ВОЗ признала "игровое расстройство" заболеванием

ВОЗ признала "игровое расстройство" заболеванием

Члены Всемирной Организации Здравоохранения приняли 11-ую редакцию списка, классифицирующего различные заболевания. Это означает, что "игровое расстройство" теперь официально признано заболеванием.

Черновик 11-ой редакции был завершен летом прошлого года, и включал в себя определение "игрового расстройства". ВОЗ описывает расстройство как постоянное или повторяющиеся игровое поведение — как сетевое, так и оффлайновое, в результате которого человек теряет контроль над игровыми привычками, отдает предпочтение играм вместо других интересов и ежедневной активности, а также продолжение или усиление игровых привычек несмотря на возникновение негативных последствий.

Для диагностирования у человека игрового расстройства, подобное поведение должно оказывать негативное влияние на личную, семейную, социальную, образовательную, рабочую или другие важные сферы жизни, и продолжаться на протяжении 12 месяцев.

ВОЗ также заявила, что решение включить "игровое расстройство" было принято "на основе доступных фактов и отражает мнение различных экспертов". Принятый документ вступит в силу 1 января 2022 года.

Фото в шапке: Sean Do

Видео от Shazoo

Подписаться

201 Комментарий

  • Mikes
    Комментарий скрыт. Показать

    Нас уже не спасти, ждем до 22го и бежим оформлять инвалидность -)

    56
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    Сколько Людей умирает от алкоголя ,от табака .....Но конечно главная проблема игры

    34
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    Мало кто в здравом уме серьёзно относится к этой шаражке ВОЗ. Они, на минуточку, гомосексуализм не считают отклонением от нормы и это при том что по факту это серьёзное психологическое отклонение, которое по своей сути не безобиднее шизофрении, так что вот так вот.

    34
  • F0455
    Комментарий скрыт. Показать

    Я болен, не могу смотреть на реальный мир, особенно зимой когда все в черно серых тонах, по этому я ухожу в виртуальный

    21
  • hazestalker
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, если серьёзно, то некоторые так и считают, что лучше пить и курить чем за компом сидеть. Не главная кончено, и скорее это последствия, с причиной которой бороться не будут
    @DespotAspid, не считают заболеванием, с чем согласен, и с игровым расстройством пожалуй соглашусь, проблема лишь в том что эту информацию будут коверкать

    не безобиднее шизофрении

    серьёзно?? Вспоминаю шутку Луи Си Кея про насилующих всех подряд геях. Если считать это отклонением, то навряд ли ты сможешь привести пример проблемы созданной чьей-то нестандартной сексуальной ориентацией

    14
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, раньше было в списке, но убрали под давлением радужного лобби.

    6
  • Nurtolus
    Комментарий скрыт. Показать

    "Мама, мы все тяжело больны! Мама, я знаю мы все сошли с умаааа!...." В. Цой

    3
  • Kolya12382
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, гомосексуализм еще ладно, но трансгендеры - вот уж где по-настоящему поехавшие ребята, которых, вроде как, они за "больных" тоже не считают

    16
  • pepper_aqva
    Комментарий скрыт. Показать

    Новая болезнь - это целое направление, на котором можно делать деньги, камон, гайз.

    8
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    @hazestalker, К сожелению я близко знаком к этому мнению .Сам не пью (Ну только когда вино и другой алкоголь при приготовлении еды) и не курю .Но как ты понимаешь я игроман ))

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    Скоро в аптеках!! Мазь на основе таёжного подорожника, от игрового расстройства.

    11
  • Maxvel
    Комментарий скрыт. Показать

    Да что ж такое,я курю и выпиваю если есть уважительный повод,и вечера провожу за играми,прям букет

    4
  • Dalek
    Комментарий скрыт. Показать

    Как оформить больничный на эту болезнь? Какие есть подводные камни?

    15
  • Комментарий скрыт. Показать

    Читая комментарии на игровых сайтах, понимаешь что это действительно болезнь

    11
  • Galactrix
    Комментарий скрыт. Показать

    Я инвалид игровой зависимости! Где оформить пенсию по инвалидности???

    5
  • Galeanes
    Комментарий скрыт. Показать

    А люди которые работают на работе по 8 часов в неделю тоже больны может быть

    3
  • DiT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Galeanes, не. Больны те, что как я, работают по 11 часов в день. Приходят домой, включают PS4 и через несколько минут засыпают с геймпадом в руках прямо в кресле.

    Если бы эксперт ВОЗ такое увидел, то классифицировал бы игры ещё и как тяжёлые наркотики и экстремизм.

    6
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    Комментаторы походу не выкупают про игровую зависимость. Это когда полумертвого китайца выносят из хаты/компьютерного клуба спустя десятки часов непрерывного задротства. Ну или того знаменитого пацана вспомните, Сашку вроде. Люди пьют алкоголь, но употребление и зависимость это разное. А слышать про то, что гомосексуализм это отклонение вообще ор. В природе нет отклонений как таковых, все. Межвидовой секс и внутривидовой однополый это норма. Недавно, на джое было видео как морж насилует пингвина. Для них это норма, также как и мастурбация дельфинов трубами мелких рыбок. Развивайтесь и читайте хотя бы научпоп, мракобесы.

    30
  • GAAndalf
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, а педофилия тоже норма?

    5
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @GAAndalf, а я что то писал про педофилию? Такое ощущение, что люди сверху дальше заголовка не читали. Особенно смешны комментарии, "если я провожу вечера за компом значит у меня зависимость". Хотя в тексте написано как она признается.

    13
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, у многих понятие «игровая зависимость» равно «играть в игры». Играешь в игры? Значит есть зависимость. И дальше этого никто не смотрит.

    10
  • Ksenoanec
    Комментарий скрыт. Показать

    Бооже... комментаторы совсем беснуются.
    Речь про помощь людям у которых уже реальные проблемы, если ВОЗ не признаёт что то болезнью, значит это не болезнь и помогать человеку не могут на должном уровне. В этом прикол. Как я вижу, тут этого не понимают.
    Зачем то вспомнили гомосексуализм NotLikeThis Комментарии уровня бабок у подъезда

    18
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @OdinCaesar, другой вопрос как это будет работать на деле. Но в тексте четко сказано как она определяется. Просто многие депутаты могут разводить демагогию, типа вот смотрите игры вызывают зависимость, надо запретить и прочее. А каловые массы населения не проверяют информацию и будут жрать с лопаты по классике.

    5
  • Ozzmosis
    Комментарий скрыт. Показать

    информации пока что мало.
    из заметки следует, что один из основных критериев заболевания(?) в приоритетах, которые расставляет геймер.
    проблема в том, что причины (истоки) следует искать в семье как минимум. человек не будет уходить в виртуальный мир просто так.
    так же возникает вопрос социальной адаптации. хикикомори (использую японский термин) государству не нужны. но вместе с тем современные технологии прям таки провоцируют человека на одиночный образ жизни. они с этим тоже будут бодаться?
    короче. как по мне так лучше они туда не лезли.

    3
  • Greentwain
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну вообще , в целом от части верно. У сына маминой подруги видимо это заболевание и есть. Играет в фортнайт , если его отрывают - истерит. Все в этом духе.

    4
  • Takara
    Комментарий скрыт. Показать

    Только три человека по делу написали, остальные приписали любую игровую активность к болезни, особенно забавляют комментарии "о все я геймер, дайте больничный, где оформлять инвалидность?". Болезнью это считается когда страдает реальная жизнь из-за игры. Ну например надо ребенка покормить, а мамаша закрыла его на балконе, чтобы не мешал раунд в КС доиграть, ну или парень игнорирует свою девушку и начинает ей врать, избегать ее, потому что он подсел на игру с лутбоксами и сидит на этом наркотике уже пару месяцев, а у других еще и семьи рушатся. Успокойтесь никто вам халявной инвалидности не даст, работайте идите:)

    9
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    требую больничный и путёвку в санаторий

    1
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, я надеюсь что рост количества спецов в этой сфере поможет людям разобраться что о чём и это не новый виток маразма, где всех будут грести под одну гребёнку.

    1
  • Ozzmosis
    Комментарий скрыт. Показать

    @GAAndalf, в обществе - да. в природном мире - нет. и это сложная система познания окружающей действительности, которая начинается еще в глубокой архаике, когда человек наблюдал за окружающим, животным миром и переносил некоторые знания на свою человеческую жизнь. другими словами человек решил, что хорошо, а что плохо. и как по мне так не стоит напрямую сравнивать животным и мир человека.

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @OdinCaesar, это ты товарищ в Германии на такое можешь рассчитывать).

    1
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    Кстати, а как лечить будут? Это ведь психическое заболевание, значит должны в дурку упаковывать и на галоперидольчик сажать

    1
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    То есть, если ты транс, то с головой у тебя все в порядке, а если геймер, то у тебя проблемы с психикой?

    2
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @OdinCaesar, это проблема незрелых людей которые все буквально воспринимают. В статье все по делу. Чувак @KillmAsteR, все правильно сказал.
    @Furyofflame, прочти статью еще раз, пожалуйста
    @Imlerith, а как лечат наркоманию или алкоголизм? Разные есть методики - терапии, закрытые лагеря, собрания и так далее.

    6
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ozzmosis, что хорошо, а что плохо это субъективное понятие. Отношение к одним и тем же вещам меняется в разные периоды существования человека. Взять хотя бы то же отношение к неграм во время рабства и сейчас. Раньше ходить на казни с детьми было сродни зрелищу, сейчас они отменены в большинстве стран. Нет такого понятия хорошо или плохо) Все относительно воспринимается с учетом времени, в котором мы живем.

    4
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, в смысле как? Никак. Если пациент не не изъявляет добровольного желания вылечиться, то не лечат.

    1
  • Ozzmosis
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR#6pSg, я с тобой согласен, но общество нет. ты держи мысль "нет такого понятия хорошо или плохо" в голове и понаблюдай пару дней сколько раз ты сам лично и люди вокруг тебя дают оценочные суждения. но это уже отвлечение от темы.

    1
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, к чему это сейчас вообще? Ты спросил как лечат зависимость, я тебе сказал. Кому надо тот лечиться.

    1
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, а я не понял к чему ты вообще приплел наркоманию и алкоголизм, ведь наркомания и алкоголизм - это не психические расстройства

    0
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @Grimmgor, я надеюсь, что и у вас это появится в ближайшем времени. Точнее, оно уже есть, но мало и его всерьёз мало кто воспринимает. Пока что «пациент либо жив, либо мёртв»

    3
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, ок, в чем корень проблемы завязать с употреблением алкоголя или наркотиков?

    Покажи эту фразу врачам, знатно поржут. Пожалуйста, почитай хотя бы Википедию по эти болезням.

    наркомания и алкоголизм - это не психические расстройства

    2
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, @VirgoFox, я прочитал статью и одного не могу понять, к примеру если человек целыми днями смотрит телевизор/ютубчик, тоже забивая на соц жизнь, это является заболеванием? Или же он отдает спорту всю свою жизнь забывая обо всем остальном? Это не зависимости? И что ж получается киберспортсмены все поголовно больны теперь?

    1
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, с психическими расстройствами есть такая тема в нашей стране: если ты больной на голову, то тебя по закону не могут госпитализировать в дурку принудительно ровно до тех пор, пока ты не представляешь опасность для общества, либо для себя самого, либо, если ты добровольно не изъявишь желания переехать в хату с мягкими стенами на ПМЖ

    но как только ты начинаешь представлять угрозу для общества, либо для самого себя, тебя имеют право в принудительном порядке госпитализировать в дурку

    теперь читаем чё там про игровое расстройство:

    Для диагностирования у человека игрового расстройства, подобное поведение должно оказывать негативное влияние на личную, семейную, социальную, образовательную, рабочую или другие важные сферы жизни, и продолжаться на протяжении 12 месяцев.

    т.е. человек с игровым расстройством наносит ущерб своей жизни

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @OdinCaesar, у нас даже психологическая помощь не развита, люди до сих пор живут в пещерах и считают психологов, шарлатанами или ненужной профессией. Хотя даже доля правды в этом есть, ибо хороших психологов тоже мало. А там и ещё хуже, потому что если мало, значит дорого. Да ещё попробуй определить, где там хороший, а где там плохой)

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, ты будто вчера родился. Это ведь зависимость, лечиться как при интоксикации. С одним но: вместо вывода химикатов, на первом этапе транквилизаторами обезопасят от него самого же.
    А потом стандарт, держать без контакта с элементов зависимости. Куда же без психотерапии, групповой).

    1
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, хоспаде, ладно, пусть тебе другие обьяснят.
    @Imlerith, зачем столько лишней информации?
    Есть такая категория психологического отклонения - Синдром зависимости
    Это когда человек настолько чем то злоупотребляет что это вызывает вред здоровью и жизни. Этим чем то может быть что угодно - мастурбация, алкоголь, наркотики, видеоигры и так далее. Ключевой фактор - именно зависимость, невозможность самостоятельно прекратить совершать деструктивные действия, следование деструктивному паттерну, цикличность. Ферштейн?

    Принцип корректировки подобных отклонений практически един ибо все они являются схожим отклонением.
    Наркомания может иметь разные лица, но принцип паттерна один.

    2
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, потому как ты объяснить не в состоянии?)

    0
  • QQshk
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, Дружище, мастурбация дельфинов трупами рыбок и изнасилование пингвина моржом это конечно укладывается по твоему мнению в понятие "норма". Эти животные удовлетворяют свои инстинктивные потребности, потому что они, на минуточку, животные. Мы все же люди, а не животные.
    Касательно гомосексуализма и прочего мракобесия, то это не может быть в природе "нормой", потому что не ведет к продолжению рода и развитию вида. У однополых особей не может быть потомства, эволюция на них заканчивается, как на непригодных к развитию особях.
    Все это мракобесие работает только у нас, у людей.
    Ну а игровая зависимость имеет место быть, видел примеры.

    5
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, потому что уже два раза сказали и один раз написали в статье.
    Вот человек @KillmAsteR, максимально прозрачно обьяснил:
    *Комментаторы походу не выкупают про игровую зависимость. Это когда полумертвого китайца выносят из хаты/компьютерного клуба спустя десятки часов непрерывного задротства. Ну или того знаменитого пацана вспомните, Сашку вроде. Люди пьют алкоголь, но употребление и зависимость это разное. *
    @Furyofflame, ты понимаешь разницу между употреблением и зависимостью?

    1
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, по идее не считается. Я тоже иногда сижу по 12 часов за компом(смотрю кино, читаю новости, играю и тд). В статье написано, что если это идет во вред твоей учебе, семье, здоровью и тд. Типа как азартных играх. Есть те кто просто иногда закидывает деньги и играет, а есть те кто берут кредиты и хаты продают. Вот если проводить аналогии, то последнее будет зависимостью.

    2
  • Machila
    Комментарий скрыт. Показать

    Новая ветка для распила бюджета активированна!:)

    0
  • Takara
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, заболеванием это считается когда это вредит реальной жизни, то есть страдает качество жизни или это представляет угрозу для окружающих. Если ты смотришь целый день ютубчик и твой ребенок голодает, то это болезнь, если ты совмещаешь с работой и выполняешь свои обязанности и твоя жизнь не страдает, то это нормально. Если ты спортсмен, занимаешься целыми днями, то наверное ты будешь проф.спортсменом, у тебя будет признание в реальной жизни, ты добьешься одной из потребностей в пирамиде Маслоу, признания добиваются не все кстати. Ну если ты просто занимаешься целый день спортом и не работаешь, то у тебя начнутся проблемы...

    0
  • rumit
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, смотреть видео сношающихся животных, отличное саморазвитие.

    2
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    Люди, хоспаде. вы что резко потупели что не понимаете смысл слова зависимость?

    0
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @Takara, и как отличить киберспортсмена, который убивает на игры кучу времени, забивая на личную жизнь от чувака с игровой зависимостью?

    0
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @QQshk, ты правильно все написал. Только я не понял, почему если гомо отношения не ведут к продолжению рода, то они не считаются нормой. В той же википедии есть объяснение гомосексуализма с точки зрения эволюции, к примеру, помощь в воспитании чужого потомства у некоторых видов животных и прочее, почитай я не помню уже. там со сносками на научные исследования.

    0
  • rumit
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, больше скажу, похоже под это определение попадают люди которые очень сильно, чем либо увлекаются: музыка, рисование, спорт, работа (японские трудоголики, которых вперед ногами выносят) и т.д

    3
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @rumit, вообще это видео на ютубе есть. В одном посте на другом сайте был какой то срач про отношения живтоных, вот я и глянул, поорал, саморазвился)

    1
  • rumit
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, ладно окай

    0
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @rumit, ... которые увлекаются настолько сильно что оказывают негативное влияние на личную, семейную, социальную, образовательную, рабочую или другие важные сферы жизни. Вот так правильней.

    0
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @rumit, так что, если увидишь моржа, то лучше беги.

    0
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @rumit, вот и я об этом, хоть кто-то меня понимает

    0
  • artman
    Комментарий скрыт. Показать

    Выходит киберпанк 2077, все бегут оформлять больничный... :D

    2
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, если гомосексуализм это норма, т.к. он есть у животных, получается и педофилия с зоофилией это норма, раз они тоже у животных повсеметно имеются?

    2
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, с точки зрения природы да. Но почти во всех странах такое карается законом, жестокое обращение с животными и занятие сексом с несовершеннолетними. Если ты мое мнение спрашиваешь, то насиловать детей не ок, естественно.

    1
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, ну ты здесь рупор леваков, вот я и спрашиваю через тебя их мнение. Закон является регуляцией, основанной на культурно-социальных нормах страны. К примеру в тех же арабских странах за гомосексуализм вешают, а вот педофилия вполне законна, т.к. девочек выдают замуж в 12 лет. Что скажешь насчет этого, быть может у них более правильная трактовка "нормы"?

    4
  • Takara
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, я же написал. Если человек занимается спортом проф.то это нормально, он получит признание и скорей всего будет этим зарабатывать. А если он просто занимается целыми днями спортом и не работает, то у него возникнут проблемы. Это аналогия.
    @Furyofflame, ну жаль, что не только вы один этого не понимаете.

    1
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, так я и писал выше в комментариях, то что у людей по сути нет четкого понятия нормы. Просто меняется отношение к определенным вещам в разные эпохи времени и как ты написал, внутри разных государств отношение к одним и тем же вещам разное. Так ты прав. Просто нет понятий нормы именно у людей, просто есть определенное отношение. А я тебе писал с точки зрения эволюции, природы. Слабые и кривые в природы умирают и не продолжают род, это естественно. У нас же человек с дефектами может иметь семью и жить "почти" нормально. Хотя с точки зрения природы он не должен размножаться, его не выберут самки.

    3
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, где написали что главная?) у вас обостренная реакция на реальные проблемы, вкурсе что ни один алкоголик не считает себя алкоголиком?)

    2
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, я поэтому и не понимаю, зачем защитники лгбм постоянно приплетают животных, то что норма для них, к примеру повальное изнасилование всех и вся, не является нормой для человека, это вообще не аргумент.
    @Takara, то есть он будет психочески больной, пока не получит признание? Выиграет первый турнир и бегом в больницу сниматься с учета по игровой зависимости, т.к. теперь он проф спортсмен.

    0
  • Takara
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, устал аж объяснять:)) Там вам писали про одержимых музыкой, искусством. Человек может быть одержим любой вещью, если он повернет это во благо себе и обществу, то общество его запомнит и скажет спасибо, еще и зарплату платить будет. Если человек одержим и не использует это, будет сидеть на шее у мамки и откажется выходить работать, то да он попадет под категорию лиц, у которых проблемы с зависимостью и жизнью. В вашем примере одержимые смогли пристроиться и заработать на своей одержимости, раз это востребовано и они часто находятся на людях, на них приходят поглазеть, то есть это не хиканы.

    2
  • Dantual
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, полностью с Вами согласен! Пока эта шарашка снова(или обратно) не признает "заднеприводность" болезнью, воспринимать их серьезно как-то не получается.

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    Вам надо всем в ВОЗ идти работать, потому что вы, как и они, разбирают следствия, а не причины). И это печально. Мне тут только пару комментов попалось где то, как кто то говорил за причины и ставил на них акцент. И да, вы тут поперепутали терминологии законодательств и психических заболеваний, психологических расстройств. Путаете психологию и психиатрию, потом зависимости и т.п..
    А самое печальное у нас в стране, как я уже выше говорил в общем, болит у тебя спина или панические атаки будут, то направят только к одному врачу, к неврологу XD. Самое смешное во всём этом, что диагнозы ставят, а решения нет. Вообще я наверно мегамозг, если скажу такую фразу, что корни проблем можно было решать заранее, а не ждать начала болезней и новых диагнозов.
    @Dantual, на каком основании, признавать это болезнью? Если в мозгу человека, нет физиологических отклонений по нормам, то это не болезнь.

    3
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Я вкурсе. Но ВОЗ организация в которой лоббируют то что выгодно а не правильно. Алкогольная и Табачная промышленность приносят огромные деньги , другие же "заболевания" в тренде как говорится. По моему мнению пусть решают реальные проблемы как например дорогие
    и труднодоступные лекарства.

    2
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, Тут не про отклонения а про заболевания говорится. Норма определяеться большинством. Прежде чем сказать что заболевание а что нет нужно вывести чёткое определение что такое болезнь...

    0
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @Takara, так ты мне объясни именно это

    Человек может быть одержим любой вещью

    Но псих расстройством признали только одержимость играми.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, ну во первых борьба с курением идет большая, а алкоголь в умеренных дозах даже как лекарство, плюс алкоголизм никогда не читался чем то хорошим или правильным, ну и это игровой портал здесь не пишут все чем занимается ВОЗ, здесь написали то что касается игр, другое и писать не в тему

    0
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, а на каком основании игры признали болезнью? У глиномесов нет физиологических отклонений в мозге, а у геймеров есть? Какие? Как они это узнали?

    0
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Я много читал про эту организацию просто . ВОЗ и другие организации ООН прогнили и стали популистами

    0
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, @Furyofflame, про аддикцию почитайте что ли, смешно смотреть на ваш текст
    @Imlerith, вам говорят не о всех геймерах, а о тех у кого проблемы из за зависимости, камон. Что бы их лечить, а таких людей нужно лечить, необходимы исследования наблюдения, стандарты - вот вам их и дали. Дальше дело терапии.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, ну тут же не про всех говорится, а только про тех, кто наносит вред себе или окружающим.

    4
  • Takara
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, с чего вы взяли, что только зависимость к играм признали псих расстройством? https://www.who.int/substance_abuse/terminology/definition1/ru/
    Есть к примеру сатириазис, а есть еще нимфомания. Вот отрывок: Диагностика и лечение
    Нимфоманкам в социуме приходится нелегко: они рискуют потерять семью, работу, друзей. У них могут возникнуть депрессия и даже мысли о суициде. Поэтому необходимо обращаться за помощью, прежде всего к психотерапевту и сексопатологу. Или вот отрывок: "Для начала придется разочаровать мужчин, считающих, что нимфоманки «хотят всегда» по зову природы. Нимфомания на фоне исключительно сильного полового влечения встречается достаточно редко. Гораздо чаще причинами нимфомании являются психические заболевания (маниакально-депрессивный психоз, шизофрения, психопатии, истерия с гипертимическими проявлениями), гормональные нарушения, различные опухоли яичников и гипофиза."

    5
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    Жаль что моя дипломная на немецком, она как раз на эту тему, о игровой зависимости, борьбе с ней и последствиях. Может быть она была бы и полезна некоторым на форуме. Когда-то думал прибегнуть к помощи Google, но переведя пару абзацев просто плюнул на это дело.

    1
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @OdinCaesar, какие дипломные. Тут есть люди которые не считают алкоголизм и наркоманию психологической болезнью, другие в словосочетании "игровая зависимость" видят только слово "игровая", третьим нужно вообще на пальцах обьяснять что такое норма, а что нет.

    5
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, зря ты так. Тут не тупые сидят, а незнающие. Я бы точно так отреагировал лет 10 назад.

    1
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, я просто не понимаю как можно радоваться этой новости. Ждем теперь продажи игр только в определенных магазинах, запрет продажи их детям, приравнение их к наркомании, теперь это официально продукт, который может вызвать зависимость и я сильно сомневаюсь, что это хорошо отразится на игровой индустрии.

    1
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @OdinCaesar, если люди в "фундаменте " тематики не разбираются и страдают синдромом когнитивного искажения смысла то опубликованую тобой работу также не поймут как и 4 выделенных строчки в основе статьи которые максимально четко выражают смысл.
    @Furyofflame, ну охренеть теперь, я радуюсь! Сижу тут и ручки потираю. Ога.
    Синдром когнитивного искажения на лицо, ей богу. Жаль меня спросить забыли что я думаю по поводу новости.

    2
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    От всех "авторитетных" комментаторов в этой теме хотелось бы увидеть сканы дипломов о соответствующем профильном образовании. Некоторые тут сразу по несколько "вышек" имеют, судя по их высказываниям=) Лучше специалистов разбираются, что норма, а что отклонение. И аргументы соответствующие: "Ну знаете, если это (не) болезнь, то я тада не знаю...". Как под подъезд к лавочке вышел=)

    0
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @HARD, то есть, если я тебе покажу свой диплом, то ты сразу скажешь "а ну тогда да, конечно он прав"?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, ну у нас людям нельзя кидать такие темы и ВОЗ прежде всего должна объяснять такие процессы же, а не выкидывать итог общий.
    Психика - физиология, психология - душа. "Игровая зависимость" так то не попадает под психические нарушения, а шизофрения попадает по идее, но ВОЗ всё в одну кучу складывает и даже наркоманов туда же лепит. Я как бы не согласен. Всё таки зависимости, без каких либо физиологических нарушений в мозгу (конечно же не учитывая наркоманию и алкоголизм), это всё таки не психическое нарушение, а какой то сложившийся образ жизни скорее, возможно именно ПСИХОЛОгическое расстройство. Я не знаю, на чём там ВОЗ так основывается, что складывает все болезни, в один термин.

    0
  • Takara
    Комментарий скрыт. Показать

    @HARD, мне что скан диплома сюда вам выложить?:))

    0
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, так поведенческая механика аддикции одна и та же, просто катализаторы разные. Смысл их разделять если лечение как раз и основывается на принципах изменения этих механик?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Прочитав комментарии понял, что раз морж насилует пингвина, то педики это норма

    4
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    @Takara, вы целиком мой пост перечитайте, не только про сканы дипломов. Не о вас речь.
    @OdinCaesar, тогда будет понятно, что за утверждениями есть какая-то основа, а не просто "бла-бла", как у большинства тут.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, ну хотя бы по степени тяжести, я не знаю. В одну кучу, тоже не дело. Например зачем обычную депрессию, приравнивать к шизофрении? У шизофрении есть выраженные нарушения, а депрессия, это просто состояние. Да, в мозгу тоже меняются какие то процессы, но они не тяжкие и это не выраженная какая то болезнь.

    0
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, однополые отношения наносят катастрофический вред человеческому обществу так-то, ведь однополые человеки не могут продолжить род, таким образом значит, что человечество от этого неизбежно когда нибудь вымрет

    игры тоже мешают людям размножаться, но они при этом не нарушают физиологическую суть продления рода

    вывод: гомосексуализм и прочие трансгендерности по уровню опасности для человечества: 10/10

    игры по уровню опасности для человечества: 1/10

    гомосексуализм разрешён и не считается болезнью

    игры активно запрещают и считают болезнью

    хмммммммммм

    а ведь и правда, человечеству лучше просто сдохнуть, нежизнеспособный вид

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, человеки, вообще зло, всемирная болезнь, мы все больны, когда уничтожаем белых медведей =). Бесплодная женщина тоже наверно опасна для человечества, сжечь ведьму XD.

    2
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, ну так там есть разделения подобного рода, просто это уже более профильная информация.

    0
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, я там выше писал именно о таких комментариях и комментаторах. Излагаешь, как "говорящая голова" с какого-нибудь "Пусть говорят" или тому подобного. А по факту - претенциозная чушь, не подкрепленная ничем, кроме веры в собственную непогрешимость=)

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, вот смотри, ты приходишь к психологу, но он же не скажет "вы больны депрессией". В целом это излечимо (к примеру что то), без медикаментозных препаратов. Это тогда не болезнь, а психологическое нарушение. Шизофрения требует медикментозного вмешательства, вот это уже болезнь, что какие то процессы неправильные, нам надо тоже заменять какими то химическими процессами, физически. Так то и если брать терминологию психологии, то она не является точной наукой и там куча терминологий. Да даже в психиатрии ещё наверно много чего не ясно. Поэтому мне никак не даёт покоя мысль о том, что такое болезнь и что такое психологическое расстройство. Если вообще говорить за геймера, то допустим ему нравится играть в игры, но у него нет семьи, ему лень что то делать, у него там банально спина болит и т.п., но он получает удовольствие от игр как бы, но игры мешают вести общепринятую такую жизнь. Но он же заболеет не психическим заболеванием, а другими болячками. Но ладно. Если задать вопрос. Назовите психические расстройства геймера? Развитие эгоцентризма чтоль тогда?) Вопросов много....

    0
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, слишком много частности и данных. Есть схема, она работает. Она большая и комплексная, с кучей нюансов. Это нельзя так просто пообсуждать. Нужно быть в теме или иметь образование.
    Депрессии бывают разные, шизофрения тоже. Слишком много если. Чем больше утрировать, тем больше отдаляться от истины. Поэтому я пас)

    1
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, Тут же дело такое. Мы не в джунглях живем, у нас вроде как цивилизация. Ну и человек стоит немного выше животного мира. Как говорится вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте:)

    0
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, зато игровое расстройство - одно и сформулировано чётко

    должно оказывать негативное влияние на личную, семейную, социальную, образовательную, рабочую или другие важные сферы жизни, и продолжаться на протяжении 12 месяцев.

    если ты играешь в игры, у тебя нет семьи, друзей, ты не сосёшь пивасик с пацанами в падике уже 12 месяцев, то ты определённо точно болен игровым расстройством, всё чётко и понятно

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, ну я и рассуждаю с образованием так то). ВОЗ берёт какие то социальные нарушения, а не психические. Тут правда тоже обширная тема будет про взаимосвязи социальных норм и психики, при отклонении от социальных норм (на минуточку, нормального развития человека в обществе). Но я как то тоже не возьмусь тут глаголить какую то истину, ибо тут валом всяких переменных. Откуда они взяли 12 месяцев ровно тоже?) Ну и т.п.

    0
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    Кстати, инвалидов колясочников, которые в игры играют, можно смело сразу записывать в больных игровым расстройством, а чё они целыми днями дома сидят, семьи нет, не социализированные какие-то, вообще офигели, всех в психушку!

    0
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, ты утрируешь и это проблема, я точно не буду тебе обьяснять что скрывается под определением "негативное влияние на личную, семейную, социальную, образовательную, рабочую или другие важные сферы жизни"
    @Edvard, если человек играет 14 часов в день без перерыва на туалет и прием пищи, спускает семейные накопления на лутбоксы, прогуливает работу ради ММО, если человек не может уснуть без партии в ДОТУ на ночь? Если из за проигрыша бьет жену или нападает с ножом на соперников по команде - это социальное отклонение или психологическое?
    Мне кажеться тут все просто, термин аддикция прекрасно выражает то о чем говорит ВОЗ.
    И к остальным зависимостям игровая также прекрасно подходит даже по самой банальной комбо причине - человек не может остановиться, человек не оценивает ущерб.
    Год как прямой показатель тенденции, как по мне и 4 месяцев бы хватило. Может изменят.

    1
  • Dendy
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, а почему гомосексуализм должен считаться болезнью?

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Dendy, потому что отклонение от типового поведения предопределенного эволюцией.

    0
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dendy, Гомосексуализм, педофилия, трансексуализм, вуайеризм, и другие изменения являются психическими расстройствами. https://echo.msk.ru/blog/androgen37/830791-echo/
    P.S. неужели и помимо статей всех этих психологов и врачей непонятно что гомосексуализм, педофилия и "трансизм" это мерзко и ненормально и опасно для тех кто нормален, особенно для детей.

    -1
  • Scotina
    Комментарий скрыт. Показать

    Не ну логично, есть реально двинутые на голову в этой теме.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, может быть и то и другое, в том то и дело. И ты вот например описываешь экстравертное состояние, а бывают и замкнутые интроверты, да ещё какие нибудь меланхолики, наоборот ограждающиеся от общества. Я ещё раз повторю, что переменных просто масса.
    Аддикция, судя по статье из вики (поскольку я уже ничерта не помню), ну спорное решение, перейти от алкоголиков, к шопоголикам). Да, согласен, привычка, но не изменённое состояние, от каких либо препаратов или нарушения функций мозга. Это замещение социальных (и других видов деятельности) вещей (не совсем социально верное, с точки зрения норм обществ), но таки социальное, а не психическое выраженное. Человек не оценивает ущерба потому, что у него не переворачивается психика, а меняется (замещается) система ценностей. Это важно!

    И ещё. Например "бьёт жену". Не зря говорят, что многие проблемы человека, идут из детства. Тоже пример например). В детстве отец бил сына и сын в 25 лет, стал бить жену. А по сути то это и не болезнь, а месть своеобразная, на каком то подсознательном уровне.

    1
  • Mikepav
    Комментарий скрыт. Показать

    Это уже не исправить, в будущее это будет отменить ВОЗ!
    Посмотрите молодые люди сейчас что делают??

    0
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, ну это уже дебри, это уже работа специалиста выявить причины такого поведения - детство, травмы, родители.

    Главное то что, теперь таким людям и их семьям могут помочь.

    А для меня это всё равно психология - из за принципа работы механизма одержимости и воздействии именно на мышление в первую очередь. Хотя по факту любая зависимость это просто комплекс проблем с разной дозировкой всех составляющих.

    0
  • Dendy
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fatigue, @DespotAspid, что ж господа, в таком случае предлагаю считать болезнью в принципе половое влечение без цели оставления потомства, это же тоже "неестественно". Желание мастурбировать тоже отнести к этому заболеванию. И лечить. Лечить, лечить и ещё раз лечить
    Расчехлять свой агрегат можно только ради заведения детей. Только с письменного согласия обоих совокупляющихся

    Короче будьте здоровы

    7
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, ну вот в том то и дело, нужно грамотно отделять такие моменты, а не подавать людям "12 месяцев, больные игроманы без семьи")). По поводу "помочь", ну может быть, не знаю. Мне кажется, что если люди понимают (будут понимать) простые социальные элементы и что нужно человеку, то помочь могут родные и близкие, даже без таблеток. Мне кажется, что тут важно обыгрывать это так, чтобы изменить опять систему ценностей, по факту дать обычному человеку то, что нужно обычному живому человеку, для нормального развития. Но такое тоже надо делать не резко и чтобы человеку это было нужно. Я думаю, тут можно много подходов даже придумать.
    По поводу зависимостей. Ну всё таки какие либо химические зависимости, это уже более сложная вещь, ибо там зависимость идёт на прямую от веществ уже. Какие то психологические зависимости, да, проще решить устным воздействием на мышление и т.п.

    0
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, Сколько панд умирает от недостатка бамбука - давайте не будем замечать тех, кто гадит в лифтах.
    @DespotAspid, Все адекватные учёные и, тем более, медики, признают авторитет ВОЗ. А за антинаучный выпад в сторону людей с другой риентацией в некоторых странах вас бы заслуженно судили. Прочтите хотя бы одно научное исследование, прежде чем делать заявления. Скорее уж ваши антинаучные взгляды стоит сравнивать с шизофренией.
    @mooncry, Раньше ведьм сжигали на костре, но перестали под давлением бесов.
    @Kolya12382, Поехавшие ребята - "натуралы", компенсирующие несоответствие своего гендера гиперболизацией своей натуралистичности. А трансгендеры, как раз, решают свою проблему.
    @GAAndalf, Это болезнь, которую успешно лечат. А вот гендерные предпочтения вылечить невозможно - потому что это не болезнь.
    @Ozzmosis, Вы лечение с диагностикой не путайте.
    @Furyofflame, Если ты транс - ты уже осознал, что было не так и исправил. А вот если вместо жизни играешь - то нужна помощь.
    @Imlerith, В том числе.
    @QQshk, Это доводы против. А вот научные факты говорят за.
    @DespotAspid, Гомосексуализм "лечится" сексом со своим полом, а транс - сменой пола. Педофилия действительно является болезнью. Кидайте ссылки на научные статьи, а не блоги.

    2
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, это первый шаг, а же не монолитное решение, явно будут прогрессии в формулировке.
    Я что хочу сказать... что я задолбался печатать))
    Любая зависимость, хоть от N хоть от Y, это совокупность физических и психологических процессов.
    Недостаточно оградить человека от R что бы он перестал деструкцию своей личности. Так не бывает.

    0
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dendy, К противоположному полу влечение естественно с физиологической т.з. Маструбация это естественный выход при отсутствии полового партнёра, а то что ты написал это подмена понятий. А все эти мутанты - гомики, трансы, педофилы это именно что извращение, отклонение от нормы, психологические отклонения так что не нужно всю эту мерзость оправдывать... Даже если ты сам гей, не нужно других убеждать в том что это нормально. представь что ты болен сифилисом и всем рассказываешь что сифилис это нормально и что будет? - ничего хорошего, с твоими психологическими болезнями то же самое.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VirgoFox, а я не говорю за ограждение. Ограждение как раз таки поспособствует ухудшению состояния. В нашей жизни всё замещается (грубо говоря). Замещение каких либо вещей, это в целом обычный процесс. Например жил был муж, у него умерла жена и он запил. Жена замещается на алкоголизм и т.п., ну так для примера опять же. Наоборот (в каких то счастливых вещах) это тоже работает так же, но с более расширенным и осознанным правом выбора.
    Кто то там выше вообще говорил за пирамиду потребностей. Не помню, о чём там речь шла в посте, но в целом такие пирамиды описывают стандартные и необходимые потребности для человека. Хотя бы отсюда надо исходить, уже будет проще.
    И да, я тоже задолбался печатать =)

    1
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, Я напоминаю, что большинство зверей "мастурбирует" зверями своего пола, при отсутствии партнёра. Вы несёте антинаучный бред.

    В научном сообществе достигнут однозначный консенсус, насчет того, что гомосексуальность наряду с гетеро- и бисексуальностью это абсолютная норма:
    http://www.apa.org/topics/lgbt/orientation.aspx
    http://www.apa.org/about/policy/sexual-orientation.aspx
    http://www.apa.org/topics/lgbt/sexual-orientation-russian.pdf (Брошюра от APA на русском)
    Исследования Кинси:
    http://www.kinseyinstitute.org/research/ak-hhscale.html
    http://www.apa.org/pi/lgbt/resources/therapeutic-response.pdf (Доклад АПА, где рассматривается, в том числе и подход Кинси)

    1
  • VirgoFox
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, да оно понятно, ведь терапия зависимости в чем заключается? В изменении отношения\мышления к предмету одержимости.

    1
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, Ну у тебя и фантазии. Не нужно оправдывать свою болезнь, ты или лечись или по крайней мере скрывай свою болезнь.
    P.S. А эти твои "учёные" из разряда "изучают оптимизм свиней". Им всем грош цена. Они такие же продажные мракобесы как и "наши", которые закупили иконы на 2млн. рублей.

    2
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать
  • Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, будто мы не знаем, на фоне чего этот "консенсус" достигнут. Подавляющее большинство что зверей, что людей гетеросексуальны (речь о тех, у кого вообще разделение на пол есть) - это вот научный, неопровержимый и абсолютный факт, который подтвержден миллионами лет эволюции и исследованием этих самых эволюционных процессов. Можно сколько угодно маняфантазировать про норму, но гомосексуальность (про всё остальное я уж совсем молчу, так как желание сменить пол, например, - это ну прям явное отклонение, которое нельзя отрицать. И тут даже смешной аргумент а ля "в природе тоже так" не срабатывает.) до тех пор, пока проявляется в подавляющем меньшинстве индивидов, не является нормой. Разве что лишь условной, и обусловленной не биологией или физиологией, а сугубо социальными факторами. А по факту гомосексуальность, бисексуальность и прочее-прочее - это просто данность, как, например, наличие людей и зверей с мутациями и прочими отклонениями, коих тысячи. Они просто есть. Но учитывая опять же, что у нас есть некая усредненная модель, которой следует большинство особей, нормой это считаться не может.

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, так наука, это то что не может 100% что-то доказать. А на этом варианте сойдемся путем рассуждения некоторых случаев, это не доказательство.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, В христианстве все это называется идолопоклонством, служению ложным богам, ты раб тому что над тобой властвует, любая замена чего либо или кого либо чем то или кем то-создание идола, человек не должен быть рабом не идолов, не людей, пока существуют привязанности или зависимости к каким либо вещам ты не свободен, более того- привязанность не естественное состояние человека, так как ко всему на свете со временем пропадает интерес, а если ты смог обойтись без чего либо, то сможешь так же обойтись и без того, от чего на данный момент зависишь

    0
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fatigue, Если "пока проявляется в подавляющем меньшинстве" заменить на "подавляющем большинстве" то что станет с человечеством? Вымрет думаю. И это тоже доказательство того что все эти отклонения по сути болезнь и никакое меньшинство/большинство тут не аргумент. Просто болезнь и всё. А человеку можно и канибализм внушить как норму и это доказанный факт.

    0
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fatigue, На фоне того же, что помогло принять факт круглой Земли - фактов. Прочитайте научные статьи - ориентация, как раз, обусловлена. В отличие от ваших доводов. "Абсолютный научный факт" - результат научных исследований. Норма ориентации - результат научных исследований.
    @PERI, Доказывают что-либо всегда путем научных исследований. Именно исследования и доказывают норму. При этом исследования не единичные и не однообразные, независимые друг от друга и с разными научными подходами.
    @DespotAspid, Это не доказательство, а довод. Ну, тупо болезнь, тупо болезнь и всё.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, факты чего? То, что гомосексуальность существует? Ну существует, да. Почему это норма? Где объяснение? У нас есть модель, которой следует большинство, абсолютно подавляющее большинство особей, то есть модель биологического развития. Есть вот некое меньшинство, которое отклоняется от этого условного сценария. Так почему это норма? Где аргументы? Хотя если уж Вы отрицаете, что гетеросексуальность присуща подавляющему большинству живых форм с разделением на пол, то даже не знаю, к чему вообще с Вами вести какую-либо дискуссию. Этот аргумент гуглится на раз два в куче что отечественных, что иностранных работ. Это сухая статистика и факт. Можно сколько угодно, повторюсь, пытаться назвать ту же гомосексуальность нормой, но исходя из самой простой статистики - это не норма. Это может быть нормой только в рамках вариации, как я и говорил. То есть есть такие, а есть сякие. Но дело в том, что гомосексуальность - тупиковая ветвь, которая ни к чему не ведет, и если бы была биологической нормой (а это значит, что особей с гомосексуальной ориентацией как минимум должно быть около 50%), то существование такого вида "гомосексуальных" кончилось бы в первом же поколении. Животные не умеют удочерять и усыновлять, поэтому выжили бы сугубого гетеро. Так что есть норма? Вот такой вот априорный тупик, что ли? Ну окей, считайте нормой сколько влезет. Правда, я очень рад, что объективно это нормой не является, иначе в эволюционном плане многим живым организмам было бы очень туго, мягко говоря, и пришлось бы изобретать другие способы размножения, бесполые способы. Но как видите, природой (эволюцией) заложено у млекопитающих, в том числе и у нас, разделение на пол. Именно такой способ привел к успешному выживанию. Следовательно - половое различие и половое размножение, которое подразумевает влечение к противоположному полу, является абсолютной нормой, а остальное - отклонение от неё. Почему-то многие защитники гомонормы думают, что если кто-то считает гомосексуализм отклонением, то это сразу же значит, что этот кто-то считает, что его существовать не должно. Нет. Это просто одна из вариаций, пусть и тупиковая, но объективно существующая. Этот факт не вызывает никаких эмоций. Это не нечто, что следует медикаментозно лечить, безусловно, но это и не норма с научной точки зрения. Вот вообще. Оно просто существует как явление, как данность, не соответствующая успешному алгоритму.

    4
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ,

    Все адекватные учёные и, тем более, медики, признают авторитет ВОЗ. А за антинаучный выпад в сторону людей с другой риентацией в некоторых странах вас бы заслуженно судили.

    к сожалению ученые подвержены политической проституции и пишут то, что им диктуют, достаточно вспомнить рейх и тот же ссср, а ведь наука была на тот момент очень развита, но откинем прошлое-сегодня все так же навязывается, подождем немного и посмотрим как твоя физиономия изменит гримасу когда на западе курс изменится)
    @Fatigue, да ты ниче не понимаешь, не просто же так анус выделяет смазку, а некоторые анусы не способны пропустить половой орган причиняя дикую боль, а геморрой? а фекальные бактерии? и куча других подтверждений того что гомосексуализм норма? тебе мало что ли?

    1
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, Какие доказательства есть у "твоих учёных"? - ответ - никаких и их быть не может в принципе. Как они могут доказать многовековой эволюции, природе и здравому смыслу что отклонение от нормы это норма, а не болензь? Тавтология получается. Все их " научные изыскания" не более чем профанация и прогиб под "тренды"... Тренды меняются и здравый смысл рано или поздно восторжествует и болезнь станут снова называть болезнью.

    2
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fortuna, имеется ввиду биология поведения человека. Мы такой же продукт эволюции как и животные. Приматы ближе к нам, те же шимпанзе. Так что сравнения уместны. С точки зрения не сознательного выбора, а биологии поведении.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, "Еще совсем недавно в учебниках по физике уверенно писали, что электрон – самая маленькая частица. Потом самыми мельчайшими частицами стали мезоны, потом бозоны. И вот наукой открыта новая самая мельчайшая частица во Вселенной – планковская черная дыра. Правда, открыта она пока что только в теории."
    Верим дальше в уверенность науки. Особенно если среди геев можно провести опрос: "Нравится ли вам такие отношения?". А у животного что послужило инструментом для снятия напряжения другого животного, никто и не спросит. Зато посчитаем все, что это нормальное поведение, которое можно посчитать за насилие, или обоюдное согласие. Но возьмем обоюдное согласие как единственное верное.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @PERI, самое забавное, что если мы уменьшимся до уровня этих частиц, то мы сможем рассматривать еще меньшие частицы, так как относительно нас все будет точно так же как и сейчас, это означает что вселенная бесконечна как в уменьшении, так и в увеличении

    0
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fatigue, Ещё раз повторюсь, прочитайте научные статьи, ссылки я оставил выше. От генетики до психологии - одни факты. Вы же просто называете нормой - большинство.
    Я не заявляю, что другая ориентация - это стандарт. Это такая же норма, как и натуральная. О чем и говорят научные исследования.
    @Normal, Именно поэтому научные исследования расположены в открытом доступе, чтобы каждый мог убедиться в их объективности.
    @DespotAspid, Прочитайте их труды. Ответ - сотни доказательств научного, а не умозрительного, как у вас, толка.
    Вам никто не запрещает опровергнуть все их исследования своими. Рекомендую начать с генетики и физиологии - там и закончите.
    @PERI, И к чему ваша цитата? Наука развивается. Когда-то говорили, что электрон самый мелкий - это опровергли новые научные исследования. Пока что норму ориентации никто не опроверг.

    3
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, ученые могут много что сказать, но чет я как представлю что мне кто то и что то будет засовывать, что я должен промывать все перед этим клизмами, что смазка для контакта не выделяется и нужно покупать хотя по логике если это норма то все должно быть функционально, представлю что от многих контактов начнет выпадать прямая кишка или случится ее разрыв, я многое могу описать и все это не похоже на то что это естественно и нормально, а потом забавно что среди гомосексуальных пар не бывает долгих отношений, детей, что они разбегаются со скоростью света и получается что объединяло их сексуальное недержание- это когда и столб сгодится и арбуз для соития и как то все еще печальней становится, нет ничего глупее как по мне верить ученым, среди них столько шизофреников и маньяков, доверять можно только точным наукам с подтвержденными законами типа 2+2=4, все остальное вода и просто треп

    -2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, почитайте, что такое норма, для начала. В семантику там вникнете, все дела. Все ваши ссылки - это ссылки на пару источников, причем источников, неангажированность которых вызывает сомнения в силу сложившихся социально-культурных условий последних лет 15-20. Причем исследования, судя по тому, что я увидел, ну, мягко говоря, крайне поверхностные и полны воды, причем с точки биологии и теории эволюции обоснованных логических тезисов там вообще кот наплакал. И, собственно, цель этих, типа, исследований изложена везде в начале, а именно "изменить отношение людей к гомосексуальности", если прям коротко. Под это всё и подгоняют, давая очень обтекаемые, а порою и за уши притянутые "аргументы". Когда психологи пытаются лезть в сферы биологии и ТЭ, то получается вот эта ахинея, изложенная в этих работах.

    2
  • KillmAsteR
    Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, чувак забей. Тут все плохо.

    4
  • Комментарий скрыт. Показать

    Вот так у ребят с шазу педики стали нориой, лол.

    2
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Учёные могут это что-то доказать. Вы опять несёте антинаучный бред. Анальный секс и ориентация напрямую не связаны. Про недолгие отношения - ложь, исследования показывают обратное.
    Вас никто не заставляет верить учёным - их работы находятся в открытом доступе, вы сами можете их проверить.
    @Fatigue, Так это уже выводы - там полно ссылок. Для примера:
    Сведения о генетических маркерах связанных с гомосексуальностью:
    http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=9625997&fileId=S0033291714002451
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17015344

    2
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    @KillmAsteR, Сравнение да, но не оправдание этим происхождением. Если бы мы жили в джунглях и общались как животные, то да.

    0
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, Сейчас бы считать личное мнение одного врача-психиатра за истину, ну-ну.

    P.S: Еще и скинул не научную статью, а какой-то блог, лол.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4771012/
    Повторюсь, с точки зрения антропологии, ТЭ и биологии всё очень слабо у АПА. Психологи вообще настолько заигрываются, что забывают приводить стоящие аргументы. Да и не могут на самом деле. Что касается генетики, то там устойчивых и крепких фактов еще с 80-х нет и до сих пор, касательно того, насколько в геноме эта характеристика закреплена. И, к слову, многие исследования, которые просто изучают гомосексуальность по факту, не утверждают, что это норма или не норма. Они просто изучают фактику и процессы, которые приводят к появлению оного. Критики и вопросов к исследованию генома на предмет гомосексуальности полным полно, в частности всей этой темы с однояйцевыми близнецами.

    0
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @HARD, вот тебе "удостоверение".

    2
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ,

    Про недолгие отношения - ложь, исследования показывают обратное.

    пруфы в студию
    плюс прогуляйся на гейские форумы и почитай

    Учёные могут это что-то доказать.

    каким образом?

    Вас никто не заставляет верить учёным - их работы находятся в открытом доступе, вы сами можете их проверить.

    так есть работы от тех же ученых которые говорят что это ненормально, более того, говоря о животных упускается факт того что контакта не происходит, то что собаки прыгают например друг на друга не означает что случается секс, это первое, а второе- они и на подушку прыгают)) так что теперь, все это подтверждения того что собаки любят подушки?)
    @Fatigue, психологию если что в научных кругах за науку не признают особо, лично мой взгляд на психологию таков- психология означает изучение души, ученые атеисты не считают что душа существует, вывод-предмет не подлежит изучению по причине отсутствия инструментов)) психология возникла не так давно, психотерапевты и психиаторы так же появились относительно недавно, есть такое слово-бедлам, сегодня оно означает хаос и бардак, все это от первой лечебницы душевнобольных под названием бедлам, там таких делов натворили что мама не горюй, потому у слова такой оттенок, по сути за всю историю врачи не вылечили ни одного душевно больного, люди или сами в себя приходили или так и оставались предметом наблюдения и изучения, а еще экспериментов и по сути пыток, методы постоянно меняются, сегодня больных просто пичкают наркотой и все, толку от таких ученых с гулькин нос, они ничего не знают, не знают почему и как происходят процессы и на каждый случай и человека нет конкретных решений, никогда в этой области не будет решения как 2+2,а это означает что смысла в изучении нет, просто потому что решения никогда не будет, все происходит спонтанно и не поддается систематизации
    @OdinCaesar, теперь они скажут что тебя никто не знает и твое мнение ниочем, скажут что сперва добейся))

    0
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal,
    http://www.apa.org/topics/lgbt/orientation.aspx
    http://www.apa.org/about/policy/sexual-orientation.aspx
    http://www.apa.org/topics/lgbt/sexual-orientation-russian.pdf (Брошюра от APA на русском)

    Снимки из брошюры, ссылки на источники данных на сайте лежат.

    1
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, какие то второсортные издания, это первое, а второе есть такие же статьи о том что геи одиноки и суицидников среди них много
    по поводу ссылок я даже не удивлен что в америке такие данные, главный гей рупор в мире и не только по гей тематике)) жаль что когда возьмут другой курс их начные работники будут горлопанить обратное, ну да ладно)
    слушай, ну вот ты на природу и виды ссылаешься, следовательно вопрос, собаки прыгают на кошек и все что движется как и многие другие, люди так же спят с животными, получается зоофлия норм? некоторых людей так и тянет только на животных, собак и лошадей, выходит это нормально?
    с овощами и фруктами многие любят это тоже норма?

    2
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, его "фантазии" хотя бы ссылками на специалистов подкреплены. Ты же вещаешь тут какие-то лозунги. Слезай с броневика уже и умные книжки начинай читать вместо просмотра телека и залипания на форумах.
    @DespotAspid, разнообразие видов на Земле - норма. Разнообразие рас и национальностей - норма. Разнообразие характеров - норма. Разнообразие форм поведения людей (в т.ч. сексуального) - норма. С одной лишь оговоркой - эти формы поведения не должны противоречить законам страны, в которых реализуются.

    И, кстати, отсутствие законов в той или иной стране, запрещающих ту или иную форму поведения, говорит об отсутствии запроса у большинства граждан этой страны на подобные запреты. Так что ты - в меньшинстве (если не из Эмиратов пишешь, конечно). И по твоей же логике - именно твое поведение является отклонением от нормы и, как ты пишешь - болезнью. Выпей таблеток уже.

    1
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, а почему главная? К чему это?

    0
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Я иронизировал

    0
  • Mutare_Drake
    Комментарий скрыт. Показать

    Впринципе по делу расписано в плане симптомов. Что касается геев и и д Люди, учитесь различать половые перверсии и нарушения дифференцировки пола. Это нихрена не норма. Тогда и зоофилию с педофилией будем считать вариантом нормы?)

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    @ArtZ, так может мы еще не на том уровне развития науки, чтоб вообще делать верное решение? Или получится что через пару столетий доведем человечество до состояния не возврата. А ученые будут упрекать предков за неверное решение, конечно же я утрирую.

    4
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @HARD, Следуя твоей логике можно продолжить - разнообразие болезнетворных бактерий норма(т.е. по сути сифилис, триппер и т.д. всё это норма? а не болезни...), разнообразие психологических болезней норма, разнообразие способов пыток норма, разнообразие фобий норма. Не мешай всё в один котёл и не подменяй понятия. Про учёных уже писал - они люди, они ошибаются, они подвержены влиянию и они так себе учёные - их открытия из разряда "сколько длится оргазм свиньи" говорит о том что они профаны с дипломами и ни более. Ну и да - гомосексуализм, педофелия, зоофелия это по сути не отклонения, а именно что болезнь как и шизофрения или что там ещё.
    @Normal, Ему бесполезно что либо доказывать. Психические расстройства тем и опасны что больной их не признаёт и для него его состояние норма. Все эти педофилы, транссексуалы, гомосексуалисты, зоофилы, некрофилы никогда не признают себя больными.

    3
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    @Mutare_Drake, Как вообще связана гендерная дисфория с геями? В каком блин месте?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Специалисты уже потирают ручки на заработке новой партии "больных".
    На деле, для дурдумы повод проталкивать сотни законпроектов... мизулина уже оргазм словила походу.
    Для работодателей избавляться от работников кнопкодавов или потенциальных.
    Для обычных граждан , тут только реальные жизненные примеры в рф, остальное "изучение специалистов" вилами по воде, ибо расстройства есть у всех и для большинства это норма.

    1
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, я ж тебе ясный критерий обозначил - разрешено/запрещено законом. Если не запрещено - значит можно, значит - в пределах нормы.

    А про ученых - очень удобная позиция. Не нравятся результаты их труда - плохие ученые. Только вот они ученые - а ты кто, чтобы давать им оценку? Бруно когда-то сожгли на костре ребята из твоей команды.

    0
  • Mutare_Drake
    Комментарий скрыт. Показать

    @Q4ard, ты рофлишь?

    -1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, гомофобы подъехали, ну куда же без вас в путинской расии. Страна гомофобов, сексистов,расистов и верунов.

    1
  • Dendy
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, давай-ка ты не будешь тоненько намекать, что я типо гей? Это не правда
    У тебя очень забавное понятие о том, что такое болезнь. Как я понимаю, ты ориентируешься только на мнение большинства и диктуемую большинством "норму"
    А ты сможешь объяснить, что отличает норму от не нормы?
    По какому критерию ты определяешь, что гомосексуализм это именно болезнь, а не что-либо другое?

    2
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @HARD, В некоторых племенах разрешен каннибализм и для них это норма. Ещё один научный факт - человеку можно внушить что угодно; допустим что бог есть, спида не существует, гомоссексуализм норма и пр. и индивидуум будет считать это нормой. И про учёных действительно очень удобно особенно про таких, которые ничем ничего не доказали и в принципе никто не может доказать что болезнь это не болезнь. А все эти половые отклонения и называются отклонениями потому что это в принципе в природе не нормально. И при чём здесь Бруно и какая то команда? Я атеист если что. А вы геи действительно больные и опасные люди - пытаетесь мне, нормальному человеку доказать что ваша болезнь это вовсе не болезнь. Глупо, лучше бы шкерились и не позорились, лечились как то...
    @ebarb, Гомики подъехали, да ещё и православные, куда ж без вас то в XXI?
    @Dendy, Ориентируюсь в первую очередь на здравый смысл. Большинство нормальных людей воротит от понятий - каннибализм, педофилия, зоофилия, сифилис, гомоссексуализм и пр. гадости и это естественная защитная реакция на разного рода отклонения, болезни и пр. ненормальности. Ты вот допустим себя нормально будешь чувствовать или сможешь оставить наедине с геем/трансом/педофилом своего ребёнка? Вот только честно - сможешь отдать своего сына учителю гею или врачу и ты в куре что твой сын гей это конец твоего рода? Лично у меня от всего этого воротит как от чумы. Ты же не станешь утверждать что чума это норма? Причиной чумы была нечистоплотность и вера, а причиной половых расстройств разнузданность, наркота, малограмотность родителей и общества в целом. Европа и западные страны этим переболеют рано или поздно и осознают свою ошибку, но нам то зачем наступать на их грабли?

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, по твоему гей не может иметь детей? Ты знаком с физиологией? Вкурсе что и геи имеют сперматозойды? Кароче типикал гомофоб отрицающий реальность и приравнявший гомосексуалов к педофилам...

    -1
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @ebarb, Такой беды и врагу не пожелаешь не то что ребёнку. Ты ведь осознаёшь что ребёнок в таком случае не будет нормальным, это травма на всю жизнь и зачем плодить несчастных и больных детей? На эту тему кстати очень грамотно высказывается Невзоров, но правда мягко, что бы не задеть сильно чувства больных людей.

    0
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, братка, у тебя полная каша в голове. Я тебе не за племена, а за страну, в которой ты живешь. Я тебе не за болезни, а за законодательное закрепление понятий "норма/не норма". Я тебе не за "промывку мозгов", жертвой который ты, в первую очередь, и являешься. Я тебе за объективную реальность толкую. В стране, которой ты живешь (я об РФ, поправь, если ошибся), гомосексуальность, трансгердерность и прочие НЕТРАДИЦИОННЫЕ формы сексуального поведения и идентификации не считается отклонением и, тем более, болезнью. Слово выше я не просто так написал капсом. Нетрадиционные - не значит "ненормальные" или "болезненные". Это слово имеет другой смысл, если ты умеешь понимать в смысл слов.

    По факту, ты - ископаемое, которое отрицает факт, что Земля круглая. И твой красный флаг на броневике тут совершенно не уместен. Особенно, если учесть, о чем заявлен топик.

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, у зверева сын есть и что он страдает думаешь? Что ребенку надо для счастья? ему надо любящих его родителей, не пьющих и имеющих доход - таких элементарных вещей, чаще всего, детям не могут дать стандартные семьи. Научись смотреть объективно на вещи, а не через свои грязные очки.

    0
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    @Mutare_Drake, Ты хоть сам читал определение термина, которое скинул?
    Это абсолютно разные понятия, геи не хотят быть женщинами, как и лезбиянки не хотят быть мужчинами, у них просто другое сексуальное влечение, а те, у кого наблюдается ГД могут вообще быть натуралами.

    0
  • Dendy
    Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, зачем ты манипулируешь, приравнивая гомосексуализм к реальным болезням, вызванными определёнными возбудителями?
    Насчёт оставить своих детей врачу или учителю. И? Что здесь опасного? У меня есть знакомые-геи, которые ведут себя абсолютно так же, как и не геи. И если бы они мне об этом не рассказали, я бы и не догадался никогда
    Неужели ты настолько дремучь, что считаешь, что проводя время рядом с геем, то это как-то "передаётся"?)
    Кстати, ты так и не ответил. Что есть норма? (или здравый смысл, на который ты сослался)

    Дополню. Опять таки, зачем ты ставишь в один ряд геев, трансов, каннибалов, педофилов и так далее?
    Педофилия - преступление сродни изнасилованию. Не считаю преступлением или чем-то плохим, если неполнолетний/яя сами хотят заняться сексом с полнолетним (или нет)
    Каннибализм - если человека "заставили" стать едой, то это преступление, так как нарушаются права человека на жизнь (очевидно, но тебе объясню). Не считаю чем-то плохим, если происходит поедание человека, умершего не насильственной смертью. Ну принято это нормой у некоторых племён или ещё где-то - в чём проблема?
    Трансы - может, я открою тебе секрет, но настоящего (не выпендривающегося своей "уникальностью") транса ты никогда не узнаешь. Будешь видеть перед собой женщину/мужчину и не подозревать, что не всё так просто. И ребёнка с ним оставишь и сам мило пообщаешься и всё будет как ни в чём не бывало. А выпендривающихся в принципе нигде не любят. И не важно, чем они пытаются выпендриться
    Геи - ничьих прав не нарушают (как и трансы, собственно), угрозы никому не несут

    Не манипулируй, смешивая все эти понятия в одну кучу

    4
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dendy,

    Неужели ты настолько дремучь, что считаешь, что проводя время рядом с геем, то это как-то "передаётся"?)

    Ты что, не знаешь?! Гомосексуальность передается воздушно-капельным путем, возможно ты уже гей, просто не знаешь об этом :D

    0
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dendy, там тяжелый случай, ты скорее свои уши съешь, чем этому пользователю что-то объяснишь.

    2
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @HARD, Как ЗАКОНОДАТЕЛЬНО можно запретить болезнь? Ты о чём? И в РФ однополые отношения в обществе не считаются нормой и пропаганда однополых отношений запрещена законодательно насколько я знаю. И при чём здесь ископаемое и земля круглая, к чему этот бред? Моё мнение я его выразил и я динозавр? Ну ладно, а ты говномес и человек утверждающий что отклонения от нормы заложенной самой природой и эволюцией это не отклонения - по твоим словам выходит именно так.
    @Dendy, Болезнь не преступление, но намеренное распространение болезни это уже преступление и именно поэтому пропаганда однополых отношений запрещена в РФ. Но тут есть ещё один нюанс - гей может не афишировать свою болезнь и тайком соблазнить гетеросексуального ребёнка и это тоже преступление, но сложно доказуемое и вот именно поэтому опасно оставлять извращенцев с детьми.
    @OdinCaesar, Объяснишь что? Что термин психологическое отклонение на сексуальной почве это не страшно и что я должен признать что гомосексуализм это норма? Может мне признать что земля плоская, а вовсе не круглая? Ты вот чего влез? Я конечно понимаю вы геи защищаете друг друга, это мило конечно, но у нас тут вроде спор, дискуссия. Одни пытаются мне объяснить что мерзость это вовсе не мерзость, а я динозавр просто)))

    Мне вот интересно, а как "игровое расстройство" скатилось в треш про нормальности гомиков? И почему я тут отдуваюсь за всех натуралов против всех геев шазу?! Что за х?!

    -3
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, земля ни круглая и не плоская, она эллипсойд. Ты даже таких вещей не знаешь, зато рассуждаешь про то что есть болезнь,а что нет....
    Без конца одно и тоже пишешь,не читая ответы. Тебе много раз писали, что гомосексуализм не есть норма, никогда ей не был и не будет, поэтому их и называют "меньшинства", но ты толдычешь одно и тоже...
    Если бы такие как ты не притесняли таких как они, то и не было бы никакой борьбы. История с неграми в америке тому пример, история с женщинами борящимися за свои права в начале 19 века, их тоже считали больными, их пихали в психушки,тюрьмы, их не навидело общество ( та самая часть к которой ты относишься), но они все равно отстояли свои права. И с геями будет так же.

    1
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @ebarb, Земля круглая это упращение, которым пользуются и учёные и политики, им пользуются все в повседневном общении, так что твоя придирка мимо. Я нигде не отрицал что геи меньшинство и что это не норма я как раз это и утверждаю что гомосексуализм не норма так что ты не то и не тому написал. А история с неграми, суфражистками и пр. развилась до того что у меньшинства есть перевес по правам и они этим пользуются, в итоге эти бездари негры сидят на шее нормальных налогоплательщиков, занимают места абсолютно бездарные и безтолковые негры, фемки трансы, геи. И как результат опять же бездарные актёры, певцы, учёные в фаворе и мы имеем бесконечно тупое кино, тупые книги об одном и том же и море другого говна в котором действительные и выдающиеся заслуги принадлежат нормальным людям, но они отодвинуты там нам задний план и их труды ещё отыскать нужно в море кала. Спасибо толерантности. Их толерантность это как наше мракобесие, болезнь целых наций. Выживет тот кто выздоровеет.
    Ну и как пример из жизни - посмотри любое историческое/ псевдоисторическое кино 80х и современное - это же просто невыносимо смотреть как в англии придворные негры фамильярничают с королевой, я не историк, я допускаю художественные допущения и упрощения, но это просто коробит и я не могу смотреть современные фильмы где геев/фемок/негров пихают куда ни попадя. Блин, да даже в зв негра вставили и всё, свселенная сломана и фильм опустили и критики и зрители, такую серию загубили. Игроделы и те идут на поводу у геев и фемок и мы имеем плоскую ларку и уродливых женских персонажей, геев тоже в игры стали пихать пачками.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, а так у тебя и негры больная тема...неустал всех ненавидеть? Уроки иди делай.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, мерзость, потому что ты (и подобные) считаешь это мерзостью? В том то и дело, что вы дальше этого, не хотите ничего слушать. А ведь на самом деле такие вещи не несут ничего плохого для тебя, но ты продолжаешь их ненавидеть. Очень жаль, что у нас формируется такая ненависть в обществе. Видать заняться больше нечем, как злиться на людей, которые лично тебе не сделали ничего плохого.
    И во вторых, вы никак не поймёте, что это такие же природные процессы, как тот же гомосексуализм, который может формироваться просто так и человека например возбуждает свой пол. Кстати забавно, что гомосексуалистов притесняют больше, намного больше, чем тех же лесбиянок, хотя там одинаковые потребности. Это природа, а не нарушения или болезнь. В Европе уже давно поняли, как к этому относиться, а в России до сих пор строят мнение на ненависти, потому что кто то там так сказал, что это плохо, потому что меньшинства, это вообще плохо). Жаль, люди не хотят думать над некоторыми вещами, рассматривая все варианты.

    PS И про, скажем так других, что запрещено законом, это мы оставим для другой темы, там свои нюансы, почему и что законом запрещено. Выше мы говорим за геев и лебиянок например, и почему люди их так ненавидят.
    Более того тебе уже два человека с образованием соответствующим, сказали, почему это не плохо и не болезнь. Стоило бы призадуматься над некоторыми вещами. С продолжением рода ничего не случится, количество людей растёт, да и всякие меньшинства, они были всегда, а не появились вчера, ради цели уничтожать человеческий род. И правда смешно).

    2
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @ebarb, Ну да я презираю людей кричащих "я меньшинство, я обижен дайте мне права над правами других"; для меня это больные и конченые мрази несущие вред всему человечеству, а если бы сидели и молчали как те же сифилитики и некрофилы и дела бы до них никому бы не было.
    @Edvard, Пока все эти больные на голову извращенцы себя не афишируют и сидят тихо до них никому дела нет, но когда они пропагандируют свои ненормальные сексуальные предпочтения и засоряют медиа своими дисторсиями и утверждают на все стороны что они нормальные то тут уже вызов здоровым людям и угроза новому неокрепшему психологически поколению. И да гомосятина была всегда, но только недавно они обнаглели и начали себя пропагандировать и это реально мерзко и ненормально. Сидите тихо и не афишируйте свою болезнь и никто вас угнетать не будет. Ибо вы по сути никому на хрен не нужны так же как обществу не нужны спид, сифилис, шизофрения и пр. болезни. И это моё мнение здорового человека, который закономерно старается избегать контакта и распространения таких вот ненормальных на голову, которым невозможно доказать что отклонение это уже не норма и ничего хорошего за собой не несёт. И все, я устал уже от этой болтовни. Толку то ведь ноль - гомики и останетутся гомиками, их только суицид или психолог способен вылечить, других опций нет.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, я так и знал, что и до этого дойдёт). Но и тут люди слепы и глупы, не понимают, что сами породили эту пропаганду. Это не реклама, не пропаганда, а защитные реакции. Сначала меньшинство стали гнобить по сути за то, что это меньшинство. Естественно люди из этого меньшинства, таким образом пытаются отстоять свои права. Выглядит это как пропаганда, да, но по факту это защитные реакции, защита своих прав, свобода своих убеждений и предпочтений.
    Я скажу так, что отношусь, как это сейчас модно звучит, толерантно. У меня нет ненависти и зла к этим меньшинствам. Мне безразлично, что они там делают хотя бы потому, что на мою жизнь это никак не влияет и они не делают ничего плохого, чтобы я жил там как то хуже. А вы задайте себе вопрос, исходя из моих мыслей в этом и в другом посте. Почему вы злитесь на них? Но вы их уже даже оскорбляете в своём посте. А если один человек оскорбит другого человека, то другой человек ответит ему тем же и будет отстаивать свои права. Правильно? Правильно. И в следующий раз если вы будете оскорблять эти меньшинства, то просто подумайте над тем, что вы порождаете защитную реакцию этого меньшинства, по отношению к вам. Вы же зовёте это пропагандой.

    Говорят вообще, что меньшинства как то переманивают на свою сторону, меняя мысли. Да не меняют они ничего и не хотят менять мысли и предпочтения людей. Это всё равно природа и человек выберет то, что его будет возбуждать. Никакие пропаганды подобные, на природные процессы не влияют. И ты меня не слушаешь, судя по твоему посту, потому что я уже говорил, что это природные функции влечения. Задумайся просто, почему одного человека возбуждают женщины, а другого - мужики и ему например не интересны женщины. Это природа, повторяю ещё раз.

    0
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @all, идите ка вы в холиварню, друзья. Следующие посты на тему «вечного спора» буду скрывать.

    2
  • naxah
    Комментарий скрыт. Показать

    ВОЗ идиоты, игры - это уже болезнь!

    1
  • Varidas
    Комментарий скрыт. Показать

    Доктор я болен, выпишите мне медицинской марихуаны)

    1
  • Mutare_Drake
    Комментарий скрыт. Показать

    @Q4ard, так же, те у кого наблюдается ГД могут прибегать и к самым крайним мерам-смене пола.
    upd увидел только сейчас предупреждение, все перехожу в другой топик

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Dantual, я рассматривал вопрос исключительно исходя из своих предположений и некоторых умозаключений. Прочитайте пару моих постов выше, буквально прокрутите 4 поста вверх, чтобы я не распинался повторять то же самое, пожалуйста). Дело не в Европах даже, а в том, чтобы хоть немного самим научиться смотреть шире на некоторые вещи.
    Хотите поговорить о педофилии? Так я с нашими законами согласен. А кто тут сможет объяснить, почему вот именно педофилия, это не норма и закон запрета, это нормально? Дело в том, что человек должен достигнуть половой зрелости, т.е. пройти все стадии правильного формирования и роста организма, чтобы не нанести вред организму. Это если говорить по научному. Не буду сейчас затрагивать мораль и другие вещи в этом, ибо там тоже много нюансов других.
    А вот про другие меньшинства, читайте выше.

    1
  • Dantual
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, много. Очень много вы написали, но... Я видел много подобного и за противоположную сторону. Большинство исследований и исследователей делают при одном и том же дано абсолютно противоположные выводы. Смотреть "шире" - звучит очень интересно. Я не хочу вас переубеждать, у каждого есть право на свое мнение, пока это мне не вредит окружающим. Я считаю, что в нашем есть много проблем и эта, к счастью или сожалению, не является первоочередной.

    1
  • dvl74rus
    Комментарий скрыт. Показать

    Я читал что некоторые геймеры (в Китае по моему) сидят в подгузниках что бы не отрываться от игры и не терять достижений.

    1
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dantual,

    понятие "нормы и справедливости" очень растянуты и размыты

    растянуты и размыты у тех кому они неприятны или хочется большего, это всегда нужно уточнять, у людей с высокими моральными взглядами и принципами все в порядке и ничего не размыто, порог терпения, боли, смирения и многих других у всех разный и если кто то не может сдерживать гнев или разболтан по жизни -это сугубо его проблема, любые качества можно развить, но нужно прикладывать усилия и хотеть этого,а вот это уже другой разговор, ничего нельзя добиться без труда и желания, не мастерства не репутации, добро сложнее зла, порядочность сложнее блядства, а оправдание как жопа- у всех есть

    1
  • barug
    Комментарий скрыт. Показать

    Я года так c 88-90 болею, где таблетки получить,? или что там полагается по болезни?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, считать гомосексуализм психическим заболеванием это само по себе психическое заболевание.

    0
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @cyberbird, Сказал гей... Вся то и проблема в том что психически больные люди не признают свою болезнь. А я натурал(как природой задумано так и работает), а всё остальное извращение, дисторсии, психологические отклонения от нормы.
    @Edvard, Твои слова - "человек должен достигнуть половой зрелости", а она как раз у всех разная, при том разброс огромный - в 6 лет беременеют и благополучно рожают без вреда для здоровья роженицы и ребёнка!

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, согласно тому, что написано в книжках, берётся предел в 18 лет, когда основные органы заканчивают основную стадию развития.
    Хотя я не пойму, зачем на эту то тему спорить?)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, то, что ты решил, что я гей, это тоже нарушение психики, или работы мозга :0
    Природой задумано, что бы ты без трусов бегал за кабанами в лесу, вперед парень!

    0
  • Dantual
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, золотые слова. Хоть на цитату забирай.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Вобще ещё есть серое, и оно сложнее как черного, так и белого. Ваш кэп.

    0
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @cyberbird, Твой пост бред сумасшедшего. При чём здесь "кабаны" и "без трусов"? Природой ничего такого не задумано - есть ноги/руки/мозг, а там хоть за мамантами в трусах или за бабочками с садком. Ещё природой задумано бегать за девушками и тащить их в пещеру, а не за... ну ты понял)) Почему я решил что ты гей? Элементарно Ватсон - ты их защищаешь, а защищать дисторсию/извращение/отклонение/психрасстройство это нормальному в голову не придёт в принципе. Максимум нейтральное отношение. Тут ведь против них самих(больных) никто не против, человек болен и зачем на него нападать это плохо. Но когда больной человек пропагандирует свою болезнь как нечто нормальное это уже плохо ибо под влияние могут попасть дети.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, я ещё заметил твой комментарий насчёт оставить ребёнка у учителя педофила, гея, каннибала.. Я не оставил бы ребенка у педофила, потому, что есть угроза изнасилования, каннибалу - угроза смерти. А гею? Прости, я не понимаю почему я не могу оставить ребёнка гею, лесбиянке или трансгендеру. Вот человеку, который ненавидит людей просто за то, что они мыслят, или живут иначе я бы точно не оставил ребенка.

    0
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @cyberbird, Оставляй и посмотрим что ты почувствуешь когда твой сын приведёт к тебе знакомиться своего парня и я желаю тебе что бы так и было... Мне этот спор по фиг и я уже устал от него. Тема статьи вообще о другом если что.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, ну и я уже что-то пожелаю раз такое дело,поскорее посетить психолога например.

    0
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    @cyberbird, А мне например зачем? Я не извращенец, не буйный, сплю с девушками, никого не трогаю, не нападаю. Так что не пойду пожалуй)))

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DespotAspid, как ты и сказал больной не подозревает о своих отклонениях.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @cyberbird, серое и есть размытое кэп, я столько написал но ты даже не врубился, это самый отвратительный тип людей, в той же библии о таких написано- теплые, не холодные и не горячие и вашим и нашим называются, ты пойми, простой пример- идет война, допустим красные и белые воюют, заходят к тебе в дом и спрашивают- ты с какими? и поверь, вариантов у тебя будет только два, скажешь с вражинами- убьют, скажешь с ними- будешь делать то что скажут и никто твоими оттенками интересоваться не будет
    в общем серая масса всегда и у всех в пролете
    @Dantual, Спасибо)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, отвратительный Тебе, ты забыл уточнить. А что там тебе отвратительно, то мне приятно. Давай без примеров, ты будешь приводить те, что тебе удобно, я те что мне, в этом нет смысла. И серая масса это совсем другое понятие, серая масса это люди, живущие стереотипами, не желающие вдаваться в детали, различать исключения, пытаться побывать в чужой шкуре, мыслить шире, быть открытым,так что серая масса это как раз черное и белое. Ну и войны, по моему, как раз благодаря им начинаются.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @cyberbird,

    отвратительный Тебе, ты забыл уточнить. А что там тебе отвратительно, то мне приятно.

    ну и? принимай что тебе приятно, но за других то почему говоришь? мне не приятно и таким как я тоже, в чем проблема? тебе кто то мешает или запрещает? разговор о том что черное и белое существует, а твои серые оттенки это всего лишь градация черного и белого, ни то не се, не рыба не мясо, так это называется и кстати серого больше всего- потому и масса, так было всегда, толпы всегда имели меньшую заинтересованность и активность, единицы двигают мир- как в плохом, так и в хорошем направлении, массы прозябают

    серая масса это люди, живущие стереотипами, не желающие вдаваться в детали, различать исключения, пытаться побывать в чужой шкуре, мыслить шире, быть открытым,так что серая масса это как раз черное и белое

    это как раз уже философия серой массы, рассуждения на тему того как бы оправдать свою безхребетную позицию, а по поводу войн- пример Иисуса и его апостолов, никаких войн и даже самопожертвование, какие войны, ты вот свою серую ограниченную позицию сейчас и демонстрируешь во всей красе, войны развязывают те кто не разобрались что такое хорошо, а что плохо, люди которые познали суть абсолютно миролюбивые в любых ситуациях и делают все для того чтоб конфликт был исчерпан, не поддаваясь ни на какие провокации и поверь- такие есть, просто их так мало что на фоне серой массы не часто можно встретить, чистые драгоценные камни попадаются редко, как и люди

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, "это как раз уже философия серой массы"
    Ясно-понятно, всего доброго, удачи.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    delete..........

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.