Симуляция показала, что инопланетянам не потребуются варп-двигатели для захвата галактики

Симуляция показала, что инопланетянам не потребуются варп-двигатели для захвата галактики

Новая компьютерная симуляция показала, что технологически продвинутая цивилизация может захватить нашу галактику Млечный Путь, используя даже "медленные" космические корабли. Результат работы наглядно демонстрирует возможную модель межзвездной миграции и указывает на те локации в космосе, где стоит искать присутствие разумной инопланетной жизни.

Космос большой, а чтобы путешествовать по нему, требуется очень много времени. При помощи технологий недалекого будущего человечество могло бы отправить исследовательские аппараты к ближайшим звездам — даже самым смелым концепциям потребовались бы века или многие десятилетия, чтобы достичь ближайших систем. Есть вероятность, что даже используя реальную физику и соответствующие технологии, человечество сможет отправить пилотируемую миссию к Альфе Центавра лишь к концу 2100-ых годов. Большую часть времени люди проведут в криосне, так как миссия может занять не менее 100-200 лет, учитывая время на ускорение и замедление.

Новая исследовательская работа, опубликованная на сайте американского астрономического сообщества отмечает, что этих технологий может быть достаточно, чтобы распространять человечество среди звезд. Авторы Джейсон Райт и Калеб Шарф показали, что даже по самым консервативным прикидкам расширения цивилизации, построить галактическую империю возможно.

Их симуляция все еще находится в процессе разработке, но она демонстрирует, как одна технологическая цивилизация в аналоге Млечного Пути может распространять свое влияние. Серые точки на визуализации демонстрируют незанятые системы. Пурпурные точки отражают занятые системы. А белые кубы — корабли в процессе транзита. 

Модель работает на очень консервативных правилах. Миграционные корабли запускают каждые 10 тысяч лет, при этом ни одна цивилизация не может протянуть более 100 миллионов лет, корабли не могут летать далее 10 световых лет, скорость не превышает 10 километров в секунду — это сопоставимо с нынешними скоростями. 

Никакого быстрого и агрессивного захвата территории. Все происходит медленно и занимает буквально века. Но даже в таких условиях внутренняя часть симулированной галактики будет полностью ассимилирована за миллиард лет. Нашей галактике уже более 10 миллиардов лет, так что возможности для колонизации есть уже очень давно.

Поэтому возникает справедливый вопрос — если в нашей галактике есть космические цивилизации, то где следы их активности? Впрочем, существует множество причин, почему мы до сих пор не можем найти следы, даже если они есть в ближайших системах. Наши технологии слишком примитивны и сейчас мы пытаемся отыскать одну специфическую иголку в стоге галактического сена, не замечая множества других интересных признаков.

Опускать руки еще не время. 

Image by Jort van Welbergen

96 Комментариев

  • needStr0yent
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну так парадокс Ферми. Вселенной 14 миллиардов лет, за это время при появлении развитой цивилизации хотя бы 3-4 миллиарда лет назад они уже при похожей скорости развития на нашу даже без сверхсветовых технологий уже заселили бы всё вокруг и были бы буквально повсюду.

    6
    • Mr_Nucleus
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Это не факт. У нас просто не хватает информации. Может любая развитая цивилизация просто не доходит до галактической экспансии? Может это просто статистический факт?

      6
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, не заселили бы, если межзвёздное пространство сильно отличается от привычного нам понятия. Люди сначала выдумывают всё в узких рамках известного, а потом удивляются, когда реальность не вписывается в шаблон.
      Всё, что мы знаем о космосе - это теории аналоговых времён, которая научная машина боится опровергать. Самое страшное для учёных - быть высмеянными коллегами, лишиться грандов и т.д. В кулуарах обсуждают "крамольные" идеи, на виду гнут старые догмы

      14
    • Hemul
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Этот "парадкос" учитывает только голую "физику", совершенно игнорирую например то что разумные существа вполне могут и не захотеть героически расселяться по галактике и дохнуть миллиардами в процессе этого.

      17
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mr_Nucleus, знаю, тоже одна из теорий, тут не может быть фактов.
      @Folio_Nov9m, то же самое.
      @Hemul, то же самое.

      Я вообще думаю что в далёком будущем каждый индивид потенциально развитой цивилизации станет сам себе видом и сам себе государством. Есть предпосылки к этому.

      2
    • Mr_Nucleus
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Факт не факт. Может не может. Все наши споры об этом, ничем реальным не обоснованы.

      2
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mr_Nucleus, зато интересно))

      5
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, За такое время вполне возможно что они уже достигли уровня развития А3, это когда у тебя скорее какая-то энергетическая оболочка нежели физическая. Земляне сейчас находятся на уровне А0.7 так как еще не полностью смогли обуздать всю энергию своей планеты, как обуздаем, станем А1. Следующая стадия А1.5 это умении аккумулировать энергию всей солнечной системы.
      Стадия А2 - аккумулирование энергии Всей галактики.
      Стадия А3 - аккумулирование энергии всех видимых галактик. В этой стадии развития, скорее всего раса лишается своей физической оболочки и переходит в нечто пока еще не объяснимое.

      5
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, тоже знаком, тоже теория, тоже интересная, как и все здесь)) мы можем только гадать, может вообще мы самые первые разумные существа во вселенной, ведь вселенная очень молодая и наша совокупная эволюция с одноклеточных длилась миллиарды лет, условия на Земле могли стать не столь пригодными для жизни, сколько ускоряющими её развитие, эдакий буст поймали - вылупились и такие "эй, а где все?"
      По одной из подобных теорий есть так же мнение что ранние цивилизации на высоком уровне развития могли уйти в гибернацию на миллиарды лет в ожидании более подходящих условий))

      4
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, Это шкала Кардашова, только немного не так ))

      Шкала определяет три категории, называемых соответственно тип I, II и III:
      Цивилизация I типа использует все доступные энергетические ресурсы, имеющиеся на её родной планете;
      Цивилизация II типа — использует всю энергию своей звезды;
      Цивилизация III типа — своей галактики.

      1
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, Да я был не точен, восстанавливал по памяти:)
      @needStr0yent, Все может быть.

      2
    • AlienMad
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, ну да молодая 33 космических дня ))) где один день равен 48 млрд. земных лет
      и мы не первая цивилизация) мы самая отсталая

      1
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @AlienMad, Счего вдруг такой вывод? ))
      То что мы ни кого не видим, это доказывает лишь то, что мы ни кого не видим ))
      Мы можем быть как первыми, так последними или находится где-то в середине развития.

      0
    • ABsurDdeMaraZm
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, у так есть еще теория мол при тенденции размножаться в том количестве в котором мы размножаемся сейчас, через сколько то тысячи лет, вроде через даже пару тысяч мы поглотим вообще всю материю вселенной.

      0
    • AlienMad
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, мы не видим потому что мы находимся на низком уровне развития ))) и в другой мерности. А так же скрыты для других цивилизаций. Находимся в спальном районе, на окраине нашей галактики. У подкладки анти материи.

      2
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @AlienMad, Это лишь версия, одна из.... ))

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @Fortuna, ох уж эти человеческие уровни. 6ти мерные существа смотрят на нас и ржут.
      Если серьёзно, эта теория нравится больше других. И хочется верить что человек достаточно эволюционирует для отказа от физического тела, и перехода на энергетический уровень существования.

      0
    • Fortuna
      Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, Я думаю они не то что не ржут, они нас просто не видят, это как у нас пыль под ногами.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Ну как бы, а если они достигли такого уровня, что им банально не нужно что-то захватывать и они к примеру могут разобрать чёрную дыру на материю и строить целые звёздные системы по своему усмотрению и желанию.
      Мы просто мыслим из силы наших возможностей, мы цивилизация потребления, мы не в состоянии создавать базовые материалы , и органические в том числе.
      Поэтому для нас захват других планет кажется естественным.

      1
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, а кто говорил про звхват? Как раз о том что ты пишешь и речь. А что по твоему учёные хотят увидеть?)) Злых пришельцев в телескопах?)) Нет, конечно, ищут следы деятельности, и именно следов то и не видим) Если конечно предполагать то что ты написал, то следы должны были бы быть, особенно от воздействия на звезды и чёрные дыры, глобальные конструкции и прочее, но тут так же вероятно, что они могут создать собственную вселенную "в кармане" или полностью себя виртуализировать, что может быть одним и тем же в разных ситуациях и никаких следов мы никогда не увидим. А захватывать планеты в изначальном понимании совершенно точно тупо, в понимании экспансии и колонизации смысл есть до определённой стадии развития, но банального подчинения гравитации уже хватит чтобы свести необзодимость каменных шаров как жилплощади к нулю. И останется только использовать их как источник материи, если и эта роль не перейдёт к чёрным дырам или подпространству.

      Тут просто бесконечно можно фантазировать)) У каждого второго найдётся свое представление о вселенной, на то нам и фантазия)

      @AlienMad, вселенная очень очень очень молодая)) Поизучай матчасть)) Хотя конечно по нынешним меркам понимания вселенной ещё многое может поменяться, однако по знаниям на сегодняшний день вселенная почти новорождённый младенец) Нам очень повезло жить во времена, когда небо полно звёзд и галактик, в далёком будущем их будет уже не разглядеть из-за расширения вселенной.. Молодые расы на тот момент вообще не будут иметь никакого представления о космосе, кроме как о пустоте... Жутковатая судьба)

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      И не увидим.
      Космические расстояния настоко огромны . Что кого-то там увидеть за миллионы световых лет просто не реально.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, ну с текущими технологиями да) В будущем может и увидим что-нибудь интересненькое) Вообще миллион световых лет это не так уж и много, все же мы даже сейчас регистрируем свет на расстоянии до 14 млрд световых лет) Но конечно конкретные объекты это большая проблема... Мы пока даже в своей системе не можем многое разглядеть) Вон недавно фотки солнца в высоком качестве всех поразили, а ведь до солнца всего 400 световых секунд

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Размер Вселенной несколько Триллионов световых лет.
      Видимый.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, 46 миллиардов радиус)) какие триллионы ты чего))

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      В том то и фиха триллионы , не кто не знает почему, ежели считается что скорость света предел.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, вообще то давно уже все знают)) мы видим на расстоянии 14 миллиардов сам свет, это его возраст, и с учётом расширения мы знаем о положении космических объектов в радиусе примерно 46 млрд св. лет. А выше скорости света само по себе ничего не движется, движется выше скорости света только относительно друг друга из за того, что вселенная расширяется во все стороны одновременно. Когда 2 объекта движутся каждый со скоростью света, но друг от друга - их движение друг относительно друга быстрее скорости света, но сами они эту скорость не превышают.

      Единственная теоретическая проблема в самой скорости расширения вселенной. По мере возрастания эта скорость однажды действительно превысит скорость света. И тогда объекты во вселённой начнут отдаляться друг от друга с такой скоростью, что достичь их будет невозможно вообще никак. При этом сами эти объекты все ещё не смогут двигаться быстрее скорости света, само пространство просто будет расширяться, а ему на скорость наплевать))

      0
    • Alex_Petr_777
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Где ей 14 миллиардов лет, по каким то там теориям расы людишек всего лишь? Ей может быть с тем же успехом и 140 миллиардов лет и намного больше, а что там человек наанализировать попытался - это мало что значит.
      Теория Большого Взрыва взявшегося непойми откуда и непойми зачем вообще крайне странная, на основе чего такую ересь придумали ученые я без понятия.

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Я ошибся, "наблюдаемая Вселенная представляет собой шар диаметром около 93 миллиардов световых лет"
      Это говорит лишь о том что мы вот столько видим.
      Скорость Света это предел, только теоретический и не более. Мы не чего не разгоняли до таких скоростей.
      Говорить с 100% уверенностью что это предел, могут только те кто безоговорочно в это верит.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, ну все так и есть, как я и сказал. Там примерные довольно значения. А вот на счёт скорости света - это капкан. Выше скорости света невозможно двигаться не потому что мы ничего не разгоняли, а потому что это разрушит законы физики и обернет вспять само время)) Вот придумают новую физику тогда заживем))
      @Alex_Petr_777, если на шазу обитают астрофизики они сейчас плачут от безысходности))

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Да блин нет не какого капкана.
      Современная физика и так по большей части сшита из соплей и ниток, часто противоречащих друг другу.
      Элементарный пример. есть формулы расчёта скорости, тела движущегося при постоянном ускорении, Через энное время, тело будет двигаться к примеру в 2 раза быстрее, света, Естественно типо не может тело двигатся быстрее света, вопрос куда будет деваться энергия которая тратится на ускорение если мы достигнем скорости света ? Закон сохранения энергии и т.д. и т.п. .
      До Эншейтна считали Мироустройства одним, до ньютона Другим.....

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, зачем повторять сказанное?)) написал же что нужно ждать новую физику)) Но вот сопли и нитки это вообще такое конечно, не тебе судить, ты только что писал про триллионы световых лет наблюдаемой вселенной, а теперь обсираешь великих учёных)) Современная физика далека от идеала, но пока что она довольно точно объясняет многие процессы и помогает людям создавать новые технологии. Это не сопли и нитки - это удивительно и невероятно, а люди, которые создали её - гении.

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Я практически уверен что она Триллионы световых лет, т.к. многие её считают чуть ли не бесконечной. Некоторые вообще говорят о мультивселенной.
      И да причём тут обирание великих учёных ?
      Я констатирую факт, ты и многие другие держитесь за скорость света как что-то незыблемое, хотя тот же Эйнштейн говорил что возможно он ошибается , квантовая запутанность передаёт привет скорости света.
      Ты просто хз ,мыслиш как то чёрно-белыми полосками. Обсираеш ,не обсираеш и т.д. и т.п.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, вообще мимо, я сторонник всего нового, прогрессист до мозга костей. Когда ты рассуждаешь о науке хотя бы с позиции наблюдателя всегда держи в голове и старое и новое, и устои и возможности по их уничтожению. Даже если скорость света невозможно преодолеть - никто не говорил, что нельзя просто сжать само пространство так, чтобы проскользить по нему. Твоя скорость будет обычной, но само пространство будет двигаться под тобой и ты будешь двигаться хоть в сотню раз быстрее скорости света. Однако если ты сам решишь двигаться со скоростью света - произойдёт парадокс. Всё что ты видишь перед собой - это свет, который попадает тебе в глаза со скоростью менее предела, так как он не в вакууме. Если ты будешь двигаться быстрее, то ты своими глазами увидишь прошлое, из чего в свою очередь вырастает куча сложных противоречий и сложностей. Я буду только рад, если будет новая физика, которая даст нам больше возможностей, но пока отрицать текущую и называть её соплями это болванство. Оспаривать - да, если тебе хватает знаний, чтобы спорить по теме, в которой реально шаришь))

      Как говорится критикуешь - предлагай)) Просто ставить любой вопрос под сомнение без на то оснований - это не интеллектуально совсем))

      2
    • Alex_Petr_777
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Не может быть скорость света никаким пределом только потому что это натуральная скорость которую имеет свет изначально и выглядит так невероятно быстро для человека. Температура звезд высшая тоже типа предельная тогда? Так человек получил температуру в 10 триллионов градусов уже в коллайдере рядом с которой естественные температуры в космосе и рядом не валялись.)
      Скорость тоже может быть хоть в 5 раз больше световой - ты попробуй изобрети только для начала двигатель который хоть к световой приблизится, вот в чем проблема.
      @needStr0yent, Да вселенная скорее всего имеет 2 типа космоса - стандартный который все мы знаем и в котором существуют галактики все и дикий за его пределами из которого этот наш с условиями для образования жизни и возник. Только вот когда... Существует Темная Энергия что обладает возможностью расширять расстояние между галактиками(это уже факт того что существует нечто большее чем просто наш знакомый космос с галактиками, черными дырами и т.д.), это уже для человека огромная загадка которую неизвестно разгадает ли он когда то полностью. Причем Темная Материя наоборот замедляет это расширение и две этих Энергии составляют гребаных 96% аж от массы Вселенной чего раньше не знал кстати - это же жесть... https://spacegid.com/zagadochnaya-i-nevidimaya-temnaya-energiya-i-materiya.html По сравнению с этими Энергиями все остальное в космосе - это простенькие совсем создания вселенной, а извне некая энергия общая занимается созданием этой нашей знакомой вселенной.
      Ну и вот этот дикий космос скорее всего вообще не имеет возраста и существовал всегда по сути но доказать это и тем более добраться до него телескопами какими либо людям невозможно.
      Это надо чтобы раса суперразвитая какая то существовала прям в галактике на самой краю знакомой нам вселенной, она может и сможет исследовать этот дикий космос хоть как то если он поддается исследованию вообще.

      1
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Alex_Petr_777, каждый в этом топике отупел от прочитанного)) Ты собрал в кашу реальные научные факты и вымыслы, слепил в кучу и выдал за гипотезу под названием "скорее всего")) Вообще фантазия это хорошо, только когда ты не говоришь о своих фантазиях всерьёз))

      Насмотрелись своих кликбейтных тупых видосов типа ридла на ютубе и набежали)) Посмотрите лучше канал "космос просто" - парень крут и очень аккуратно подходит к реальному положению дел в науке - будет не очень интересно, но очень полезно, рекомендую.

      Лучше всего конечно литература, но сейчас мало у кого есть на это время( Вообще у Тайсона есть книжка крутая по астрофизике для чайников. "Астрофизика для тех, кто спешит." Тоже рекомендую.

      Даже ссылочку оставлю - ссыль

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent,
      Это, повторяюсь, всего лишь теории.
      Не кто не разгонялся до таких скоростей.

      0
    • AlienMad
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, ещё раз 33 умножь на 48 млрд. получишь примерный возраст нашей вселенной. И да она бесконечна , у неё нет цифр.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @AlienMad, она может быть бесконечна, может быть небесконечна, может быть циклична как бублик, а может повторяться с каждой стороны, может быть симуляцией с ограниченным ресурсом вычисления, может быть иллюзией, и.т.д. можно придумывать бесконечно. Не ставь это как факт, факт - только то, что можно доказать или хотя бы можно считать временным фундаментом то, что можно пронаблюдать. А насчёт возраста вселенной ты вообще несёшь какую-то чушь, погугли реликтовое излучение что-ли, даже не знаю с чего начать, случай очень запущенный)) Вселенной по сегодняшним подсчётам 13,8 млрд лет. Это не из воздуха взято, а посредством наблюдения и изучения реликтового излучения)) И да, это очень молодая вселенная, так как жизненный цикл вселенной очень примерно оценивается в 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 млрд. лет. Это этап, когда не останется ничего, кроме частиц и пустоты. Ну понятно что тут много неточностей, но эти расчёты основаны на имеющихся данных, а не на просто из комка фантазий и даже несмотря на то, что точность подобных предсказаний просто супер-низкая - даже при ошибки на пару сотен триллионов лет почти ничего не изменится в процентном соотношении с текущим возрастом вселенной.

      0
  • Jensen
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну, и раньше колонизировать земли было медленно и опасно, освоение космоса ничем не лучше этого.

    5
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    А где шанс что за такие огромные сроки население внешних систем и внутренних не станут разными видами ?

    5
  • auqus
    Комментарий скрыт. Показать

    при этом ни одна цивилизация не может протянуть более 100 миллионов лет

    Что-то слишком оптимистично. Ядерку и космос за 10к лет развития придумали и применили. Думаю, мы быстрее себя истребим, чем начнем покорять просторы. Войны, экология, ресурсы и всё такое только добавляют пессимизма.

    PS А жнецы вообще раз в 50к лет прилетают :)

    5
  • Hungry_for_blood
    Комментарий скрыт. Показать

    Короче сидим ждем прихода Императора Человечества ...еще примерно 28.000тысяч лет осталось , а потом покорим звезды и иные миры Во Имя Императора !

    7
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Hungry_for_blood, главное с Хорусом не прое****ся...

      0
    • Hungry_for_blood
      Комментарий скрыт. Показать

      @Celebrimbor, Это все Лоргар Аврелиан обиду затаил , надо его было баловать побольше , пусть себе верит на здоровье в Батьку Императора и все будет хорошо трон его подери

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @Hungry_for_blood, так то Он уже среди нас.

      Это все Лоргар Аврелиан обиду затаил , надо его было баловать побольше , пусть себе верит на здоровье в Батьку Императора и все будет хорошо трон его подери

      Ох уж это МагнусНипридавал!))

      0
    • Hungry_for_blood
      Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, Магнус НИпридовал:)

      0
  • Pixel_
    Комментарий скрыт. Показать

    Дело за малым, осталось только придумать технологию криосна. Чтобы человек не погибал. И скорее всего без какого либо инженерного вмешательства в организм человека это не получится.
    И есть ещё одна проблема, если колонистам придется лететь 200 лет в один конец. То вернуться к своим родным они уже ни когда не смогут. Либо же это билет в один конец.
    Да и мало ли что произойдет за эти 200 лет на земле... ))

    Это конечно, если рассматривать человека как колониста других планет.

    0
    • Folio_Nov9m
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_,

      колонистам придется лететь 200 лет в один конец

      Есть теория с практическим примером МКС, что чем сильнее гравитация, тем медленнее время.
      В масс-медиа это было наглядно показано, нет не Интерстелларом (ну им тоже, но не первым), а Планетой Обезьян в 1968-м году ;)

      1
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @Folio_Nov9m, Так на земле то гравитация останется таже ), эти условные 200 лет, для жителей земли, а не для тех кто в криосне )

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, в теории однажды мы упрёмся в некий технологический барьер, когда человечество никак не будет меняться тысячами лет и тогда путешествие в 100 лет из одной системы в другую будет обычным делом) Вокруг будут ходить андроиды и оберегать людей от всяких ЧП, прокладывать курс, следить за ходом событий и составлять хуманам отчёты и событиях за 100 лет)) А сами людишки будут в холодильниках путешествовать как семена по вселенной, распространяя жизнь)

      0
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Для того чтобы человеку путешествовать в "холодильнике" по сути ему самому необходимо сначала стать андройдом ))
      Потому что организм человека не способен самостоятельно восстановится после переохлаждения ))

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, да это я так криосон назвал просто))

      0
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Я понял )) про него и отвечаю. Как его не назови, криосон, холодильник, все одно, человек не в состоянии после этого сам восстановится, необходимо будет предварительно его изменить под это ))

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, ну я с учётом модификаций под это дело конечно же) Даже если сам человек уже будет бессмертным к тому моменту криосон все равно будет отличным способом путешествовать во времени))

      0
    • Flame225
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, а технология криосна уже придумана. Природой. Рыбы - это прирождённые космонавты для дальних перелётов, потому что очень хорошо переносят заморозку. У рыб есть специальные белки, которые позволяют им благоприятно пережить недолгую заморозку: их организм не повреждается от образования льда в клетках после разморозки и не наступает обезвоживание. Антарктические рыбы вырабатывают эти самые белки, которые действуют в качестве антифриза - они препятствуют образованию льда в жидкостях организма, понижают температуру замерзания крови и дают рыбам шанс пережить экстремальную температуру, хоть и не слишком долго (иначе смерть).
      Круче рыб разве что тихоходки, которые могут пережить абсолютную заморозку на долгое время, и потом совершенно нормально функционировать. Но они слишком уникальные, с рыбами как-то полегче.

      Да, скорее всего колонисты будущего будут брать себе билет в один конец. Пока человечество не изобретёт качественно новые двигатели для космоса, что позволит сократить время путешествия. Следующий шаг для этого - добыча гелия-3 с Луны (именно поэтому её надо осваивать). Либо пока космические перелёты не станут максимально комфортными для всех людей, чтобы можно было брать семью с собой и не разлучаться. Космический туризм же потихоньку развивают.

      1
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, криосон нужен из за того что человек ограничен по времени жизни. Если он станет бессмертным, то смысл в криосне?

      0
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @Flame225, Знаю, что в природе это существует ), но у человека этого нет. И его мозг погибнет от переохлаждения. Тут без вмешательства инженерии (генной, био, или ещё какой) ни как.

      И что касаемо перелета, тут вопрос не только в двигателях. Но ещё и в гравитации, чтоб ходить человеки не разучились пока лететь будут, и как минимум, эффективной защиты от космической радиации.
      И это ещё далеко не все вопросы которые придется решать, если человечество решиться когда-нибудь покинуть солнечную систему )).

      А вообще если и будут какие длительные полеты в космос, то мне видится это с помощью андройдов )), ну или люди сами станут наполовину андройдами ))

      0
    • Flame225
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, ну вот мне как раз видится, что с развитием генной инженерии, человечество сможет себя улучшать, в том числе и для научно-исследовательских целей: белки рыб позволят покорять космос, эластичность позволит опускаться дайверам на большую глубину, и т.д.
      Разумеется, необходимо будет технологическое сопровождение человека в этих областях: разнообразные обшивки корабля для защиты от радиации, какой-нибудь генератор искусственной гравитации или что-то, что позволит нивелировать невесомость.
      Будут ли андроиды? Они есть уже и сейчас - всякие луноходы, марсоходы, зонды. Но я их воспринимаю больше как разведчиков, которые нужны для сбора данных и установления, лететь не лететь на планету, тратить ли ресурсы на её освоение.
      Если говорить о более развитых машинах, то в принципе, в будущем, учитывая развития современной робототехники, роботы когда-нибудь смогут строить какие-нибудь мобильные исследовательские пункты развёртывания, с начальными базами и всем таким, куда должен прилететь человек и уже расширять дальше.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, смысл в ограниченности ресурсов для поддержания жизни(пища и тд)

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @TUMME, установки криосна так же занимают полезный объем. Тут надо считать. Понятно что на бесконечный перелет потребуется бесконечный объем ресурсов. Но ведь и криосон работает не на воздухе.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, тут много чего придется учитывать, и технологию криосна и его поддержание(может там придется постоянно поддерживать жизнь какими-нить инъекциями и т.п.), технологии по добычи электроэнергии в космосе, топливо для кораблей и т.д.. А так да, если уж такие технологи изобретут, то пищу тоже научатся искусственно создавать при минимальных затратах ресурсов.

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @TUMME, пищу уже умеют создавать. И развить эту технологию проще просто потому что она уже существует. (уже даже 3d принтеры способные работать с питательный массой есть)

      1
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, Для того же 3D принтера необходима органический материал, из которого он и печатает. И его необходимо будет научиться получать там в космосе, на корабле, естественными путями, и сохранять его ))

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @Pixel_, гидропоника? Фермы с животными на массаж и препарата? Это уже сейчас реальность

      1
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, я же написал)) путешествовать во времени)) Или ты будешь 100 лет пока летишь к новой колонии играть в батлу))

      0
    • Pixel_
      Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, Замкнутой экосистемы ещё нет. Попытки создать ее выходили из под контроля ))

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, да, я в курсе, но предстоит еще много работы над оптимизацией добычи органического материала для создания такой вот пищи

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, контроль и обслуживание систем корабля?

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, для этого есть ИИ, андройды или просто автоматизация) Зачем самому этим заниматься?

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, оборудование не способно работать вечно. Андроид тоже оборудование.) всегда нужен живой контроль. (разве что будут созданы самовосстанавливающиеся андройды и оборудование на нано или меньше машинах. Но это тоже будут роботы. И хотя бы эпизолический контроль за ними будет нужен)

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @SpiccaNerd, никто не говорит о вечности, речь о гипотетически веке полёта от одной системы к другой. В конце концов можно сделать вахту, когда по несколько лет поочерёдно меняется экипаж, пока остальные спят. Но без криосна все равно не обойтись)

      0
    • SpiccaNerd
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, согласен. Так же как и без вахт.)

      0
  • Quinky
    Комментарий скрыт. Показать

    А что если мы и есть колонизаторы?! Что если метеорит который убил динозавров и был колонизаторский корабль? И чтобы не тратится на криустановки и тд просто прилетели куски бактерий с днк с адаптивной системой ассимиляции? И так же все заселили остальные планеты и системы, и когда мы встретим инопланетян окажется что у нас в днк одинаковая основа и все мы "братья".

    3
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Quinky, это гипотеза панспермии и она возможна, вот только мы точно не на том камне прилетели, который выпилил динозавров, так как у нас с динозаврами тоже общие предки)) динозавры вместе с нами прилетели))

      1
  • Wargamer
    Комментарий скрыт. Показать

    Изи для расы бессмертных существ)

    0
  • Praslla
    Комментарий скрыт. Показать

    За сотни лет все может кардинально измениться на Земля. Да и как осуществлять связь в пределах "империи". Будут независимые друг от друга планеты государства, которых кроме расы ничего связывать не будет. Да и то, только в первое время.

    0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @Praslla, зато разноцветные расисты на земле наконец объединятся против марсиан с центаврянами))

      2
  • SiegMurr
    Комментарий скрыт. Показать

    Миграционные корабли запускают каждые 10 тысяч лет, при этом ни одна цивилизация не может протянуть более 100 миллионов лет, корабли не могут летать далее 10 световых лет, скорость не превышает 10 километров в секунду

    Ну это скорее именно расселение, так же, как животные расширяют свой ареал в подходящих условиях. На галактическую империю вообще никак не тянет. Не будет никакого товарообмена между колониями, каждой придется выживать в одиночку и очень скоро они станут отдельными, никак не связанными цивилизациями. Даже и память о прародителях забудется. Кто знает, может и Земля это одна из таких забытых колоний и скоро сама отправит новый подобный корабль в неизвестность, чтобы потом навсегда забыть о нем.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Эти симулякры походу космические расстояния не смотрели.
    Альфа центавра нам и нафиг не сдалась. А до более менее нормальных планет, сотни тысяч лет полета, в один конец.
    Ладно с человеком, где найти технику, чтобы столько проработало?
    Мы тупо не долетим куда хотим.

    Один оборот МЧ примерно 230 миллион лет.
    Фантазеры блин

    1
  • Zumzoom
    Комментарий скрыт. Показать

    У Аластера Рейнольдса все про это расписано в его серии "Пространство Откровения", весьма интересное чтиво в жанре хард сай фай.

    1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Zumzoom, Начинал читать, но что-то тяжело пошло.

      0
    • Zumzoom
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, я тоже признаться не читал, а слушал английскую версию с audible, читает John Lee - он весьма хорош.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Zumzoom, я скорее про сюжет и мир, не про подачу )

      0
    • Zumzoom
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ага, там начало весьма запутывающее с прыжками во времени и локациях, но полагаю это почти неизбежно при использовании релятивистских скоростей как части повествования. Я тоже поначалу путался из-за этих внезапных перемен места действия/времени/персонажей.

      0
  • Shazec
    Комментарий скрыт. Показать

    Реальность скучна, уже всё пространство давно поделено, просто мы об этом ничего не знаем. Мы думаем, что мы какие-то первооткрыватели, когда нам скорее всего просто дают "пожить" пока не мешаем.

    0
  • alterago
    Комментарий скрыт. Показать

    Это уже давно было посчитано ещё в середине прошлого века, гуглить "Зонд Фон Неймана".

    0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, зонды Неймана — да, но тут речь именно о колонизации представителями расы, а не автоматизированными дронами с ИИ

      0
    • alterago
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ИИ там не нужен, лишь автоматика.

      Нужно понимать, что представленный в статье вариант исходит из того что все технологии будут заморожены на текущем уровне и не будут развиваться со временем, в то время как технологии скорее всего и будут иметь решающее значение на то в каком направлении будет развиваться будущее.

      Есть ли практический смысл в колонизации всей галактики? Чтобы разделиться на северный и южный сектора и начать всегалактическую войну? Территорий не хватает или ресурсов? Территории могут быть бесконечными в виртуальной реальности неотличимой от реальности. Ресурсы даже одной нашей звезды мы не используем даже на долю процента и так далее.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, очень даже нужен ИИ, обычной автоматики может быть банально мало для принятия решений

      0
    • alterago
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, сильный ИИ может в процессе и передумать заниматься поставленной задачей, с тем же успехом туда можно человека посадить. А вот то насколько автоматика может быть адаптивной и гибкой, мне кажется вы недооцениваете.

      Ещё можно использовать гибридные системы, где ИИ дают принимать лишь ограниченный ряд решений, например ИИ может определять есть ли в колонизируемой звёздной системе жизнь и не более. Ещё можно этот ИИ каждый час стирать и перезапускать из проверенной копии, где хранится ещё лояльная копия ИИ.

      В любом случае, суть от этого не меняется, это лишь детали реализации по колонизации.

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @alterago, уф, это интересная, но сложная тема ) пока не будет хотя бы одного примитивного ИИ, сказать вообще сложно, какой даже обычная жизнь будет )

      Напомнило проблему красной кнопки

      0
  • Sly_Lynx
    Комментарий скрыт. Показать

    А почему бы не колонизация андроидами? В колонизаторском корабле летят специально обученые андроиды, мини завод для производства дополнительных андроидов на месте высадки, замороженные запасы человеческой и животной спермы и яйцеклеток, семена растений, микроорганизмы итп.
    И кормить их почти не нужно)
    На месте андроиды строят город (поселение), первое поколение выращеных людей обучается строительству, фермерству, педагогике, медицине. С последующими поколениями начинается более узкая специализация. Сперма и яйцеклетки тиктокеров выбрасываются в открытый космос в сторону солнца сразу после отлета корабля)

    0
  • Alex_Petr_777
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот сдалась пришельцам именно эта звездная система несчастная среди миллионов других в одной этой галактике.) Для начала надо чтобы такие развитые расы инопланетные существовали в ней и активно исследовали космос в своей галактике, а уж захватывать ее полноценно - это и усилий 20+ таких рас совместных не хватит учитывая размер галактик средний это вам не Звездные Войны где одна Галактическая Империя непонятно как контролирует всю галактику в одиночку.)
    Да и разумная жизнь - величайшее сокровище вселенной или одно из величайших уж точно, раз уж сама природа космического масштаба по сути создавала галактики/звездные системы и планеты/звезды в них для образования жизни. А уж инопланетяне с огромным уровнем прогресса и развития в космической отрасли - должны куда лучше людей понимать что молодые развивающиеся расы надо разве что наоборот поддерживать немного или хотя бы не вмешиваться в их жизнь.

    0
  • freawertyhn
    Комментарий скрыт. Показать

    какая нахер Альфа Центрва?? в странах порядок наведите! Центавру им подавай! На Луну и /Марс людей отправьте, яблоки -березы высадите! или в родном дворе приберитесь, к земле наклонитесь, преисполнитесь

    1
  • HikkiHaker
    Комментарий скрыт. Показать

    Зачем..........

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.