Пару недель назад, после атаки на Капитолий США, Twitch принял решение временно забанить аккаунт бывшего президента Дональда Трампа. Тогда представитель платформы заявил, что это необходимо для предотвращения потенциального подстрекательства к насилию. Администрация сообщила, что пересмотрит статус аккаунта Трампа после того, как он уступит офис в пользу нового президента — Джо Байдена.
Вскоре после инаугурации 20 января, Twitch заявил, что перманентно блокирует аккаунт бывшего президента:
Мы заблокировали канал Президента Трампа в Twitch на неопределенный срок, в связи с риском дальнейшего подстрекательства к насилию. Заявления [Трампа] продолжают интерпретироваться, как призыв к действию и мы приняли эти меры для избежания потенциального вреда сообществу и обществу в целом.
Администрация подчеркивает, что у Twitch есть четкий набор правил, запрещающих распространение ненависти, харасмент или подстрекательства. При этом руководство отметило, что пересмотрит ситуацию в отношении каналов людей или организаций, которые могут переступать рамки дозволенного даже за пределами Twitch.
Такое решение — лишь очередная ступень на пути к оздоровлению сообщества... даже если некоторые принимаемые меры оставляют тысячи недовольных. Многие критикуют Twitch за то, что руководство настолько увлеклось созданием безопасных условий, что платформа превращается во второй tumblr с эхо-камерами по интересам.
233 Комментария
Твич от меня получил перманентный бан
@RogueTrooperRedux, почему же?
@Alexqa, нет желания смотреть на то как стримеры пытаются быть не собой
Какая прекрасная свобода слова. Пора уже на основе поправки зажимать этим товарищам яица в тиски и давить.
@Varidas, вот опять ошибочное мнение — свобода слова, это не гарантия выражать его на любой площадке. Частные компании не обязаны предоставлять право выражения, если человек или организация нарушают правила
@Cohen, ошибочное? Площадка цензурит мнение, выборочно. Это нарушение прав.
@Varidas, Они цензурят не мнение, они считают, что он занимался подстрекательством, за это бан, а не за "мгнение"
Мнение и подстрекательство — совершенно разные вещи
@Cohen, А какие у них не частные компании в медиа сфере?Значит у них не может быть в принципе свободы слова?
@DamonHill, рекомендую погуглить, что такое свобода слова, потому что свобода слова =/= право выражать свое слово где угодно и как угодно
@Cohen, То есть просто на основании того что они считают человек не имеет права говорить? А то что их определенные действия пытаются манипулировать мнение как назвать? шедоубаны и тд. Продвижение определенных мнений и идеологий?
@Varidas, ну как бы нападение на Капитолий было не на пустом месте
Если они посчитали, что он подтолкнул к нападению, то естественно его забанили, как и в социальных сетях.
Подчеркиваю — был конкретный прецедент, когда произошло нападение на Капитолий. Баны начались после этого
@Cohen, Гуглят малолетние дебили.Если хозяева компании по собственному разумению а не решению суда решают где подстрекательство а где нет то что это такое?
@Cohen, а чего они не цензурят нападки не определенных мнения? Почему бешеное алфавитное общество с лавиной пожеланий смерти не цензурят? Это не подстрекательство?
@DamonHill,
Это частная платформа, а не общественное место. Кто платит, тот и заказывает музыку.
@Varidas,
Не знаю, что там за пожелания смерти. Покажи
@Cohen, У тебя на сайте человек не просто пожелал смерти, и еще и описал как и вместо пермача получил всего лишь пред. А если говорить о пожеланиях смерти в твиттерах твичах итд ты не чего не слышал и не видел я хз в каком болоте ты живешь.
@Cohen, Значит нет никакой свободы слова и правового государства и нехрен дурака включать нашим западным партнёрам.
@Nimh, ссылку
@DamonHill, свобода слова и право выражения где-либо — разные вещи. От непонимания различий и возникают заблуждения, что если кого-то банят в твиттере, то это нападение на свободу слова. Хотя это не так
@Varidas, вы легко можете нарушать правила площадки, на которой вы выражает свое свободное мнение и площадка вправе запретить делать это у себя.
Свободно орать что хотите вы можете на улице и даже это попадёт под ряд административных статей
@Cohen, А в википедию мне не заглянуть?
@DamonHill, куда угодно можете заглянуть, главное чтобы понимали разницу между свободой слова и правом на выражение там или иначе
Если вы начнете орать посреди ночи о своих правах — это не свобода слова, а мелкое хулиганство
Если вы в макдональдсе начнете декларировать веру в Богов или демонов, то вас быстро выведут
Так и на твиче, если администрация решила, что это вредит сообществу, то она имеет полное право банить или блокировать аккаунты
@ArtfromRandom, но ведь она американская.
@Cohen, лень на Reddit лезть, в общем до инцидента не банили особо, потом народ немного перестарался.
@Cohen, Ищи чела в теме про дворец Путина
@Nimh, там куча комментов )
@Varidas, площадка оказывает тебе услуги. Есть критерии того, что можно, а что нельзя в рамках вашего взаимодействия. Нарушил - до свидания.
@Cohen, Да нет,не было и не будет никогда ни свободы слова,ни свободы самовыражения в любых СМИ.В гос СМИ Вам никто не даст "переть" против действующей власти а в частных против повестки хозяев этих СМИ и не надо "лохматить бабушку".
@Cohen, Сообщение помечено красным замочком, их там не так много
@Nimh, в какой именно теме то? Про Microsoft Flight Simulator или в Колонке?
@ArtfromRandom, но их ловили неоднократно за двуличность, когда одним про что-то можно говорить, а другим нет. То есть правила работают выборочно?
@Cohen, Там где придумывали что должно было быть в замке
@Nimh, ок, посмотрю
@Varidas, так они же исполнители этих самых правил. Заставить их делать это не выборочно можно разве что каким нибудь сильным общественным давлением или иском (что очень сложно и зачем?)
Что касается, трампа, пока его слова трактуются как призыв к действиям твич все сделал в рамках своих же правил. Что-нибудь рядом с экстремизмом и тп
@Cohen,
Свобода слова включает несколько структурных элементов:
Возможность публично выражать свои мысли, идеи и суждения и распространять их любыми законными способами;
Свободу печати и других средств массовой информации без цензуры и право создавать и использовать органы информации, позволяющее материализовать свободу выражения мнений;
Право на получение информации, представляющей общественный интерес или затрагивающей права граждан, то есть на свободу доступа к источникам информации.
@DamonHill,
Именно, тут нигде не сказано, что конкретная площадка или частная организация не может использовать собственные правила в случае необходимости
@ArtfromRandom, то есть имеем инструмент пропаганды с выборочной цензурой в руках частного предприятия. И все это может легко плевать на законы и призывать к любому проплаченому мнению не боясь ответственности.
@Cohen, На основании чего Твич решил что Трамп призывал к насилию,на основании решения суда или теперь руководство Твича подменяет собой суд в "правовом" государстве США?
@Varidas, типа того, чем всякие активисты и пользуются.
В любом случаи я не знаю, как сильно должен твич зафакапится, чтобы все дошло до суда и они этот суд проиграли. Разве, что кому-то серьёзному с сильным общественным одобрением перейти дорогу
@Cohen, вот чувак ничуть не смущаясь призывает расстреливать людей у капитолия, убивать своих сограждан) Твиттеру норм)
https://twitter.com/UNSCBabes/status/1346910313321426946
@ArtfromRandom, так демократы сейчас пытаются не пропустить закон про ответственность за все что публикуется, в их же руках большие СМИ. Тогда всякие вейсбуки, твитеры, и инстаграммы, медиа должны будут проверять любую хрень, или банить всех одинаково. Особенно активистов. Потому что на них ответственность ляжет.
@DamonHill, а Трампа осудили? Пардон, были какие-то конкретные правовые санкции? Его обвинили виновным, выдали какой-то штраф?
Вы понимаете, что твитч это частная компания? Вы осознаете, что на любом ресурсе с модерацией по сути проводится ни что иное как “выборочная цензура”. Мы на шазу тоже баним, что, если вас начнут покрывать трехэтажным матом, мы должны это рассматривать как “свободу слова” и оставить как есть?
Каждый ресурс в праве модерировать свою площадку как посчитает нужным. Тут нет никаких нарушений прав, ибо у вас в целом никто ничего не отнимает, вы вольны продолжать писать что хотите, но на других площадках интернета, а сеть как мы знаем безгранична.
По вашему то бишь любая модерация это нарушение прав и игра в судебную систему? Или конкретно твитч с твиттером тут как-то выделяются...?
@DamonHill, вы продолжаете игнорировать простой факт того, что твитч, будучи частной компанией, вообще не обязан предоставлять Трампу или кому-либо еще право на канал.
Администрация посмотрела на штурм Капитолия и сделала вывод, что слова Трампа в начале января были мотивацией идти на Капитолий. Просто послушайте речи команды Трампа в тот день.
@N909, вроде очевидно, что они банально не могут все модерировать
@Varidas, будет интересно на все это посмотреть)
@Cohen в США подали суд на пекаря который из-за своих религиозных взглядов отказался печь торт для гей пары. Его не засудили только из-за поправки про права религиозных взглядов, но там ещё один суд будет, насколько как я знаю. Почему же здесь человек не имеет права отказаться по личным причинам?
@Cohen,
"Частные компании не обязаны предоставлять право выражения, если человек или организация нарушают правила" - а если эти компании монополисты?
@Materialist, нынешние законы довольно паршиво соответствуют цифровой эпохе. И вообще, у Трампа был целый пресс-пул, то что он только твитил, да еще и с личного аккаунта, а не президентского — уже само по себе странно.
@dimidrum, Если меня обложили трёх этажным матом то я могу обратится в полицию и если это попадает под ст 130 УК РФ то с этим товарищем будут работать компетентные органы и Ваша "помощь" мне здесь абсолютно не нужна.Если Трамп нарушил закон и его забанили то это одно,если же Твич банит его по "личным" мотивам то это совсем другое и к свободе слова отношения не имеет.
@Cohen,
"нынешние законы довольно паршиво соответствуют цифровой эпохе" - а вроде как раз соответствуют. Полный контроль.
@Materialist, они не прописывают регламент социальных сетей, вопросы взаимодействия, той же свободы слова и как она должна регулироваться в сети
@Cohen, Там и не надо ничего прописывать все и так решено за закрытыми дверьми. Идет указ сверху, снизу выполняют.
@Materialist, в том и дело, что это НЕ прописано, а должно быть
@Cohen, Ну это только в плюс для властей, т.к. чем шире интерпретация закона тем лучше. Так что все соответствует эпохе.
@Cohen, Частные компании должны подчинятся законам государства в котором они зарегистрированы.Если частная компания имеет законное право без решения суда лишать человека "трибуны" то в этой стране нет свободы слова.)
@Materialist, естественно, от этого и проблемы — кто как читает.
@DamonHill, вы ошибаетесь думая, что частная компания должна предоставлять кому-то трибуну для высказываний. Это не общественное место.
А у Трампа вообще пресс-пул, вещание и возможность дать интервью любому СМИ
@Cohen, Трамп не идиот делать нападение на Белый Дом. Зато у его оппонентов как раз и есть такая фишка - организовывать именно такие нападения.
@Vik, хах, да-да, это все антифа ))
@Cohen,
"естественно, от этого и проблемы — кто как читает" - законы эти читают в пользу собственников, и проблемы только у всех остальных неугодных.
@Materialist, очевидно
@Cohen, Если в этой стране декларируется свобода слова как неотъемлемое право гражданина то частное СМИ с равным доступом для граждан обязано предоставлять площадку для высказываний любому гражданину .Отказать ему могут только на основании решения суда,это его(в данном случае Трампа) конституционное право.
@DamonHill,
Это кто вам такое написал? ))
Можно цитату, где такое прописано?
Конституционное право — свобода слова, а не обязанность частных компаний обеспечивать человека рупором.
@Cohen, Вы юрист?В конституции США прописано право граждан на свободу слова?Учебник Конституционного праваив руках держали(хотя бы русский)?
@DamonHill,
я не юрист, но я учил авторское право и в том числе цензуру
Erwin Chemerinsky, a constitutional law professor and Dean of Berkley Law, said the First Amendment does not apply to the issue of suspending Trump's accounts because it is meant to protect people from being silenced by the government.
"A private company, no matter how large, does not have to comply with the First Amendment. Facebook and Twitter can suspend who they want and there is no First Amendment issue," he told ABC News.
Вот слова юриста. Понимаете?
Частная компания НЕ ОБЯЗАНА следовать первой поправке
На этом разговор окончен.
@Cohen, Причём здесь авторское право?На цензуру в СМИ имеет законное право только государство а частные СМИ лишь обязаны выполнять предписанные государством законы а не выдумывать их.
@DamonHill, вы проигнорировали всю цитату?
Или не увидели?
Юрист и профессор конституционного закона пишет выше, что частные компании не обязаны следовать первой поправке, так как она предназначена для защиты человека от государства.
@Cohen, Erwin Chemerinsky высказал лишь своё оценочное суждение,по этому вопросу есть решение суда?
@DamonHill, сейчас конституция не описывает необходимость частным компаниям следить за свободой слова. Этого просто нет.
Об этом говорят давно и много, со всех сторон, потому что мега-корпорации собрали себе огромную власть.
Но никаких противозаконных действий твиттера, твича или фейсбука нет.
Если есть, то Трамп может подать в суд и выиграть дела. До тех пор, бан есть бан
@Cohen,
А кто защитит человека от корпораций? Это не просто какие-то "частные компании". Ты всегда можешь пойти в другой магазин, если тебе что-то не понравилось в одном. Но ты не можешь пойти куда-то кроме фейсбука и твиттера, потому что ничего подобного просто не существует. Это самые что ни на есть классические монополии в духе 30-х, и регулироваться они должны не так как остальные. Иначе вместо диктата государства у нас будет диктат корпораций.
@Cohen, Если человек обязан доказывать свою невиновность а не наоборот то страна в которой это происходит не может называться правовой и декларировать законность как один из своих постулатов.
@SiegMurr, случай с ФБ и твиттером еще не самый страшный, Parler удалили из поискового запроса гугл, гугл плэймаркета и эппсто на ай ос. Т.е. создав новую площадку, ее невозможно распространить, если она не будет плясать под полит интересы определенного круга людей. Заявления про частные компании просто смешны, эти компании-мощнейшие в мире политические инструменты пропаганды и цензуры.
@Cohen, как хочу так и интерпретирую действия или слова под "подстрекательство".
Имхо, с учетом поголовной монополизации, необходимо расширять первую поправку на частные компании.
@SiegMurr,
Не отрицаю, но с юридической точки зрения они ничего не нарушают
@DamonHill,
Вы, кажется, не совсем поняли. Он может подать в суд за бан аккаунта, если считает нарушением его прав. Это не вопрос о невинности, твиттер сделал заявление, как и твич. Не согласен — опровергай, подавай в суды.
@sergeybvs, любым законопроектам, в том числе конституции, со временем нужны апгрейды
@Cohen, Это называется отсутствие презумпции невиновности.Это как Вас посадят лет на 15 без суда и следствия за якобы убийство а Вы потом опровергайте и подавайте в суды)).
@DamonHill, не путайте правила частной компании и суд — вы занимаетесь подменой понятий
Частная компания объяснила причины бана. Не согласен – иди в суд. Тут презумпция невиновности не работает
@Cohen, Получается что частная компания живёт по своим отдельным законам и подменяет собой суд.Право(должно быть)едино для всех его участников.Не Трамп в суд должен ходить а Твич.
@DamonHill,
Доброго вечера.
Рекомендую почитать про то, что такое правила пользования сервисами. Вы банально не понимаете, что у компаний есть право банить людей и они не обязаны делать это по решению суда.
@Cohen, Но в случае если сервис не законно либо без веских оснований забанил пользователя то суд имеет право требовать восстановить пользователя в правах а пользователь потребовать компенсацию ,в том числе и моральную. Так же суд может наложить санкции на сервис в случае нарушения им действующего законодательства в отношении пользователя(потерпевшего)).
@Cohen,
Потому что законы, которые регулируют медиасферу, устарели на десятки лет. Причем не только в США.
@DamonHill,
Они объяснили основания
Не согласны с причинами — в суд. Все хорошего вечера.
@SiegMurr, Да
@DamonHill, о чём говорить в США без суда людям карьеру и жизнь ломают. Достаточно писульку в Твитере
@Varidas, какую же ты дичь несешь, ппц. Я бы предложил сначала разобраться в вопросе, но вам же проще пропаганду глянуть... вместо того что бы делать свои выводы.
@Cohen, у вас интересное мнение. Когда государство банило телегу вы разве так же говорили ? Там и наркотики продают и прочее, но не помню никого кто бы писал в защиту государства, а ведь у него свои интересы и музыка. Это хотя можно найти и случаи подобные этому. Вы тут ведёте себя как сторонники блм. Белого расизма нет, но вы белые нелюди и идите на колени.
@artman, А ты несешь такую же пропаганду просто из соседнего окопа, далеко ли ты уехал?
@Nimh, та ты шо... Ты бы для начала разобрался, что такое пропаганда, потом выступать будешь. Я пишу по фактам, Трапушка неоднократно был уличен во лжи и манипуляциях... так шо шуруй учиться юзать гугл ;)
@Demonsx7, я вроде не поддерживал бан телеги
@Cohen, так в этом весь и фарс. Но на эту тему лучше где-то лично говорить а не устраивать тут побоище.
@artman, где дич? Оо
@artman, Как и любой политик в США не однократно был пойман на лжи, манипуляции и твоей любимой не прикрытой пропаганде, про СМИ я вообще молчу, типа там что то нового и с кем ты сравниваешь такого не бывает, ты лучше сам подумай какую дичь ты несешь и выйди уже из зоны комфорта местного либерального окопа и попробуй до какой нить мысли дойти сам.
@Varidas, ещё один не знает что такое свобода слова
@Alex174s, а ты знаешь?
@DamonHill, прежде чем писать ерунду почитал бы что значит свобода слова и может быть до тебя дошло что она есть не только у конечного юзера, но и у всех остальных. А то ведь недалекие считают что раз забанили то все это ограниченом его свободу
@Nimh, только в сша?
О, перешел на либералов и остальную дичь, классика жанра альтернативных уникумов :)
Предположим, гипотетически :) существует страна, которая лжет из всех пропагандистских помоек, из всех лживых никчемных полит ртов о распятых малышах, про снегирей, про фашиков и т.д. типа в соседнем гос-ве... промывают мозг своему стаду из дня в день месяцами/годами, в итоге кучка быдлоидов едет в эту соседнюю страну убивать людей. Эта же конченная без каких либо границ пропаганда лжет про либералов, как они типа все разрушат в своей стране и как ими управляют извне. Это вдалбливается в бошки глупых людишек на столько глубоко, что они воспринимают этот бред как свои собственные мысли :) И потом на разных форумах, гипотетические совершенно среднестатистические не очень умные ноунеймы из мухосрансков предлагают порассуждать "про дойти до какой то там мысли самому" :) Про мысли рассуждают те, которые собственных никогда не имели. Это все конечно гипотетически, но возможны совпадения... которые случайны... а возможно и не случайны :)
@artman, Воооот вот ты и показал своё настоящее лицо, ты хуже человека что верит в пропаганду с гос СМИ, потому что ты веришь в такую же пропаганду только из того самого мухасранска, но не только радуешься поеданию сиё субстанции, но и восхваляешь и кричишь что так правильно! 1 раз наступил на грабли, ну бывает, два раза, тут что то не так, восхвалять при этом, ну это клиника, мои соболезнования.
@Nimh,
Какие восхваления? :D Просто нет слов... ты малыш даже не альтернативно одаренный, собственные мысли тебе явно не грозят :) Шлепай в лес, поедатель пропаганды.
@artman, Ты все сообщения свои переписал как из методички для поедателя, выйди из леса уже, я тоже схожу хоть отдохну от таких уников как ты.
@Nimh, ахаха, чел написавший про местные либеральные окопы, еще и про методички строчит :)
@artman, где ты что дополнил? выложил все то же льют Навальные и ко, очнись мне не 15 лет что бы вестись на дичь ахахи и другой мусорный диалог.
@Nimh, а что Навальный? Ладно, раз ты сам начал...
Что он солгал? Про отравление солгал? Про дворец, о котором уже лет 10ть говорят тоже солгал?
Почему не показали этого химика к примеру, как любителей шпилей? Давай имперец, по фактам... если осилишь. Или сольешься, как твои местные корешки недоимперцы?
@artman, Да у тебя уже проеден мозг до основания, и фактами не кого не убедишь, но вот тебе мысли для рассуждения. Зачем возвращаться в страну где на тебя было совершенно покушение якобы спец службами? Зачем возвращаться в страну где было известно что по прилету тебя посадят и к тебе будет доступ этих самых спец служб? Найди рациональное решение этим поступкам.
@Nimh, ого, глупость походу не знает границ. Ок, по пунктам:
Он знает, что теперь он уже стал политиком мирового уровня и за его прилетом будут наблюдать и в ес, и в сша.
В том, что его сразу закроют - никто не сомневался. Последствия будем наблюдать ближайшее время с попкорном. Именно для этого он прилетел, потому что знал шо посадят, знал что будет реакция на это. Плюс думал, что сможет растормошить вялое, аморфное, промытое наглухо общество, которе в 21 веке верит в солнцеликого ботоксного бункерного социопата.
Так они и шпили ездили смотреть, у них "туристов" еще много, что т ам что тут... :)
Сейчас его уже никто травить повторно не будет, даже в такой уникальной стране как рф :) ... хотя, в такой стране все возможно. Это все в идеале, но там еще уйма других "для того чтобы".
@artman, Политик мирового уровня, да вы юморист я смотрю. Ради интереса какие победы у Навального были кроме вывода школоты на улицу, хотя даже победой то не назовешь? Клоун политических балов не набрал когда пенсионный возраст поднимали, политик мирового уровня.
Ps Как забавно я все это же видел от сторонников сие деятеля, пальнув не глядя попал точно в цель. Печаль
@Nimh, тригернул по классике, как и ваши пропагандоны на "политик мирового уровня" агрятся :)
В ес уже выступили на счет его задержания как и в сша, причем в первые часы - значит мирового уровня ;)
Еще раз задаю вопрос: почему общественности не предьвили этого химика, с которым Навальный общался?
Они могли бы одним махом закрыть все вопросы:
1. показать, что этот чел и его голос не соответствуют заявлениям "пациента", соответственно навальный лжец.
2. всему мировому сообществу (и внутри) показали бы, как их пытались подставить, на сколько коварные "либерасты" и как плохо поддерживать их.
3. уничтожили бы всю поддержку навального и любого такого движения на ближайшие лет 10ть как минимум.
Это же элементарно, Уатсон. Но ты же уникальный имперец, а уникальные имперцы сами не любят думать, за них думает одноклеточная пропаганда в лице ток шоу со всякими соловьями, скабеевыми и ко :)
@artman, В ЕС и США впрягаются и за Синцова и других таких же борцов с режимом а потом выгоняют из своих стран, всем по той же Украине известно, что они поддержат любого кто может раскачать лодку. Аргумент прям вообще никчемный.
Путину не нужно что бы Навальный уходил, где еще найти таких бездарных оппозиционеров, и все встает на свои места. Искренне тебе соболезную и не смей кого то обвинять в том что они смотрят пропагандистские каналы, ты сам их прямое творение.
@Nimh,
Какие же вы недоимперцы однообразные, или за вас всех тут строчит один и то же чел? :)
@artman, 1. Значит не синцов ищи чела который поджег толи во Франции то ли Германии дверь банка.
2. Это как раз пунктик для школьников, мне не нужна раскачка лодки, нам нужны рациональные адекватные действия, да и всем здраво мыслящим людям...
3. Не кто его не боится, а не дают потому что он до этого на нарушал побольше чем вся гос дума вместе взятых. Мог бы твой господин и обойти эти все подножки, но тебе и так сойдет горе оппозиционер. У меня хоть проблемы есть у тебя логика не прослеживается на всем пути диалога, только то что тебе влили в глаза и уши.
Почему не дали дело расследования Навального потому что он ЛИЦО ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ, ты совсем что ли не дружишь с головой?
@Nimh, значит не этот, значит другой. Ищи то ли того, то ли другого... Да ты ж ппц какой афигенный собеседник. "Интеллектуал" высшей степени :)
2.
Ну тут по Фрейду и так все понятно :)
В полицейском гос-ве, где все сосредоточенно в одном месте, где не работают суды по закону и судят человека на ходу прям в отделении - ага :)
3. Вообще то я из другой страны, мне плевать кто у вас оппозиция :) Главное, что бы у вас сбросили бункерную крысу, все остальное уже люди решат по ходу дела. Про логику, дорогой ты наш стрелочник, почитай хотя бы на вики :)
4.
Человек, который не может нормально изьясняться, заряжает мне что то про логику :)
Я спросил не
А
И дальше по пунктам.
Но ты на столько "интеллектуал", что мало того шо не можешь нормально сгенерировать предложение, ты и прочитать написанное не в состоянии.
Знаешь, а это же замечательно шо у вас имперцы на столько необразованны и отсталые... по этому шпили ездите смотреть, по этому по телефону сливаете как трусиля вывозили, по этому придумываете тупости про распятых младенцев и т.д. Как осознаешь шо себеседник недоиперец, то это сразу понятно шо человек малообразованный, глупый, с невероятно низким iq, который понятия не имеет шо такое логика :) Все таки шлепай в лес, только книжки с собой возьми, для начала букварь шоли :D
@artman, Я из другой страны xD Все понятно цирк уехал клоуны остались.
Придирание к арфографии итд ну видимо тебя то я задел еще как.
Полицейское государство, ну не расстраивай так меня это уже совсем зашквар. Да и не мог ты изначально что то толковое сказать ты чистейший продукт пропаганды.
Гл тебе в жизни зомби 21 века.
Ps Павленский иди это вот твой невоспетый герой.
Pss Уф я как себя классно чувствую что спалил тебя всего по 1му сообщению.
@Nimh, ты трусливый свистун и стрелочник, который ни на что ответить не смог.
Ты просто седалищем читаешь, это помимо того шо изьясняться тебе крайне сложно. Ну чувствуй себя хорошо, главное сильно не перенапрягай высокоинтеллектуальную имперскую извилину, шо походу тебе и так не грозит ;)
@artman, Я тебе ответил чуть ли не на все мб до тебя это не доходит, но такое бывает с зомбированными людьми.
Где трусость где перевод стрелок? Уймись ты итак опозорился куда еще то закапываешься, дно не бесконечное. Для совсем одаренных даже циферки писал...
@Nimh, нифига ты не ответи, как банальный трусишька обходишь вопрос
Далее разжеваны все плюсы такого действа, но ты и это проигнорил поджав хвост.
И циферки ты написал, потому что кроме стрелок и повторения за кем то, ума ни на что не хватает. Увидел в постах выше разбитие по пунктам и давай копировать :)
Как же ты жалок, со своими маняврами уровня детского сада :)
@artman, Все тебе ответили ты как банальный замбак талдычишь одну и ту же дичь, даже у попугая больше слов в репертуаре чем у тебя, если ты до сих пор не въезжаешь по чему не стоит смотреть видево на котором навальный общается с химиком, то я хз есть ли у тебя хоть какой то уровень развития, зато я смотрел много других химиков (естественно проКремлевских) и чет они не так верят в сказочки. Ты слился во всем, не было не одного твоего ответа, только то что тебе наклали в голову, и дальше пытаешься выиграть на бумажке ради чего?
Поджав хвост, струсил когда тебе на все ответили, с кем я влез в дисскуссию епрст
@Nimh, уже лень каментить весь твой поток бессвязного корявого текста уровня детского сада, но часть пропустить невозможно :)
До этого был вопрос, с по пунктам разжеванными плюсами действа
Но невероятно гениальный, альтернативно одаренный, "высокоинтеллектуальный" имперец и фанат кремлепропаганды втирает про других химиков :) При чем тут другие химики? Ппц...
Мои полномочия тут всё .
@artman, Господи ты совсем что ли тупой? Тебе сколько раз отвечать на этот вопрос?
Какой же ты жалкий, ты уже миллион раз спалился что ты и есть существо на 100% пропитанное пропагандой, и все еще косишь стрелки... И все продолжаешь орать что не ты зомбарь а все другие.
@Nimh, при чем тут другие химики? При чем тут их квалификация и то шо они не верят в какие то сказки?
Ты не ответил, почему не предьявили журналистам и общественности этого фсбшного химика, что бы ему задали вопросы... хотя бы на манер интервью с любителями шпилей :) Дали бы записать голос, мол проверяйте до усрачки. кремль закрыл бы все вопросы и слил бы всё расследование Алешки за один раз :)
Острый ты наш альтернативно одаренный имперец стрелочник, нифига ты не ответил!
@artman, Потому что я не хочу слушать тех кто с фед каналов и тех кто со стороны навального, это настолько тупой вопрос, что я поверить не могу что это надо разжевывать, потому что о сюрприз они предвзяты. Подумай почему судьям не дают родных в качестве подсудимых, и почему истец не может быть и судьей. И почему не сливают твоего парня тебе уже тоже написал. Ты клоун хоть чуть чуть пошевели мозгами, я знаю у тебя нет их, но ты все же вытащи свою голову из задницы и учи мат часть.
@Nimh, клоун тут только один - этот тот, кто не понимает для чего нужна запись интервью с человеком, обвиняемым в причастности к отравлению. Об этом уже весь мир наслышан и если всю инфу со стороны Навального можно было слить одним интервью, это было бы сделано. Но химика телефонного прячут. С любителями шпилей обосрались, а с этим походу еще похлеще бы сели в лужу :)
Стрелочник имперский, ты там возьми себя в руки и юзай... как дама ниже :)
@artman, Да только один, кто обосрался с тем что он продукт пропаганды и даже не пытается скрывать это, просто видно сжился с фактом, зато стрелки начал гнать и орать что не он стрелочник, продолжает изливать то что ему наклали в черпушку, кричи громче клоун, пости больше гифок это твой единственный инструмент, неудачник.
Ответить на простой вопрос не в состоянии, изьясняться и составить парочку сложносочененных предложения для него огромнейшая проблема, зато стрелок насыпать и переходы на оскорбления как за здрасте :)
Как же все имперцы глупы и банальны :)
@Cohen, сам сказал "они считают". Это их мнение. Есть факты, а есть "действия, которые могут быть расценены". Мы так орём, что в России людей сажают по надуманным и высосанным из пальца статьям, хотя не видим, что такая цензура ничем от этого не отличается. Людям часто ломают карьеру, семью и вообще жизнь за то, что кто-то что-то подумал и ему это показалось обидным. Западное общество скатывается в сплошную зону комфорта. Если тебе не нравится то, что про тебя сказали, не важно просто трэш-ток это или конструктивная критика, ты просто говоришь, что человек агрессор и тебе тут же все сочувствуют.
А Алёшку нигде не банят или стрелочка не поворачивается а может это "другое")
@DamonHill, ну как, наши угрожают ютубам, тиктокам и прочему штрафами за то, что на этих площадках призывают к чему-то.
@Cohen, Причём здесь наши?Алёша призывает к подобному что и Трамп,даже похуже,пусть будут последовательны.
@DamonHill, а с каких пор Твич стал российской платформой? )
Всем прекрасно известно, что основная доля всех скандалов вокруг твича — в США
@Cohen, Причём здесь РФ?Я пишу о двойных стандартах у них.Когда наши кого то забанят то и поговорим о наших.
@DamonHill, Ви не понимайт! Навальный есть глас рупора свободы и дерьмократии в насквозь прогнившей тоталитарной России! Вы ни панимайт элементарный правил демократия по американски!
сарказмЪ /s
@DamonHill, у Навального нет аккаунта на твиче.
@DarckNEZ,
WTF , соловьев пустозвон в эфире цирк устроил с "пародированием" немецкого и ты ......... даже это за ним повторил как.......... Просто нет слов, какое же ты............... со своим недо"сарказмЪ /s".
@artman, можно дату когда Соловьёв пародировал немецкий? А то я с прошлого года его не смотрю, по времени не попадаю, к сожалению.
p.s.: для расширения Вашего кругозора: помимо Соловьёва есть ещё Скобеева (60 минут) и Артём (Время покажет) - правда их я так-же не смотрю так как там мне не особо интересно.
Ещё забыл добавить Киселёва - вот его воскресную программку обычно слушаю в пол-уха перед сном.
@DarckNEZ, ты лжец уже неоднократно палился, так что твое
мог и не строчить. Сам поищи, свистун соловьиный.
@DamonHill, ты реально не видишь разницу? Как все запущенно
@artman, "свистун соловьиный" - я вроде Вас не оскорблял или мне к Вам аналогично можно обращаться: "укроп бендерский" ?
Если Вам, лично Вам, не нравится моё мнение - это Ваше сугубо личное дело, поставьте минус и идите себе дальше ...
@DarckNEZ, ложь - это не мнение, свистунчик имперского разлива ;)
Такое решение лишь очередные двойные стандарты... Без разницы, сколько там довольных. Жаба против гадюки, ничего нового, впрочем, как и в постсовке.
рад за дональда. отдохнет наконец. будет проводить больше времени с семьей.
Следующий по логике наем киллера, который позволит замолчать Трампу навсегда, чего уж мелочиться, хотя можно поступить еще гениальнее просто лишить гражданства.
@Sinkler, нет, тогда они получат белого "святого" для борьбы с их демократическим режимом! никакого убийства!
травля - да,
финансовый крах - да,
цензурирование на всех площадках масмедиа - да,
но ни в коем случае не убийство.
Стал неугоден режиму. Даже не знаю как теперь шутить, ведь свободы нет нигде, везде только деньги и интересы тех, у кого этих денег больше чем у Безоса. Как говориться, истинный кукловод не показывается зрителям, а эти топ 100 так, коллекционеры бумажек, управляет цирком тот, кто печатает билеты на шоу.
@Arnhold144, Вам никто не запрещает поехать в сша и там шутить про тоталитарную демократию в России, возможно даже денег подкинут.
@DarckNEZ, главное параллельно про демократию в США случайно не шуткануть, а то как борца с Путиным Илларионова, сразу на мороз)
@Arnhold144, "Миром правит не тайная ложа, а явная лажа".
Приличная часть мирового пиздеца, это не тайный умысел, а крупные косяки и попытка их скрыть. Которая обычно ведет к еще более крупным косякам) Ну и жадность, как стимул творить всякую дичь.
Учитывая, какой бред иногда несут политики, я бы удивился, если эта "тайная сила" по нерадивости бы до сих пор не всплыла.
Да, да, меня купили жидо-рептелойдо-массоны. А если серьезно, был опыт практики в госорганах)
@Ireneus, "Учитывая, какой бред иногда несут политики, я бы удивился, если эта "тайная сила" по нерадивости бы до сих пор не всплыла." Как раз все логично.
@DarckNEZ, ты даже в сарказм не умеешь. Тебе не стыдно ?
Ну шо поделать, на OnlyFans остается теперь
@DangerHampster, может потом как эта розовая размолеванная на камеру будет сосиски лопать
Нахер этот твич. Лицемеры гребанные.
@Frostmourn, при всех грехах твича, надо тоже понимать, ну а что им еще оставалось делать? Трампа обвинили в подстрекательстве к нападению на Капитолий
@Cohen, я не вижу подобных действий на других политиков в фейсбуке, вк, Твитере, инсте и т.д.
Это слишком избирательно выглядит. Прямо Трамп самый опасный человек на свете вдруг резко стал
@Frostmourn, Ну если немного подумать, то можно легко вспомнить, когда последний раз в США группа вооруженных людей нападала на Капитолий.
Или нападение на собрание законодателей, утверждающих нового президента — недостаточно веская причина?
@Cohen, а если вспомнить погромы городов с погибшими и то что к их подстрекательству твиты не банили...
@Varidas, там какие-то известные люди прям призывали к погромам, или все же к мирным протестам?
@Cohen, я например, не вижу бан аккаунта Навального в ютубе, вк, инсте - судя по всему должны были забанить, он же призывает людей по всей стране на несанкционированный митинг. Но что то указанные выше компании молчат в тряпочку и все норм. Это и называется - двойные стандарты
@Frostmourn, Это называется, "нас лиши прав на митинги, а мы делаем вид, что все нормально"
Вы серьезно забыли все то, что сделали наши власти, чтобы позатыкать народ?
Потому что по нынешним условиях, устроить оппозиционный митинг практически невозможно
@Cohen, я не вижу никакой разницы со штатами. Там на подобные массовые действия привлекают военных
@Frostmourn, в США протесты, массовые, с беспорядками — часть традиций
@Cohen, тогда не вижу причин банить аккаунт Трампа тем более) тут видишь какая фигня) либо правила для всех равны и тогда мы можем говорить о равнопрпвии и т.д., либо нет. Они явно не равны. США вмешиваются в вопрос с Навальным открыто сейчас вместе с ЕС. Мол хороший чувак, освободите. Окей бы это было б, если они сами своего же президента не щимили) а то за рубежом - это демократия и прочая херня, а у нас - так нельзя, как же так.
@Frostmourn, У Трампа есть пресс-пул, возможность общения со СМИ, есть эфирное время, пресс-конференции, он не должен полагаться на один твиттер.
Я согласен, что нужно пересматривать законы из-за влияния техногигантов, но в случае с Трампом все вроде понятно.
Он постоянно лгал в твиттере, устраивал персональные нападки, истерики, вводил в заблуждение... Так что особенно не выкрутишся
@Cohen, ты забыл добавить - манипулировал, подталкивал людей к штурму. И сколько его раз предупреждали? Сколько раз его посты помечали типа "недостоверная инфа или нуждается в проверке" как то так?
Забавно, как же здешние фанаты бункерного стали на защиту трампушки :)
@Cohen, @artman,
вот человек подкинул видео где нет ниразу манипулирования и подталкивания к действиям.
Надо будет запомнить это и припомнить, когда кто либо из руководства или сотрудников твича будет кукарекать про нарушение свободы слова и распространение информации в какой либо стране.
@Leonhart,
Все же стоит разобраться, что такое свобода слова, распространение информации и как оно колируется с частными компаниями. Если кого-то банят за нарушение правил — это полное право площадки, которое не нарушает свободу слова человека
@Cohen, Только вот тут встаёт воспрос масштабов и влияния площадки, скажем в разных странах есть законы обязывающие СМИ, в т.ч частные компании давать слово всем кандидатам в период выборов - в Британии вообще есть гос.орган что следит за объективной подачей информации СМИ. Такими банами соц.сети и площадки типа Twitch добъются рано или поздно подобного регулирования в свой адрес и это будет справедливо.
@Cohen, по сути его глушат по политическим причинам , это чистой воды репрессии почему это отрицают не понимаю
Конкретно за какие твитты его забанили ? Почему-то мне пришлось перерыть с десяток сайтов пока нашёл скрины , как-то там не было ничего такого
А если он призывал к захвату или беспорядкам - это нарушение закона и по закону его должны были привлечь , но как-то власти не усмотрели в этом нарушения , а Твиттер увидел .. хм
@Xbong, Его забанили на твиче за речи, которые посчитали подстрекательством к нападению на Капитолий
Здрасьте, импичмент же был и процесс только начинается
@Cohen, ага , я же говорю глушат
В момент все соц сети заблочили как по волшебству
Есть статья за призыв к свержению власти , за подстрекательство и тд
Его привлекли за это?
Процесс начинается а решение уже есть , так ? Круто ..
@Xbong, администрация сайтов может банить по своему усмотрению в случае нарушения правил. Они посчитали, что нарушил, на этом дело закончено
@Cohen, ну вот об этом и говорю по политическим причинам банят
По сути это притеснение по политическим взглядам , а вот это уже не законно
@Xbong, По каким политическим? Его забанили за подстрекательство к атаке на Капитолий, в результате которого умерло несколько человек.
Причина — за подстрекательство, а не по политическая позиция или что-то еще
@Cohen, ага а Фейсбук удалил видео где он призывал этого не делать , тоже потому что это подстрекательство
А твитты за которые его забанили ты читал ? И обоснование Твиттера
Почитай если найдёшь .. если найду опять прикреплю к комменту
Других почему-то не забанили за подобные твитты , но это так между прочим ..
@Xbong, это уже решение администрации сайтов
@Cohen, с хабра:
« В частности, 8 января Дональд Трамп написал: «Голоса 75 миллионов американских патриотов, проголосовавших за меня, еще долго будут иметь огромный вес. Они не будут подвергаться неуважению или несправедливому обращению ни в какой форме». Вскоре после этого Трамп заявил, что не собирается посещать церемонию инаугурации Байдена 20 января.
Как считает Twitter, эти посты нарушают политику платформы в отношении пропаганды насилия.»
Оригинал твиттов найти не могу .. как он призывает ухххх
@Xbong, 6 января было
@Cohen, Твиттер забанил именно за эти посты
« «Мы оценили два упомянутых выше твита и определили, что они с большой вероятностью будут поощрять людей на повторение преступных действий в Капитолии США 6 января. Заявление президента Трампа о том, что он не будет присутствовать на инаугурации, принимается рядом его сторонников как дополнительное подтверждение того, что выборы не были законными», — поясняется в блоге Twitter. »
Потом когда трамп с аккаунта президента написал что Твиттер в сговоре с Байденом , так сразу посты потёрли .. видимо тоже призыв к гос перевороту
Это чистой воды попытка заткнуть его , лишить инструмента общения с массами
@Xbong, Если Трамп не согласен — он может подать в суд. Все.
Почитайте правила пользования твиттером, в частности раздел про блокировки
@Cohen, почитай законы , притеснение по политическим убеждениям так же запрещены законом как и по расовым причинам
Не нужно съезжать что это частная компания , частные компании тоже подчиняются законам
Нельзя создать соц сеть только для белых , только для республиканцев , только для демократов , это дискриминация
И если это частная компания заблочила просто по политическим взглядам потому что могут , то к чему этот весь цирк и почему это отрицать ? Крутая свобода слова ... что сказать
@Xbong, кого притесняют то? Трампа забанили за то, что связали его слова и действия с подстрекательством. Не за его убеждения
@Cohen, ага , связали так же призыв не захватывать Капитолий с призывом захвата ..
Они могут сказать «мы связали посты про зайчиков с призывом к захвату капитолия потому мы баним не всех кто писал про зайчиков, а только Васю»
Твит Трампа что Твиттер в сговоре с его политическими оппонентами , удалили
Твит сына Трампа что Твиттер чудит - нет .. очень избирательные какие-то
@Xbong, думайте что хотите
Жаль, что такой позиции нет у нас, когда выборы проходят с кучей нарушений, когда правящая верхушка разграбляет и выводит миллиарды долларов за рубеж.
Но в багдаде все спокойно, ведь можно поругать твиттер и твич за то, что они банят президента, при котором случился штурм капитолия
@Cohen, выборы это в принципе фикция .. если бы выборы реально что-то решали их бы никогда не допустили
А когда в фергюсене были беспорядки и вводили Нац гвардию, полиция угрожала и кидалась на журналистов , кого забанили ? При ком это было ? Хм то другое и не считается ..
Когда в соседней стране захватывали административные здания , в соц сетях был прямой призыв к нарушению закона , свержению конституционного строя , кого забанили ?
Когда у нас призывают черти к чему , те же расследования Навального которые не выдерживают никакой критики , чистой воды бред .. я уже 5 раз нажимал что мне не интересно, а мне пхают в рекомендации
Это все другое
Это очень избирательное и прямое притеснение одного конкретного человека, это ничего общего со свободой слова не имеет , выше я привёл его твитты за которые его заблочили (оригинал ещё ищу, с телефона не оч удобно), призывает прям аж глотку рвёт .. ага
@Xbong, не вижу смысла продолжать, вы живете в своей реальности, я в своей. Суду по вашей позиции, наши реальности не совпадают )
@Cohen, я думаю скоро они добьются как с лутбоксами, что их под микроскопом начнут рассматривать и всех обяжут следит за тем что говоришь в сети.
@Varidas, возможно, однажды так и будет — интернет по паспорту
@Cohen, ну например в Сингапуре за это ответственность есть. Зато люди культурнее себя ведут. А пресса сначала проверяет информацию.
@Varidas, У меня нет универсального решения, а то что работает в Сингапуре, не будет работать в других странах
@Cohen, но позволять частным СМИ манипулировать мнением думаю наврядли долго позволят.
@Varidas, ахахах, скажите это FOX News
@Cohen, там я все имел ввиду.
Вообще поражаюсь Америке. Рецидивистов хоронят в позолоченных гробах, бывшего президента травят как собаку. Не страна, а идеал для подражания в кавычках.
При этом считал и считаю, что в США живет очень много порядочных и хороших людей.
"Такое решение — лишь очередная ступень на пути к оздоровлению сообщества..."
@Cohen, советую перестать постить новости о Трампе, т.к. местное население зелёного понятия не имеет что произошло 2 недели назад и почему происходят разного рода действия против чубатого. лучше время поберечь для себя
@theMaulPaul, у нас вообще какая-то нездоровая любовь к Трампу
@Cohen, а я то думал что пиндосы самые главные враги...хммм
@theMaulPaul, давай без этого
@Cohen, ок. я просто удивляюсь как так можно переобуваться постоянно
@theMaulPaul, в плане?
@Cohen, в плане того, что ты писал о непонимания любви к Трампу, но при этом большинство россиян явно недолюбливают страну из трёх букв которых не часто увидишь на заборах. Приход Байдена к власти эту любовь сведёт к 0
@theMaulPaul, а, ну так — пропаганда целыми поколениями
Ведь так удобно иметь незримого врага, чтобы на него жаловаться, при этом сидеть во власти и владеть бизнесами, недвижимостью и прочими благами в США )
Мне тут знакомый, изучающий вопрос финансов правящей верхушки в России рассказывал, что у наших чиновников ОЧЕНЬ много финансовых интересов в США. Это они только на публику тявкают, чтобы поддерживать образ
@Cohen, у кого есть здравый смысл это прекрасно понимает. россия выносит деньги из страны, не только в сша, именно выносит. из-за этого советую не заниматься просвещением масс, т.к. не поймут
@theMaulPaul, печально конечно, что вроде Shazoo довольно прогрессивный сайт, но даже у нас так много людей, ставших жертвами пропаганды или просто не в курсе всех событий
@Cohen, вот прямо мои мысли. Постоянно удивляюсь, когда вижу комментарии.
Свобода слова привет.
ну ё маё оплот демократии
Трамп очевидно занималась подстрекательством, за что и получил перманентные баны.
О какой свободе слова речь, если свободна одного заканчивается там где начинается свобода другого?
@CharlyPsycho666, в свете современных демократических тенденций в сша Ваша фраза должна звучать так: "свободна одного заканчивается там где начинаются деньги другого".
@DarckNEZ, возможно так и есть. Но как показывает практика, это повсеместно.
Чисто по политическим причинам блочат
Если он призывает к насилию , гос перевороту или чему-то подобному - есть законы которые за такое дают по шапке и это регулируется вполне явно
Чистой воды затыкание рта всеми возможными способами
Блокируешь человеку доступ в соц сети и его считай нету на радаре (я про политических деятелей)
@Xbong,
Вы серьезно не читаете новости? У Трампа второй импичмент пошел, как раз за все это
@Cohen, «за все это» за что ? Причём тут импичмент к привлечению к ответственности за призыв к насилию ? Есть статья в УК которая предусматривает привлечение к отвественности за призывы
Можно конкретные твитты которые призывали к насилию и захвату ?
Выше я привёл перевод твиттов за которые его забанили , там есть призыв ? Нету
@Xbong,
Почитайте тут
Я не модератор твиттера, не мое дело их защищать. Но право банить по тем или иным соображениям у них есть, даже если вы не согласны с ними
@Cohen, очень избирательно банят , я выше уже приводил пример когда не банили , за прямые призывы к свержению власти
И то что могут банить по своей прихоти говорит о том что они ангажированы
Ещё раз забанили за конкретные твитты , там нету призывов
Как быть с фейсбуком и роликом в котором он призывал к обратному , не захватывать ?
@Xbong, ну идите работать модератором в твиттер, банить всех )
Не переоценивайте способность твиттера распознавать угрозы, вы почему-то думаете, что призывы чувака с 5 подписчиками = твитам президента с десятками миллионов
Вопросы к FB, я не их представитель
@Cohen, ты не представитель ФБ , не представитель Твиттера но ты защищаешь их , доказываешь что заблочили за дело и имели право
Пример с ФБ очень показательный и наглядный , его ты не комментируешь , а абстрактные формулировки Твиттера ты считаешь аргументом
Фейсбук частная компания , но Цукерберга вызывали на ковёр в сенат и он бегал отчитывался , вот так никакого влияния нету на них от власти имущих
Соц сети это крупные корпорации которыми управляют люди которые так или иначе связаны с властью (там где много денег всегда будет замешана политика) особенно если учесть какой это мощный инструмент
Я не живу в мире розовых пони и не верю что эта блокировка и глушилово по всем фронтам никак не связана с политикой , а просто за нарушение правил платформы ..
@Xbong, я никого не защищаю, я объясняю почему у Твиттера есть право делать это. Где вы защиту увидели?
Я считаю социальные сети опасными для психологического здоровья, а людей, которые там живут, под повышенной угрозой стресса, депрессии, падения самооценки
@Cohen, право блокировать пользователя - бесспорно имеют
Является ли это решение в данном случае политическое (по политическим мотивам) - бесспорно
Является ли это защитой чьих-то политических интересов - бесспорно
Ущемляет ли свободу слова - бесспорно
Соц сети очень плотно вплетены в нашу жизнь и инструмент влияния на массы похлеще чем СМИ поэтому очень странно что нормально они не регулируются со стороны государства (на законодательном уровне аналогично СМИ)
Если не умеешь пользоваться инструментом - жди беды , молотком и пальцы можно отбить , так и с соц сетями
@Cohen, ну есть куча радикальных мусульман в твиттере с призывами к насилию,у них десятки лямов подписчиков.Их не банят,а причина проста-сауды вторые акционеры твиттера :D
На иносми была статья переведенная
В числе 200 крупнейших страниц по числу подписчиков оказались проповедники салафитов и «Братьев-мусульман»: Мохамед аль-Арифи (21,4 миллиона подписчиков в Twitter, 25 миллионов в Facebook, крупнейший религиозный аккаунт в мире, 1-е место в Саудовской Аравии и 86-е в мире), защищающий свое право бить собственную жену. Айид аль-Карни (19 миллионов в Twitter) ведет борьбу со всеми западными ценностями, Ахмад аш-Шугайри (18 миллионов) проповедует ненависть к неверным в религиозных телепередачах, Салман аль-Уда (14,2 миллиона) ведет сайт Islamtoday, Мишари аль-Афаси (14 миллионов) — эксперт по нашидам, популярным среди джихадистов исламским песнопениям без музыкальных инструментов.
А забыл
Вы не понимаете,это другое(с)
@Windo, я не адвокат Твиттера, что вы мне об этом пишите? Пишите Твиттеру
https://aillarionov.livejournal.com/1215661.html#cutid1
Относительно "призывов" трампа к насилию, которых не было. Илларионова после этой статьи уволили из института, в котором он работал в США с 2006 года. Выводы делайте сами.
@Vyrvyglaz, культура отмены в действии. А говорят Китай тиранит.
"Такое решение — лишь очередная ступень на пути к оздоровлению сообщества" - лол
Вот так и умирает свобода — под гром аплодисментов! (Вроде тех что пишет @Cohen, прямо сейчас)
Рынок социальных сетей монополизирован, во многом именно благодаря содействию властей США. Вся модерация идет в угоду конкретному "прогрессивному" течению, любые попытки создать альтернативу банятся другими монополистами (тоже друзьями демократов) apple store/google play, смотреть Parler.
@Ardyn, наверное так же, как тысячи случаев лжи Дональда Трампа в течение 4 лет?
Вообще, ситуация с непониманием того, что такое свобода слова, честно говоря настораживает.
Все кричат про свободу, но игнорируют тот факт, что обычно под этим подразумевается свобода от цензуры или преследования государством
@Cohen, не поддерживая ни одну из сторон (честно, я аполитичен) - что с презумпцией невиновности в современном обществе? В широком её понимании и не только в контексте данной ситуации. Пора бы основы права вводить обязательным предметом в школьной/университетской программе.
@msklto, данный случай не попадает под презумпцию невиновности, так как речь идет о решении частной компании, которое озвучено. В такой ситуации можно только оспаривать или идти в суд
@Cohen, я не просто так отметил широкую трактовку этого понятия. Корень всего современного частного права любого государства (за исключением религиозных систем) это римское частное право. И оно положило фундамент деликтных отношений - ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat; negantis nulla probatio est (доказывание лежит на том, кто утверждает, а не на том, кто отрицает, на отрицающем нет обязанности доказывать).
Опять же - я озвучил массовую проблему, а не зациклился на этой ситуации.
P.S. презумпция невиновности родилась гораздо позже и базируется на этом же принципе.
@msklto, только это касается именно судов, а не правил и решений частных компаний, и поэтому нужны новые нормы и регуляции для цифровой эпохи
@Cohen, окей, развернем вопрос чуть иначе и пофантазируем. Гипотетически, в подобной ситуации лицо обжалует через суд действие компании и выиграет процесс. Супер, справедливость восторжествовала (ирония). Что будем делать с последствиями? Штраф выплатим? А штраф сможет компенсировать невозвратимую потерю репутации и упущенный момент для выражения своего мнения? Закрытие процесса над Спейси его реабилитировало и восстановило в положении до вброса?
Резюмирую - проблема низкой социальной и политической ответственности обоюдная. У Трампа как главы государства, у Твиттера как инструмента формирования общественного мнения.
Нормы новые не столь нужны. Нужна национализация. Опять таки, при идеальном развитии событий.
По поводу судов - советую почитать по тематике антихиджабных законов стран ЕС. Суд это не абстрактная идеальная субстанция, а такой же политический инструмент, пусть и более сложный в обращении.
@msklto, если бы у меня было универсальное решение, я бы уже запустил свой сервис и был миллиардером )
@Cohen, его нет ни у кого. По крайней мере действенного и приземленного. Я лишь настаиваю на том, что в играх с такими ставками действия должны быть обоснованными и взвешенными, а не по принципу - я могу делать что угодно, если готов нести за это ответственность.
@msklto, в данном случае я считаю, что Твиттер и прочие поступили правильно. Как это отразится в будущем, посмотрим
@Cohen, мне же кажется, что такие действия больше подходят под старую поговорку про благие намерения и известную дорогу. Опять же - крик души без цели убедить/навязать/доказать.
@Cohen, так частные компании это же и есть инструмент государства. Инструмент - посредник цензуры с огромным количеством людей. Странно думать, что государство пустит на самотек площадку где условный миллиард пользователей, и каждый может высказывать что-нибудь на такую публику.
@Catozombie,
Как частные компании могут иметь отношение к государству? Вы говорите взаимоисключающие вещи.
Внезапно, представьте себе, так бывает в свободных странах, где работают законы. Понимаю, прожив всю жизнь в авторитарной стране и не видев настоящей свободы, представить такое может быть очень сложно. Тут некоторые еще озвучивают, что и честные выборы это фикция, и они нигде ничего не решают. Если вы чего-то никогда не видели - это еще не значит, что этого не существует.
@n2o_dark,
эм... серьезно? ну например находится в нем, предоставлять услуги на территории этого государства? В Китае частные компании занимаются цензурой, в России - Яндекс, к примеру. И это в только про медиасферу.
А ты где живешь, что нюхнул свободы?
Ноократия, где же ты, когда же ты?
Cohen опять рубится по США, яростно неся ахинею. Продолжаю читать и смеяться))
Каждая новость на тему моей любимой страны - это просто шедевры в комментах.
Большое спасибо)
забавно ,у Трампа был акк? вот прям Трамп зашел на Твич однажды и такой: о подростки стримят эти ваши игоры! создам-ка я тут учетку!
да, не быть трампу стримером. какая потеря.
Государство частной компании: Эта личность нам невыгодна. Компания: мы эту личность заткнем, а если будут претензии - так мы частная компания, к государству никаким боком, делаем что хотим.
Как те приколы в младших классах - один украл набор ручек, отдал второму, а второй владельцу говорит - иди в ж*** это не я их украл )) А потом первый и второй делят добычу ))
Все-таки прав был тот кто мне как-то сказал - посмотри на отношения пацанов на районе и ты увидишь всю палитру мировой политики.