные голивудские блокбастеры. GoW даже обладает некой лиричностью (отцы и дети, прошлое и новое поколение и прочее). RDR2 надеюсь сделают 60 FPS на новых консолях или ПК. Лично для меня RDR2 кажется более привлекательным вариантом т.к. просто больше нравится сам жанр. Сравнивать их смысла нету, разная целевая аудитория как мне видится....

    0
  • @Normal, я объяснял, по какому принципу их сравнивал - по эмоциональному. Не по жанровым особенностям. Повторюсь: читай внимательнее. Вчитывайся в текст, а не бери с потолка. Мне нравятся все три игры (GoW, Spider-Man, RDR2), но нравятся за разные вещи.

    А ты кажешься типичным хейтером. Всё, лишь бы не GoW. У GoW есть свои минусы, как и у любой игры. Например мне не очень нравятся сайд-квесты в игре, мне не нравится, что в битве с валькириями завышена сложность по сравнению со всей остальной игрой, не нравится, что сюжетные боссы не бросают вызов (хотя постановка крутая). Но, почему-то в разговорах с противниками и ненавистниками каких-то конкретных игр, плюсы есть только у любимых и понравившихся игр, а минусы есть только у нелюбимых. И после этого кто-то там оказывается фанатиком. Странно всё это.

    0
  • @Flame225, Мне кажется сравнивать что-то по эмоциональному признаку(отклику) не имеет смысла. Это очень субъективно. У кого-то игра вызывает эмоции а у кого-то нет, или они противоположны...

    1
  • @Ereb, так это лишь моё мнение. Любое мнение любого человека - априори субъективно. Я просто не боюсь этого признать. У меня эмоциональный отклик сложился вот так и это нормально.

    0
  • @Flame225, Я согласен с этим утверждением. Просто не понимаю, о чем спор. Сравнивают теплое с мягким....

    0
  • @Flame225, я не помню уже кто из вас ляпнул- рдр2 не игра, смысл был таков, с этого я написал свой первый коммент по поводу того, что такое игра в принципе, а так же геймплей, у меня нет хейта в стороны гов, я ко всем слешерам так отношусь что с точки зрения геймплея это очень примитивные игры, вот и все, не нужно приплетать того, чего я не говорил и как уже выше добавили сравнивать игры по эмоциональному признаку то же самое что говорить- моя мама самая лучшая или моя девушка самая лучшая, это может так и есть- но только для тебя

    0
  • @Ereb, да так всегда. Ты напишешь обычный комментарий, никому не адресованный, но кто-то на него ответит с претензией :)

    @Normal, для тебя стало открытием, что люди в интернете выражают своё мнение? Или везде надо приписывать ИМХО, хотя это совершенно не обязательно. С людьми же можно и попроще общаться, мы тут не на собрании по литературоведению.

    0
  • @Flame225, в чем проблема тогда? вам мое мнение не нравится? ну так интернет же))

    0
  • @Normal, да нет, я спокоен как удав. Проблем нет, просто перекидывая свои личные мнения мы так и не пришли к консенсусу - это обычное дело в интернетике :) Хорошо хоть без токсичности.

    0
  • @Normal, и что что предлагает? А байндинг оф айзек предлагает прохождений еще больше чем дишоноред, теперь это лучшая игра в мире? Ты выдаешь за плюсы то что ими не является, это лишь жанровые принадлежности, не более. Если в айзеке можно сыграть 100 раз и все будут уникальными, это не делает его лучше какой нибудь метроидвании где прохождение будет примерно одним и тем же.

    0
  • @Flame225, и приходить не к чему, если в рдр играют, значит игра)) игры разные и у всех свой вкус, говорить что трансформеры кино, а унесенные ветром нет потому что нет фейерверков и кому то скучно ведь странно?)) тем более что для многих трансформеры так же скучны))
    @DeckBlack, я уже выше подчеркнул, с чего начал тут общение, человек сказал что рдр не игра, мы начали обсуждать что такое игра и геймплей, причем тут сейчас кто лучше или нет?
    тем более что разные игры лучше и хуже друг друга в разных аспектах, у кого то постановка мощная, у кого то геймплей, говоря про гов я везде говорил о его слабом геймплее

    0
  • @Normal, говоришь о слабом геймплее гова, но восхваляешь анчартед. Или говоришь как хорош бутман, хотя тот же первый бутман это вообще один в один гов, ходишь, лупишь всех, иногда используешь гаджеты для решения пазлов. В общем, говоря о гов, ты видимо не можешь в объективность.

    0
  • @Normal, о, я понял в чём препона. Для меня RDR2 это что-то больше, чем просто игра. Мне её не хочется сравнивать с остальными играми (кроме проектов самих Rockstar), потому что пройдя RDR2 и почитав, как она создавалась, у меня прослеживаются ассоциации с хорошими американскими великими романами про Дикий Запад, тех же Стейнбека или Фолкнера. Я будто прожил жизнь в книге, сам при этом являясь книжным героем. Как-то так.

    0
  • @DeckBlack, опять мимо, я не восхвалял анч, я говорил о том что в нем присутствует более менее разнообразие, так де я обсуждал разные аспекты, про бэтса говорил в целом, хотя и в первой части много приколюх реально без которых не пройти и они нужны, тем более что бэтс как пример того что спайдер все слизал, ты не внимательно читаешь и выдираешь из контекста то что удобно лишь бы затянуть весь этот треп, не надо так себя вести, все уже разобрали по полочкам выше)
    @Flame225, ну в принципе так и есть, рокстар как по мне давно нацелились именно на это, показать огромную историю с масштабом и бытом, уделяя внимание именно окружению, они датошно передают атмосферу что нью йорка, что лос анджелеса итп, за это их и любят, никто в индустрии не может как по мне передать такие моменты, по крайней мере я не замечал, юбики крутые декорации делают, но ощущения не те, во втором ассассине получилось с флоренцией и венецией, ну и с римом, дальше было как то мимо и вот тут кстати тоже есть момент- не всех цепляют фентези, некоторые предпочитают более менее реальность, плюс рокстар ориентировались на боевики типа лицо со шрамом, гангстерская тема, черные гетто итп, а это вообще привлекает без всякого геймплея, в общем у всех есть плюсы и минусы))

    0
  • @Vorbs, ага а добавь сверхчутье и паутину и вот уже это человек-паук гта, а вид сверху и вот уже стратегия гта, уверен как киберпанк выйдет у тебя и он будет ,только два меча добавить и ведьмак вылитый
    @shavuxa, жесть что у вас тут у всех за работы такие

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.