ООН: У нас есть 10 лет для предотвращения климатической катастрофы

ООН: У нас есть 10 лет для предотвращения климатической катастрофы

Даже если страны будут соблюдать парижское соглашение, чтобы удержать глобальное потепление ниже двух градусов, это все равно приведет к серьезной катастрофе для планеты. Более того, у человечества остается гораздо меньше времени, чтобы предотвратить самые серьезные проблемы. Если правительства стран не примут значительных мер в течение следующего десятилетия, то Землю может ждать голод, постоянные лесные пожары, а также массовое вымирание коралловых рифов — уже к 2040 году. Отчет указывает и на более серьезные проблемы, в том числе потенциальную миграцию десятков миллионов людей и повышение риска войн. 

Тропические нации пострадают от изменения климата сильнее всего. В частности, продолжение выбросов на сегодняшнем уровне приведет к значительному искажению береговой линии, штормы станут серьезнее, прибрежные регионы и острова будут беднеть. 

Отчет указывает, что даже если изменения не превысят 1.5 градуса Цельсия, то это все равно создаст цепную реакцию, вызывая повышение уровня моря, меняя сезоны дождей в Азии и Африке. Более того, Гольфстрим в Атлантическом океане может остановиться. Потенциальный ущерб может составить 54 триллиона долларов.

В отчете сказано, что требуются быстрые и масштабные меры по всему миру — использование солнечной и ветряной энергии должно достичь 67%, а использование угля должно упасть с 40% до 1-7%.

К сожалению, большинство стран не способны выполнить даже парижское соглашение, не говоря уж о сокращении повышения температуры на 1.5 градуса Цельсия. 

Видео от Shazoo

Подписаться

122 Комментария

  • Ozzmosis
    Комментарий скрыт. Показать

    есть предположение, что Россию вскоре перестанут называть пренебрежительно - рашкой (пишу с маленькой буквы потому что так пишут чаще всего в интернетах).
    хотя и нам достанется.

    -22
  • Комментарий скрыт. Показать

    Тропические нации пострадают от изменения климата сильнее всего.

    Тем временем Бразилия подумывает о том чтобы отказаться от соблюдения парижского соглашения.

    @Ozzmosis, и начнут подумывать о том, не откусить ли кусочек. А Китай и Индия могут.

    5
  • NewArt
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот только один из основных виновников торжества вышел из Парижского соглашения...

    16
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    Есть мнение, что всё это естественный процесс. То есть в любом случае это произойдёт, как происходило всегда. Произойдёт глобальное потепление, а вслед за ним и новый ледниковый период и человечество на фоне всех этих естественных процессов просто жалкая песчинка, которая особой роли не играет в этом природном сценарии.
    И да, в тех странах, в которых соблюдают Парижский договор, как правило снижается ВВП и прогресс различных отраслей в целом. Так что это просто очередной инструмент для манипулирования.

    11
  • HisNameNikita
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ozzmosis, Если из всего населения планеты выживет лишь пара уродов, уродами они от этого быть не перестанут.

    5
  • Ozzmosis
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, это сильно философский вопрос. вряд ли кто то будет спорить что деятельность человека влияет на природу и окружающую реальность.
    кстати, под "естественным процессом", что понимается? как выше уже отметил, деятельность человека снимать со счетов просто нельзя.

    7
  • Комментарий скрыт. Показать

    1 июня президент США Дональд Трамп формально объявил о выходе из Парижского соглашения по климату, выполнив одно из своих главных предвыборных обещаний. Трамп заявил, что требования по борьбе с глобальным потеплением приведут к потере миллионов рабочих мест и миллиардов долларов. Решение Трампа уже раскритиковали другие страны, в том числе Россия. Получается кому то можно, а кому то нельзя. При этом весь техногенный мусор из Европы и США свозят в африканские страны а это куча вредных элементов с таблицы Менделеева, так работяги на свалках в том числе и дети это всё собирают сортируют, этот мусор перерабатывается и получает вторую жизнь, при это люди там работающие живут до 35 лет.

    12
  • celeir
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ozzmosis, @evekin, когда-то заявлялось, что влияние всего человечества в этом плане не превышает эффекта от всего одного вулкана, так что предотвращать нечего, только оттягивать неизбежное.

    7
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ozzmosis, определенные климатические циклы, которые зависят от огромного количества факторов, происходившие на этой планете задолго до того, как появились люди. Есть даже теория о том, что появление людей и всей цивилизации это задумка природы по повышению температуры планеты.

    1
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Ozzmosis, @celeir, @evekin, мнения всякие есть, но подавляющее большинство ученых согласны, что это влияние человека. Изменения климата действительно бывают естественные, но они протекают не за десятилетия.

    3
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, смотрите то, что написал выше. Циклы - это одно, но повышение температур за одно поколение - это совершенно другое. При этом никаких глобальных выбросов пепла и вулканической активности за пределами естественных границ не происходило

    3
  • Mikes
    Комментарий скрыт. Показать

    Учитывая что 2 главных "загрязнителя" - США и Китай ложат с прибором на ограничение выбросов - нам всем хана.
    Вопрос только в том как: сгорим, замерзнем, или в глобальной войнушке окочуримся.

    6
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Mikes, Если ледники в Антарктиде таять начнут то скорее будет потоп.

    0
  • Mikes
    Комментарий скрыт. Показать

    @design3d, ах да, забыл про этот вариант

    2
  • Hao
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, Не будут на Россию нападать, арабов или африканцев куда легче выпилить. Это мы скорее пойдём к южным соседям "школы и больницы" строить.
    @design3d, Нас это мало коснется. Территория огромная, есть куда перебраться. А вот всяким Голландиям и Англиям кердык

    -1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, есть мнение, что люди отрицающие смену климата из той же категории безумцев, которые не верят, что земля круглая или что американцы летали на Луну.

    @Hao, зачем им арабы сдались с их пустынями? Суть же как раз выпилить землю, которая пригодна для жизни.

    2
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Hao, А что в африке и у арабов в пустыне делать то?

    1
  • Hao
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Жить, если своя территория будет затоплена/непригодна. Англы первые побегут территорию хапать.
    @Kane, Если будет потоп то и пустыня сгодится, или они под водой жить могут?

    2
  • Vatan
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Ну если супервулкан бомбанет, то урон будет таким, что человечество и за 200 лет не сможет такой урон нанести.

    -1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Hao, только пустыня и сейчас не пригодна. Соленая вода не предрасполагает к хорошей плодородной земле. Разве что новые пресные реки появятся?

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, 200 лет назад были "года без лета", тогда люди точно не могли повлиять на этот процесс, а сейчас у нас глобальное потепление, история метеонаблюдений не такая обширная, чтобы мы могли точно знать большие циклы изменения климата

    3
  • Zecora
    Комментарий скрыт. Показать

    А людям странным всё неймётся, их на деньгах и войнах гораздо больше соберётся.
    Имеют целые возможности из дома своего блаженные сады выстраивать, но легче им порознь друг от друга пустые ценности оберегать.

    2
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Hao, Да жить то много где есть — та же Монголия, огромная страна. Другое дело — где еду выращивать.

    @Vatan, если не предотвратим, то человечество может вовсе исчезнуть.

    @Kolunyad, эм... так ты почитай, почему они были. Обычно это было связано с сильнейшими извержениями

    история метеонаблюдений не такая обширная, чтобы мы могли точно знать большие циклы изменения климата

    Так есть же раскопки, есть анализ почвы, окаменелостей и другие признаки, указывающие на среднюю температуру. Есть данные из льдов арктики, где анализируют состав воздуха в периоды на основе пузырьков

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, то что было 200 лет назад - было вызвано извержением вулкана. Температура на земле последние -дцать лет растет медленно и неостановимо. Так что не сравнивайте это с единичным случаем причина которого очень даже понятна - так же как и причина потепления сейчас.

    Вы - олицетворяете собой поговорку "пока гром не грянет мужик не перекрестится". Только поздно будет креститься.

    3
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    Лет 20 назад была страшилка об озоновых дырах и грядущем конце света, который они принесут. Это позволило государствам ввести дополнительные налоги для населения на использование автомобилей, а для производителей различных товаров налоги на выброс фабрик или заводов. После денежных взносов в казну выбросы видимо полностью исчезали и учитывая, что об озоновых дырах все забыли видимо они закрылись. Но денег много не бывает и теперь человечество будет бороться с повышением температуры, и хотя борьба только начинается уже во всю идут разговоры, о необходимости огромных сумм. Наверняка после ввода новых налогов температура резко остановит свой рост и мы снова будем жить в безопасности до появления новой, еще более страшной угрозы.

    12
  • Hao
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, Ну между пустыней и Полным затоплением своей территории пустыня кажется не таким уж плохим вариантом. И вообще Африка есть. Да и не известно как климат поменяется.
    @Cohen, Возьмем например Англию. При угрозе затопления своего острова они будут думать в первую очередь о том куда свалить, а не о том, как там жить дальше.

    -1
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Раньше эти так называемые учёные думали, что Земля плоская.
    За последнее время, из за землятресений, которые совсем недавно произошли, ось Земли сместилась немного и это вполне нормальный и естественный природный процесс, на который человечество ни как повлиять не может. Добавим сюда постоянные извержения вулканов, пожары торфянников и лесов, постоянная эрозия почвы и потеря плодородного слоя. А так же одна из главных проблем азии и ближнего востока - захват некогда пригодных территорий - песком.
    Всё это практически нельзя остановить. И если бы людей сейчас не было на планете, то в плане климата ни чего бы не изменилось.

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Hao, Нас может и мало коснётся, но я в целом не хочу что бы наша планета становилась всё больше не жизнеспособной и загрязнённой, нужно уже сейчас об этом думать, всю планету уже загадили, сейчас кучи мусора мигрируют в течениях по океанам, да и внутри страны нужно строить перерабатывающие заводы и сортировать отходы, более 98% можно утилизировать и что то из этого использовать повторно. Да и это в том числе зависит от каждого.

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @tex, страшилка эта - была конкретным фактом. И страшилку эту удалось исправить благодаря законодательному запрету использования аэрозолей и прочих химикатов разрушающих озоновый слой.

    @evekin, раньше - только идиоты думали, что земля плоская. Эта история про ученых верящих в плоскую землю - миф. Люди еще 2000 лет назад знали, что земля шарообразная. А вы - очередной человечек, который даже историю не знает и рассказывает бабкины сказки о том, во что верили ученые. Почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D0%BD и не позорьтесь.

    3
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Hao, Англичане то да, но это касается не всей территории страны.

    @evekin,

    И если бы людей сейчас не было на планете, то в плане климата ни чего бы не изменилось.

    Как минимум температура бы не поднималась так быстро и ледяные шапки не раскалывались как скорлупа.

    Вы утверждаете так, словно человечество за все десятилетия выброса газов, сжигания продуктов никак не повлияло на климат — это абсурд. Я еще раз вам говорю — за всю историю температура не менялась настолько значительно и настолько неумолимо, год за годом.

    Взгляните на картинку

    Ниже ее главная часть:

    0
  • Hao
    Комментарий скрыт. Показать

    @design3d, Можно, но в большинстве случаев это не выгодно экономически. Тот же экологический налог так любимый китайцами ( им вообще пофиг) сдерживает мировую промышленность, и это многих не устраивает. Ну и по традиции то что будет через 10 лет - проблема меня через 10 лет. Наперед тут мало кто думает.
    @Cohen, Если все ледники начнут таять (что вероятно), то вся Британия уйдет под воду, как и Голландия, Бельгия и тд.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Hao, если все начнут таить, то нам всем капут )

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    Потенциальный ущерб может составить 54 триллиона долларов

    А они всё о денежном ущербе,придурки

    0
  • Hao
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, На Кавказ переберемся, будем овец пасти )

    0
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Я за экологию, я за переработку мусора и тд. НО, еще раз повторю, что ученые уже давно разделились на два лагеря, есть те, кто винит бездумно во всех катастрофах людей, а есть те, кто благодаря недавним исследованиям утверждают, что всё это естественный процесс, на который человечество ни как повлиять не может, так как это невозможно. Приближается новый ледниковый период, перед которым будет неизбежное глобальное потепление. Это уже происходило и произойдёт еще не один раз. И мы за эти 10-40 лет ни какого существенного вклада в глобальное потепление не внесли. Возможно человечество лишь выступило в роли катализатора, увеличивая скорость процесса, но не более.

    2
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    Меня забавляет, что отчет об изменениях климата опубликовал ООН — куда входит большинство стран мира... но нет, люди как бараны продолжают упираться: "это естественный процесс", "это не люди виноваты", "это не из-за выбросов", "это все заговор".

    Умнейшие люди на Земле думают, как решить проблему повышения температур, а тут в комментариях собрались ЭКСПЕРТЫ

    @evekin,

    а есть те, кто благодаря недавним исследованиям утверждают, что всё это естественный процесс, на который человечество ни как повлиять не может, так как это невозможно.

    По Ка Жи Те.

    Где эти исследования и кто их поддерживает

    2
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, @Kane, ой, ну наверное "раньше" другие люди, а не планета, углекислого газа выбрасывала в атмосферу, как сейчас, да, мы выбрасываем его множество, но планета тоже этим занимается.

    6
  • Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, нет никаких двух лагерей. Есть 99% ученых которые убеждены. И 1% безумцев, которые непонятно как получили звание ученого.

    @Kolunyad, вы на свою картинку-то посмотрите. Синюю звездочку видите - это нынешние показатели значительно превышающие все прошлые. Или вы английского "We are here today" не понимаете?

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Hao, Вот это плохо что человек не думает наперёд, нужно беречь планету, а не только о доходах думать, больше у нас другого места комфортного для проживания просто нет, да и наверняка не будет, нужно беречь то что есть. Но сейчас общество потребления людям нужно больше и больше каждый год некоторым нужен новый айфон (это образно как пример) а ведь он не смертельно необходим, люди меняют товар который может служить годами, но многим нужно всё самое новое, а это производство и выбросы вредных веществ в атмосферу, плюс есть такая штука как запланированное устаревание товара, это делают специально что бы у людей через какое то время ломалась продукция и покупали новую, а это опять производство и выбросы, да и старую продукцию нужно куда то утилизировать.

    2
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, ахаха, а ничего, что стрелочка указывает на место где мы? И оно значительно выше прошлых выбросов?

    Это надо быть мастером, показывать доказательства в пользу своей точки зрения... которые указывают на совсем обратное )))

    2
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, @Kane, я уже там дополнил, что планета делает это тоже

    1
  • Metafomus
    Комментарий скрыт. Показать

    Так интересно стало что будет в 2040 году, хотя и страшновато

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, вы покажите на вашем графике где планета делает это на том же уровне что люди? Вы график читать вообще можете? Красным показаны прошлые выбросы - нигде они даже рядом не приблежаются к ненышним. Это просто фэйспалм. Сами же себе противоречите и продолжаете отрицать факт показанный на вашем же графике.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, Еще раз — вы что, не видите, что за 800 тысяч лет выбросы не достигали отметки, на которой МЫ СЕЙЧАС?

    Если так сложно увидеть, посмотрите ниже

    2
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, Да, а сжигали на кострах ученых ради забавы наверное.
    @Cohen, Всё это политика. Я уже написал выше, что договор нужен для того, чтобы снизить экономику страны и её рост.

    -2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, и что? Превый раз чтоли людей в истории наказывали за правду? К тому же наказывали религиозные фанатики. Потрясающий довод в вашу пользу.

    Я уже написал выше, что договор нужен для того, чтобы снизить экономику страны и её рост.

    Давайте еще подбрасывайте теорий заговора и прочего бреда. Вы еще скажите во всем людоящеры виноваты.

    3
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, еще раз — покажите мне новые исследования, подтвержденные разными командами ученых, где указано, что изменения естественные?

    Да, а сжигали на кострах ученых ради забавы наверное.

    Можно подумать, что религиозные фанатики, цари и властители никогда в истории человечества не убивали и не закрывали в тюрьмах неугодных, за то что они говорили правду.

    Я уже написал выше, что договор нужен для того, чтобы снизить экономику страны и её рост.

    А изменения климата тоже заговор?

    1
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, Были ученые, которые как и сейчас являлись марионетками властей. А были нормальные ученые, которые действительно занимались наукой, за что всегда и подвергались гонениям за неугодное мнение. Точно такая же ситуация происходит и сейчас, когда нужно сформировать определённое массовое мнение о экологии.
    Вы думаете тот же грин писс такая простая организация? ахаахах, наивные.
    @Cohen, гугл в помощь.

    4
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, @Kane, может вы не умеете читать график? Я к тому, что планета также выбрасывает углекислый газ и делает это циклично, судя по графику, и сейчас мы находимся в этапе, когда цикл находится в максимальной точке, потому что и мы и планета выбрасываем углекислый газ, причем количество "скопившегося" газа 410 частиц на миллион, а планетой было в максимуме по графику 300, то есть на данный момент от "нас" 25% частиц, а от планеты 75%.

    3
  • Slaverok
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, ты все как всегда, сколько лет не меняешься ученные высшая инстанция, а ты в курсе что такой учёный как А.Энштей в угоду Рошфельду вообще сейчас считается обманщиком ?)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, значит 99% всех учеых куплены получается, а 1% - это носители истины в шапочках и фольги рассказывающих о том, что есть скрытая планета на другой стороне солнца и прочий бред. Вы себя вообще слыште? Впрочем, полагаю, что вы - пропащий случай.

    @Cohen, гугл в помощь.

    Вы аргументируете - вы и доказывайте. Отправляя в гугл вы доказываете, что ваши слова ничем не подкреплены - очередные бреди теориетиков заговоров.

    @Kolunyad, 25% выбросов только от людей - это по-вашему мало?

    @Slaverok, потому что в отличие от теоретиков заговорв и прочих больных людей у ученых есть конкретика и эмпирические доказательства. У несогласных только шапочки из фольги и рисунки плоской земли.

    0
  • Asher
    Комментарий скрыт. Показать

    надеюсь в киберпанк2077 успеем поиграть

    8
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, Все, разговор окончен. Если вы в гугл посылаете, то значит сами маоо чего знаете.

    @Kolunyad, это вы не умеете читать график. за 800 тысяч лет такого уровня НЕ БЫ ЛО. Внезапно, за несколько десятилетий он подскочил на максимуму за все 800 тысяч лет. Ваш график — прямое указание на то, что человек меняет климат

    @Slaverok, я прекрасно знаю, что ученые ошибаются, что есть фальшивые исследования. Но в данном случае, если тебе нечего сказать, то лучше ничего не писать.

    0
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, Откуда цифры в 99%? Можно пруф?
    @Cohen, что за детский сад?
    Читайте на здоровье, только не повредите своё мировоззрение.
    https://www.zerohedge.com/news/2017-08-24/new-climate-study-throws-wrench-global-warming-debate-our-new-technical-paper-will-l
    http://gearmix.ru/archives/37638
    https://www.infoniac.ru/news/Uchenye-oshibayutsya-global-noe-poteplenie-eto-estestvennyi-process.html

    3
  • Slaverok
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Чего мне нечего сказать, я тут один раз написал и ты сам согласился ) в итоге мне нечего сказать )))) красавец )

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Slaverok, я согласился, что такие есть, но я не говорил, что все ученые такие, что все всегда ошибаются и никогда не правы. Это абсурд

    1
  • NewArt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, Ну, на самом деле этого вполне достаточно для влияния на окружающую среду. Учитывая, что мы еще и кислород сжигаем миллионами тонн каждый день, тем самым повышая процент других составляющих.

    @Cohen, Нам всем хана не будет. Океаны не поднимутся на сотни метров, они на самом деле очень мало поднимутся, т.к. лед уже вытесняет воду, а при таянии он потеряет 10% объема. Другой вопрос в опреснении океанов, тут да. Погода измениться, но так и тут для кого-то будут плюсы, а для кого-то нет, она не на всем шаре одинакового поменяется. В общем вопрос сложный и требующий колоссальных знаний в тепловых потоках и формировании множества процессов. Но хана нам не будет - это крайность.

    1
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, я не говорю много или мало, я начал говорить о циклах и о том, что у планеты они есть, естественно 25% это много, вопрос риторический
    @Cohen, да хоспади, коэн)
    Я не про то, что он подскочил, а про то, что у планеты есть циклы и все, она бывает холодной (как сейчас), бывает теплой (как при юрском периоде), бывает у нее нет ледовых шапок даже и уровень воды высокий. А бывает ледниковый период, когда жить на территории РФ и Канады невозможно.
    @NewArt, Так, в начале плиоцена 5,0 млн. лет назад началось потепление, вызвавшее таяние ледникового щита Антарктиды и горных ледников Северного полушария. Это привело к мощной глобальной трансгрессии (4,7-4,4 млн. лет назад), поднявшей уровень мирового океана на 100 м. Было такое даже, так что может нам хана))

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, а где исследования-то? Ссылки на конкретные исследования, а не ссылки на какие-то недо-сми.

    Вот вам настоящие исследования, а не ваши сказки: https://scholar.google.nl/scholar?hl=en&as_sdt=0%2C5&q=global+warming&btnG=

    Вот вам пруф 97% ученых убеждены в потеплении климата: https://www.skepticalscience.com/global-warming-scientific-consensus-intermediate.htm

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, это очевидно, но это не значит, что люди не влияют на изменения. На что твой график и указывает.

    1
  • NewArt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, Так до плиоцена были эпохи оледенений, которые понижали уровень океана на 100м. Сейчас не эпоха оледенений.

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, В истории было такое явление, называемое: Римский климатический оптимум. Оно длилось около 4-5 веков. Средняя температура в те времена была выше нынешней на 2-2,5 градуса. Напомню - это было время расцвета Римской империи и заката античной Греции. Тогда люди не влияли на атмосферу планеты.

    4
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, Ну давайте разбираться.

    Ваше исследование опубликовала Jennifer Marohasy.

    Как утверждает климатолог Гэвин Шмидт, данные исследования Дженнифер захватывают 1845-1965 годы, вместо всего 20-го века. Сорс

    Ее же спросили, каким образом данные, оканчивающиеся в 1972 году могут быть полезны в 2000-ых? Сорс

    А на вики целый список проблем с методологией и критикой исследований этой Дженнифер

    Вы указали разные ссылки на одно и то же исследование ))
    Найдете еще? Может быть кто-то, кто подтвержден группами ученых-климатологов из разных стран?

    Почитай, что пишут про ее "работу":

    First, the pair used what’s known as proxy temperature records. These are estimates of past temperatures going back as far as 50AD that have been estimated from analysis of things such as tree rings and lake sediments.

    There are hundreds of these temperature records but the authors chose only six, and they don’t say why they chose the ones they did.

    They then fed these temperature records into several pieces of software and finally into another piece of software that performs a “machine learning” process. Out the other end comes a series of temperature reconstructions, from which Abbot and Marohasy make two claims.

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @NewArt, да, не спорю, но ученые говорят, что большинство прибрежных городов уйдет под воду, так что многим хана
    @Cohen, не спорю, но чем больше людей, тем больше газа будет в атмосфере, мы или как-то уменьшим популяцию или за нас это сделает природа

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, выделение газа людьми (телами) даже рядом не стоит с тем, что выбрасывается индустрией, автомобилями и прочим.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, ну да, правильно — давай геноцид... вместо того, чтобы развивать солнечную, ветряную, волновую, термальную, ядерную и прочую энергию

    0
  • nigmatic
    Комментарий скрыт. Показать

    Прям начало сюжета хорайзон, сначала катастрофа будет, люди сделают зеленых роботов для ее устранения, а потом...

    0
  • gunbi
    Комментарий скрыт. Показать

    То есть пострадают черные и жёлтые? Хмм.

    2
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Slaverok, предлагаю закрыт оффтоп. Я не понимаю, что ты хочешь тут сказать. Если есть по делу — пожалуйста. Если нет, то не надо. Я и так знаю, что у тебя ко мне неприязнь и ты готов со мной спорить по любому поводу

    1
  • celeir
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Азимов в гробу переворачивается. У него неумолимое приближение катастрофы (растущий радиоактивный фон планеты) стало поводом человечеству объединиться и свалить, а у нас беспокоятся за рабочие места на ближайший десяток лет, и хоть трава не расти.

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, я как раз про индустрию и говорю, чтобы поддерживать такое количество населения нужны автомобили, фабрики, электространции, заводы и т.д. Даже если мы уменьшим количество прямых выбросов, то косвенных будет достаточно, чтобы увеличивались выбросы.
    @Cohen, косвенные выбросы учитывайте также: SMS-сообщение – 0,014 г СО2-экв. E-mail-сообщение – 4 г СО2-экв. или 50 г СО2-экв., если в письме объёмное приложение. Использование мобильного телефона – 1250 кг СО2-экв. в год, если говорить по одному часу в день. Пол-литровая бутылка с водой – 110 г СО2-экв. Мороженое – 500 г СО2-экв. Джинсы – 6 кг СО2-экв. Надо отметить, что общее воздействие человека на природу рассчитывается с помощью так называемого экологического следа (Ecological Footprint) – системы оценки использования человеком ресурсов окружающей среды. Нужно будет еще УС каждого продукта уменьшать.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Slaverok,

    со своими псевдоним учёными которые в угоду тем же дядькам докажут что угодно

    Вы, как обычно, скорее поверите в людоящеров, чем во что-то объективно плохое устроенное самими людьми. Приятнее верить, что есть какие-то злодеи, а не мы сами, правда? Ты - тролль, даже темы не способен придерживаться.

    @Kolunyad, просто - перейти на возобновляемые источники энергии или те, котрые не сильно загрязняют воздух. Это уже большой плюс.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, это безусловно так, но основную массу выбрасывает индустрия/авто/танкеры

    опять же, надо развивать экологически чистые методы, если хотим выжить

    0
  • NewArt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, Прибрежным городам само собой придется туго, но прям под воду большинство не уйдут. Основная страшилка, что для повышения уровня океана на 100 метров надо всего 36млн куб км льда, есть только около 30 (всех льдов вообще) Но это не так, потому, что:
    Лед это еще около 17 млн кв км + озера, реки и болота - это еще 6 млн кв км, т.е. уже площадь воды не 361, а 384.
    Лед при переходе в жидкое состояние теряет примерно 10% объема.
    Очень большой процент льда УЖЕ вытесняет воду (это не ледниковый период, когда перемерзали целые моря).
    Поэтому по большей части критично не столько повышение уровня моря, сколько то, что в море попадут млн т пресной воды.

    0
  • artxays
    Комментарий скрыт. Показать

    Для начала следует отбросить границы государств.

    1
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @NewArt, замерзает Европа и США, основные экономики стагнируют, производство во всем мире уменьшается, происходят войны и геноциды, количество людей резко сокращается, вуаля и природа сделала так, что выбросов стало намного меньше.

    0
  • NewArt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, Основные экономики это штук 10, при чем по выбросам - Китай впереди планеты всей. Поэтому нет, природа конечно убьет человека и не заметит. Но не таким способом.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Человечеству проще приспособиться к последствиям. Наивно думать, что сейчас вот все страны соберутся и резко все вместе что-то предпримут. А уж правда всё это или очередная страшилка для заработка - особого значения не имеет.

    3
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @NewArt, Китай эти выбросы делает для северной Европы и США в первую очередь)

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, даже думать по сути не будут, не помню сейчас где читал, но есть такая штука в мире, что если какое то государство не может переварить собственные ресурсы, то другие страны в случае глобальных изменений имеют право освоить все что свободно

    а по теме можно сказать что с землей ничего не будет, каждое действие имеет противодействие, рано или поздно земля просто отреагирует на все и начнется регенерация, людей скорее всего останется после этого мало, но и в прошлом бывали вулканы уничтожали города и там погибали все люди, сейчас это будет глобально, в общем жути нагоняют, все будет хорошо

    0
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    Просто на заметку товарищам, которые поддерживают данную теорию - на земле постоянно идут эти процессы и они протекали даже тогда, когда человечества еще не существовало. Температура постоянно менялась, менялись течения, образовывались континенты и эти же континенты расходились. Менялся наклон земной оси, менялся магнитный полюс, менялась экосистема, менялись формы жизни и всё это естественный процесс, к которому жалкие людишки не имеют ни какого отношения. Мы лишь микроскопическое мгновение в огромной истории этой планеты, которая будет существовать в том или ином виде, но уже видимо без нас.
    Что такое 5 тысяч лет, по сравнению с 10 миллионами?
    А насчёт теорий, так я уже ответил, есть желание - гуглите, а мне лень.

    0
  • CyberCommando
    Комментарий скрыт. Показать

    Как это не прискорбно, но скорее всего эти меры позволят лишь ненадолго отсрочить изменения климата, но не предотвратить катастрофу. Цикличное развитие климата происходило и ранее без участия человека, достаточно посмотреть сколько парниковых газов выбрасывает хороший большой вулкан за одно лишь извержение и сравнить с годовым суммарным выбросом всех ТЭЦ планеты Земля. Стоит ли переходить на зеленые технологии - стоит, но скорее ради улучшения экологии крупных городов, климат это не спасет.

    2
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну так че, разгадали кто виноват в потеплении? А то что-то какое-то чувство незавершенности

    2
  • John_McClane
    Комментарий скрыт. Показать

    Очень классный срач!!! Мне нравится! А вообще я на стороне ООН. Тут даже если предположить, что это все развод и откинуть глобальное потепление, то все равно полезно будет. Хотя как сказал товарищ выше, пока петух в жопу не клюнет, никто и ничего делать не будет.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kane,
    Я бы поставил на Китай.
    Их растущая сила только добавит им агрессивных амбиций. Что уже проявляется в попытках диктовать свои условия всем в азиатско-тихоокеанском регионе.
    А тут мы, с неэффективной промышленностью, экономикой и политической системой. Надо думать, их разведка мониторит ситуацию у нас в стране и сибирь/ДВ в частности. Думаю, что уже сейчас они на нас с пренебрежением посматривают - с учетом разницы в промышленном и научном потенциале. Им бы только земли, что бы богатая ресурсами была - Сибирь идеальный вариант. Не влоб, а потихоньку... может что-то типа крымского сценария, когда путин помрет (немолодой же уже) и будет момент неразберихи.
    А на ЯО я бы особо не надеялся - не будут его применять, даже если весь ДВ потеряем, последствия применения ЯО скорее ведут к еще большим потерям, чем к профиту.

    Плюс уже сами много земель в сибири им отдали в аренду на 50 лет - лет за 10-20 они там станут своими, начнут входить в управленческие институты (мерии, местные заксобрания и тп). И через деньги и через бизнес оказывать давление на местные власти, продвигая свои интересы. Я вообще хз о чем у нас правительство думало, допуская это.

    1
  • Sanitar
    Комментарий скрыт. Показать

    А о чем то спор , уважаемые пассажиры? Мы не влияем на ситуацию, просто пыль.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @evekin,
    Согласен, человечество переоценивает свою значимость в масштабах Земли. У нас более менее известаня история максимум 3-5 тыс лет. Дальше уже сплошные догадки и неточности. Ну и сравните с геологическим возрастои земли ... реально мнгновение.

    1
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, @Hardsun,
    Отрицатели человеческого влияния на климат - ну покажите мне серьезные научные данные, подтверждённые климатологами, что это не мы виноваты в скачке парниковых газов и повышения температуры.

    Я уже несколько раз писал - да, климат меняется и естественным образом, но НЕ так быстро. Не за несколько десятилетий

    @Hardsun,

    Дальше уже сплошные догадки и неточности. Ну и сравните с геологическим возрастои земли ... реально мнгновение.

    Вы вообще знаете как климатологи получают данные о составе атмосферы тысячи лет назад? Вы в курсе, что есть методы анализа льдов, геологии, соединений и прочее, что позволяет определять множество факторов

    1
  • naxah
    Комментарий скрыт. Показать

    Ученые, специалисты, парижское соглашение... тут жрать нечего, а они мне про климатическую катастрофу.

    1
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Нет ни каких научных работ, которые бы говорили что деятельность человека влияет на климат с вероятностью 100%. Это всего лишь теории, именно поэтому ученые уже давно разделились на два лагеря.
    А попытка навязать этот договор нужна лишь для сдерживания экономики той или иной страны. Именно поэтому Китай и США не участвуют в этом фарсе. Так же как и Япония не поддерживает многие международные договора, например у них до сих пор процветает китобойный промысел.

    Хотите пруфов? Гугл в помощь или повторить еще раз? Выше я уже приводил в пример работы, с переводом между прочим. И естественно на такие работы будут разного рода нападки и обвинения, так как это рушит всё восприятие общества и выставляет многих прикормленных ученых идиотами.

    Раньше ученые отвергали существование атома, так что я бы слепо не доверял популярным и раскрученным мнениям, а строил бы его вокруг разных теорий и работ. Эйнштейна раньше тоже считали идиотом, это так, к слову.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin,

    Это всего лишь теории, именно поэтому ученые уже давно разделились на два лагеря.

    Вам Кейн указывал, что 97% ученых поддерживают, что человечество влияет на климат. Вы это проигнорировали. То есть получается действительно два лагеря — 97% тех, кто понимает, что это так, и 3% тех, кто верит, что и Земля плоская либо куплен нефтяниками и угольной индустрией.

    Это всего лишь теории

    Вы вообще знаете, что такое теории и на чем они основаны? Есть научные данные. Есть бешеный рост парниковых газов. Есть стремительное уменьшение ледников. Есть сокращение полярных льдов.

    Ученые знаете что делают? Проводят корелляции — сравнивают данные разных веков и смотрят, какими были льды в то-то время, какими были в другое. Это позволяет прийти к выводу, что подобного нынешнему уровню парниковых газов и скорости таяния не было, похоже, никогда.

    Хотите пруфов? Гугл в помощь или повторить еще раз? Выше я уже приводил в пример работы, с переводом между прочим. И естественно на такие работы будут разного рода нападки и обвинения, так как это рушит всё восприятие общества и выставляет многих прикормленных ученых идиотами.

    Вы привели ОДНУ работу. Это все? Это все доказательство вашего лагеря отрицателей? Это все, на что вы способны?

    Раньше ученые отвергали существование атома, так что я бы слепо не доверял популярным и раскрученным мнениям, а строил бы его вокруг разных теорий и работ. Эйнштейна раньше тоже считали идиотом, это так, к слову.

    Мдаа... не быть вам научным коммуникатором. Давайте не подменять понятия, ок?

    Вы стоите на своей точке зрения, при этом вы даже не способны привести что-то адекватное и подтвержденное научным сообществом в свою поддержку.

    Это говорит мне, что вы в этом вопросе не понимаете абсолютно ничего, и просто упершись отрицаете. Подобно тому, как люди отрицают, что Земля круглая.

    Если вы хотите, чтобы вас серьезно воспринимали, то удосужьтесь обзавестись источниками, а не ссылками на одну и ту же работу, которую раскритиковали за откровенно подложное использование данных

    0
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Откуда цифры в 97%? Из мира грёз?
    Что значит ни когда не было? Ученые не в состоянии провести анализ на десятки тысяч лет, так как период распада различных элементов существенно меньше. Получается что ученые могут полагаться на данные 1000-5000 лет, и то с большой погрешностью, а дальше уже идут гадания на кофейной гуще. В тех же работах, в которых утверждается о влиянии человека на климат, затронут промежуток всего в одну тысячу лет. Так ведь? А что было до этого? Или по вашему климат на планете не изменялся в течении последних 3к лет? А если взять еще больше промежуток? Скажем в 1 млн? Может уже хватит чушь то писать?

    Да о чём с вами говорить, когда совсем недавно только выяснили, что динозавры то оказывается все были в перьях. Так что мне просто смешно спорить с людьми, которые больше походят на фанатов теории о том, что земля плоская.

    1
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, ага, вот такая у вас внимательность — вам же Кейн писал тут: @Kane

    Что значит ни когда не было? Ученые не в состоянии провести анализ на десятки тысяч лет, так как период распада различных элементов существенно меньше.

    Вы шутите? Я уже несколько раз писал, что получить данные состава атмосферы и температуры могут на сотни тысяч лет назад — исследуя лед и пузырьки воздуха в нем.

    Получается что ученые могут полагаться на данные 1000-5000 лет, и то с большой погрешностью, а дальше уже идут гадания на кофейной гуще. В тех же работах, в которых утверждается о влиянии человека на климат, затронут промежуток всего в одну тысячу лет. Так ведь? А что было до этого?

    Госспади, да вы же ничего про климат не знаете. Давайте вы потрудитесь узнать сначала, как климатологи получают данные о климате планеты сотни тысяч лет назад. Иначе какой смысл разговаривать, если вы не понимаете процесса сбора научной информации.

    Вот вам в помощь

    Если вы считаете, что получить климатическую модель старше 5000 лет невозможно — то о чем вообще тогда говорить. Сначала вам стоит научиться складывать 2+2, а потом разбираться с тем, что такое число Грэма

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen,

    либо куплен нефтяниками и угольной индустрией

    если говорить о рептилоидах, то надо было с этого и начинать)) Но вообще это больше похоже на правду. Как минимум логичнее выглядит, чем "уничтожение экономик стран".

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Catozombie, люди-крабы и Путин вместе с ними устроили договор
    Ну серьезно, каждый раз когда мне люди говорят, что "КЛИМАТ И РАНЬШЕ МЕНЯЛСЯ", мне сразу ясно, что эти люди ни разу не смотрели на скорость этих изменений )

    0
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    Я вообще не верю, что человек хоть как-то мало мальски может повлиять на деятельность планеты, во всяком случае на данном этапе развития. А все климатические изменения считаю закономерностью проистекаемых процессов.

    2
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, пессимистический подход лучше в этом деле, потому что капиталистическому обществу, все равно что будет через 1-2 века. Каждый живет в свое удовольствие...
    К примеру большое тихоокеанское мусорное пятно, размером со страну - всем плевать на него, и на те тысячи видов которое оно уничтожает, а потуги его убрать выглядят более чем нелепо.

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Но метод псевдоугроз с целью наживы и попутной рекламой электродвигателей тоже далеко не лучший вариант.

    -1
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fortuna, дело не в вере, если вы изучите проблему, то от вашей веры ничего не останется

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Сейчас учёные говорят об изменении климата с 1950г до 2040г. Это 90 лет. Почти аналогичные цифры называют и при наступлении Римского климатического оптимума 99 лет. Средневековый климатический оптимум наступил быстрее 50 - 70 лет, не вспомню сейчас точно. При Риме температура поднялась выше нынешней на 2 - 2,5 градуса. Во времена средневековья на 1,5 градуса. Эти времена называют периодами расцвета человечества, а в 21 веке называют потенциальной катастрофой.

    0
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Да все мы прекрасно знаем как можно манипулировать сознанием людей выдавая желаемое за действительное. И любые цифры при желании можно подогнать под любую легенду так, что сам господь бог поверит в истину.

    3
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, вот только динамика роста температуры начинается с промышленной революции. По вашему этого недостаточно для привлечения внимания?

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, Есть ли данные насчет наступления этих оптимумов и причин из возникновения?

    @Fortuna, это не оправдание сидеть с пустой головой и "верить"

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Относительно причин были споры и точной причины, насколько мне известно, нет. Что Вы подразумеваете под данными ? Исследования были, деятельность человечества в истории тоже отражена. Например заселение Гренландии, после таяния льдов в средневековье.
    @Reym, Я же выше писал, что это явление не первое в истории человечества и наступало оно с аналогичной скоростью, при этом без участия человека

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, ну должны же быть какие-то процессы, которые вызывают изменения температур. Но опять же, в нынешнем случае мы наблюдаем явную картину, когда объем парниковых газов рекордно высок, огромные ледяные массы пропадают за одно-два десятилетия, тайфуны и ураганы прут один за другим, антарктика раскалывается на огромные куски.

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Возможно это цикличный природный процесс. Вулканы, Гольфстрим - различные причины или все вместе. Тайфуны и ураганы были всегда, льды - таяли - пример с заселением Гренландии. Но потом в истории наступал климатический пессимум, с замерзанием Нила, Дуная, со льдом в Средиземном море и прочее. В это время видимо арктические льды восстанавливались. Процессы таяния и последующего замерзания льдов не ново. А по поводу парниковых газов, согласен - засрали мы воздух, но это скорее совпадение а не причина.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, настолько быстрых процессов, не считая мощных извержений вроде как не было

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Каких конкретно быстрых ? Повышения температуры ? Но ведь проще отслеживать нынешние процессы, чем искать точную причину, которая была 1000 или 2,500 лет назад. Ведь точно не знают, как быстро наступил именно римское потепление. Дата в 1950 год отчасти возможно не совсем корректна. Ведь с 1950 по 1977 в разных частях планеты с перерывами в пару лет были рекордные зимы. От -40 в Крыму в течении месяца до снега в Сахаре.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex,

    Ведь с 1950 по 1977 в разных частях планеты с перерывами в пару лет были рекордные зимы. От -40 в Крыму в течении месяца до снега в Сахаре.

    Это доказательство изменения климата. Аномальные температуры.

    Но ведь проще отслеживать нынешние процессы, чем искать точную причину, которая была 1000 или 2,500 лет назад.

    По данным климатологов так быстро температуры не менялись естественным путем.

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Климатологи не могут прийти к единому мнению относительно средневекового потепления, наступившего достаточно быстро. Часть вообще отрицают, что это был климатический оптимум. Неудивительно, что сейчас доминирует идея: никогда такого не было. Повторюсь, они говорят о периоде в 90 лет. Аналогичный в 99 лет уже был, средневековый был еще быстрее. Влияние людей на природу было нулевым.
    P.S. 1950 - 1977 это вроде период и наиболее активных ядерных испытаний. Или мне стоит поискать шапочку из фольги на голове...

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, вы смотрели насколько температура изменилась?

    Вот небольшая заметка про средневековое потепление

    0
  • tex
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Сейчас изменилась ? Пытаются вроде удержать на уровне 1,5°, но все движется к 3 °, хотя еще неизвестно до каких температур дойдет. Сейчас вроде нагрев около 1°.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, насколько за 70 лет поднялась точно сейчас не скажу, но да, прогноз превышает больше 2-3 градусов к 2100 году, если срочно не начнем принимать меры

    0
  • Rein0451
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Смотрели/слушали подкасты Рогана с Рэнделом Карлсоном?
    Очень интересный дядька, геолог, спец по геометрии.

    Довольно интересные сведения о климатических измененниях на земле в прошлом.

    0
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @tex, я видел что ты написал, на это и было ответом. Да, может и не связано с деятельностью человека, а может и наоборот, именно из-за человека. И если верить людям занимающимися этой темой, то второе имеет большую вероятность.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.