Самый реалистичный поцелуй в трейлере The Last of Us Part 2

Во-первых, это красиво. Вся сцена получилась потрясающей.
Во-вторых, это не внезапное нововведение для Элли. После дополнения к оригиналу вопросов про ориентацию Элли не должно было остаться.
В-третьих, не понимаю тех, для кого эта сцена станет препятствием. Либо вы выпендриваетесь на публику, либо целеноправленно и без причины лишаете себя шикарного опыта в играх ND. В конце концов, вы будете кромсать людей в мясо и смотреть на кишки, но не можете вынести поцелуй двух девушек. Да и механика игры построена не на том, чтобы целоваться при каждом удобном случае

@ILYA, Механика игры - ловить ужасные трипы с убийствами и кишками при поцелуях с лесбиянками))

Да все норм с ориентацией и с поцелуями! В 2019 это уже норма и пугать не должно.

Меня расстроило только, что милашка Элли выросла в не очень симпатичную бабенку.

@Cohen, а ты хорош! Уже слышу треск скреп :D

@ILYA,

вы будете кромсать людей в мясо и смотреть на кишки, но не можете вынести поцелуй двух девушек

"я пришла сюда целоваться и делать кровь-кишки-мясо, как видите, подругу свою я уже доцеловываю"

@AndrewVishnevsky, посмотрел бы на такую игру у Devolver

Ладно бы мужики целовались, так ведь девушки)
Приятно глазам же ну) Да и встречается это повсеместно, так что я хз чего все бугуртят.

@ILYA, банальная политическая позиция. Никто никого ни к чему не принуждает. Тут вселенский вопрос уровня: "тратил ли ты бы деньги, поднятые на крови других". Так же мне не охота учавствовать в проектах продвигающих то, с чем я не согласен. Проглатить свою позицию за красивую обложку- не для меня. Хотя бы таким скромным комнатным образом, не покупая игру, я держу свою позицию. Это надо только для меня. По мне так ЛГБТ - это чернь, хотя я вообще на них предпочитаю не тратить внимание и время. Но когда мне предлагают вкусить это в моем увлечении (играх) - я просто не соприкосаюсь. Принцип, да. Каждому свое.

Я всю дорогу между строк читаю троллинг над причитающими о "мерзких лесбиянках" )
Ещё так нежно обсмакован каждый аспект поцелуя. Сohen не ожидал от тебя таких кровожадных злодейств )

@Beaten_pixel,

Меня расстроило только, что милашка Элли выросла в не очень симпатичную бабенку.

Добро пожаловать в реальный мир)

А бывает и наоборот, из страшных детей получаются красивые взрослые.

@ILYA, Проблема не в том что тут целуются две девушки, а в том что этому уделяется столько внимания. И это сразу становится темой для обсуждения. Что-то мне подсказывает что если-бы это были парень и девушка статью никто не написал-бы. А вот какую-бы крутую физику грудей ты не сделал никто не напишет об этом статью.
P.S. Ну или в том-же Kotaku напишут какой ты шовинист и как ты "овеществляешь" всех женщин.
P.S.S. ИМХО - это просто отзвук войны между SJW (которые приучили геймеров видеть во всем политику) и людей которым не нравится когда в их увлечение вставляют политику ради политики. ^^

Про мужской поцелуй вы бы такого не писали.

@ILYA, Один фиг это мерзко как минимум только из-за того, что сделано это всё, чтобы угодить нужным людям, и только глупец станет это отрицать. Целовались бы тут мужики - вы бы тоже такую статейку набросали?

Понятное дело, что я в любом случае куплю эту шикарнейшую по геймплею игру и буду в неё залипать именно из-за последнего. Но вот чисто с точки зрения морали, особенно если подобные сцены там будут ни один раз встречаться - меня будет воротить.

Тут многие люди правильно ещё одну вещь говорят: этим именно тычут в лицо, именно это и раздражает.

@Beaten_pixel, ну тут пардон вкусы... по мне так Элли очень даже милашка, притом в сравнении с анонс трейлером видно, что они изменили немного ей лицо и оно стало милее.

@AidenPearce, вы видите в статье хоть что то о поле целующихся...? Думаю да, и в обратном случае статью бы написали.

@ILYA, это конечно не отговорит меня от покупки, игра офигенная и я под впечатлением. но как женщине с нормальной ориентацией мне на такое смотреть немного неприятно. И так акцентировать на этом внимание мне кажется не стоило )

Сейчас бы сравнивать игры 6 летней давности с игрой которая выйдет через пару лет!Это как сравнивать грудь у Лары Крофт в игре 2008 года и 2018!Навскидку неплохие поцелуи в heavy rain и beyond two souls.

Как по мне эта сцена совсем не уместна в данном случае. Я ждал годный синематик, ЭКШОН и геймплей, а эта сцена напрочь перебила весь настрой, благо Ghost of Tsushima реанимировал)
Я не против проявлений ЛГБТ, но меня раздражает, когда им просто тычут мне в лицо, к тому же вне контекста это выглядит на уровне бимуви.

@dimidrum, это странно прозвучит, но маленькой она мне нравилась больше. Хотя да, дело вкуса.

@Aventar, ну это же игра, могли бы сделать ее пацанкой, но симпатичной.

@WhiteHawk, чернь это раздутая индустрия производства оружия, когда все вокруг говорят, что войны не хотят. Чернь это бедность, болезни, неграмотность и дремучесть в 2018 году, когда технологии позволяют многое. Чернь это лутбоксы и прочие способы нае***ть ближнего. В мире много черни, а ЛГБТ это просто иной тип сексуальных предпочтений.

Прикинь, если бы люди, которые любят блондинок говорили "П***ц, как можно вообще любить брюнеток, это же извращение!" Ах да, кстати, оральный секс, который, уверен, большинство тут любит, это кстати тоже противоестественно и не природно.

Чет Кохен какой-то ну ооочень толстый тролль... нельзя же так грубо

@dimidrum,

Naughty Dog не постеснялись представить поцелуй двух девушек

@AidenPearce, это перевод если что.

@Sooo, ну в этом поцелуе нет ничего пошлого, чтобы прям было отвратительно.

@AidenPearce, это описание, а не смысл статьи... статья говорит об анимации, девушки тут роли не играют.

@ILYA, я не говорила отвратительно, просто слегка неприятно и неприятно от того что навязчиво

@Sooo, не удивлюсь, если это и вовсе останется в одном маленьком эпизоде в игре, о котором мы все забудем через некоторое время. Меня вот самого бесит, что этому столько внимания, хотя важнее другой вопрос - Где Джоэл?

Что-то как-то сомнения появились о покупке, может как-то обойти эти сцены можно.

@ILYA, а я вот из-за такого внимания на этой сцене и боюсь, что таких по игре будет ни одна. Глядишь ещё и до более откровенных вещей дело дойдёт.

@stHAMMER, я уверен что статья бы была. Поцелуй выглядит безупречно и красиво поставлен. Если вы сможете найти столь же внушительный пример еще где-нибудь то флаг вам в руки.
А про физику грудей пример некорректен. Человеческие губы - часть лица а потому их и анимировать сложнее и функцию в раскрытии эмоций персонажа, а следовательно и в режиссуре, играют стократ большую

@ILYA, надеюсь что это так!
И очень надеюсь что Джоэла просто оставили на потом и можно будет за него поиграть )

@ILYA,

хотя важнее другой вопрос - Где Джоэл?

Он будет в другом трейлере целовать мужика :D

Шикарно выглядит)

@Decode_Gray, ну раз у него была дочурка, значит он точно не из этих.
Но я, конечно, совсем не удивлюсь)

@Decode_Gray, ждем и верим!

@ILYA, они не зря поставили акцент на отсутствии Джоела ведь...
Похищен? Убит? Брошен?
Главное что люди задаются этим вопросом, а значит интересно)

Я поражаюсь с коментариев аля "ну это же девушки, красиво" - наивняк в своей высшей форме проявления -) Лет 5 назад даже такое вряд ли было бы в трейлере столь ожидаемой и крупной игры, сейчас это норм. С таких же успехом лет через 5 норм будет какая-то геймеризация Горбатой горы. Собственно я и щас не удивлюсь если в каком-то очередном трейлере "Антема" от Биоваров покажут страстный поцелуй бруталов в экзокостюмах. Подается это все постепенно, порциями, дабы сдерживать бомбеж общественности в разумных рамках. И да, в данном конкретном случае поцелуй вставлен сугубо ради хайпа, иначе на этом не заостряли бы такого внимания, и подвели бы к этому поцелую в самой игре, по ходу развития персонажа.
Ну а вообще, достаточно забавно наблюдать за тем как планомерно, поэтапно и скоординированно меняют мнение общественности о ЛГБТ, хоть дипломную работу об этом пиши (но назовут гомофобом) -))

@Decode_Gray, вахаххвхаха

@I0GER, шикарный комментарий, полностью согласен.
5 лет назад, когда общественность была менее к этому подготовлена, а мозги не на столько промыты - их бы разнесли за показ подобной сцены.

@I0GER, мир меняется, друг. Если бы общественное мнение всегда оставалось традиционным то мы бы жили в лачугах, считали что летать в космос богохульство а видеоигры это баловство для детей. Нельзя давать своему моральному компасу костенеть, будь более гибким в мышлении

Представляю, какой эффект бы вызвал разбор двух целующихся мужиков...

Срамота.Мусолить детские поцелуи,причем однополые.

@Beaten_pixel, ку-ку, пора выходить с диснейленда. Щас это уже оффтоп, но раз уж на то пошло. Война - основа цивилизации, оружие - всегда было у мужика на поясе. Это суть человеческого вида. ЛГБТ - это не причина проблем, а её следствие, проблема кроется глубже. Но считать следствие нормой - это потакать причине. Я никого ни к чему не принуждаю, наслаждайтесь равенству полов и гомо-отношениям. Мне даже выгодно большое кол-во конформистов и гедонистов в вашем обществе, хотя я искренне не желаю этого.

Насчет "2018" - тоже достаточно смешно. Сегодня что-то сильно поменялось в человеческой натуре? Айфоны и компы меняют факт, что у женщин и у мужчин есть свои ясно прописанные роли и иерархия для сохранения семей, которые являются основой общин/государств/вида ? Смотри, как бы "живущих" в 2018ом не съели "живущие в 1800ых", у которых поддержан институт брака, многоженство и крепкие семейные узы.

И тогда не мед. страховка, ни лекарство против рака не спасут не преспособленный вид.

@I0GER, полностью согласен. Вот и вся суть комнатных "музчин", защищающих истинно мужское и истинно женское. Вся их гордость и "натуральность" упирается лишь меру токсикозности, а не обдуманной политической позицией в жизни. За нарисованную бабенку готовы сразу забыть что вчера говорили о гомо :D

@Raz, никакого эффекта, в масс эффекте же целовались, главное нашим депутатам не показывать.

@Raz, Блин, я готов пережить подобный трейлер чтобы просто почитать бугурт в комментариях. Для русского Ютуба это будет взрыву ядерной бомбы подобно

ДЖОИЛ!!! Не нужно было ее спасать!
Так был шанс на лекарство для человечества!
А теперь посмотри в кого оно выросло!

@MysteryCrab, я бы не стал сравнивать "продвижение лгбт" с полетами в космос, имхо события несколько разной исторической и культурной ценности -)
Ну и есть небольшая разница между естественным развитием науки и общества, и громким пиаром на волне различных нетрадиционных движений готовых яросно продвигать любой продукт который разделяет их взгляды. Я смотрю на вещи сугубо с точки зрения "что это даст человечеству?" В контексте лгбт - ничего не даст. Нет, я не против лгбт, мне просто уже наскучало видеть черезчур агресивное его навязывание -)

Админы shazoo: пост со скриншотами поцелуя из игры подорвал немало пуканов и собрал овер 100 комментов, просто со скриншотами! Admin1: Надо запилить пост про поцелуй но уже с видео. Admin2: Я сразу поставлю под ней коммент мол это норма и накручу десятки плюсиков, пусть челядь думает, что большинство солидарна с нами. Admin3: счетчик просмотра страниц крутится - лавеха мутится. Admin core: муа-аха-хахаха$£€! "Выпускайте Кракена!!!"

Кто Восьмое чувство смотрел - тот на таких сценах не отворачивается)

@I0GER, я говорю не о полетах в космос а о моральной допустимости полетов в космос. Для религиозников первые полеты были большим ударом.
А польза очевидна. К геям и лесбиянкам перестанут относиться как к мусору и не будут их ненавидеть. Меньше ненависти всегда лучше, я считаю. Они были всегда и всегда будут. Их нужно интегрировать в общество а не бороться с ними ибо такая борьба абсолютно бесполезна. Как только случаи дискриминации однополых отношений прекратятся или станут меньше, подобные веяния пропадут за ненадобностью.

@Ali_January, этот ход сработает еще максимум пару раз, потом народ поймет что их разводят -)

@WhiteHawk, "Война - основа цивилизации" Конечно, согласен с тобой полностью. Ну и туда же, рабство – основа цивилизации. Согласен? Или все таки в 2018, когда ресурсы позволяют, и доктрина гуманизма больше сотни лет существует, странно считать рабство нормой цивилизации. Хотя в становлении цивилизации у него роль была немаловажная. Есть вещи, которые изживают себя, хотя когда-то были очень нужны. Войны и рабство - из этого списка. Это как ходить в памперсе в 30 лет и говорить "А хуле, я в 2 года ходил, очень удобно!"

@MysteryCrab, Да ты должно быть шутишь, в странах откуда "родом" сей трейлер тебя закопают если ты проявишь признаки гомофобии. А потом выкопают, сожгут, и еще раз закопают -) А избавление от проявлений идиотизма средневековых религиозных веяний было скорее необходимостью для дальнейшего развития человечества, схожих перспектив от продвижения ЛГБТ лобби во все области жизнедейтельности я не вижу -) Проблема не в самом существовании такого явление как ЛГБТ, а в том что это является крайне удобным инструментом рекламы.

@I0GER, @Ali_January, теория хорошая, но не имеет никакого отношения к реальности

Норм тянки кто хочет развидеть могут посмотреть как Лара крадется с ножиком

Хочу добавить, что в мире постапокалипсиса, когда человечество на грани вымирания, однополые отношения смотрятся дико и совершенно не практично. Кто продолжать род то будет?

2018 - "Да ладно, девочки же целуются, ничего страшного, поцелуй очень красивый!"
2028 - "Да бросьте, ну и что, что они мальчики? Вы только посмотрите, какие они милые!"
2038 - "На самом деле трансгендеров и персонажей с нетрадиционной ориентацией в этой игре не так уж и много, всё в пределах нормы. Не понимаю вашего недовольства. Главное, что сделано всё фотореалистично! Да и вон, один из спутников главного героя даже гетеросексуален! Довольствуйтесь малым!"

Я был о Shazoo лучшего мнения, если честно.

@Mehman, это вы говорите будучи зарегистрированным на сайте пару лет? Какой детский сад.

Почитайте.

@Kane, новости =/= обсасыванию новости. Не передёргивай.

@MysteryCrab, ну тут Вы перегибаете) Люди же изобрели электричество и вышли в космос не потому, что начали гомосятиной баловаться, а потому, что включили мозг. А данные проявления ЛГБТ это не нормально, это самое обыкновенное отклонение, то бишь "болезнь". И как по мне данное проявление выгодно западному правительству, так как полноценной семьёй они не станут и воспроизводиться не смогут, но это уже из разряда конспирологии)

@Mehman, значит вы сидите на Shazoo совсем недавно.

новости =/= обсасыванию новости. Не передёргивай.

Я заставляю вас читать силой?

@SemenAdov, преступления индивидов — не вина группы по цвету кожи, иначе это расизм

@MysteryCrab, вы действительно сравниваете технический прогресс и однополые отношения? Вы адекватны?

@Cohen, Чего? Я имею в виду, что писать новости в стиле "вот тут будет лгбт персонаж" или "вот тут радужная тема в честь месяца лгбт" не то же самое, что и писать дополнительную новость в защиту чего-то и пытаться это что-то оправдать. А тем более если это что-то - лгбт и связанное с этим.

@Wargamer, @Valagiel, не перевирайте мои слова. Я говорил не о научных достижениях. Я говорил о моральной допустимости полетов в космос. Космос ведь божья территория, туда летать нельзя, верно? А Дарвин несет пургу ибо традиции говорят что нас таковыми создал бог.

Спасибо этому трейлеру - теперь я сэкономлю на покупке этой игры.

@Mehman, где в этом материале хоть одно слово про защиту чего-то.

Это откровенная ложь. Либо укажите где в посте хоть одно слово в защиту ЛГБТ, или признавайтесь, что лжете

Сначала читаю статью, потом иду проверять что это Cohen писал. Бинго. Чтож так интересует то его эта тема.

@Cohen, Индивиды из преобладающей принадлежности к определенной этнической группе в своем неоднократном рецедиве правонарушений дают полное право рассуждать о данном локальном социальном этносе как о группе потонцеальных преступников.
Можешь обратиться к учителю социологии, он расшифрует.

@Mehman, вы ослелпли от своих скреп, похоже. Учитывая, что в материале говорится конкретно о реализации поцелуя в играх с технической точки зрения - это уже ваша дикая фантазия видит тут какую-то пропаганду или обсасывание.

@Mikola, любят студентики первого кусра бросаться сложными фразами. Умного человека отличает от не сильно умного то, что он может объяснить сложные вещи простым языком.
Вы что только экзамены/зачеты сдали и почуствовали себя экспертом?

@Mikola, да, Гитлер говорил подобное о евреях

@Cohen, ошибся со словом, хотя в первый раз написал правильно. Я имел в виду "обсасывание". Абсолютно очевидно, что вы хотите тут трафика поднять немножко, создавая дополнительную новость для такой горячей темы.

@Kane, то же самое, что и выше написал, да.

@Cohen, А ты не пробовал думать о физиологических особенностях группы, которые, ВНЕЗАПНО, могут влиять на предрасположенность к преступлениям? Один взгляд на статистку говорит о чёткой корреляции.

@Mikola, рассуждение — не факт. Особенно без учета социально/экономических факторов — не более чем выдача расизма за действительность

@MysteryCrab, не, Адольф о них говорил в целом, а я имею ввиду группу афро-эммигрантов в конкретной стране.

@Mehman, я просто перевел пост про технологическое достижение Naughty Dog. Все остальное — ваши фантазии

@MysteryCrab, в космос людей вывело не внезапное изменение морали в умах общества, а столетия научного развития и война (да, космическая эра началась благодаря фасшистам и фау-1, увы). Собственно и падение влияния церкви не было результатом внезапного интернационального "осознания", а скорее долгих лет развития, изучения мира, поднятия общего уровня образования населения. Не стоит путать причину и следствие. Так что сравнение "толерантности" в концепции полета в космос, и толерантности к ЛГБТ движениям - ну соооовсем неуместно, ну даже не близко -) Я повторюсь, меня в первую очередь смущает агресивное продвижение и использование в качестве элемента пиара, а не само явление.

@MysteryCrab, "Если бы общественное мнение всегда оставалось традиционным то мы бы жили в лачугах" - Ну, ну. Развитие и деградация разные вещи. Разводы тоже воспринимались как развитие, а теперь на той же Украине 40% детей живут в неполных семьях. ЛГБТ также ни к чему хорошему не ведет.

@Cohen, ну да, я не я и лошадь не моя.

@I0GER, чувак, покажи мне строчку где я написал "изменение морали позволило полететь в космос". Ты уже второй раз перевираешь мои слова. Прочитай их внимательнее прежде чем задвигать телегу, не имеющую отношения к моим словам

@ILYA, Окей, у меня к тебе такой вопрос. Представь что это был такой же смачный поцелуй, но Джоела с кем-то своего возраста и тебе предложили бы играть за этого Гея который видел бы флешбеками свою погибшую любовь. Стал бы ты в это играть? Тут мужики обсуждают о противоположном поле которые целуются и это даже должно нас привлекать. И если доверять сказанному @Sooo, что ей не приятно или некомфортно было это видеть, навязчиво(но естественно это один голос из миллиона и то не факт что большинство на ее стороне ощущений). То смачный поцелуй мужиков, для противоположного пола может показаться милым. Итак, тут сидящие в большинстве мужики говорят что это прекрасно, а если предложили бы играть за гея с таким же поцелуем, то уверен что половина из них сказали бы обратное. Так стал бы ты играть в такое но про гея с любовной историей(о чем еще не известно)?

@I0GER, никто не говорит, что вы должны поддерживать ЛГБТ движения. Я сам крайне против этих парадов и публичной демонстрации ради самой демонстрации. Толерантность должна быть к людям — что они могут быть собой и не бояться этого

@Mehman, это вы обвинили меня, что я поддерживаю ЛГБТ или обсасываю ЛГБТ тему, хотя в материале ясно идет речь о поцелуе людей, а не двух девушек

@Valagiel, то есть если женщина женилась на мужчине а потом он начал ее избивать, бухать, изменять и вести себя как скот то она должна жить с ним пока не умрет без возможности уйти? Чувак, это жестоко

@Beaten_pixel, если мы говорим про современную цивилизацию, с западом в её главе — конечно. Основа современной цивилизации это:

• Войны
• Колонии
• Ростовщичество
• Монополизм
• Переработка и сверхурочный почти бесплатный труд при индустриализации.

Это основа, которая дала нам сегодня такое качество жизни и ни что иное. Научный, технический и филосовский прогресс - это лишь следствие мобилизации чел. ресурса и построения крупного бизнеса элитами. Машины придумываются не для удобства граждан, а для быстрой работы на предприятии первую очередь. Гуманисты Нового Времени замыливают истину говоря о ценности человеческой жизни и свободы, и что машину придумывают для комфорта, ведь человек - прежде всего. ПРиятный самообман для блаженных.

На деле - ничего не поменялось. Мир, который ты хвалишь и прогресс, который подарил гуманистам и философам чернила и бумагу, что бы они могли писать свою чушь - построен на продаже ещё не взрощенного зерна, фьючерсах и спекулянтах — т.е. банальный кредитный банкинг, жизнь в ипотеку и кучи сервисов. Как в 21ом веке можно не принять рабство, если сегодня почти все являются в рабстве у своих кредиторов и спекулянтов, подвязаны к сервисам и fee за воздух. Я щас говорю о прогрессивных странах. Сегодня все живту в ипотеку, обязаны отсчитываться перед государством за все, свободы слова нет. Рабство живет в другом формате. Всё что мы покупаем не является до конца нашим, если речь идет о крупной недвижке, тачках, электронике и сервисах.

Сегодняшний мир невозможен без воин потому, что спекулятивная мировая финансовая система построена на самосъедении и всё всегда идет на сужение в более узкие уровни контроля и управления, корпорации и бюрократии. Сегодня натурально продается ещё невзрощенное зерно потому, что продавать больше нечего. Поэтому нужно брать экстро-ресурсы из-вне, и форсить отсрочку дефолта. Блин, это уже очень тонкие экономические материи и мы далеко ушли. Я просто хочу сказать, что фундаментально мы продолжаем жить в полной архаике. И я не вижу смысла обмазываться красивыми словами и прогрессе и 2018ом году.

@MysteryCrab, в первую очередь раньше думали за кого выходить замуж, и от кого рожать детей. Причина и следствие. И да, если женщина женилась - то это уже другая тема, более близкая к статье.

Мы ушли от сути проблемы- лесби поцелуй !
Ко-ко-ко-ко

@Cohen, я думаю продолжать не стоит, всё равно каждый останется при своём мнении. Я никого ни в чём не обвиняю, но выглядит для простого посетителя ресурса это так: появилась резонансная тема -> горячее обсуждение ведётся уже несколько новостей подряд -> создаётся ещё одна, специальная, посвящённая именно этому, самому смаку, новость.

@Valagiel, товарищ, мы живем все же не в 19 веке сейчас и дети умирают сейчас не в 40% случаев, как раньше (или сколько там, не помню). Сейчас женщина не объект передачи и не инструмент по поддержанию населения

@Mehman, еще раз — пост посвящен тому, насколько круто сделала анимацию Naughty Dog. Он не посвящен девушкам

@Valagiel, друг, не знаю где ты взял статистику рода "раньше думали", но я абсолютно уверен что женились точно так же, уверенные что друг друга любят. А потом были связаны этими узами. Иногда чтобы понять что люди друг другу не подходят нужно много времени. Нельзя лишать людей свободы выбирать себе партнера

И почему кого-то вовсе должно бомбить от того, что она лесби? Люди делают слишком много херни, чтобы ненавидеть их банально за ориентацию или цвет кожи)

@MysteryCrab, вы упомянули лачуги и богохульство,что в данном контексте указывает прямо на отсталость) Не стоит притягивать сюда нормы морали. Мораль придумана человеком и человек её устанавливает, а ориентация задана самой природой) Человек с отклонениями в ориентации,по факту, бесполезная единица, так как не способен передавать и обогащать генофонд популяции. И по этому поводу стоит начинать беспокоиться, а не говорить, что это нормально.

Сделали бы вторую девушку хоть немного симпатичнее лицом... А то выглядит как-то вызывающе отталкивающе.

Еврейка страшная шо пипец не удивительно что приходится с бабами целоваться.

Простите, но я не понимаю, что в прередренном синиматике может быть "самым технологически совершенным поцелуем в игровой индустрии "?
Одно дело, когда поцелуй между персонажами - это игровой геймплей и часть мира, т.е. когда персонажи могут встретиться в неизвестном месте, находится в разном состоянии и на разной поверхности, в разное время суток, когда это чистый игровой геймплей где персонажи просто воспроизводят анимации, это могут быть РАЗНЫЕ персонажи и при этом их поцелуй точно так же будет смотреться натурально - да, это прорыв.
А что прорывного в ролике, где каждый кадр можно подправить ручками, повернуть камеру, подвинуть немножко в нужную сторону кусочек модельки? Уж точно ничего.

Или вас, товарищ топикстартер скорее тянет порассуждать о лесбийских поцелуях в играх и о том, что их официально показывают в трейллерах самой ожидаемой игры? Так и пишите об этом в тексте новости, а не пытайтесь говорить о технологичности.

@Halkling, точняк. В трейлере человеку кишки наживую выпускают. по моим скромным наблюдениям это куда как более серьезное дерьмо что обмены микробами между двумя девками

@Germes, так в Assassins Creed Origins тоже есть поцелуи, но выглядят они как манекены сталкивающиеся губами

В материале нет ни одного указания на пол персонажей. Речь идет о том, как сложно делать такие вещи как поцелуи

@WhiteHawk, красиво стелешь, фраерок!) По большей части я согласен с тем что ты написал в последнем коменте, но только утрируешь черезчур и перекраиваешь все. Напоминает видео с жидомассонскими теориями заговора. Да вот только жить в кредит и в долги влезать или не жить в кредитном ярме — человек выбирает сам. Когда ты раб — ты собственность и ничего не решаешь. Не путай ситуацию, когда человек из-за своей лени, нежелания учиться идет на копеечные работы с ситуацией, когда ты раб и если хозяину скучно — он может тебя убить. Или пытать, а потом убить. Или пытать и убивать у тебя на глазах всю семью, а потом пытать и убить тебя. Сейчас у людей гораздо больше свобод, чем раньше. Просто не все умеют ею пользоваться.

@Cohen, да я как бы и не против (ну... не категорически против), каждый волен делать что ему вздумается, пока это не противоречит интересам другого индивидуума. Более того, я отлично понимаю что в следствии существования такого явление как ЛГБТ, оно так или иначе будет проскальзывать в тех или иных развлекательных продуктах/продуктах масмедиа. Однако что мы имеем на практике - неприкрытая и агресивная эксплуатация "бренда" с целью подкупить всех представителей меньшинства и"сопереживающих", а они как известно крайне усердно топят за все (фильмы, игры, музыка, книги) что разделяет их убеждения. Вот и получается, что ублажив небольшую часть население откровенным вбросом, они обеспечивают себе огромного размера рекламу. Мнение остальной части обществености в данном контексте идет мимо. Вот это на мой взгляд - агресивный хайп, сродни той же забытой Шурыгиной в прошлом году (извините что напомнил).

@Halkling, хехе, у людей бомбит больше не от самого факта лесбийских наклонностей героини, а от того, как это подано и навязано в ролике.
@MysteryCrab, уж чего-чего, а тему жесткости в играх точно не релевантно обсуждать) Это добавляет атмосферы, игра про жесткость тамошнего мира, это норма. В фильмах же тоже есть подобные сцены да и в разы жестче.

@Wargamer, Чувак, да кому не пофиг на практическую пользу конкретного человека для продолжения рода? Нас тут миллиарды, если мы и вымрем то точно не по этой причине. Геев и лесбиянок всегда более или менее стабильный процент, это типичное отклонение в природе, причем не только у человека (у жирафов этот процент значительно выше, но они на Земле живут дольше людей и почему-то не вымерли). Как левши. Что-то я не вижу чтобы на земле ВДРУГ возникло подавляющее количество левшей

@Cohen, в приведённом ролике из Кредо - это анимация двух внутреигровых персонажей, которую поправили, как смогли) а в The Last Of Us - синиматик

@I0GER, я вот обычный человек, к ЛГБТ не отношусь и меня лично вообще не беспокоит, что показали двух людей целующимися. Можно подумать в Dragon Age меньше этого.

@Germes, в TLOU2 это не CG, это сцена на движке

@AidenPearce, Это я не про то что убийство в искусстве это что-то недопустимое. Это я о том что убийство куда как более весомая и серьезная вещь чем поцелуй. Стало быть, поцелуй в данном конкретном случае должен шокировать в разы меньше. Но не, от него пламя вспыхнуло до небес

@Germes, Думаешь, синематик? Мне кажется, похоже на внутриигровой движок

@Cohen, в DA как и в ME этого легко избежать, так как ты делаешь выборы. Тут же это навязано. Прими это как факт и смотри в упор, как страстно они целуются. И похер нам на то, что, очевидно (!!!) у многих это вызовет отвращение.

@AidenPearce, Примите как факт, что это креативное право разработчиков показывать то, что они хотят. Также как ваше право не покупать их игру.

Не нравится — покажите это действием

Можно сколько угодно спорить по поводу сцены
But dayum как же лицевая анимация хороша

@AidenPearce, Самое смешное будет если это такой пиар Догов. И нам не показали QTE, где и нужно выбирать что делать.

@AidenPearce, Масс Эффект - РПГ. Там главгерой - болванка без характера. А тут полноценный персонаж. В играх еще приходится людей убивать. Ты ведь не убийца, чувак? Чего-ж это тебя не парит?

@Cohen, неее, не то, что они хотят, а то, что хотят от них ЛГБТ.
@MysteryCrab, бред. Это давно мало кого парит и, как я сказал, уже давно не релевантно обсуждать данные вещи в играх. Даже не хочу начинать спорить на эту богом забытую тему)

@AidenPearce, сильно переоцениваете влияние ЛГБТ. В штатах это около 4% населения, то есть в пределах "округления". Мы уже знаем, что Элли предпочитает девочек — почему так сделали — я не знаю. Может быть личная фантазия сценариста или директора. Но это их право, как создателей. Не стоит сразу винить ЛГБТ, что якобы заставляют.

@Mikola,

Слева от плюсика и минусика символ минерала, нажми и выбирай удобный

@AidenPearce, я не о том что убивать людей в играх плохо. Я о том что моральные ориентиры героя не должны совпадать с твоими. Герой может быть злодеем, героем, циником, весельчаком, кретином, гением, да кем угодно. Это персонаж. Почему тебе не наплевать?

@MysteryCrab, я лишь веду к тому, что не стоит называть это отклонение "нормальным", отклонение может быть в пределах нормы, то бишь в количестве. А все остальное уже зависит от убеждений (морали) каждого из нас, но все же потакать этому отклонению не нужно.

@Cohen, да, их мало, но мы прекрасно видим, какое ОГРОМНОЕ влияние они производят абсолютно во всех медиа ( и не только ) сферах. Да и я ж и не против, опять же, её наклонностей. Так же как и не против самого факта существования этих ЛГБТ.
Но вот только пусть они постараются не навязывать свои идеалы людям, тыкая в лицо своими заскоками. Я без проблем буду общаться с одногруппинком -геем, покуда он не будет никак это проявлять. Как только это покажется - мне станет не по себе.
@MysteryCrab, ну по сути выше написанное и к вам относится, если я вас правильно понял.
Могу лишь добавить то, что герой может быть кем угодно исходя из того, как это воспринимается в современном обществе. Нам уже давно привычно видеть перечисленных тобою персонажей и воспринимается это обыденно. А вот нестандартные ориентации нам только прививают. Очень активно, черт возьми, прививают. Это и не нравится.

@Wargamer, @AidenPearce, "Потакать"? "Навязывать"? Ребят, нельзя "потакать" или "навязать" генетическую предрасположенность. ее можно только принять за норму. Как это, по-вашему должно работать? Сколько гей-порно нужно показать суровому типичному мужику чтобы он стал геем?

@AidenPearce, стоит учесть, что тут кроется недостаток восприятия — сколько объективно упоминаний ЛГБТ в прессе по сравнению с обычным? Другое дело, что люди сами раздувают это до огромных размеров. Как в этом посте — ни одного упоминания ЛГБТ, зато все обсуждают ЛГБТ

@MysteryCrab, а вот хрен его знает, чувак, поэтому люди и спорят. У меня нет ответа на этот вопрос, кроме как ощущения внутри, что это что-то ненормальное и я должен всеми силами не поддаваться этим новым навязываниям. А почему навязываниям? Ну потому что это очевидно, что с каждым годом этого становиться всё больше и больше как в фильмах, так и в играх и книгах. Это постепенное и медленное прививание. 10 лет назад отмотай и покажи им этот ролик - да тебя сожрут просто. А сейчас уже меедленно, но верно это становится "нормой".
@Cohen, ну, конечно, никто не станет в открытую в игре (или где-то ещё) тыкать их цветным флагом, но тут не нужно быть гением, чтобы соединить две детальки от лего)

Mama Mia, какие все тут хрупкие!
Две девочки просто целуются. Клип Тату в детстве не видели?
Если честно, мне даже немного стыдно за присутствующих.
Это уже второй зашквар коммьюнити на моей памяти, после того видео про вселенную

@Cohen, вы уж извините, но пихать в шапку скриншот целующихся девушек, и потом говорить "ни одного упоминания ЛГБТ", это как выступать на трибуне с речью о экологии и свастикой на рукаве, и возмущатся что слушатели недовольны (уж постите за сравнение) -)

@Cohen, @MysteryCrab, а я говорил, что-то против? Я лишь привел пример причины (по сути положительной) и следствия (надеюсь никто не будет спорить, что отрицательного). А то принятие ЛГБТ вон уже приравнивают к техническому прогрессу, и вообще выставляют это как нечто незначительное и само собой разумеющееся. Реальность так не работает.

@I0GER, в шапке две девушки обнимаются. Не придумывайте

@Cohen, а что вы имеете ввиду по обычным? Свадьбы знаменитостей? Кто с кем вышел в свет или загорал на пляже? А рядом новость о том что такой-то актер признался в нетрадиционной ориентации, причем в контексте того, что это делает его почти что героем. Так и получается негатив.

@MysteryCrab, ориентация не обусловлена ген. предрасположенностью, нарушения в ней возникают в процессе онтогенеза, а причины вызывающие отклонения, будь то психологические или биологические, не выявлены. Повторюсь, это не нормально, возможно это нормально для конкретного индивида, но не для общества в целом. И вы именно потакаете данному "пороку", а следовательно если автор видит одобрение, то в след. работе он может пойти дальше...

@Valagiel, я подобные сайты не читаю. это убожество

@AidenPearce, то есть ты противопоставляешь статистике и научным фактам "ощущения внутри"? Чувак, я знаю что ты чувствуешь. Я тоже не понимаю геев. Но тот факт что я их не понимаю не означает что они неправильные. Сколько ты не показывай суровому сибиряку, работающему на сталелитейном заводе и имеющему двух детей гей-порно он не захочет бросить жену ради молодого стриптизера. Он должен родиться геем чтобы таковым быть. Нам навязывают не мысль "становись геем". Нам навязывают мысль "Если ты гей то ты не должен бояться и чувствовать себя ущербным. ты не должен замыкаться в себе или стыдиться. Ты не мерзость. Ты человек"
@Wargamer, быть может и онтогенез, конечно, но процент стабилен и встречается среди подавляющего большинства видов на планете. Не знаю сколько раз посмотрели трейлер TLOU2 гуси, например, но у них этот процент куда выше чем у человека. Наверное, вообще без конца крутили, надо же что-то во время перелетов смотреть.

Слушайте! Хватит спорить! Давайте дружно примем это и быть может со временем это потеряет нынешний налет героичности и "нетакойкаквсе" и тогда деятели искусства перестанут на этом хайпится и выезжать.
Я устал)

Если бы сосались два мужика мне было бы мерзко, а здесь терпимо. В остальном сцена была передана мастерски.

@Beaten_pixel, да это всё понятно, я специально сгущаю краски в узких примерах для демонстративности, моя задача передать суть. Это очень долго объяснять в деталях, что бы объяснить современно рабство и не очень думаю, что нам обоим это интересно щас, и ты можешь со мной не согласиться, хотя я готов был бы привести причинно-следственные аргументы при может других обстоятельствах. Через 20 лет не будет собственности, будут одни сервисы. Даже квартира с автомобилем - будут сервисы. А выбор будет только между пользоваться-непользоваться. Но как в 2030ом не ползоваться авто или квартирой, если у тебя семья и работа? Ну такой очень примитивный пример. И дейсвтительно сам ведь дурак пойдешь и подпишешься. Но разве есть другие возможности в будущем? Или в джунгли жить или как белый человек, у которого без наследства нет перспектив 100к евро на жилище разом взять, что бы не быть "ипотечным лохом".

К чему я это? Пропаганда гедонизма, культа собственного эга, тела, личности, комфорт как цель в жизни и обожествление общего цивилизационного блага, как абсолютной ценности - есть те ниточки, за которые можно очень удобно дергать людей заставляя их работать на себя. Отсюда и исходит потакание слабостям и уничтожение любой протестной идеи и чувства собственности. Государство лезет в семью, в образование, институт брака, во все щели. ЛГБТ повестка, вместе с пропагандой гиперсексуальности и свободных отношений - инструментарий удара по классической семье, что бы лишить людей привязанности к семейным ценностям и традиции создания своих собственных правил внутри семьи, вопреки государствам и бюрократиям. Уродцы, выращенные без семейных ценностей- это эгоцентричные люди, которые шкуру продадут за личный комфорт и имеют крайне комформисткую позицию. Это идеальный налогоплателщик, который за отпуск и красивую фотку в инсте будет доблестно пахать на папика.

Опять же, очень претянуто, я пытаюсь лишь донести суть, но тогда надо выкладывать тонну инфы просто для ознакомления. Если считаешь, что я одеваю фальговую шапочку, что бы рептилоиды не читали мысли с нибиру и не подслушивали Масоны - очень зря. :D Но если хочешь скатить разговор в такое русло - пожалуйста, но это не про меня. Я верю в силу денег и того, что они делают с цивилизацией, а не жидомасонов с рептилоидами.

Какой же у нее дюрбал большой! он отвлекает на себя все внимание

@AidenPearce,

Я без проблем буду общаться с одногруппинком -геем, покуда он не будет никак это проявлять. Как только это покажется - мне станет не по себе.

Офигеть позиция. Я вот все никак не могу найти девушку, так что друг, не мог бы ты не проявлять любовь со своей пассией в моем присутствии, а то мне знаешь, становится не по себе.
А самое главное, окей, становится не по себе понять могу. И? Дальше что? Ну можешь прекратить с ним отношения (приятельские, а то мало ли кто не так поймет...) вполне себе понятное право. Ну на этом та все? Или подойдешь к нему и начнешь кричать, как же он тебе противен и все подобные ему? Плевка в лицо не хватает еще.

P.S. я если что, не конкретно о тебе говорю, а скорее об образе.

А почему навязываниям? Ну потому что это очевидно, что с каждым годом этого становиться всё больше и больше как в фильмах, так и в играх и книгах. Это постепенное и медленное прививание.

Только, внезапно, количество геев от этого не увеличивается. Это блин не увлечение крикетом. Оттого я и не понимаю вообще термина "навязывания" и "продвижение в массы". Продвижение чего? Это музыка что ли, чтоб ее продвигать и чтоб все больше людей на нее подсаживалось? Ты представляешь себе, чтобы гетеросексуал подвергнувшись "моде" (ведь многие из вас считают, что это прям модно становится?) внезапно превратился бы в гомосексуала? Т.е., пардон, ему противно, а он продолжает трахаться, противно, но он продолжает целоваться с мужиками. Это прям как с ежиками. Но пардон, это уже мазохизм и это другая проблема, ориентация тут не причем (притом могу понять, что больше людей захотят попробовать... но блин, поняв что это не ваше, вы не будете продолжать делать то, что противно).
Кажущееся увеличение геев связано с тем, что теперь люди хотя бы не боятся посмотреть правде в глаза и признать то, что они другой ориентации, вместо того, чтобы жить неполноценной жизнью. Геи были всегда, но из-за общества они тупо не показывались и боялись признаться себе самим. О да, таким образом вам жилось легче, только вот несчастных людей было больше, хотя, конечно, всем на это плевать (и это тоже в своем роде нормально, эгоизм это нормальное явление, что однако не делает его хорошим, это к слову о нормальности)

Я увидел офигенно красивую сцену целующихся людей, что вы тут гомофобию развели?

@GalaxyArt, я тоже ее видел... раз 10 пересматривал... на сколько же классный получился трейлер у киберпанка... -)

@MysteryCrab, вообще то хватит и одного такого видео если суровый сибиряк вырос в обществе где это приемлемо и одобряется. В истории много таких примеров - античная Греция, Спарта, Япония и тд. Можно конечно предположить, что у них там был резкий всплеск заболевания пидарастией, но что то мне подсказывает, что это было на уровне культурных ценностей. Люди сами создают нормы морали, а потом сами же следуют им.

@a3blade, Греция и Япония еще существуют а Спарта кончилась по другим причинам. Напомни мне, чего плохого в гомосексуализме?

@WhiteHawk, да нет же, мне наоборот нравятся довольно развернутые ответы, и пишешь ты хорошо, про массонов я для красного словца. Но все равно с тобой не согласен в глобальном смысле.

"Уродцы, выращенные без семейных ценностей- это эгоцентричные люди, которые шкуру продадут за личный комфорт и имеют крайне комформисткую позицию. Это идеальный налогоплателщик, который за отпуск и красивую фотку в инсте будет доблестно пахать на папика."

Во-первых, для наживающихся на обществе потребления выгоднее те, кто классически воспринимает семью, потому что он будет стремиться, чтобы все было "как у людей" и как раз он будет впахивать для фоточек и всего прочего. Как бонус - родит нового спиногрыза для поддержания этого цикла, нового налогоплательщика.

Во-вторых, я знаю гораздо больше людей, которые делали что-то полезное или интересное, отказываясь от классических семейных ценностей и моделей, так как часто бывает что люди с классическим пониманием жизни считают высшей целью родить, вырастить и воспитать ребенка. Кстати, учитывая перенаселение и проблемы мира - довольно эгоистичное желание. А если для тебя дети не ценность, ты начинаешь задумыватся и искать себе другие цели, как следствие - предлагать миру что-то новое.

Ну то что деньги правят миром – это данность, может в будущем это изменится, а пока имеем что имеем.

Когда то Элли казалось красивой девочкой, теперь бабамужик какой-то.

Что-то мне подсказывает, что эта сцена была добавлена ради хайпа) В то же время она отводит внимание от геймплейной составляющей, т.к. кажется мне, что на выходе все будет не так динамично, а то что графику подрежут не стоит и сомневаться).

@MysteryCrab, А я и не говорил, что из за этого они исчезли, хотя было бы забавно (: Я просто указал на то, что большинство твоих доводов в корне не верны. Тебе уже не раз перечисляли чем плохо и странно, что этот вопрос ты задаешь именно мне. Если ты гей, то сколько раз бы тебе не повторяли от этого ничего не изменится. Я рад, что ты веришь в силу моего убеждения, но я всего лишь человек.

@dimidrum, так блин, разве ты не видел и не слышал, что многим (да в том числе и мне) не приятно так же, когда при них парочка традиционной ориентации публично целуются, обнимаются в парке/общественно транспорте и им тоже могут сделать замечание? Это же тоже довольно часто критикуется. Ну и будь я на месте той парочки, и получив замечание - понял бы людей прекрасно.
А на счёт одногруппника-гея - ну зависит от ситуации, в которой он бы проявил себя. Если бы стал лезть ко мне - я бы сказал ему что-то типо: "Да ты не охренел ли часом?" и перестал бы общаться 100%. Если бы он при мне начал заглядываться на другого мужика - я так же бы сказал "Друг, давай не при мне этим будешь заниматься", но общаться бы, скорее всего, не перестал бы.
Но благо у меня нет таких друзей и с этим ещё ни разу в жизни не сталкивался (либо они очень хорошо скрываются).

На счёт прививания: ну это понятно, что гетеросексуал не станет от этого геем. Я против этого навязывания не потому, что сам боюсь стать таким, а потому, что если люди это примут - это станет повсеместным и придётся чаще с этим сталкиваться, а моё внутреннее отторжение всего этого вряд-ли просто так возьмёт и сгинет. Я не ребёнок у которого вкусы и прочее ещё может поменяться неоднократно (т.е. будущие дети то это скорее всего безболезненно примут, их так воспитают, а соответственно и стать они такими могут без проблем), поэтому вполне возможно это перерастёт даже в агрессию с моей стороны, если я постоянно буду оказываться в их обществе.
По сути я боюсь за будущие поколения, которые уже и воспитаны будут соответствующе. А там уже и увеличение геев неизбежно, ибо я всё таки считаю, что это не только на генотипе заложено, а очень сильно зависит от условий, в которых человек вырастит.

@a3blade, Так никто не сказал почему плохо. Все просто такие "Фу, мерзость, болезнь", да только это не аргументы а чушь, я могу точно так же рыжих больными людьми назвать если они мне не понравятся

@Beaten_pixel, ладна, как-нибудь потом продолжим. Это будет бесконечно. Я сам если что так-то без семьи. Я не говорю, что кто-то кому-то что-то должен. Но ясно одно. На фоне перенаселения - просто логически, что институт семьи не выгоден никому, кроме тех, кто хочет жить по своим правилам в своем доме. Я не считаю что люди без семей унтерменши, я говорю про понимание принципа "моя семья - моя крепость". Я же сам щас пока без семьи :) но планирую, когда сам реализуюсь.

В самом поцелуе двух девушек нет ничего ужасного, это даже не означает, что они - радикальные лесбиянки-феминистки и созданы для того, чтобы толкать идеи лгбт в массы. Внутри игры эта сцена наверняка бы не вызвала столько ажиотажа. Непонятно только, зачем в первом же геймплейном трейлере ND её показывает, без какого-либо контекста (игроки ещё не знакомы со взрослой Элли и её подругой. ). Вроде, у них с играми пока всё отлично и привлекать к себе внимание они могут и другими способами.

Я понимаю почему идёт такая агрессивная пропаганда ЛГБТ. Очень много на Земле ещё людей, считающих, что их касается чужая личная жизнь и кто с кем "спит".
Если в будущем люди станут терпимее друг к другу и прекратят ущемлять эти несчастные несколько процентов гомосексуалов - я буду только за.
Ненависть или нетерпимость к незнакомому человеку из-за его сексуальных предпочтений - это мерзко и ужасно.

@GalaxyArt, настоятельно советую Вам сесть на диету, вы слишком жирный тролль -)

@WhiteHawk, "но планирую, когда сам реализуюсь." Аналогично, но уже тридцатник и все как-то не до детей.

@MysteryCrab, тебе как раз говорили, просто ты предпочел не заметить. Я могу все заново перечислить и пытаться, что то там доказать, но это абсолютно бессмысленно. Просто зачастую люди которые выступают за толерантность, абсолютно не толерантны к чужим мнениям, взглядам, верованиям, у них нет компромисса, есть только их мнение и точка. Эдакий левацкий нацизм. Лично меня подобное противоречие, эдакий театр абсурда, дико забавляет.

@a3blade, в тебе-то компромисса хоть ложкой черпай, чувак. Прикольно, наверное, обвинять людей в том чему сам подвержен

@AidenPearce,

Если бы стал лезть ко мне - я бы сказал ему что-то типо: "Да ты не охренел ли часом?" и перестал бы общаться 100%. Если бы он при мне начал заглядываться на другого мужика - я так же бы сказал "Друг, давай не при мне этим будешь заниматься", но общаться бы, скорее всего, не перестал бы.

Ну тут такое, к тебе что ли никогда девушки не клеились, которые тебе были не по вкусу внешне? Навряд ли же ты ее сразу посылал куда подальше или сбегал в дальний угол. Не, если бы ко мне мужик откровенно приставал (ну знаешь, многие и в отношении девушек ведут себя вульгарно) то тогда бы и красивых словцов он словил, и челюсть могла бы пошатнуться. Но блин, сделает тебе гей комплимент, ну попробует флиртовать - понимаю, что может быть противно, ну говоришь прямо и нормально. И все. Если будет настойчивым - это другой вопрос и другие меры, только тут он заслужит оплеухи не потому что гей, а потому что придурок.
У меня к примеру реальный случай однажды случился. Встречаемся с подругой, и прямо на месте встречи она натыкается на своего бывшего одноклассника - гея, я понятное дело об этом не знал, хотя сразу догадался, ибо ну настолько сделанные брови у девушек та редко встретишь :D ну поздоровался, они двумя словами перекинулись, и тут мне позвонили на телефон, я спокойно отошел в сторону и повернулся, дабы поговорить, возвращаюсь, они еще парочкой слов перекинулись ну и попрощались все. Как только ее знакомый уходит из зоны видимости она начинает ржать и рассказывает, что когда я отошел, он спросил у нее её ли я парень, на отрицательный ответ последовали скажем так, комплименты, в мой адрес :D С тех пор она шутит, что я закадрил гея. Ну и что, мы взяли там посмеялись да и ладно.
Он был геем, и дальше что? Во первых, как ни говори, а комплименты всегда приятны хD Да, если бы это сказала симпатичная девушка, было бы пожалуй лучше :) однако оспади, человек, вне зависимости от ориентации, сделал комплимент. Не изнасиловал, не начал откровенно приставать, а сделал комплимент.

Я понимаю, что может быть противно... более чем понимаю. Но блин... факт есть факт, люди нетрадиционной ориентации имеются. Покуда они ведут себя адекватно, я не вижу проблем. Если гей ведет себя неадекватно - проблема в нем, а не в том, что он гей. Если я увижу целующихся мужиков - мне не приятно. И да, также порой неприятно видеть прямо таки стоматологический осмотр некоторых традиционных пар. Но на них я закрываю глаза, не понимаю, почему не должен это делать в случае с геями. А то лицемерие какое-то выходит. Вижу что-то неприятное? Отворачиваюсь.

@I0GER, Забавно что кто-то считает это троллингом) Собственно моя главная мысль была в конце. И если вы с ней не согласны то говорить мне с вами не о чем.

Так то в Андромеде была отличная сцена поцелуя с Корой. Анимация отличная просто.

@MysteryCrab, Как вы объясните тот факт что в однополых браках, усыновлённые или рожденные от суррогатной матери дети чаще вырастают с гей или лесби ориентацией ? чем в гетеро браках.

@dimidrum, к сожалению, нетрадиционная сексуальная ориентация не всегда генетическое отклонение. Я бы даже сказал, что отклонение - это скорее исключение. Ибо выражается не только во вкусах. Я знаю девушку, у которой явно что-то сбилось в генах. Перешиться в парня ей было легко. Даже краше стала. Правда у нее и тараканы в голове присутствуют, так что ещё и язык себе разделила, и не только. А не так давно познакомился и с парнем, который девушкой был бы краше. Почти что идеалом. А познакомился я с ним через друга, который после трёх неудачных отношений с девушками сошёлся с этим природным сбивателем нравственных ориентиров.) Впрочем зная его бывших и его нынешнего, я его почти что понимаю. Так что тут дело не только в генах, но и в окружающем обществе, в психологии и т.д. Как по мне, ребенок выросший в благополучной семье геев явно будет предрасположен к гомусексуализму. Особенно если не повезет с девушкой. Впрочем, я в любом случае отношусь к этому, как к мягкому и относительно естественному способу борьбы с перенаселением.

@Nightwarden, ссылку на исследование в студию

@Shepel, вам стоит главную обновлять или смотреть внимательнее.

Что касается итогов — E3 только сегодня открывается. Вы не слишком ли гоните лошадей?

@Nightwarden, Мне тоже ссылку. Я как раз искал подобное

@Nightwarden, @MysteryCrab, @Cohen, лол, самое забавное, только-только первое поколение сформировалось вот таких вот детей усыновленных парой геев, а уже факты и исследования поперли! (не то чтобы подобного не было раньше, но только недавно это вышло на законодательный уровень и вообще стало возможно, до этого это была редкость вне системы)

@MysteryCrab, ахаха, подожди, подожди это кто из нас ратует тут за толерантность? где твоя терпимость "чувак"?

@dimidrum, да меня вообще все эти росказни про влияние умиляют, когда есть простой факт: бывают близнецы, где один традиционной, другой нетрадиционной ориентации (как девочки так и мальчики). Росли в одной и той же обстановке - ну о каком влиянии можно заикаться.

@a3blade, погоди, ты рассчитывал что если я терпим к геям то я должен терпеть и нетерпимость к геям? С кой это радости то что я считаю геев обычными людьми должно меня обязывать принимать все точки зрения на свете?

@Kane, уверен, что в одной и той же? Включая одних и тех же друзей, увлечения, одинаковые отношения и первый сексуальный опыт (если был)?

@Valagiel, первый сексуальный опыт был у них по ходу друг с другом, одному не понравилось, загадка решена...

@GalaxyArt, почему две целующиеся девушки это пропаганда ЛГБТ???Кто то может мне это объяснить?То есть я такой глянул трейлер игры и после этого сменил орентацию ?Откуда в ваших умах столько ненависти к геям и лесбиянкам?Почему нельзя относиться к этому нейтрально?Ладно ещё поколение совка и 90-х,их маринованный мозг не в состоянии понять эти вещи,но неужели на Shazoo сидят только такие люди?

@MysteryCrab, хм разве толерантность не включает в себя терпимость к иного рода взглядам, нравам, привычкам, способам самовыражения и проявления человеческой индивидуальности?
Ну или выходит ненавидеть по определенному признаку, вполне нормально и приемлемо?

@Cohen, я пожалуй не буду комментировать более развернуто описанное мнение, на которое была скинута ссылка - получу suspend. Тем более опять же, повторюсь, завсегдатые, которые читают Shazoo не один год (коим я и являюсь - около 4 лет Вас читаю, еще пока доучивался в магистратуре), знают основные предпочтения редакторов и писателей сайта. И мое предыдущее сообщение вообще первое за много лет на публичных страницах или форумах интернета, потому что доказывать свое мнение в интернете - абсолютно бесполезно и бессмысленно и лишь пустая трата времени. Я написал лишь с одной целью, как Ваш постоянный читатель, который даже сидел пару минут у Вас в канале дискорда на прошлой Е3 - побольше мнений. Ведь за это Вас и читают. А пролистывать бесконечные никому не нужные холивары я могу и на других сайтах. Я лишь рядовой читатель, который хочет побольше качественного контента на сайте, который регулярно читает. Всем мир, дружба, жвачка.

@Valagiel, сексуальные предпочтения согласно исследованиям формируются у мальчиков к 8 годам, у девочек к 6 годам. Какие первые отношения?

У близнецов в большинстве своем увлечения и друзья одинаковые.

@a3blade, так тут же сидят люди, которые в том числе выросли на воспитании того самого совка. Ествественно есть достаточно людей, которые спокойно ко всей теме относятся - и в большинстве своем они просто не комментируют - какой смысл с упертыми *-фобами спорить - их уже не исправить.
У меня родители тоже из СССР, к счастью, они воспитанные люди и воспитали меня правильно как я считаю.

@a3blade, вариант XD Люди переоценивают влияние генов, которое к тому же спорно. Ген гомосексуализма - это что-то на уровне гена маньяка. Реальные отклонения - жалкие единицы даже в ЛГБТ сообществе. Психология и окружение вносят куда большую роль. Или стимулируют, то то уже заложено.

@Shepel, мы не роботы. Я не могу выдавать итоги еще не закончившейся выставки.

Я написал уже одно мнение относительно исторического противостояния двух студий. Когда E3 отстреляется и мы выспимся — потому что не спин уже 2 ночи подряд, тогда и будут мнения

@Kane, хм позволь мне, уподобится тебе и приписать, тебя тоже к правильной группе, что бы классификация была полная, ты стало быть у нас "упертый *-фил"?

@Kane, ты откуда такую цифру взял? Сам выдумал? Это лишь парапубертатный период. И он где-то до 7 лет. В препубентатный период с 7 до 12 в сознании ребенка вырабатываются полоролевые установки и стереотипы полоролевого поведения. Ребенок в этот период перенимает модели поведения взрослых и примеряет их "на себя". Здесь как раз таки и может происходить влияние на ребёнка благополучного брака однополых родителей. Сексуальная ориентация же окончательно сформировывается в переходный период от 16-17 до 25-26. У кого как.

@dimidrum, ну о чём и речь, это уже дело каждого, как он будет реагировать.

Ну тут такое, к тебе что ли никогда девушки не клеились, которые тебе были не по вкусу внешне? Навряд ли же ты ее сразу посылал куда подальше или сбегал в дальний угол.

Ну девушка это одно, да, в силу своей воспитанности не стану никак отрицательно при ней реагировать. А тут существо с такими же бубенцами как и у меня, на него спокойно я могу и прикрикнуть и сходу послать куда подальше, ибо нефиг.

Но блин, сделает тебе гей комплимент, ну попробует флиртовать - понимаю, что может быть противно, ну говоришь прямо и нормально.

Ну и опять же, чисто из-за того, что рождён он тоже мужиком - даже если это будет легкий флирт, я сразу дам ему понять, что мне максимально не приятно это слышать (даже если это комплимент, но с определённым уклоном ведь) и никаких "спасибо за комплимент" от меня он не дождётся. Т.е. я говорю, любой флирт в мою сторону от такого человека ( при том, что он должен понимать, что я гетеросексуал ) - он рискует сразу попасть в ЧС в реальной жизни. Ну а если в наглую - то как ты и сказал:

и челюсть могла бы пошатнуться

Ну а тут ты пришёл к тому же умозаключению, что я и говорил тебе выше:

Покуда они ведут себя адекватно, я не вижу проблем.

Разве что понятие "адекватно" может быть растяжимо. Если гей знает, что я натурал и всё равно делает мне комплимент с определённым уклоном - для меня это уже неадекватно. Ну а с другой стороны я могу и не знать, что он - гей, и тогда, может быть, я восприму это нормально. Но опять же заивист от комплимента.
Так что считаю тему закрытой)

Я же изначально немного о другом писал, о том, что меня заставили в открытую глазеть на то, как целуются девочки, ну и приняв во внимание всё, о чём мы с тобой поговорили - я это воспринял негативно.

Но на них я закрываю глаза, не понимаю, почему не должен это делать в случае с геями.

А вот это уже должно войти в привычку, только так. В силу редкости данного (слава богу, на моей памяти, ни разу в живую ещё этого не видел) - я вряд-ли привыкну, соответственно и отворачиваться просто не стану.
Ну, если я, конечно, как планирую - свалю в штаты - мне придётся научиться отворачиваться. А пока всё есть так, как есть. Вот. Приятно вести конструктивный диалог.

@a3blade, мне кажется ты не очень верно понимаешь концепцию толерантности. Если я открыт к чужим мыслям и готов проявить терпимость к некоторым вещам это не значит что я согласен с каждым мнением на свете, так не бывает. Например, у Гитлера тоже мнение было, но это не значит что я должен его поддерживать

@Valagiel, в свое время читал про эти цифры. Могу также вас спросить - откуда вы взяли свои цифры? Может это вы их выдумали?

Мои цифры - это время формирования предпочтений. К этому возрасту большинство детей сознательно все еще не понимает влечения. Ваши цифры - это сборная солянка.

Столько комментов,прям больная точка для многих).Вот мне интересно какое отношение было людей,которые испытывают неприязнь/агрессию к ЛГБТ,если дети тех людей являлись бы представителями того же сообщества? Приняли бы их или вычеркнули бы из жизни?

@Shak231, А теперь прочитайте моё сообщение полностью и поймёте что об этом я и говорю -_-
Под пропагандой ЛГБТ я имел ввиду, что нам демонстрируют не традиционные секс. предпочтения. С чего вы взяли что это что-то плохое в моем понимании? Я чётко написал что ненависть и нетерпимость это плохо.

@unique, задавали подобный вопрос как-то ярым ненавистникам. Результат насколько помню - выбросить из дома. Я думаю, ничего хорошего о таких людях это отношение не говорит. Соответственно и вывод о том, какие это люди.

@MysteryCrab, то бишь ты пытаешься мне сказать, что люди которым неприятно лгбт сообщество и их агрессивная пропаганда это вполне толерантно ведь они тоже "открыты к чужим мыслям и готовы проявить терпимость к некоторым вещам, но это не значит что они согласны с каждым мнением на свете"

@Valagiel, подождите, а где цифры, которые четко указывают на то, что геями становятся больше детей в однополых браках? И вообще, что геями становятся от среды или чего-то еще.

@a3blade, если ты хочешь называть себя толерантным человеком то на здоровье, друг, хоть кактусом назовись, мне до фени

@Valagiel, "где-то", "может", ясно все, научный подход прям хлещет. Как только найдешь ссылку на авторитетное исследование, подтверждающее что гомосексуалов формирует среда, дай ссылку, может хоть ты найдешь

В трейлере они очень хорошо сыграли на контрасте

@MysteryCrab, настолько до фени, что ты просто не можешь молчать об этом, друг. Но я рад, что мы разобрались кто есть кто...

Тема уже начинает слегка протухать, но мне почему-то стало дико смешно от мысли, что кто-то пытается пропихнуть интересы людей, которые составляют приблизительно от 3% до 10% населения планеты и большинству почему-то должно быть не плевать на них.

@MysteryCrab, @Valagiel кинь ему ссылку на учебник истории (:

@a3blade, я мог бы промолчать. Но ты вопрос мне задал. Вопрос подразумевает ответ

Хотел высказаться по многим презентациям с текущей Е3, но все не хватало времени. Да и конференция еще не закончилась. Уж не обессудьте, что именно под этой новостью. К поцелую Элли и армяно-еврейской девушки тоже подведу в конце.

Конференция Microsoft замечательная:

Metro Exodus - тот "Фоллаут" по атмосфере и графике который мы заслужили, саундтрек в ролике делает 50% атмосферы. Знакомый, работающий продюссером в крупной игровой компании сказал, что лицензия на этот трек стоит 150к долларов.

Dying Light 2 - выглядит интересно и красиво. "Постапокалипсис". Рейдеры. Европейский старый город, чем-то похожий на City-17, Крис Авеллон сценарист - здорово.

Gears 5 - выглядит красиво. Главный герой девушка. Симпатичная девушка - к этому еще вернемся, но здесь героиня девушка лично меня не смущает. Презентация выглядит очень хорошо. Возможно будет более личное кинематографичное приключение, чем прежние "командно"-брутальные части.

Devil May Cry 5 - клево. Забавно что внешность Неро по сути списана с внешности Данте из предыдущей игры, которую вроде как бы проигнорирорвали в плане развития истории.

Sekiro Shadows Die Twice - все прекрасно. Игры From Software мы любим и всегда ждем.

Cyberpunk 2077 - презентация игры в виде взлома конференции супер. Лично я как и многие ожидал чего-то в стиле Бегущего по лезвию и Deus Ex - мрачное. Но то что я увидел мне очень понравилось. Да, я согласен с Гибсоном который сказал, что это выглядит как дженерик рескин GTA. Но разве это плохо? Весело, панково, неоново, все элементы киберпанка на месте - жду с нетерпением.

Конференция EA - как всегда плохо. Обсуждать почти нечего:

Battlefield V выглядит в плане графики почему-то даже хуже чем Battlefield 1, но бОльшая разрушаемость, возможность воздвигать укрепления и таскать орудия по карте - это несоменно хорошо.

Anthem - выглядит неплохо, но этот Warframe/Destiny геймплей - это очень на любителя и как по мне очень быстро надоедает.

Конференция Bethesda - Тода Говарда лично я не люблю также сильно как и Гейба Ньюэла. Второй планомерно уничтожает свое же детище Стим, первый балабол и чсвшник похлеще Питера Молинье:

Fallout 76 - говорили графика лучше чем в 4 части, но лично мне по ролику показалось, что наоборот стало хуже. В принципе побегать с друзьями в мире Фоллаут интересно, но плохо, что нам не дали нормальный сюжетный взрослый Фоллаут как Нью-Вегас.

Elder Scrolls Blades - игра с ассетами Скайрима на мобилках. Сражения с максимум одним врагом на экране при помощи свайпов. Возможно это и не плохо для владельцев крутых современных мобильных девайсов. Но уделять этому столько времени конференции нелепо.

Doom Eternal - CG красивое и криповое. Действие на Земле это все хорошо. Но геймплея показали 0 - это плохо.

Prey Mooncrash - какие-то забеги на время. Спасибо не интересно.

Wolfenstein Youngblood - обратите внимание героини снова девушки. Что из себя будет представлять игра не понятно. Атмосфера в ролике была какая-то жутко мрачная.

Starfield и Elder scrolls VI - простите но их презентация это просто натурально плевок в лицо.

Конференция Ubisoft - неплохо, но мало геймплея:

Division 2 - выглядит симпатично. Первая была очень однообразная и скучная, 2 надеюсь, сделает работу над ошибками и играть с друзьями будет интересно.

Beyond Good & Evil 2 - CG трейлер как всегда шикарный. Не понятно откуда там взялась Джейд если говорили, что это приквел до ее рождения. Геймплей снова не показали. Но то что в плане геймплея показывали раньше выглядело, к сожалению, так себе. Настораживает, что игру разрабатывают при помощи каких-то инициатив "с мира по нитке".

Skull & Bones - CG трейлер, имхо, даже лучше чем у BG&E2. Местами, в определенных сценах не отличим от реальных натурных съемок. А вот геймплей так себе - очень плохо, что нельзя полноценно брать на абордаж вражеские корабли. Просто морские сражения набьют оскомину очень быстро.

For Honor - CG снова хорош. Правда слишком смешно и нелепо восточные воины в шелковых доспехах разделывают закованных в сталь с ног до головы европейцев. Но да ладно - надо же в выгодном свете презентовать новую фракцию. Геймплей с осадами - это хорошо. Я еще на старте игры думал, что он напрашивается и сделал бы игру интереснее и разнообразнее. Правда из презентации не совсем понятно, насколько хорошо эти осады будут реализованы. Обращаю внимание - главный герой в ролике снова женщина.

Assassin's Creed Odyssey - "тех же щей да погуще влей" на этот раз в Греции. Предыдущая часть мне понравилась, так что не вижу проблемы в "рескине". Плюс полноценное управление кораблем и командой. Плюс масштабные сражения. Плюс полноценные диалоги с выбором вариантов. Один из героев снова девушка. Спартанский воин? Я понимаю, что в фильме Снайдера у Леонида была крутая, сильная жена, а в продолжении персами руководила гречанка Артемисия. И я не историк, но мне кажется, что спартанские женщины не шли в бой и не руководили мужчинами на полях сражений. Кстати на арте девушка выглядит довольно симпатично. Да она крепкая и мускулистая, но симпатичная, а вот в игре во многих ракурсах выглядит опухшей и непривлекательной. Жаль.

Конференция Square Enix - не показали ремейк Final Fantasy 7, зато показали много совершенно непонятных игр:

Shadow of the Tomb Raider - мое первое персональное разочарование в рамках выставки. Я очень люблю предыдущие две игры в серии. Мне очень понравился образ новой Лары. Красивая, милая, но не идеальная, не искуственная девушка. Eidos, бляха муха что вы с ней сотворили? Что это за уродские плечи как у чемпиона мира по плаванию. Перекачанные тонкие руки - да я понимаю что если ты годами карабкаешься по скалам, то тело меняется, но не таким же образом. Тем более они ужасно смотрятся в анимациях. Топорно переделанное, не живое лицо. Ужасные дерганые анимации передвижения. Никакой больше планости. Какие-то сплошные перещелкивания. Вы что выбросили все наработки Crystal Dynamics? Или просто не смогли ими грамотно воспользоваться. Позорище.

Just Cause 4 - это все уже было.

Babylon's Fall и The Quiet Man - что вы такое?)

И наконец Sony. Начнем с однозначно хорошего и закончим спорным:

Spider-man - все понятно. Все хорошо.

Ghosts of Tsushima - несколько не плавные анимации. Но стилизация картинки шикарная. Эти летающие красные листья. Цветовая палитра создающая определенное настроение.

Resident Evil 2 - красота. Ремейк который мы заслужили. Жаль не показали актуальный геймплей и работу камеры, но думаю все будет хорошо.

И очень жаль что ни в каком виде не показали Red Dead Redemption 2.

А теперь о спорном и непонятном:

Control от Remedy - главный герой снова девушка. Вполне симпатичная девушка - за это спасибо. Что-то странное, криповое, но от этого и интересное.

Death Stranding - я очень рад, что будет Леа Сейду, обожаю её. Но блин, Кодзима, что с геймплеем?) Что с окружением? Хождение по заросшим мхом серым горам? Этим роликом игру ты мне не продал, а даже наоборот посеял такие зерна сомнений, что хватит на все игры с конференции Bethesda. Ждем чего-то более вменяемого. #notsogenius

The Last of Us 2. Вот и подошли к теме статьи. Оригинал, возможно, моя самая любимая игра. Единственная игра, которая вызвала у меня слезы. Безумно жду продолжение. Но...

Мне не понравилась катсцена и понравился, но не вызвал какой-то прямо восторг показанный геймплей.

В чем же причина:

1. Да, я согласен, что Элли не женственная. В ролике я увидел грубоватую пацанку в мальчишеской рубашонке. Разве сильные и независимые героини не могут быть милыми и женственными? Что вы скажете насчет Элой из Horizon? А что вы скажете насчет Елены Фишер из созданной Naughty Dog же игры? Может дело в том, что раньше были Эмми Хэннинг и Брюс Стрэйли и Елена была такой благодаря им, а Дракман упертый LGBTQ+ феминист? Я уже не знаю что думать.

2. Я считаю, что любовница Элли совсем не привлекательная. То, что она еврейка или армянка не страшно. Среди них, как и среди всех национальностей есть очень много красивых и просто симпатичных женщин. Но эта точно не из их числа. Здесь можно возразить - не все люди симпатичные, а Last of us "реалистичная игра" - поэтому мы в реалистичной игре покажем то как обычно бывает в настоящей жизни - большинство людей не идеальны. Но вот нет. Дракман сам высмеивал тех, у кого были претензии к повествованию в Uncharted, когда хороший парень и весельчак Нэйт тысячами убивал обычных наемников и конкуретнов. Ведь это всего лишь игра. Лично я играю в игры, чтобы уйти от серости реального мира. Стать красивым, стать эльфом, стать героем, оседлать дракона, чтобы в меня была влюблена прекрасная женщина. Зачем вы пихаете в игры некрасивых людей? Чтобы напомнить не идельным людям, которые играют в игры, что они не идеальны? Скажу прямо - это глупо!

3. Мнение о том, что лесбиянки это клево и красиво основано, уж давайте будем честными, на том, что было увидено на pornhub. Да там они клевые, красивые, сексуальные. А видели настоящих лесбиянок? Я вот да. В большинстве мальчикоподобные озлобленные, обиженные на мужчин дамы. Приятного в этом мало.

4. Жесткий диссонанс когда Элли говорит своей не симпатичной подруге, что ее прямо сейчас хотят трое находящихся на танцевальной площадке парней. Они слепые? На безрыбье и рак рыба? Ну что за бред. Зачем вы сделали непривлекательного персонажа и строите из нее королеву бала. Мне понравился один пост с изображением Леи Сейду в Death Stranding - "Вот каких девочек надо любить, Элли".

5. Поддерживаю уже написавших об этом и сам во время просмотра подумал - наверное не всем гетеросексуальным девушкам приятно смотреть на целующихся девушек. И как бы я отреагировал целуйся там Джоэл с молодым мальчиком? Отреагировал бы очень плохо. Если бы эта линия шла через весь сюжет и историю героя, то я бы в эту игру, наверное, не играл. Подумайте над этим. Думаю, у Naughty Dog нет яиц, чтобы показать главным героем гея. Иначе прощай продажи. А так - лесбияночки всем нравятся, будут недовольные, но в целом реакция будет ок - запускаем в производство. Разе не лицемерие?

А технически поцелуй сделан, вне всяких сомнений, хорошо.

Касаемо геймплея - все тоже самое, что было. Графика стала более реалистичная. Боевые анимации еще более разнообразными. Жестокости прибавилось. Хотя казалось бы куда уж больше. Но выпдающие кишки при разрезании топором живота решают этот вопрос на раз.

И в завершении - в 7 играх не включая Division, Fallout и Prey был сделан акцент на том что можно будет играть за женщин или женщина будет главным героем. Не поймите меня не правильно - я люблю женщин. В ммо и всех современных Fallout я играю от третьего лица за женщин, Mass Effect проходил за фемШеп - потому что куда приятнее созерцать женские ягодицы, нежели мужские. Но тенденция на лицо. Оно бы и ничего, но не надо делать героинь не привлекательными.

Жестко не минусуйте, пожалуйста. Просто накопилось, накипело и хотелось с кем-то поделиться.

@Mehman, а что вы имеете против "интересов" в том, что люди хотят, чтобы к ним относились как к людям и чтобы их не притисняли и не убивали за то кем они являются. При том, что они не имеют выбор в том, кто им нравится.

Вы еще скажите, что женщины не должны иметь право голоса, потому что сто лет назад - это было нормально.

@Kane, иногда просто хочется уйти в безлюдный остров,горы,закрыться от всего мира,от не далеких,жестоких,лицемерных людей- эгоистов,от стереотипов навязанные теми же людьми,лжи,коварства,зависти. Социум блин.Трудно когда у тебя обостренное чувство справедливости. А ты закрой глаза,будь проще живи ради своего удовольствия! Выход для всех.Или ты ломаешь систему или ты "слепой" ради своей выгоды.И в топку совесть,продай ее нах,купишь себе вкусное...Но выбор есть всегда,как в игре.Жизнь игра))

@Kane, я говорю про видеоигры. Большинство геймеров - мужчины. Большинство - гетеросексуальны. Большинство - белые. Почему в последнее время разработчики старательно угождают гендерным или расовым меньшинствам, массово репрезентуя их в своих играх - мне критически не понятно. И от этого смешно.

@Mehman, лол вы тут видите комментарии людей, которым плевать? :D Серьезно? Вы странно смотрите, каким-то одним глазом и через калейдоскоп. Плевать, если брать в контексте игнорирования, это очень даже неплохо, но люди которым плевать, навряд ли бы стали тратить свое время, на то чтобы писать здесь, в особенности писать как же их все это задолбало, какая мерзость и так далее и тому подобное, пардон, но по моему это явная противоположность людям, которым должно быть наплевать.

@MysteryCrab, да ладно, это было скорее утверждение не требующее твоего пояснения, можешь расценивать это как риторический вопрос, но давай будем честны перед друг другом, наличие или отсутствие вопроса не останавливало тебя в этой теме на протяжении 4 часов, с чего же должен был остановить я? (:

@Mehman, игры - искусство и искусство испокон веков являлось способом передачи каких-то идей до других.

@unique, сменил бы им фамилию, и выгнал в свой любительский путь.

@Cohen, я и не собирался их приводить. И вообще говорил не об этом. Тем более, что в нынешнее время пропаганды ЛГБТ подобные исследования никто проводить не будет.

@MysteryCrab, может тогда подкинешь обратную ссылку, которая бы прям подтверждала, что это именно гены, причём во всех случаях? Хотя могу сразу сказать, что в лучшем случае найдёшь указание на некую часть Х-хромосомы, Xq28 из исследований ещё 1995 года, которые так и не были подтверждены. Вместе с кучей других, столь же "успешных" исследований. А напротив будет теория Bern'а, основанная на тех же биологических факторах, но приводящая к иным выводам — теория сексуальной ориентации «экзотическое становится эротическим» (ЭСЭ). Кроме того найдутся исследования утверждающие, что в человеческом мозге есть область, определяющая сексуальную ориентацию, и развитие этого центра зависит от ранних гормональных воздействий. Так что, если тебя эта тема так сильно интересует - изучай. Почва благодатная.

Я же могу вам обоим сказать лишь одно, учитывая, что все исследования на эту тему скорее статистические, чем практические, я имею столько же права утверждать, что дело как в биологии, так и в психологии (основываясь на личных наблюдениях), как вы утверждать, что дело в генетических отклонениях, и ни родители, ни окружение на человека не влияет.

@Kane, это слишком спорно, чтобы заявлять об этом вот так вот. Мне тоже не нравится, когда на видеоигры, бюджеты и средства на разработку которых, в прошлом году, кажется, даже превысили те же значения у киноиндустрии, смотрят с высока и называют это простым развлечением. Но мне так же и не нравится, что лозунгом "это искусство" прикрываются определённым образом ангажированные люди.

Игры это не только искусство, но это так же и продукт, который очень хорошо продаётся. Зачем некоторые разработчики пытаются продать мне, потенциальному покупателю, продукт, который мне не подходит? Который не подходит большинству их целевой аудитории? И да, когда я говорю "некоторые", то имею в виду уже многие.

@Valagiel, прекрасно. тогда я вообще не понимаю о чем разговор, если можно выдумать любые "данные"

@SEE___YOU, а если бы ребенок начал проявлять свои предпочтения, скажем лет в 14, а не в 18? Тоже бы выгнали?

Впрочем, что бы вы не сказали - вы уже ваглядитеь ужасным родителем.

@Cohen, ну так приведи хоть что-то доказывающее твою точку зрения. Флаг в руки, флагшток в ...

@SEE___YOU, хорошо что не линчевал).то есть мнение людей важнее? Конечно трудно мне предствить но для меня это дикость.Этож кровинка

Я вот не играла в первую часть этой игры, и хотела как раз купить и поиграть. Я не знала что в длс был намек на лезбийские предпочтения Элли. И что я вижу в трейлере? Отношения, явно подчеркнутые, между гг и другой девушкой по умолчанию. Но за гг то играть буду я, и не хочу я никаких отношений с женским полом в этой игре. Я когда играю ассоциирую себя с главным героем, так уж сложилось. Итог, я вообще не стану играть ни в первую часть, ни во вторую.

Меня одного печалит, что девочка выросла типичной стремной лесбухой и партнерша такая же? Хоть бы мордаху ей не портили. Дайте Джоэла и мы все простим.

@Krasavchik, она выросла обычной женщиной без макияжа.

@Kane, Ужасные родители это сейчас. Ужасных родителей делает государство. Ужасных родителей делает кино. Ужасных родителей делает сми. Ужасных родителей делает вот такая пропаганда от которой родитель не может защитить ребенка. Что за нравы пошли? Пацан лет в 12-14 уже должен быть мужчиной. Уже должен знать все, обучаться всему, разговаривать со взрослыми на их языке. У него должен быть окрепший ум, а не то что вдалбливают как баранам в загоне. И лишь окружающие люди, родители ли, учителя или просто друзья знакомые могут научить здравому уму и стойкости. А сейчас мы выращиваем личинок для механизма общества которое не знает как еще сделать рабов, подсадить на что-то и ставить в депрессию доводя до самоубийства людей. Вот что на самом деле ужасно, это нынешнее общество, это будущее общество толерантных лицемеров.

@Valagiel,

http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=9625997&fileId=S0033291714002451

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17015344

@Krasavchik, ну, чувак, то что она стремная это лютая вкусовщина

@Valagiel, все же не я написал

к сожалению, нетрадиционная сексуальная ориентация не всегда генетическое отклонение. Я бы даже сказал, что отклонение - это скорее исключение.

Я не занимаюсь вопросам ЛГБТ, у меня нет цифр. Вы же делаете смелые заявления, про пропаганду, про то, откуда берется нетрадиционная ориентация.

@SEE___YOU, а вы себя-то помните в 12-14 лет или это уже подзабыли?

@Lunka_a_a, мне прям интересно стало, без шуток, а когда в других играх сюжет идет строго по пути, не предоставляя выбора, и в одном единственном моменте на пару секунд персонаж ведет себя так, как никогда бы не повели себя вы, или делает то, что вы не хотите. Да банально имеет жену/мужа, девушку/парня который вам вообще не по вкусу. Вот в этих случаях вы прям сразу выходите в меню и выключаете игру навсегда? А с фильмами также?

@SEE___YOU, пустая болтовня вообще никак несвязанная с предметом дискуссии. Я вам могу страниц 20 накатать о том как современное общество меняет людей, только нахрена оно вообще надо здесь? Лить воду?

@Mehman, мне очень понравилось как Вавра ответил на критику Kingdom Come. "Хотите игру про чернокожих" для чернокожих? Сделайте её сами. Я с той же позиции белого цисгендерного гетеросексуала хочу игры про таких как я. Пусть геи делают игры для геев.

@Kane, Я помню, помню как пахал и работал, помню как рано повзрослел и благодарен своему деду за это. Помню пока мои одноклассники дурачились и развлекались я занялся своим будущим и учителя всегда относились ко мне серьезно. Конечно я тоже с друзьями прогуливался, но я их учил более взрослому отношению к жизненным вещам за что они меня сейчас благодарят. Я не пытаюсь тут кого-то учить я говорю о себе только, вас не мне учить вы уже взрослые самодостаточные и рассудительные. Но учить меня и говорить что я неправильно поступаю, вот сюда уже не нужно лезть, я сам со своей жизнью разберусь.
@dimidrum, вообще-то это был ответ, я не просто пролил тут буквы.

@SEE___YOU, мне жаль что у тебя было так мало детства, но тебе не кажется что отказываться от ребенка из-за такой мелочи это немного перебор? Все равно что расстрелять за разлитый борщ, ей богу

@SEE___YOU, а вам не кажется, что не все должны быть такими как вы?

Но учить меня и говорить что я неправильно поступаю, вот сюда уже не нужно лезть, я сам со своей жизнью разберусь.

То есть вы, значит, хотите учить то как должны другие жить. А как дело доходит чтобы какие-то вещи принять как реальность - это значит "не надо меня учить". Это называется лицемерие.

@Kane, я где-то указал как вам надо жить?
@MysteryCrab, Я просто уверен что такого не будет.

@SEE___YOU, пожалуйста, ваши слова:

Что за нравы пошли? Пацан лет в 12-14 уже должен быть мужчиной. Уже должен знать все, обучаться всему, разговаривать со взрослыми на их языке. У него должен быть окрепший ум, а не то что вдалбливают как баранам в загоне. И лишь окружающие люди, родители ли, учителя или просто друзья знакомые могут научить здравому уму и стойкости. А сейчас мы выращиваем личинок для механизма общества которое не знает как еще сделать рабов, подсадить на что-то и ставить в депрессию доводя до самоубийства людей. Вот что на самом деле ужасно, это нынешнее общество, это будущее общество толерантных лицемеров.

@SEE___YOU, твоя уверенность ничего не значит. Статистика говорит что с вероятностью от 1 до 3% твой ребенок будет геем. Процент очень мал, само собой, но природе до фонаря кого делать геем, это рулетка. Отказаться от ребенка за такое это совершенно бессердечно

@Kane, Хах, вот это конечно хорошо. Эксперты социологи в треде, мастера образования, которые точно знают, когда пацаны должны быть мужчинами -___-

@Kane, Вообще то это был ответ на то что я ужасный родитель. Этим сообщением я объяснил свою видимость по настоящему ужасных родителей и почему они такими становятся в глазах государства и общества. Это то что я вижу в обществе и что считаю не должно быть. Я тут указал кому как жить? Я тут сказал что меня раздражает. Я имею право писать о своих мыслях? И что я думаю об обществе?
@Cohen, Ну это вы сами решите как нужно воспитывать свое дитя, а я как родитель буду воспитывать так как считаю нужным.
@MysteryCrab, Ты когда-нибудь пробовал думать за границей кольца своей комфортности? Я вижу ты все твердишь и твердишь, и я все твержу и твержу. О чем вообще ты? Я просто уверен в этом. Ты меня знаешь? Али я мужик 50-ти лет который женил и выдал замуж детей и больше не может их иметь. А может мне вообще лет 20-ть. И я вообще не собираюсь жениться. Или я вообще 20-ти летний гей. Может я знаю о своей жизни то, чего не знаешь ты? Нет, невозможно, такого не бывает.

П,С, Это просто бесполезно, эти разговоры все равно приведут в тупик, с разными взглядами на мир. Предлагаю закончить писанину, если только еще что-то не нужно.

@WhiteHawk, @WhiteHawk, @AidenPearce, Рад видеть в этом деградирующем мире здравомыслящих людей. Во многом, что вы пишите я согласен с вами. Мнение которого вы придерживаетесь не является модным, бунтарским или "уникальным", оно является традиционным и банальным, думаю в этом и кроется одна из главных причин почему такого рода традиционные и старые взгляды непопулярны среди молодежи, поскольку молодежь не хочет быть такими как все. Они хотят выделяться и быть уникальными, и собственно говоря поддержка грязи в виде ЛГБТ предоставляет им эту возможность.

Также я рад видеть людей, которые не потакают своим желаниям оставаясь верными своим принципам и не купят эту игру.

Написал этот комментарий, чтобы дать понять людям настроенным традиционно, что они не одни и есть те, кто поддерживают схожие взгляды.

@Paleness, традиционное по умолчанию синоним хорошего?

@Cohen, @Cohen, Очень много лицемерия в ваших постах. Людей за дураков держите? Думаете никто ничего не понимает. Типо "все кругом дураки, а я Д'Артаньян".

@MysteryCrab, а молодежь по умолчанию бунтари и против системы. И принципы это всегда отличная вещь. Любые принципы. Ну т.е. только те, которые важны для тебя. Другие все плохие. И молодежь плохая, и тупая. Но вот старики та знают все. Но они та молодыми не были. Сразу родились такими.
Вообще, раньше трава была зеленее. И девушки с девушками не целовались. А чья вина? Молодежи.

Совершенно не заинтересован в игре, но могу высказать одну вещь. Никто не в праве указывать творцу, что ему делать. Ни ЛГБТ сообщество, ни их противники. Если автор добавил в свою игру геев, то это его право. Не добавил - тоже его право. Смешно видеть истерику некоторых людей в комментариях, которые кричат, что злые медиа ведут пропаганду. Найдите себе медиа по вкусу, те которые пропаганды не ведут и перестаньте вопить.
В мире же есть разные люди и в творчестве подобного рода нет и не может быть ничего противозаконного.

@LV1, Вы правы, указывать никто не в праве. Навязывать свое видение не в праве. Но говорить творцу - то что ты делаешь мне не нравится, я это не куплю, не посмотрю, не послушаю, не расскажу о твоем творении своим друзьям - мы в праве.

@Sanchez, разумеется. Но тут идут вопли о том, что мол "прогнулись", "пропаганда!", и всё такое. Это ужасно глупо с моей точки зрения. Потому что выходит, что уже нельзя написать книгу или снять фильм где есть геи, потому что нельзя показывать геев, их же не существует, лол.

@MysteryCrab, Прежде чем утверждать что есть правильно, а что есть плохо, нужно выяснить какое намерение у автора той или иной мысли или идеи.

Традиционное мировосприятие в большей части идет из религии, конечно же многое было изменено, но фундамент взят из религии, а религия это не является чем-то выдуманным человеком. Религия в её первообразном виде (неизмененым в дальнейшем людьми) исходит от Бога. А у Бога исключительно хорошие намерение по отношению к людям. Он не желает нам плохого, а желает добра.

И так откуда же берётся современная идеология или взгляды? Все просто из той же религии, но только наоборот, то есть одобряется всё то, что порицается в религии, и порицается или преподносится как нечто "отстойное" то, что одобряется в религии. А кто проталкивает эти идеи, понятно что люди. Но вот проблема в том, что люди (большая часть) корыстные, преследуют свои личные цели и интересы, и потакают своим желаниям, что и делает те идеи исходящими от них опасными и недоброжелательными.

Надеюсь смог дать ясный ответ.

@Paleness, не надо желаемое выдавать за действительное. В шапке нет поцелуя. А если у вас есть статистика упоминаемости ЛГБТ в прессе — пожалуйста, покажите. Я сам возьму на вооружение

@LV1, и я с Вами согласен. Но если Дракман реально будет делать игры про геев, то я отвернусь от этой студии. Не буду играть в их игры. Хотя на данный момент Naughty Dog одна из немногих моих любимых игровых студий. Наряду с CDPR, Arkane, Rockstar.

@Sanchez, Дракман не делает игры про геев. Он делает игры про личностей, драму и экшен

@LV1, Цель любой медии в пропаганде. Вопрос лишь в том, что пропагандировать. Те, кто как вы выразились "вопят", делают так потому, что данная медиа пропагандирует грязь, иначе это не назвать.

@dimidrum, пф, не утрируйте

@Cohen, а я не сказал что он делает, я сказал если начнет делать. Я, например, считаю Джоэла одним из самых крутых персонажей мужчин среди всех игр в плане характера и драматичности истории.

@Paleness, это уже из серии заговоров. пропаганда чего? гомосексуализма? Я за все годы не видел ни одного четкого указания или исследования, которое подтверждает, что гейями становятся.

Если это не возможно, тогда что же пропагандируют?

@Sanchez, я и говорю, что он делает игры не про геев. С чего ему делать игры про геев. Там могут быть персонажи геи, но вы серьезно думаете, что ND вдруг станет всех делать ЛГБТ?

@Sanchez, если будете судить художественные произведения по тому, какой сексуальной ориентации придерживаются протагонисты или другие персонажи - отрежете себя от значительного пласта культуры.

Относитесь к этому спокойно. Вы же не порно себе выбираете, а драматическую историю, в которой персонажи, прежде всего, люди.

@LV1, первое исследование лишь подтверждает существование хромосомы Xq28, про которую я говорил, при такой же скупой выборке, как и в 95-ом. Только гомосексуальные братья. Без информации о том, как часто он встречается у гомосексуалистов вообще, и не встречается ли у гетеросексуальных людей. Это как минимум. По сути эти исследования лишь говорят, что гены играют свою роль. Второе вообще статистическо-математическое исследование. Вы хотели подтвердить мои слова? Спасибо!
А вот здесь: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29263327 Например, исследования мозга. Хотя именно это исследование привело к выводу, что мозг скорее влияет на трансгендеров. Бррр.
А одно из относительно недавних исследований вообще отходит генной теории: https://www.psychologytoday.com/us/blog/pop-psych/201608/more-evidence-regarding-the-causes-homosexuality
А более старое исследовало именно психологию: http://www.familyresearchinst.org/2009/02/the-psychology-of-homosexuality/ - но там ещё те выводы. Да и время было другое. И выборки также "очаровательные".
Я же сторонник указанной мной раньше теории ЭСЭ,

@Cohen, например подобное исследование "от обратного": https://abcnews.go.com/Health/Sex/story?id=117465&page=1
Хотя лучше просто кину эту статью: http://www.bbc.com/future/story/20160627-i-am-gay-but-i-wasnt-born-this-way

@Paleness,
"данная медиа пропагандирует грязь"

Пожалуйста, прекратите говорить лозунгами. Я не понимаю как связана какая-то "грязь" и чья-то сексуальная ориентация. Кроме того, утверждение, что каждое художественное произведение сделано с целью пропаганды - очевидный бред.

@Cohen, @LV1, прочтите его прошлый комментарий... это не просто консерватор, это религиозный консерватор.
Не имею ничего против веры. Но разговаривать с консервативными религиозными людьми на некоторые темы это бесполезно совершенно.

@Cohen, Причём тут заговор? Любой продукт медиа это пропаганда, то есть распространение какой-либо идеи. Другой вопрос в том, что распространять и с какой целью. Ради справедливости должен сказать, что я не могу ответить на этот вопрос, так как не знаю намерений создателей этой игры, в частности, и ЛГБТ в общем. Но распространение идеи гомосексуализма это очевидно.

@LV1, Пропаганда это распространение идеи автора, если конечно это делается публично. Если же он создал, что-то исключительно для себя и не поделился этим с общественностью, тогда это уже не пропаганда. Поэтому каждое художественное произведение сделаное публичным и есть пропаганда.

@Valagiel, с каких пор статьи в изданиях стали статистикой или научными исследованиями?

@Paleness, я знаю, что такое пропаганда ) просто это как говорить, что вода мокрая. Ну и что, что медиа — это пропаганда. Если нет фактов, что возможности медиа используются для продвижения злонамеренных действий, то о чем вообще разговаривать.

Иначе получается так называемы подход "а что насчет?" и "а что если?".

А что если медиа пропагандируют переход на сторону ЛГБТ? А что насчет случаев, когда медиа пишут про ЛГБТ свадьбы? А что если медиа контролируется ящеро-людьми?

@LV1, ну, я бы не сказал, что прямо значительный. Если не сложно, то перечислите пару-тройку таких значимых произведений. Именно, чтобы не автор произведения или исполнитель роли или песни был геем, а герой произведения. Мне, кстати, интересно смотреть фильмы про проблемы геев. Но центральная тема таких произведений - именно что проблемы, сложности, непринятие. Они показаны обособленно, выделенными из общества натуралов. Да, я не хочу, чтобы гомосексуализм стал нормой.

И да. Я в первую очередь смотрю на человека как на личность. На то какие для него категории добра и зла. Но я не хочу быть свидетелем интимной жизни никаких людей, кроме своей собственной. Тем более когда это интимная жизнь гея.

@Cohen, Понятно, что нет доказательств использования пропаганды в дурных целях. Я об этом и писал, что я не могу ничего утверждать, лишь указал на факт наличия пропаганды гомосексуализма. Вот и все.

Хотя с другой стороны, как можно выяснить истинное намерение человека? Поскольку я сторонник идеи что гомосексуализм - это грязь. И когда вижу, что кто-то открыто говорит об этом, утверждая, что это не грязь, а норма, то для меня это пропаганда имеет злой оттенок.

Другие ориентации, это природа или не стандартные условия в социуме, порождающие другие ориентации. Но пропаганда по сути, никак не влияет на ориентацию. Но разжигание розни и ненависти, по отношению к другим людям, с другой ориентацией, это намного хуже, чем пропаганда других отношений.
А исследования, не исследования..... не хочу сейчас рыть статьи, но психология уже давно приняла тот факт, что это природа и нестандартные условия в социуме, о чём я писал выше.
А натурализм нам нужен лишь для продолжения рода, но большинство людей, его возносят, как единственную правильную норму, не понимая вообще, как появляются разные ориентации. Вы не переделаете природу и людей, которых возбуждает что то другое.
А про пропаганду я уже как то говорил. Не оскорбляйте другие общества. Пропаганда подобная, делается не ради пропаганды, а ради самозащиты и равноправия других обществ.
Так что можно относиться к этому вполне спокойно. Да и в игре нет ничего такого особенного прям, чтобы это ругать. Ну сделали и сделали.

@Paleness, опять же — что вы понимаете под наличием пропаганды гомосексуализма? То что девушки поцеловались?

@Cohen, Да. Этого уже достаточно, если это было сделано публично.

@Valagiel, " первое исследование лишь подтверждает существование хромосомы Xq28,"

Нет, оно говорит о том, что она связана с гомосексуальностью, как и гены в целом, хотя предыдущие исследования и давали противоречивые результаты.

" Второе вообще статистическо-математическое исследование. "

Исследования влияния генов на ориентацию. И судя по результатам исследования, они влияют, еще как.

"А вот здесь: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29263327 Например, исследования мозга"
Не совсем понял к чему вы это.

"https://www.psychologytoday.com/us/blog/pop-psych/201608/more-evidence-regarding-the-causes-homosexuality"https://www.psychologytoday.com/us/blog/pop-psych/201608/more-evidence-regarding-the-causes-homosexuality"

Статья в журнале со ссылками на википедию в тексте, в качестве источников. Не возражаете если я не буду слишком сильно вчитываться в то, что там написано?

" http://www.familyresearchinst.org/2009/02/the-psychology-of-homosexuality/"

Некоммерческая организация финансируемая христианскими фундаменталистами. Хмм. Не тот источник на который я бы ссылался в любом раскладе.

@Paleness, с какой стати? вы же пишите сами, что цель пропаганды — распространять какую-то идею. Что распространяет поцелуй двух девушек? Вам не кажется, что это уже из серии "мне так удобно интерпретировать".

Факт пропаганды гомосексуализма еще нужно доказать — сцена в трейлере не призывает же никого быть геем

@Cohen, в каждой статье есть отсылки к соответствующим исследованиям. Круто правда? Последняя статья и вовсе весьма неплохо освещает не только исследования, но и с чего эта теория "born this way" появилась, как популизировалась благодаря песни Леди Гаги, и как положительно отразилась на принятии ЛГБТ-сообщества. Указывается, что сам исследователь хромосомы Xq28, признаёт, что дело не только в генетике. И говорится о людях, в том числе известных, для которых это был именно выбор. Так что всё не так поверхностно. Хотя с соотношением, я возможно и загнул. То о чём говорил я скорее покрывает бисексуальность.

@Cohen, если на это делается особый акцент в трейлере - да.

@Lunka_a_a, а я не утрирую. Я прекрасно знаю, что значит ассоциировать себя с персонажем. Лично я из-за этого не могу толком играть в хорроры, ибо слишком сильно погружаюсь.
Но я никак не понимаю, как это может быть причиной для того чтобы не играть. Вы даже сами себе противоречите.

Но за гг то играть буду я, и не хочу я никаких отношений с женским полом в этой игре. Я когда играю ассоциирую себя с главным героем, так уж сложилось. Итог, я вообще не стану играть ни в первую часть, ни во вторую.

Итог откуда взятый? От того, что вам, ассоциируя себя с персонажем, не нравится, что в игре присутствует сцена, где Элли проявляет свою ориентацию? Из-за возможно одной 5 секундной сцены? 5 секунд в начале для вас разрушают все погружение в персонажа на игру вперед? Хорошо.
А при чем здесь черт возьми первая часть? :D Где играете вы за другого персонажа и эта тема вообще не поднимается. Потому что она есть в отдельном DLC, где появляется в самом конце на пару секунд? (причем, внимание, там легкий детский поцелуй между двумя подругами. Только не говорите, что вы никогда этого не делали будучи ребенком... Да, сейчас вы знаете, как Элли вырастет. Но как это влияет на первую часть, где она еще ребенок и её по идее вообще не должны волновать все эти вопросы ориентации...)

Т.е. серьезно, давайте просто откровенно. Если вы не хотите играть по принципиальным причинам, потому что вы не поддерживаете это все. Я понимаю. Не разделяю, но понимаю. Только вот история про погружение та тут причем.

@Valagiel, каким образом поцелуй двух девушек считается пропагандой гомоксексуализма? С такой гимнастикой можно в чем угодно обвинить — что пропаганда непристойности на публике. Что пропаганда отношений между еврейками и американками и тому подобное.

И говорится о людях, в том числе известных, для которых это был именно выбор.

а был ли это выбор? Есть же люди, у которых флюидная ориентация.

ДАВАЙ !!!!!!! shazoo , ЖМИ !!!!!!!! - была, самая реалистичная борода (талос), теперь поцелуй скоро, можно целую вкладку сделать !!!!!!

@LV1, "Не совсем понял к чему вы это."
К тому что есть такие же исследования, выявляющие отличия, например, в мозге. А последнее исследование я так и не смог понять, ибо слишком профессиональный язык для моего знания ангнлийского. Что-то с развитием плода и количеством детей... Короче всё это вилами по воде писано. Я за комплексную теорию.

@Cohen, а с каких пор нет? 0_0 Особенно когда это так суётся под нос: "На посмотри у нас в игре ещё и девки лобызаются! Геи - налетай!"

@Sanchez,
"Если не сложно, то перечислите пару-тройку таких значимых произведений."

Честно говоря, не собирался этого делать. Не хочу потом обсуждать художественные достоинства каждого упомянутого мной фильма или книги в отдельности или спорить об этом. Суть была в том, что вы несомненно упускаете часть вероятно хороших историй, идя на подобный принцип.

"Но я не хочу быть свидетелем интимной жизни никаких людей, кроме своей собственной. Тем более когда эта интимная жизнь гея."

Мне кажется вы лукавите. Сомневаюсь, что вы скипаете постельные сцены гетеро пар в видеоиграх, и всё такое. Вам не нравятся именно геи, скорее всего. Признаюсь честно, мне тоже не доставляет удовольствия я наблюдать за сексом двух мужчин, мягко говоря.
С другой стороны - я не вижу в самом факте ничего предосудительного или портящего историю. И смотрю на это совершенно спокойно, если в контексте истории в подобной сцене есть смысл.

@Valagiel,
"К тому что есть такие же исследования, выявляющие отличия, например, в мозге. "

Но там речь идёт про физические отличия в мозге. А это определяется генетикой и еще некоторыми факторами типа того, как развивался плод, и всё такое. Поэтому я и удивился, что вы ссылаетесь на это исследование, оно вроде как скорее отрицает значимость социальных факторов.

"Я за комплексную теорию."

Дело ваше. Но судя по тому что я вижу, скорее правы те, кто ставит социальный фактор на последнее место, если он вообще влияет на ориентацию.

@Valagiel, вас что, заставляют целоваться с мужчинами? Презентация Sony проводится для людей достигшего определенного возраста. Это подразумевается, что они сами в состоянии принимать решение и иметь мнение.

Поцелуй — это поцелуй. Если вы утверждаете, что он пропагандирует ЛГБТ отношения, то вам это нужно доказать.

@Cohen, Пока Элли сама не скажет, что я лезби, для вас она не будет считаться лезби, даже если она целуется в засос с другой девочкой?

@dimidrum, ну мы же еще не знаем, сколько там по времени таких сцен. Я конечно почитаю мнения после релиза второй части. Смутила меня эта сцена, которая заняла треть ролика, и осадок какой-то остался, я даже не могу объяснить.

@Paleness, и что, что она лесбиянка — это не противозаконно. Она же не говорит в камеру — становись геем/лесбиянкой, это хорошо!!

если вы считаете, что поцелуй является пропагандой гомосексуальных отношений, то докажите почему. Что в поцелует пропагандистского? У него стоит задача переманить людей на ЛГБТ — тогда каким образом это проявляется в поцелуе?

@Cohen, Это противозаконно и люди занимающиеся этим являются преступниками.

"Она же не говорит в камеру — становись геем/лесбиянкой, это хорошо!!"

Да не говорит, но когда люди на это смотрят, то они это косвенно так и воспринимают.

"У него стоит задача переманить людей на ЛГБТ — тогда каким образом это проявляется в поцелуе?"

Я не буду дальше продолжать, поскольку вижу, что ваши убеждения противоположны моим. Скажу лишь одно, каждый верит в то, во что он/она хочет верить и получит, в итоге, лишь то, к чему он/она стремились.

@Paleness, покажите пожалуйста этот Закон, запрещающий быть геем.

Да не говорит, но когда люди на это смотрят, то они это косвенно так и воспринимают.

До ка жи те.
Кто смотрит и так воспринимает? Где статистика? Где социальные опросы?

Я не буду дальше продолжать, поскольку вижу, что ваши убеждения противоположны моим. Скажу лишь одно, каждый верит в то, во что он/она хочет верить и получит, в итоге, лишь то, к чему он/она стремились.

Речь идёт не про веру. Вы обвиняете что-то в пропаганде и прикрываетесь верой - это просто слабо. Для тех, кто не хочет думать за себя

@Lunka_a_a, не беспокойтесь, накой они сделали на этом акцент на презентации, не понятно. Внимание у них и так полно. Но в игре это навряд ли далеко уйдет. Вообще, может это показали дабы понять мотивацию Элли. В геймплейном ролике у Элли можно заметить на руке браслет, который сильно похож на браслет девушки. Скорее всего по сюжету жителей коммуны в которой была Элли убьют, и далее девчушка начнет мстить людям. И вот в этой завязке ориентация Элли тоже роли не будет играть... вы, думаю, все же можете воспринимать в качестве мотивации смерть, не "девки с которой эта лизалась", а просто близкого человека.

И вновь... а причем здесь данный трейлер и первый TLOU...

@LV1, ну жаль, что вы не хотите назвать такие произведения) Я бы не стал обсуждать их достоинства и недостатки. Я имел ввиду в реальной жизни мне доставляет мало удовольствия быть свидетелем интимной жизни людей. Ну и дело не только в геях. Хотели бы, прости Господи, увидеть секс друга или своих родителей? Я нет. Есть определенные табу. Да, поцелуй не секс. Но все равно интим.

То что касается моего аватара в игре ок. Частично или полностью у меня есть ассоциация себя с героем. Поэтому отношения героя я переношу на себя.

@Cohen, Вот Лут (Лот) сказал своему народу: «Воистину, вы совершаете мерзость, которую не совершал до вас никто из миров. Неужели вы вожделеете мужчин, перекрываете дороги и совершаете предосудительное на своих сборищах?». В ответ его народ лишь сказал: «Нашли на нас мучения от Аллаха, если ты — один из тех, кто говорит правду». Он сказал: «Господи! Помоги мне одержать верх над людьми, распространяющими нечестие!». Когда Наши посланцы прибыли к Ибрахиму (Аврааму) с радостной вестью, они сказали: «Мы собираемся погубить жителей этого селения. Воистину, его жители являются беззаконниками». (29 сура, аяты 28,29,30,31)

Я подчиняюся Божьм законам и признаю только их. А конституция и все такое это от людей, которым выгоден тот или иной законы и они его меняют как им вздумается (и всякие референдумы и все такое это для наивных).

Конституционный закон - это воля правящего класса возведенное в закон.

"Речь идёт не про веру."

Всё в конечном счёте упирается в веру. Каждый верит или доверяет тому, кому он хочет довериться.

Вы тут все так мило обсуждаете поцелуй двух девушек, а тем временем на заднем фоне в обнимку танцуют двое парней) (сцена после поцелуя)

@Paleness,

Всё в конечном счёте упирается в веру. Каждый верит или доверяет тому, кому он хочет довериться.

Это финиш. Не имея научных доказательство опустились до религии.

@Sanchez,
"ну жаль, что вы не хотите назвать такие произведения)"

Дело в том, что вы сказали, что я должен назвать именно "Значимые" произведения. Для меня это звучит так, будто потом пойдёт спор о том, являются ли они значимыми или нет. Имейте ввиду, что когда я говорил "значительный пласт", имелось ввиду "Большой". Это на случай если мы друг друга просто не поняли.

"Хотели бы, прости Господи, увидеть секс друга или своих родителей?"

Честно говоря не совсем понимаю, при чём тут это. Персонажи историй - не мои друзья и не мои родители.