Вчера прошла церемония награждения 38-ая ежегодная премия Golden Joystick Awards, в рамках которой победителей в большинстве номинаций определяют игроки. Номинации, в которых триумфаторов выбирали критики:
- "Выдающийся вклад в индустрию" — itch.io, Team17, Electronic Arts, 11 bit studios, Mediatonicи другие компании и платформы, которые собирали деньги на благотворительность, делали игры более доступными и занимались прочими полезными инициативами
- "Открытие года" — Among Us
- "Зал славы" — серия Worms и ее студия-разработчик Team17
- "Выбор критиков" — Hades
- "Лучший актер" — Сандра Саад за роль Камалы Хан в Marvel's Avengers
Больше всего наград в остальных категориях заработала The Last of Us 2. Игра победила в пяти номинациях, включая "Игра года". Кроме того разработчики из Naughty Dog взяли приз за студию года.
Игра года
- Death Stranding (PC)
- Factorio
- Animal Crossing: New Horizons
- Ori and the Will of the Wisps
- Half-Life: Alyx
- Assassin's Creed Valhalla
- Marvel's Spider-Man: Miles Morales
- Demon's Souls (PS5)
- Microsoft Flight Simulator
- The Last of Us Part II
- DOOM Eternal
- Hades
- Yakuza: Like a Dragon
- Crusader Kings III
- Ghost of Tsushima
- Spelunky 2
- Fall Guys: Ultimate Knockout
- Final Fantasy VII Remake
- F1 2020
- Genshin Impact
Лучший звук
- The Last of Us Part II
- Ghost of Tsushima
- Star Wars Jedi: Fallen Order
- Paradise Killer
- Call of Duty: Warzone
- Half-Life: Alyx
- Streets of Rage 4
- Resident Evil 3
Лучшее игровое сообщество
- Fall Guys: Ultimate Knockout
- Minecraft
- Animal Crossing: New Horizons
- Dreams
- Sea of Thieves
- Warframe
- Fortnite
- Final Fantasy XIV
Лучшая семейная игра
- Animal Crossing: New Horizons
- Fall Guys: Ultimate Knockout
- Pokemon Sword & Shield
- Minecraft Dungeons
- Paper Mario: The Origami King
- Moving Out
- Clubhouse Games: 51 Worldwide Classics
- Super Mario 3D All-Stars
Лучшее дополнение
- Control: AWE
- No Man's Sky: Origins
- Total War: WARHAMMER II — The Warden and the Paunch
- Pokemon Sword & Shield — Expansion Pass
- Final Fantasy XIV — Reflections in Crystal
- The Sims 4 Star Wars: Journey to Batuu
- Mortal Kombat 11: Aftermath
- The Outer Worlds: Peril on Gorgon
Лучшее игровое оборудование
- PC Engine Mini
- Oculus Quest 2
- Razer Kishi для xCloud
- NVIDIA GeForce RTX 3080
- TCA Sidestick Airbus Edition
- Vulcan 120 Aimo
- Turtle Beach Stealth 700 Gen 2
Лучшая инди-игра
- Kentucky Route Zero: TV Edition
- Factorio
- Spelunky 2
- Paradise Killer
- Creaks
- Hades
- Lair of the Clockwork God
- Necrobarista
Лучшая многопользовательская игра
- Fall Guys: Ultimate Knockout
- Call of Duty: Warzone
- Animal Crossing: New Horizons
- Deep Rock Galactic
- Tony Hawk's Pro Skater 1 + 2
- The Dark Pictures Anthology: Little Hope
- Moving Out
- Valorant
Лучшее повествование
- The Last of Us Part II
- Ghost of Tsushima
- Kentucky Route Zero: TV Edition
- Necrobarista
- Paradise Killer
- Hades
- Signs of the Sojourner
- If Found…
Лучшее визуальное оформление
- Ghost of Tsushima
- Hades
- Ori and the Will of the Wisps
- Spiritfarer
- Microsoft Flight Simulator
- Half-Life: Alyx
- The Last of Us Part II
- Final Fantasy VII Remake
Лучший новый стример/ведущий
- Negaoryx
- ShivFPS
- HelloItsKolo
- BigCheeseKit
- QueenEliminator
- SteveInSpawn
- Dovahrii
- IAmBrandon
Киберспортивная игра года
- Rainbow Six Siege
- League of Legends
- Valorant
- Fortnite
- NTT IndyCar Series iRacing
- Counter-Strike: Global Offensive
- FIFA 20
- Call of Duty: Modern Warfare
Мобильная игра года
- Game of Thrones: Tale of Crows
- LEGO Builder's Journey
- Little Orpheus
- Next Stop Nowhere
- Roundguard
- Bird Alone
- A Monster's Expedition
- If Found…
Игра года для Nintendo
- Animal Crossing: New Horizons
- Pokemon Sword & Shield
- Dr Kawashima’s Brain Training for Nintendo Switch
- Super Mario 3D All-Stars
- Paper Mario: The Origami King
- Super Mario Bros. 35
- Ninjala
- Clubhouse Games: 51 Worldwide Classics
Игра года для PC
- Paradise Killer
- Microsoft Flight Simulator
- Hades
- The Walking Dead: Saints & Sinners
- Crusader Kings III
- Valorant
- Half-Life: Alyx
- Death Stranding
Игра года для PlayStation
- The Last of Us Part II
- Nioh 2
- Ghost of Tsushima
- Final Fantasy VII Remake
- Marvel's Iron Man VR
- Spelunky 2
- Dreams
- Fall Guys: Ultimate Knockout
Игра года для Xbox
- Tony Hawk's Pro Skater 1 + 2
- Deep Rock Galactic
- Ori and the Will of the Wisps
- Bleeding Edge
- Minecraft Dungeons
- Wasteland 3
- Yakuza 0
- Tell Me Why
Лучшая поддерживаемая игра
- Final Fantasy XIV
- Sea of Thieves
- Fortnite
- Apex Legends
- Pokémon GO
- Grand Theft Auto Online
- PlayerUnknown's Battlegrounds
- Minecraft
Студия года
- Mediatonic
- Naughty Dog
- Respawn
- Paradox Development Studio
- Sucker Punch
- Infinity Ward
- Media Molecule
- Supergiant Games
Самая ожидаемая игра
- HITMAN 3
- Ratchet & Clank: A Rift Apart
- Halo Infinite
- Resident Evil Village
- Deathloop
- Horizon Forbidden West
- Kerbal Space Program 2
- Elden Ring
- Gotham Knights
- God of War: Ragnarok
- Starfield
- The Medium
208 Комментариев
Ну заслуженно. Рад за Hades
Какой ужасный год. Наглядно.
@Wyv,
Люди совсем ебанулись...@Slaaneshy, «были же люди как люди, вдруг все стали дибилы» вспомнилось(
@Slaaneshy, А что еще можно ожидать от приклони колено ))
Там голоса американцев учитываются скорее всего
Лгбт The Last of Us Part II мне противна только своим существованием не когда не буду в этто играть благо существует много нормальных игр в этом жанре
Ох, сейчас набегут однотипные комменты "сюжет отстой" и тд)))
@AngryEnot, Почему ты так решил? Сам тоже считаешьь игру говном конченным с повесткой, с херовыми персонажами, херовым сценарием, но будешь кукарекать в ее поддержку, ведь так все делают.
@HeartofGaia,
Под каждой новостью про The Last of Us Part II собирается толпа одних и тех же людей, строчащих одни и те же комменты про то, как им не понравился сюжет. Я не спорю, что сюжет может многим не нравится, но столь радикальный спам однотипных комментов скорее тянет на тупой хейтинг, чем на обоснованную позицию.
1) Лучше меня знаешь, что мне может нравится, а что нет? Мой внутренний голос, это ты? Я тебя не узнаю...
2) Представь себе, лично мне сюжет понравился (!). Игру проходил дважды, о чем я тут, в похожей переписке, уже писал. Можешь гнать и насмехаться надо мной, бог в помощь))
@AngryEnot, TLoU2 просто космос, сам дважды прошёл, второй раз на сложном, выбил платину!!! Она и РДР2 теперь для меня эталонные игры этого поколения!!
@AngryEnot, мне кажется многие уже успокоились и смирилась).
@AngryEnot, Нет, есть такой коммент- конкуренты у ласты были тяжеловесами, играми на десятилетия вперед
@vov4ik84, Чистая правда.
@vov4ik84, полностью согласен, самые зрелищные и кинематографичные игры поколения, никогда не был фанатом last of us, но вторая часть прям невероятные эмоции домтавила
Боль. Нужно быть гением, чтобы выбрать эту игру.
@eksnouhr, а мне норм)
@eksnouhr, Там Half-Life Alyx должен быть, как ещё Death Stranding. Я абсолютно не понимаю этот выбор.
@eksnouhr, Ремейк Warcraft 3 или TW:Warhammer 2 с его поддержкой прекрасной, есть еще Гвинт который в этом году стал пк эксклюзивом и который тоже все расширяют, наиграл уже 300+ часов только на пк, на PS 4 было еще больше наиграно.)
@Syrax666, Сам и играйся в vr - помои эти по недосерии сделанные, другим то они зачем сдались?X)
DS чисто из за пк релиза победил, игра вышла в 2019.
@Alex-Petr, Ууу, земля тебе пухом братишка.
@Syrax666, Тебе земля пухом если у тебя это дешевое поделие на 5 часов - игра года на пк.) https://www.youtube.com/watch?v=ZX-03yBcm3k И не надо в сотый раз про то что в vr играя она смотрится в ''1000 раз круче'', не - как была дешевка на уровне чуть ли не инди игр так и осталась, смотреть жалко на такие плевки индустрии в игроков просто....
@Alex-Petr, Из-за таких как ты сейчас хороших коротких игр не выходит почти, одни бесцельные дрочильни на мильон часов. Я тебе ниже написал, либо ты аргументируешь свои доводы фактами, либо все твои оскорбления игры остаются на уровне "потому что я так сказал" и не имеют веса.
Я лично потратил на игру 16 часов и получил просто охренительную бурю эмоций, какой мне не давала ни одна VR игра, а уж тем более обычная игра. Похожие ощущения может только Boneworks дать, но лишь немного, так как это больше демка для пробы VR'а. Взгляни на 98% положительных отзывов в стиме и давай, скажи что все вокруг дурачки, либо им всем чемоданы занесли. Зато ты один видишь какая игра плохая.
Возникает ощущение что ты обычный тролль и байтишь меня на срач.
Нил молодец.ждем тга
Сюжет отстой....
Вместо революционной HL:Alyx, игрой года на ПК стала DS...
Ну хорошо что не Horizon zero dawn
@Kordgik, идолопоклонничество Кодзиме перебивает все остальное
@Kordgik, Alyx вышла качественной, но ни разу не революционной. В VR есть проекты и покруче в плане каких-то идей.
@Kordgik, ну тут наверное все-таки сыграло роль сложность с принадлежностью к платформе)
Alyx мне кажется скорее игра на VR чем игра на PC, а потому слишком уж нишевая...
P.s. Рад за DS после всего того необоснованного, как мне кажется, хейта, вылившегося на игру...
@Hulumulunland, да у меня к DS претензий нет, всё-таки интересный эксперимент, но на ПК фурор произвела именно Alyx. В этой игре можно сделать то о чем многие с детства мечтали делать в шутерах, вариативность геймплея - огромная. Не побоюсь этого заявить- таким и должен быть шутер будущего. Проект просто опередил свое время
VR это всё-таки не платформа а переферия для более глубокого погружения в процесс игры.
@MrNaggez, HL:Alyx вывел VR шутеры за рамки банального тира. Как это может быть не революцией?
@Kordgik, За рамки - это в плане? Я просто увидел качественный VR-проект и не более того. Есть тот же Boneworks, который даёт в разы больше возможностей.
@MrNaggez, Boneworks больше на технодемку похож. Тут же- полноценная игра.
@Kordgik, DS как раз таки пример уникального игрового опыта, где реально ощущаешь помощь игрового сообщества без всяких там пакетиков чая, бегающих вокруг.
@Kordgik, HL должна была стать виртуальной игрой года
@Kordgik, Не смеши народ, ''революционной - это иначе как деградацией индустрии не назвать если кто то называет этот дешевый мусор длс vr революционным.)
@Alex-Petr, Хочу услышать твой развёрнутый ответ почему Half-Life Alyx является мусорм и деградацией индустрии. Если у тебя его нет, то подозреваю что ты обычный хейтер, который VR в руках не держал и хейтит просто потому что. А если ты не пробовал нынешний VR и льёшь свой понос не имея личного опыта в использовании, то твоё мнение обесценивается.
Ладно уж tlou, тут есть просторы для споров. Но вот лучшая актерская игра в Marvel's Avengers это просто финиш.
@WonderChester, это ж марвел) там все "великие" актеры собрались)
@Redgi666, а ещё она арабоженщина, сильная и независимая, поле такого выбор очевиден.
@WonderChester, TLoU 2 заслуженно 100%, хоть одна адекватная победа в этом списке рофлов с GJ 2020.) А это посмешище от Камалы в Мстителях назвывать какой то там актерской игрой вообще - сам заржал в голос конечно, полный треш.X)
@Jesset, Ну да, этого видимо хватило чтобы победа была в голосовании.)
Я с самого начала говорил, что она игру года возьмет и еще ворох наград соберет. Время такое поехавшее сейчас.
@Galactrix, это было очевидно даже слепому.
@Galactrix, полностью согласен,после "Лучший актер" — Сандра Саад за роль Камалы Хан в Marvel's Avengers можно было дальше не читать,грош-цена этим наградам.
@Galactrix, ну да помню когда здесь на шазу даже восхищались абсолютно бредовой физикой медного провода в тлоу, я понял что общество того этого))
@Galactrix, Кто-то занес не мало чемоданов:)
@KarnMagarn, там чемоданы уже не решают, решает повестка.
@Phantom82, игру года выбирали игроки, а лучшего актёра критики.
Ну по тлоу, конкурентов особо и не было к сожалению...
@Abdy, ну да как и к death stranding))))
Там фанатов нинки не порвало? А то очень люто прокатили кроссинг.
@Oncore, ну вот когда дали награду падающим парням... это такое себе, локальное явление по сути.
Ну не хуже года, когда победила Зельда, тут хотя бы полноценная игра с озвучкой и графикой,сюжет правда кал, но многие игры и без сюжета как-то существуют.
@yura1671, шахматы покинули чат.
@yura1671, Ты это серьезно про The Legend of Zelda: Breath of the Wild она даже лучше твоей TLoU 2 особенно по геймплейным фишкам. Сравнил божий дар с яичницей.
@KarnMagarn, теорема эскобара.
@yura1671, нет, не теорема эскобара. Ты буквально сравниваешь один из лучших (если не лучший) опенворлдов с игрой, которая за семь лет разработки вообще не поменялась с геймплейной точки зрения.
@Mehman, а ты выдаешь желаемое за действительное. Только человек, который не играл в ласты может такое ляпнуть. Игра углубилась в своей кор механике. Или ты хотел, чтобы новая часть вдруг стала ртс?
@Mehman, я сравниваю кал без графона,с калом без сюжета,у них есть кое-что общее, я это слово довольно часто повторяю.
@Mehman, ты явно не играл в Тлоу.
Да, геймплей надо было кардинально менять. Тлоу 2 в виде пошаговой стратегии с ограблением корованов устроит?
@Mehman,
Ты мне скажи какие игры особенно к второй части изменились с геймплейной точки
@Jenygrek, Ведьмак 2 и Ведьмак 3.
Предвкушая "НО И ТАМ И ТАМ НУЖНО ИДТИ И МАХАТЬ МЕЧОМ" скажу, что к третьей части формула "идти и махать мечом" обросла таким огромным количеством нюансов, что это по-настоящему две разные игры.
@Mehman,
Ты что прикалываешся? в Ведьмаки боевка однокнопачная пхх
Я понимаю что можно самому себя развлекать в игре и делать себе челендж ,но так же можно сказать и про тлоу2 вместо того что сидет за укрытием на сложности изи и убивать всех в одном месте ,можно повысить сложность на хард или выше и тогда игра в геймплее раскрывается намного лучше и тактичней .Понятно что там нет ничего того что мы не видели до этого ,но геймплей тот что есть там качественно сделан
Для меня больше всего шоком было, что TLOU 2 выбрали за "Лучшее визуальное оформление". Неужели серый город лучше чем красочная Ori, Ghost of Tshushima, Hades или целый красочный мир MSF? Просто нет слов.
@Beardisawesome, так-то ТЛОУ 2 выглядит просто фантастическая красиво. Тсусима выглядит тоже очень красиво, но сама графика там достаточно средняя, просто невероятная работа с эффектами и красками делают свое дело. Но это не тоже самое. Скорее всего награду давали за комплексное оформление и тут ТЛОУ явно выигрывает всех.
@ChanceVik, видимо даже лучше чем ДС на пк, ну ну.
@Sherlock89, она не была в номинации.
@ChanceVik, в смысле Дез стрейдинг то в номинацию игры года попал и почему бы ему там не быть. Особенно пк графонием всех в пыль сотрёт
@Sherlock89, игрой года может быть любая игра вышедшая в этом году, приз за оформление дают только новым играм, если игра выходила раньше на других платформах, то она не попадёт в такую номинацию. Разве не так?
@Sherlock89, В Death Stranding много процедурной генерации и это очень бросается в глаза. А в Tlou2 видно что много ручной работы, видно что каждый кустик и камень был в ручную расставлен, грубо говоря.
Визуальное оформление это и дизайн и анимации и много чего еще. Это не только графон на максималках.
@von_tot_4uvak, что-то мне ни разу не бросилось. Наоборот уверенность, что там все вручную Кодзима заставлял пилить.
@Beardisawesome, Фейспалм что Цусимы вообще нету в награждении, шикарная игра и визуал вообще лучше остальных всех игр года, такого я еще не видел ни разу, даже в TLoU 2, а уж артдизайн там еще лучше чем графика.
@ChanceVik, Вот это чушь как раз, графика там именно очень тащит вместе с дизайном, отдыхает даже TLoU 2.
@Alex-Petr, TLOU 2 красивая игра, просто в этом году есть несколько номинантов которые визуально красивее выглядят, именно с художественной точки зрения. Всё-таки TLOU 2 ближе к повседневности.
Красивые пейзажи Ghost of Thsushima, сказочные леса Ori, отличный визуальный стиль Hades, гиперреалистичный MFS. Все эти игры больше заслуживают этой награды.
@Beardisawesome, Ну фиг знает на счет Tlou2. С художественной точки зрения там все очень круто, просто это мрачная эстетика постапокалипсиса, а в Цусиме более фентезийные пейзажи. Просто разные миры.
@Alex-Petr, если ты подойдешь пойти к любым объектам и текстурам и присмотришься внимательней, то увидишь, что графика очень средняя у игры, они вывозят другим.
Потрясающая игра заслужила игру года.
Как же приятно видеть подрывы пуканов хейтеров. Мммм... Delicious.
@Noozie, люди умеющие объективно оценивать мусор = хейтеры?
@eksnouhr, люди, умеющие объективно оценить потрясающую игру = говноеды?
@Noozie, так потрясающая игра выйдет лишь 10 декабря.. а о чем ты говоришь, да
@Noozie, единственно, что потрясающего как выдающаяся работа художников /аниматоров и программистов была пролюблена убогим сюжетом и устаревшим геймдизайном.
@eksnouhr, получается совсем "объективно". На уровне освещения новостей СМИ.
Найс редачишь.
Что мешает мне назвать потрясающей киберпанк? Наверное то, что она ещё не вышла. Но, жду я её как в свое время ждал выхода tlou2. Ни разу не разочарован. Надеюсь и с киберпанком будет так же. 2 потрясные игры)
@kelevra, вам как профессиональному сценаристу и геймдизайнеру виднее, чем большинству, проголосовавшему за tlou2. Да.
@kelevra, ну если ещё с сюжетом могу кое-как согласиться, хотя прям слово "убогий" я бы точно не стал использовать, он просто уступает другим аспектам игры, но устаревшим геймдизайном? Геймдизайн, присущий TLOU - уникальный геймдизайн, присущий лишь играм Naughty Dog, о чём ты? Либо ты слишком узкое определение геймдизайна берешь, либо просто не правильно его понимаешь.
@Noozie, ничем не отличается от того, что написал ты. Объективная оценка - это когда ты отдаешь голос хорошей игре, а не той которая тебе нравится. Держу в курсе :)
Каких сми? Ты рофлишь или что.
Ты слишком быстро ответил соре :)
@eksnouhr, т.е. Игра, которая мне понравилась не может быть отличной, и я не могу порадоваться, если она выигрывает в номинации? У тебя что-то с логикой случилось, бро)
@eksnouhr, люди, которые не способны принять другое мнение, называя их мнение мусором, но славят "свои" идеалы — безусловно являются хейтерам.
@AidenPearce, Просто сюжет 2-го TLOU делает больно, а большинство игроков этого не любит.
@MrNaggez, он и должен был так работать. В этом и был план)
@Noozie, так она не отличная в этом проблема. Например, мне супер нравятся контурные карты 3, но они точно не могут быть игрой года. И халва, которая мне не нравятся, но она точно более чем достойна была взять номинацию.
@ChanceVik, мнение чего? Если человеку нравится игра, ничё не имею против. Но если он доказывает, что она лучше других (когда это не так), то я против.
@AidenPearce, он убогий в разрезе дрочки на него со стороны журналистов. Он оправдывает геймплей? Ну в целом да. Но он полон условностей чтобы прийти к выводам которые хотел увидеть дракман. Поэтому в нем ни раз и не два герои поступают вне установленного характера. И я вообще не касаюсь при этом повестки, которая есть но меня не задевает.
Геймдизайн проблемный потому что практически полностью повторил игру 7 летней давности. Отполированно, но тоже самое по факту. Очень медленный первый акт, в целом затянуто местами, особенно если играешь по часу/два вечером. А так да ноти дог обычный тут ты прав.
@Noozie, ну да большинство же всегда право. И чтобы видеть недостатки в сюжете надо сценаристом быть, а может даже и автором бестселлеров.
@eksnouhr, какие контурные карты? Оценивают видеоигры. И, да, тлоу2 отличная игра, доказательство - она понравилась большинству сыгравших в неё. Понравилась больше, чем все игры в номинации. Успокойтесь уже и смиритесь.
@kelevra, разговор не о том кто прав, а кто нет. А о количестве проголосовавших. В игре года победила тлоу2. Большинству она полюбилась. Ну, а меньшенство так и будет меньшенством, как бы сильно оно не старалось в интернете.
@Noozie, "Тлоу2 отличная игра, доказательство - она понравилась большинству сыгравших в неё" - я бы с тобой поспорил на этот счет, видно сразу, что с информацией не знаком целиком. Пруфы можешь скинуть, кому именно понравилось, ток пожалуйста не надо сюда прилипать метакритик.
@Noozie, круасейдерс кингс 3, если слишком сложно написано было.
Всё. Главный аргумент. "Большинство жрёт дерьмо - значит всё нормально".
Дискуссия на данную тема окончена я считаю, и чел с чем смирится? Мне плевать на подобные псевдомероприятия, если ты ещё не понял :)
@KarnMagarn, мне понравилась, даже считаю ее игрой поколения. Вообще всем моим друзьям кто играл зашла.
@ChanceVik, Только твоим друзьям понравилось, а остальным может нет. Говорить, что игра поколения со своей башни и оценивать большинство по своим друзьям, такое себе дело.
@KarnMagarn, так я и говорю про свое мнение. Я никого не оценивал.
@KarnMagarn, у нас есть отзывы покупателей, в большинстве людям игра очень нравится. Можешь смотреть на формух и сайтах типа стратег, там отчетливо видно у кого игра точно есть. Естественно и эти награды ей добавляют и будущие награды. То есть с этими фактами уже ты не можешь спорить никак.
Если для тебя это не аргументы, то у тебя личные проблемы с игрой и головой.
@ChanceVik, Логично все написал, но если вдаваться в подробности и реально брать все цифры по всему миру, то равный результат мы не получим. Либо по результатам будет парша, либо шедевр.
P.S. "Если для тебя это не аргументы, то у тебя личные проблемы с игрой и головой" - не переходи на личности если ты не школьник. Тем самым ты показываешь свой уровень интеллекта, без обид чувак.
@KarnMagarn, так в том то и дело, что мы про любую игру так можем рассуждать. Я лично отражаюсь только от мнения своих друзей и себя лично, нам очень зашло. Я никому ничего не навязываю, более того прекрасно понимаю, что эта игра зайдет далеко не всем.
@KarnMagarn, а где я на личности перешел? «с головой» имею ввиду не интеллект, а психологические факторы. Извини если обидел, но на личность я не переходил. Более того, я уважаю твое мнение.
@ChanceVik, " а где я на личности перешел? «с головой» имею ввиду не интеллект, а психологический факторы. Извини если обидел, но на личность я не переходил" - одного чувака назвал образно хомяком, он извелся на дерьмо.
"Более того, я уважаю твое мнение" - редко можно услышать от адекватных людей, снимаю шляпу:)
@KarnMagarn, спасибо, нужно было сразу уточнить, а то действительно прозвучало грубовато от меня. Но поверь, ничего плохого не имел ввиду.
@ChanceVik, Ок тогда лады, понял тебя, заметано.
@eksnouhr, это точно не про тех, кто орал 1 из 10 и кукарекал в каждой теме о "повесточках" и т.д. Ровно такие же дегроды, как и те, кто до небес превозносил. Игра на крепкие 8-8,5. Но и против звания игры года ничего не имею. Игры, вроде ТЛОУ2, такие противоречивые, но уникальные, выходят редко.
@Utilities, хоть я и называю её дерьмом, но на счёт 1/10 я согласен игра точно выше оценки заслуживает. Один визуал чего только стоит
@eksnouhr, не важно, кому понравилась Тлоу 2, а кому нет. В этом году, объективно, конкурентов у нее нет.
@Switcheroo, на самом деле то же верно. Но я всё равно бы отдал предпочтение халве
@eksnouhr,
Я не понял этого коммента..
Во-первых все эти награждения "игрой года" не подразумевают объективности в принципе, так как проводятся народным голосованием, где каждый голосует опираясь лишь на свое субъективное мнение.
Для примера: когда в 2016 году игру года дали Overwatch - лично я смеялся в голос, так как считаю игру откровенным хламом (да, это мое личное субъективное мнение, которое не разделяет игровое сообщество).
Во-вторых, исходя из твоей цитаты, что считается "хорошей" игрой? По каким критериям ты определяешь, что The Last of Us Part II - "мусор", и какими признаками должна обладать "хорошая" игра, даже если она мне не нравится? Твои признаки точно подходят под понятие "объективности"?
"Лучший актер" — Сандра Саад за роль Камалы Хан в Marvel's Avengers чего б*я?!
рад за тлоу
@Nela, Хоть бы ролики посмотрели на Ютабе, если покупать игру не хотите. Актерская игра там на высоте и диалоги очень интересные, хоть каст и не киношный
Кто б сомневался...
Н-да столько пердаков было аннигилированно)
@Wargamer, сижу и улыбаюсь, как представляю их бомбящих и судорожно тыкающих в минусик на все положительные коменты о игре года. Кайф)
Очень интересные игры года... когда из игр нечего выбирать
ну если они ставят Electronic Arts - Выдающийся вклад в индустрию, "Лучший актер" — Сандра Саад за роль Камалы Хан, то тогда понятно, кто у них игра года
Странно...а почему The Last of Us 2 не номинировали на все категории:
Игра года: The Last of Us 2
Лучший звук: The Last of Us 2
Лучшее игровое сообщество: The Last of Us 2
Лучшая семейная игра: The Last of Us 2
Лучшее дополнение: The Last of Us 2
Лучшее игровое оборудование: The Last of Us 2
Лучшая инди-игра: The Last of Us 2
Лучшая многопользовательская игра: The Last of Us 2
Лучшее повествование: The Last of Us 2
Лучшее визуальное оформление: The Last of Us 2
Лучший новый стример/ведущий: The Last of Us 2
Киберспортивная игра года: The Last of Us 2
Мобильная игра года: The Last of Us 2
Игра года для Nintendo: The Last of Us 2
Игра года для PC: The Last of Us 2
Игра года для PlayStation: The Last of Us 2
Игра года для Xbox: The Last of Us 2
Лучшая поддерживаемая игра: The Last of Us 2
Студия года: The Last of Us 2
Самая ожидаемая игра: The Last of Us 2
P.S. Ну и хорошо что киберпанк перенесли, хоть не попадёт в этот парад 2020 года.
@Human2016, гей парад правильнее будет
@Human2016, Твой коммент надо выдвигать лучший в этой теме, на первую строчку по комментариям.
P.S. Угарнул с твоего коммента, давно так не отрывался:)
@maksimmur, геймер парад
@Human2016, Ну кроме TLoU 2 - и правда рофлы почти сплошные а не награждения на GJ 2020, но TLoU 2 заслуженно так как Киберпанк не участвует.)
Лучшее повествование в The Last of Us Part II - да уж. Вот тут явно за глаза ставили.
@HisNameNikita, повествование и сюжет - разные вещи. Повествование там ТОП.
@AidenPearce, ага, топ, если в другие игры не играл ни разу в жизни.
Идешь, слушаешь нелепые разговоры, смотришь на нелепые поступки, пострелял, снова идешь слушаешь нелепые разговоры. Никакого нарратива, только записочки.
ТАКОГО в индустрии видеоигр еще не было!
Пр чем разговоры такие... никакие. Ни о чем я бы даже сказал. Все что говорят персонажи, как они это говорят, вообще не вяжеться с их поступками.
Единственнй момент с интересным сюжетным погружением - музей.
@AidenPearce,
Вот эт прям про тебя написано. По первому впечатлению.
@CLAWZ, молодец, подлизал))0)0)
@HisNameNikita, представь себе - играл. И с тобой я не согласен: нелепые разговоры, нелепые поступки, персонажи плохо говорят, поступки не вяжутся с тем, что они говорят - дада, вообще всё говно, отличные аргументы. Я тоже так могу: классные и продуманные разговоры, хорошо раскрытые персонажи, поступки вяжутся с тем, что они говорят. И?
А где ж не гавно тогда?) Мне прям интересно услышать, где повествование на столько ТОП, что ТЛОУ до него прям как раком до Китая?
@AidenPearce, зачем порвался и оскорбил человека?
Повествование - изображение действий или событий во времени.
Персонажи из сцены в сцену ходють, стреляють и говорят перемещаясь из одного события в другое.
Что из этого "ТОП"? Вы никогда не играли в игру где дают поиграть за другого персонажа? Где персонажи сношаются? Где персонажи говорят, стреляют, скидывают лестницы? Видимо да, раз для вас это "ТОП".
При этом в повествовании еще и дыры есть. В чем успех Музея? Это воспоминание. Оно хорошо прописано, вставлено в нужный момент и работает как надо. К нему меньше притензий ибо оно происходит ГДЕ ТО в прошлом.
А вот в чем проблема "Волшебного домика на ферме с овечками и сеткой рабицей по периметру"? В том, что в самом начале повествования и на всем его пути игроку показывают какой мир жестокий, как много в нем злобных тварей вменяемого и невменяемого характера. И тут вдруг телепортация в "волшебный домик"... Повествование уровня русского кино. Знаменитое "потомучто". Ну вот понадобилось такое место, ну взяли и придумали наплевав на всю логику и настроение всего сюжета.
@HisNameNikita,
Поставил его на место, не более того. Ох, надеюсь этот человек оправится от такого оскорбления и унижения, которому я его подвергнул. Ну может ещё и бесполезные, пустые комментарии писать перестанет в добавок, надеюсь.
Ахах, а где нить по другому всё происходит в играх жанра Action adventure? Лол, представь себе, то, что ты сказал - обобщенная идея всего этого жанра, если не вдаваться в подробности и в любой такой игре персонажи как-то перемещаются, стреляют, разговаривают, что тебя не устраивает??))
Там что, не должны персонажи ходить, разговаривать и стрелять? А что тогда делать? А как должно быть? Расскажи, а то ведь геймдизайнеры всего мира уже столько бьются и не могут ничего нового придумать!
А про домик...выглядит как аргумент, когда уже докопаться не к чему больше. Ну уехали они жить в отдаленный хер знает где домик и что? Наверное убедились, что в округе безопасно и тут можно жить, такого нельзя вообще никак допустить? Тем более там вроде говорилось, что это находится не далеко от городка, где начинается игра и даже в далеке этой локации (с домиком) видно, как по дороге ездят машины и горит свет, жизнь какая-то идёт, значит этот район более-менее зачищен от зараженных, спустя 30-40 лет после начала трагедии то уж можно такое провернуть.
@AidenPearce, раз повествование обычное, так в чем "ТОП" то тогда?
Я не про сам дом, глупенький, а про где кусок повествования ГДЕ они нашли ТАКОЕ место? Это дырочка в повестовании размером с Титаник. Почему не обьяснили, почему для понимания "возможности вероятности существования такой локации" нужно смотреть не на сцену во время показа "волшебной фермы", а за неё? Это косяки повествования, кому то было лень написать две строчки или пару диалогов.
Если это такое классное место, чего в нем кто то другой не живет? Если это место принадлежит общине и его раздают для.. новобрачных, семей с детьми, лгбт представителей, то пара Элли единственные такие во всем городе?
На самом деле я знаю ответ - Элли дивергент и этим все сказано XDD
@HisNameNikita,
Ну в том, с каким качеством сделано это повествование, в каком напряжении оно тебя держит, когда очень интересно чем же закончится, каковы будут последствия того или иного поступка того или иного персонажа.
По поводу дома теперь я понял о чем - тут палка о двух концах. Я тоже задавался вопросами, тоже самое и в конце, а куда ушла Дина, а куда сейчас направляется Элли и тд. Тоже самое и с домом. С одной стороны да, могли бы пару слов сказать про дом, но с другой нафига? Просто напросто решили, что это не так важно и не подходит под настроение той сцены, люди не глупые и сами могут додумать вполне себе очевидные вещи, например то, что я описал выше. Раз не объяснили - значит это и не важно. Я не думаю, что тебе бы стало намного легче, если бы ты узнал, что раньше в этом доме жила семья Ивановых, но в 2025 их сожрали Зомби, а чуть позже этот участок нашли тот же Джоел с Томми и привели его в порядок, а Элли просто знала, что такой есть. Вот тебе ещё теория. Но никакого влияния это на ту сцену, где появляется сам домик - не произвело.
Блин ну таких вещей и недосказанностей очень много как в фильмах, так и играх, но обычно они незначительные и можно и самому пофантазировать, если тебе уж так сильно хочется. А правильно это или не правильно с точки зрения повествования - я думаю это каждый сам решает. Не считаю это какой-то дырой или чем-то прям сильно нарушающим повествование.
@AidenPearce,
"Ну в том, с каким качеством сделано это повествование" - я беременна и хочу бегать\стрелять. Вставили главный спойлер в первые две минут игры. Все забывают о толпах зомби, культистах, мародерах... И так далее до бесконечности.
"в каком напряжении оно тебя держит" - понимают ли Элли и Дана, что они обе тупые курицы, раз укрылись за легким заборчиком от мародеров\зомби\культистов? Мой любимый пример действительного напряженного момента :)
"когда очень интересно чем же закончится" - надеюсь все эти черти сдохнут. А нет, Сони нужен триквел, все будут жить.
"каковы будут последствия того или иного поступка того или иного персонажа" - я зарежу тебя просто потому что мне не хочется тебя убивать, но я должна убивать ведь вы убили Джоела, за то что он тоже убийца, но это другое. Я просто шел мимо и получил пулю в голову. Я женщина и никому ничего не должна. Я знаю вас много лет, но выберу тех кого знать не знаю. ПП - правдивые последствия. XD
ОиН2 это же очевидная young adult история с большим вкраплением SJW элементов. Все моменты истории ппц как очевидны с самого начала, при условии что вы смотрите кино и играете в игры чаще чем раз в год.
В качестве контр примера, "Дорога". Книга и фильм. Вводит правила и следует им, ведет несколько временх линий и раскрывает их, работает с персонажами. Волшебство присутствует, но оно обьяснено минимальной смысловой нагрузкой, дабы зритель\читатель не отвлекался на неотвеченные вопросы "а какого черта?".
@HisNameNikita, будто описание ведьмачка прочитал.
@AidenPearce,
ничесе у тебя самомнение еще к тому же. Кул.
Игра года Киберпанк. Год не кончился, а награды уже выдают. Голосование нужно заканчивать 31 декабря и подводить итоги в первую неделю января.
@John_Locke, вот кому там дело до игр года в первую неделю января?
Всё честно, киберпранк переехал в 21й
@Wargamer, значит игра 2021 года, если Elden Ring не выйдет. Вот это действительно игры, а тлоу2 больше интерактивное кино. Реиграбельности 0.
@John_Locke, если в 21м таки выйдет годовар, то вряд-ли)
@Wargamer, а что там в годоваре? Тоже самое, что и тлоу 2. Кто вот говорит про годовар? Есть ли каналы которые посвящены только годовару? Как там с реиграбельностью? Вот про дарк соулс, ведьмака говорят спустя 9 и 5 лет после выхода, целые каналы держатся на этих мирах и играх. С киберпанком и элден рингом будет тоже самое, а с годоваром такого не будет. Не станет она народной игрой на годы вперед.
@John_Locke, сверх казуальщика, а Реды делают только такое, не должно становится игрой года, да и не станет, ГоВ ее размажет.
@John_Locke, естественно народной не станет ибо экз, а игру года заберёт.
@John_Locke, ну так это нормально для игр в таком жанре. Но такие игры след все равно оставляют, тот же первый тлоу часто попадает в списки игр 10летия и тд.
@John_Locke, По нормальному то - конечно, но он выходит слишком поздно, а итоги сейчас подводят...
@Wargamer, Ничего честного, игра в 2020 выходит а участвовать будет в голосовании которое пройдет через год в ноябре 2021го.
@John_Locke, ER хорошо если в 2022 выйдет хотя бы, в 2021 ждать бесполезно. Реиграбельности море у TLoU 2 как и у 1 части, с какой радости ''0'' реиграбельности у нее? На высшей сложности играя немало раз переигрывал все бои и ~ 54 часа в итоге проходил до конца, все было шикарно.
@Wargamer, GoW 2 уже сама Сони сказала что не выйдет в 2021 так как назвала недавно выходящие в 2021 эксклюзивы свои - там Ретчет и Хорайзон 2 с Ретурналом есть, больше ничего. И это слабый соперник для Киберпанка самого как и TLoU 2 в этом году.
Отлично, очень рад за игру, для меня она тоже игра года.
Ты это прекрасно осознаешь, когда после прохождения ТЛОУ2 любая игра тебе кажется днищем в техническом плане. Если бы не подкачавший сюжет - тут бы даже споров не было.
По-хорошему надо ещё сделать номинации "Лучшие анимации" и "Лучший ИИ" - они бы тоже ушли ТЛОУ2)
Хочу напомнить вам,The Last of Us Part II -"5.7"оценка на Metacritic от игроков.)
@Serj777, Так же напомню, что на Metacritic можно оценивать игру не покупая и не играя в неё.
@MrNaggez, Народная любовь налицо.)
@Serj777, Скорее обычное массовое помешательство.
@MrNaggez, Чего б...?))
@Serj777, я тебе наверно открою тайну, но на этой премии тоже голосуют именно игроки
@Serj777,
И что ?
Death stranding был и 4 балла и симулятором ходьбы и не нужен вообще
Как вышел на ПК ,вдруг!!! игра отлично продается и Кодзима все таки гений и т.д и т.п
Ты что сам не можешь свое мнение составить отсылаешься на метакритак
Не сказал бы, что Golden Joystick является чем-то таким, на что вообще стоит обращать внимание, и победители некоторых номинаций тому доказательство.
Очень рад за игру, значит ещё не все потеряно, адекватные люди ещё есть на этой планете! Очень жаль что многие не понимают сюжета, хотя он определено для зрелых людей!
@caxaxxl, так было всегда. Одни будут доказывать другим свою правоту, а мы просто пойдём мимо.
@caxaxxl,
Убей миллион человек за одного, отомсти всей этой чертовой планете? Действительно, очень взрослый сюжет, а ни разу не подростковый максимализм
@caxaxxl,
которые не играют в игры, и не видели в своей жизни ничего сложнее сериалов с тнт? :)
@Imlerith, когда у тебя будет своя дочь ты поймёшь, но я думаю что её у тебя не будет, поэтому ты некогда не поймёшь кокого это когда насрать на все вокруг лишь бы твой ребёнок жил, а если вы про 2 то эли искала только определённый круг людей остальные это для гемплея, и сразу видно что вы не играли а если смотрели то не поняли концовку и смысл всего что хотел донести Нил до играков
@caxaxxl, Это сюжет первой части.
@caxaxxl,
с каких пор девятиклассник - зрелый человек?
@R3namon, ну вообще-то интеллектуально можно быть зрелым и в юном возросте, просто обычно многие вещи нужно прожить и прочувствовать чтобы понимать
@caxaxxl, у сюжета явная проблема с логикой
в первой части сюжет был намного лучше, интереснее и логичнее, первая часть - шедевр, вторая часть - бред
@Imlerith, уже миллиард раз всё это обсосали, но до особенных так и не дошло, что, почему и о чем игра. Феноменально просто. И эта игра, которая не особо-то напрягает мозги... То есть это Марио по сравнению с Мор: Утопия какой-нибудь, но до людей всё равно не доходит спустя столько времени.
@Utilities, И что там такого невероятно глубокого? Неужто игра учит прощению, сочувствию? Допустим это так, но это бред, ибо слишком поздно, прощать надо было до массовых убийств, Элли в конце превратилась в настоящего дикого, кровавого зверя, она уже не человек
@Imlerith, не учит как раз. Материалов куча на Ютубах и т.д. Изучай.
@Imlerith, вообще-то если ты не в курсе то о бэтом снят не один фильм и написана не одна книга когда солдат бездумно убивает себе подобных незадумыввясь о том что они тоже люди и вдру к нему приходит осознание всей той дичи что он натвори как только он маломайски узнает своего врога и проникает я к нему чувством солидарности и симпатии это суть большинства людей но при этом есть люди которые поступят по другому в этой ситуации! Её поступок не есть истина а только взгляд автора на ситуацию т.к. автор вправе писать все что хочет а ты вправе это отталкнуть
Рад за игру. Проходил на одном дыхании. Был бы рад третей части и какому-нибудь крутому повороту событий.
Кто бы сомневался, СЖВ правит миром, ZOG ликует
Ожидаемо и заслуженно Naughty Dog собирает награды, а в этот момент хейтеры продолжают биться в истерике, списывая все свои внутренние расстройства и неудачи на события 20-го года.
Удачи, пацаны)
Да, тут конечно без вопросов заслуженно. Визуально всё выглядело безупречно. Сюжетное повествование тоже очень интересно реализовано. Не просто "пойду и убью их всех".
Очень рад заThe Last of Us Part II. Игра абсолютно заслуженно взяла все полученные призы и по праву стала лучшей игрой года по мнению игроков.
Death Stranding игра года на PC? Абсурд
@Cohen, почему абсурд?
@VictorCaesar, даже если сравнивать просто по оценкам критиков/геймеров, Hades и то лучше
@Cohen, но голосовали и выбирали-то игроки. А как говорится - Vox populi vox Dei. И я голосовал в этой номинации за Death Stranding. И как оказалось большинство поддержали данную игру.
Как по мне игра вполне заслуженно победила в данной номинации.
@VictorCaesar, дело большинства, но мне она не зашла. Как кино — вполне, как игра, тягомотина
@Cohen, А не смущает, что в данной номинации присутствуют игры совершенно разных жанров, которые в принципе абсурдно сравнить? Единственное, как мне кажется, что тут можно сравнить - техническое исполнение. А уж в этом плане Death Stranding сложно ругать.
@MrNaggez, про техническое исполнение не спорю, но на мой взгляд есть игры достойнее
Как и ожидалось, вполне заслуженно.
Что говори не говори, но, такая кропотливая дотошная глубокая явно от души проработка во всех аспектах в ааа сингл сюжетных проектах, не имеющая аналогов, должна оцениватся особенно, по достоинству, так же и в плане поддержать такого качества проекты рублем( как благодарность игроков за такой особенный отменный очень редкий кропотливый и дельный подход). Это и, к рдр 2 и к киберпанку относится.
Просто, иначе, зачем этим ребятам, так заморачиватся и сотворять такое чудо, когда можно сделать как и во всех остальных играх, все намного проще.
@leshiy, Дракманн решил переплюнуть по персонажам и сюжету Тарковского, но как бы не старался мужик, ему далеко до него, как пешком до Марса дропать.
@KarnMagarn, технически спору нет, игра отличнейшим образом сделана. Детали и некоторые моменты игры вообще шикарны. Но сюжет...если первая часть об ожесточенных людях в жестоком и жестком мире, про потери и утраты и даже при всём при этом и любовь, про дружбу. Игра была похожа на фильм "Дорога" (книгу не читал), но потом вышла вторая и это какой-то Беверли Хиллз 90210, и тема мести никакая, в фильме "Быстрее пули", со схожими деталями и то лучше раскрыта. Рекомендую лучше оба фильма глянуть, ну и первую часть игры
@KarnMagarn,
А при чем тут дракман.
Там и без него, есть ребята, которые, в плане геймплея и повествования невероятные шикарные вещи делают, не имеющих аналогов, только за это игре высшую оценку можно ставить.
На счет сценария дракмана. Согласен, ничего особенного, просто хороший взрослый драмма сюжет. Со своими, плюсами минусами, условностями. Как, в принципе, и практически в любой другой сюжетной игре. Да даже в фильмах, что уж об играх говорить.
@Rash2, В первую часть играл, нормальное добротное пост апокалиптическое произведение. Смотрел и читал фильм дорога, пожалуй лучшее произведение по раскрытию персонажей и атмосферы мира, после романа Виктора Гюго Отверженные. Не было бы проблем с клишированностью и шаблонностью в сюжете и диалогах героев, а также смотрите шок контент про героев, который был не всегда уместный, может и получилась как первая часть, а то даже лучше была первой, но увы наверное это в другой реальности произошло не здесь, не в нашем мире.
@leshiy, Но это не отменят того фактора кто руководил всей этой мишурой при создании "шедевриальной" игры под названием The Last of Us 2.
@KarnMagarn, Браво! У меня один в один ощущение
@KarnMagarn,
Ну, за сам сюжет, никто тлоу 2 шедевром не называет.
Сюжет средний, со своими минусами, много условностей, тупняков, подбивка под сценарий без обьяснений.
Но, все остальные аспекты сделаны на высочайшем уровне, не имеющих аналогов( здесь к дракману вопросов нет). Грамотный баланс между геймплеем и повествованием, когда кат сцену не отличить от реального геймплея.
И вот, за счет всех этих плюсов, грамотного баланса, особое погружение в атмосферу, от ощущения что ты играешь реально за живых людей с соответственным взаимодействием, поэтому, средний сценарий сглаживается, за счет крутой не имеющей аналогов и грамотной проработки всего остального. Да, вот настолько офигенно сделано все остальное, что спокойно перекрывает средний сценарий, грамотно сбалансивает его, и в итоге, удерживает высшую оценку, уровня шедевра не имеющего аналогов. Потому доги, и мастера своего дела.
@leshiy, Я не знаю где ты увидел баланс между геймплеем и повествованием. В одной сцене персонаж вырезает пол сотни человек, в другой жалеешь что убил одного. Это само по себе сильно бет по погружению. Как бонус оч сомнительная мотивацию всех персонажей.
Ух бомбежка началась :D
Не понимаю как мультиплатформенная игра Death Stranding стала игрой года на ПК.
Может мне объяснит кто-нибудь?
@Stranger, Гейб не занес
Справедливо. Шикарная игра.
Страшный список. Death Stranding с PS4 стала лучшей игрой на ПК, а Microsoft Flight Simulator, что показывает и реализовывает прелести ПК как платформы - в пролете, как и Факторио.. Ещё семейная игра баттлрояль.. Киберспортивная, внезапно, код, а лучшая поддержка у майна, где обновления раз в год. Кто это вообще составлял?
Ну какой год, такая и игра года
Вообще без сомнений был уверен, Одни из нас 2 игра года без вариантов.
Ржу с чудиков,которые чирикают что то про среднюю графику,визуал,и т.д.
Протрите очки и посмотрите снова на игру,запущенную на Пс4 Про в сочетании с олед 55 или 65 телеком,а не ваших 32 дюймовых пылесборниках с разрешением 720))
Рад, что Ори получила одну награду. Жаль, что в номинации визуального оформления не победила.
В целом, весьма адекватные победители в категориях. А игра года была предопределена давно, тут вариантов и нет.
Вспомнился 2018 xD
Очень рад за Tlou2,соперников у игры просто нет в этом году.Осталось за маленьким,победить10 декабря.
@MrNaggez, Так это оценка у пекарей)и те,кто сопли пустил за Джоеля,(их сердечко не выдержало такой утраты)и кому не понравилась Эбби.Пусть дальше гадят и сопли жуют.
Рад за TLOU 2. Моя любимая игра на PS4.
Мда,вот это шЭдевры предствлены от Xbox в номинации "Игра года для Xbox"
Даже не смешно...
Ииии золотая Клюшка года присуждается за гендерное разнообразие, сильных женщин (ведь других и не бывает) , отличный визуал, не логичный и аморальный сюжет Нилу мать его за ногу Дракману прямо в голову. И так же стоит поздравить с победой Аниту Саркисян за её огромный вклад в игровую индустрию!
В целом со всем согласен, но
"Лучший актер" — Сандра Саад за роль Камалы Хан в Marvel's Avengers - какой то бред, там лицевая анимация и в целом сюжет и его визуализация так себе, не пойму по какому принципу ей дали эту награду. Адекватно же, что Ридус в ДС, что актриса Элли и даже Эбби (да и в прниципи все персонажи TLOU2) отыграли свои роли в разы лучше. Мне кажется, что в дополнении MK11 актер Шанц Цунга лучше справился с этой ролью и был более ожидаем)
@Frostmourn, потому что она цветная, какая актерская игра, сейчас на это всем плевать
2020 год, что уж тут поделать
П.С. не ту сцену с Эбби в шапке разместили.
Инклюзивность и сила женского персонажа, Оскар, ты ли это? После таких номинаций можно премию смело кидать в помойку.
Рад за то, что лучшая игра поколения получает заслуженные награды, но самаяценная награда на TGA будет конечно, ждём 10 декабря.
Тот случай, когда vocal minority узнаёт, что оно, собственно, minority. Рад, что народным голосованием победила TLoU2. И за Death Stranding на PC рад, хоть и проходил её на PS4. Посмотрим, что будет на TGA, надеюсь там будет больше разнообразных лауреатов.
@Flame225, Ну да, те, кто невзлюбили тлоу 2 - это такое меньшинство вообще, прям чуть ли не мизерные доли процентов я смотрю.
@NikKart224, именно так, "активное меньшинство". Не все довольные люди ставят лайки. А недовольные всегда спешат проявить свою активность. Но как видим, они оказываются в объективном меньшинстве по сравнению с большинством, раз народным голосованием победила TLoU2.
@Flame225, Аргумент конечно твой вообще не работает тут ни разу, я тоже могу сказать, что те, кто проголосовали за игру являются активным меньшинством в то время как те, кто невзлюбил игру даже не знали про это этот golden joysticks и большинство из них даже не голосовали, например я, потому что им абсолютно не важно выиграет эта игра какую-то награду или нет, ведь игра всё равно останется полнейшим разочарованием и никакое количество наград это не исправит, да и очевидно что игра, пропитанная насквозь феминизмом и лгбт возьмёт кучу наград и никакими голосами ты на это не повлияешь, всё равно всё подделают в свою пользу, так как фемофашизм, лгбт - это вообще тренд 21 века ( скорее всего искусственно созданный) и против этого не попрёшь. И кстати ты походу не знаешь всей ситуации, дело в том, что эти цифры эти с метакритика не верные, потому что по-моему около двух недель вообще нельзя было оставить негативные отзывы, сам проверял, плюс люди жаловались ( я сижу на реддите), что их ревью были магическим образом удалены, уверен что таких были тысячи, в то время как позитивные отзывы были всегда разрешены и фанаты ( возможно в том числе и боты) не стеснялись бомбить десятками в пользу игры, в итоге и имеем такую статистику, Сони просто не могли допустить, чтобы продолжение самого мощного их эксклюзива утопало в негативных отзывах и было с красной оценкой в 3 балла из 10, вот и предприняли меры и еле выбрались на 5.7 балла.
Но допустим ты не веришь с ситуацией с метакритиком и всё равно думаешь что все эти люди, "хейтеры" типа являются активным меньшинством, ну ок, как ты тогда объяснишь рейтинги с сайта Gamstat.com где чётко видно что даже Tlou 1 (игра 2013 года!) имеет больший прирост новых игроков чем у тлоу 2, которая вышла только недавно, то есть 310 тыс. новых игроков в месяц у первой части против 270 тыс. у второй части, ну это же позор вообще для продолжения самого мощного эксклюзива Сони, очевидно что большинству, особенно тру фанатам тлоу 1 игра не зашла и они вообще не спешат её покупать, ну ок, допустим опять не веришь по какой-то причине, тогда как объяснишь ещё один интересный факт, то, что Призрак Цусимы, заметь новый ip, который не является продолжением такого хита как тлоу 1 тоже опережает тлоу 2 по количеству новых игроков, 360 тыс. у Цусимы против 270 тыс. у тлоу 2, плюс количество возвратившихся в игру (те кто получили как минимум 1 трофей за последний месяц) у тлоу 2 340 тыс. игроков, а у Цусимы аж 1млн 300 ИГРОКОВ!, и это ещё раз доказывает провал тлоу 2. И по логике получается если брать эксклюзивы сони, то игра года - это Призрак Цусимы, но никак не тлоу 2, она понравилось большинству игроков, никакого хейта по ней наблюдается, маленькое количество дизлайков на ютубе, в основном позитивные комментарии и оценки игроков, высокий рейтинг на том же метакритике , по идее за неё должно было проголосовать большинство, но в итоге выиграла игра с "левой" пропагандой, что идёт в разрез со статистическим данными, ага, ни разу не странно вообще, как будто эти голоса вообще все фейковые, но даже если и не фейковые, то получается что те, кто проголосовали за тлоу 2 являются как раз активным яростным меньшинством, которые голосовали лишь с целью нагадить "хейтерам" что ли, в то время как они ("хейтеры") спокойно играют в другие игры и плевать они хотели на какие-то дурацкие награды, тлоу 2 у них вообще не канон по объективным причинам, и никто не заставит их думать иначе. Получается как-то так. А иначе как объяснить такие позорные статистические данные у тлоу 2 и её победу на на golden joysticks awards, да никак и не объяснишь по другому.
Будут ли у тебя какие-то аргументы в пользу того, что "хейтеры" тлоу 2 - это меньшинство, или просто скажешь, что сайт gamstat предоставляет фейковые данные или что-то типа того?
@NikKart224, ок, разберёмся в тобою написанном по мере поступления проблем.
Этот контраргумент не работает, потому что у нас уже есть выборка людей, благодаря состоявшейся церемонии Golden Joystick, которую мы может приблизительно масштабировать на всё геймерское сообщество. Запись прямого эфира посмотрели минимум 20 000 людей, а проголосовало, скорее всего, гораздо больше. Не важно, знал ли конкретно ты о церемонии или не собирался голосовать - статистика показывает, что та выборка людей, что проголосовала, отдала предпочтение TLoU2. Если бы хейтеров TLoU2 было бы вправду больше, чем фанатов, то им не составило бы труда отдать игру года любой другой игре, лишь бы не TLoU2. Та же Ghost of Tsushima есть в списке, раз ты ниже приводишь её как пример.
Единственное, чем тут можно возразить, так это тем, что негативно настроенная аудитория, если она была, конечно, могла просто рассеять свои голоса на другие игры, не концентрируясь конкретно на Ghost of Tsushima, пока фанаты TLoU2 целенаправленно голосовали за любимчика. Такая статистическая погрешность возможна.
Нет, не очевидно. Опять эти додумки про насквозь пропитанный феминизм и ЛГБТ. Во-первых: персонаж Элли лисбиянка ещё с первой части, что ж вы не критикуете первую часть за то же самое, за что критикуете вторую? Во-вторых: TLoU2 выбирали не жюри, а игроки через онлайн голосование. ИГРОКИ, которым понравилась игра. Простые геймеры, как мы с тобой, поэтому говорить про какой-то там фемофашизм, ну камон, ты сам-то в это веришь? Я бы понял, если бы это была TGA, где всё решает жюри, которое может быть ангажировано. Например, известно, что, Джефф Кейли очень дружен с Кодзимой и имеет возможность продвигать его игры. Может он и ещё с кем дружит.
Ревьюбомбинг имел место быть, да. Как с негативной, так и с через чур положительной стороны, но вызван он был в ответ на незаслуженное засирание игры нулями и единицами, тем более от людей, которые могли даже не иметь игру, от не поигравших. Метакритик разрешает оставлять такие отзывы. Поэтому их временно закрыли. Ключевое слово: временно. Что мешало людям по истечении двух недель продолжить своё грязное дело? Ничего. Возможно охладили головы и пятые точки и поняли, что так делать нехорошо. Боты, предполагаю, могли быть и со стороны хейтеров, всё допустимо.
Объясняется всё просто - вокруг TLoU2 изначально создался негативный контекст из ажиотажа, из рекламных роликов и интервью геймдизайнеров. Позже, когда слили что-то около часа геймплея, к тому же с подробностями о завязке сюжета, Интернет полыхнул. Все самые ранимые фанаты первой TLoU, неудовлетворённые неожиданной смертью любимого персонажа, пошли войной против игры, Naughty Dog и в частности Нила Дракманна. Не мудрено понять, что при таком контексте часть общего фанатского сообщество, сформировавшегося со времён первой части, расколется, и все разочарованные плюбут на вторую часть и пойдут играть, по их мнению, в более лучшую первую часть, чтобы предаться ностальгии.
Начнём с того, что это не доказывает провал TLoU2. Это доказывает популярность самой Ghost of Tsushima. Новый IP, от такой зарекомендовавшей себя компании, как Sony, имеет все шансы выстрелить удачно, поскольку у неё большой кредит доверия, тут нет ничего необычного. К тому же, Ghost of Tsushima - это игра, которая поддерживается дополнительным контентом, в неё недавно добавили онлайн-кооператив Legends, что само собой привлекло как старых, так и новых игроков, что и продлило жизнь игре.
В неё сыграло много людей, да. Но тут вот что забавно. Во-первых: у Цусимы тоже имел место ревьюбомбинг - положительными оценками, с приписками "лучше, чем TLoU2, ставлю 10/10". Во-вторых: игровая пресса положительно оценила игру, но не так, чтобы в ней было что-то ВАУ, просто для них оказалась крепкой, в пределах 7 баллов, игрой, без каких либо инноваций или смелых решений. И сколь бы Цусима не была хорошей игрой, очевидно, что она так же не могла понравится всем. Наверняка нашлись люди, которые не посчитают её игрой года, но при этом считаю просто хорошей игрой, поэтому отдавали голоса кому-то другому.
Объективных причин у них нет :) Только лишь их субъективная позиция, аля "не нравится, потому что Джоэля убили/там лесбиянство/нелогичный сюжет/%подставьте свой вариант%". Объективно можно сказать только то, что TLoU2 вышла и продолжила сюжет первой части, развила его, как задумывал автор игры - Нил Дракманн. Расстроенные фанаты могут не замечать игру, их право, как, например, ярые фанаты Star Wars игнорируют 7-8-9 эпизоды; могут сочинять у себя в голове фанфики о том, как Элли и Джоэл живут вместе долго и счастливо, если им угодно.
Вот поэтому и получается, что активные хейтеры TLoU2 это именно vocal minority, которые везде и всюду найдут причину возмутиться, лишь юбы не видеть TLoU2. Обычные игроки, которым игра не зашла, просто перестают играть в неё, переключаются на что-то другое, не заходят в темы, связанные с игрой, не спорят о ней с пеной у рта, не желают зла Naughty Dog или Дракманну, а просто продолжают играть в то, что им нравится. Тогда как vocal minority, активные хейтеры, ищут возможность подгадить игре, ткнуть в неё палкой, если она где-то взяла награду или если её кто поддержал или похвалил, они просто не в состоянии пройти мимо, ищут поддержки своих собратьев на форумах, в Сети, и не могут отпустить ситуацию с миром, и просто жить дальше.
Ну а тем, кому игра понравилась, им как бы всё равно: есть награда - замечательно, нет награды - хорошо, игру у них никто не отбирает из сердца, они не обязаны проявлять свою положительную активность и бегать везде, с криками о том, какая TloU2 офигенная :)
@Flame225, Не думал, что будешь мне что-то писать, ну ладно, щя я тоже отвечу ещё большей простынёй.
Итак, сначала насчёт того как ты объяснил почему на данный момент первая игра даже сейчас более популярна чем вторая ну это рука-лицо просто, сейчас буду ломать твой "аргумент", то есть ты говоришь, что такая позорная статистика объясняется легко тем то тем то.....НО ты не опровергаешь этот факт низкой популярности тлоу 2 по сравнению с Тлоу 1. То есть ты подтверждаешь наличие такого факта, ты сам сказал, что дракман разделил фанатов на 2 лагеря и разочарованные пошли играть и ностальгировать в прошлую игру, следовательно не купив новую, поэтому прирост игроков в месяц у сиквела меньше чем у оригинала (2013 года игра, вдумайся ещё раз!). А это означает, что с игрой вообще всё плохо и она не оправдала ожидания фанатов, потому что сиквел в случае успеха должен просто рвать первую игру по приросту игроков на данный момент ну просто в дохренища раз, но этого и близко даже не произошло, а если это не произошло, а наоборот наблюдается адский регресс какой-то, значит большинству фанов первой части игра не зашла, но в тоже время ты утверждаешь что "хейтеры" - это меньшинство, меньшинство, которое настолько испортило продажи игры что аж теперь первая часть (игра 2013 года, опять уточню) более востребованная на данный момент чем вторая, которая вышла вот только недавно? Чего? Понимаешь какой это бред вообще? И мы сейчас говорим именно про фанатов именно первой части, очевидно большинству из них игра не зашла, оттуда и хейт со всех сторон от игроков, включая крупных ютуберов ,изначальная оценка 3 из 10 на метакритик хотя ревью бомбинг был с обеих сторон, и просто горы дизлайков на ютубе. Плюс интересный факт такой есть, что даже самому Брюсу Стрэйли игра ни разу не зашла в плане сюжета , по достоинству он оценил только пиксели, то есть техническую составляющую игры, дракман аж обиделся и отписался от него после этого в твиттере, хаха. И напомню что Стрэйли является одним из создателей первой части и вообще душой Тлоу 1, который во время разработки первой игры вырезал дебильные и нереалистичные идеи дракманна (одна из которых - это месть Тесс к Джоэлу), которые нил впоследствии конечно же реализовал в тлоу 2, выпуская при этом лживые трейлеры к игре как полный низкоморальный ублюдок, ну и конечно же он и получил заслуженный на 100% оправданный шквал хейта, отсеяв больше половины фан-базы, красава мужик, достоин уважения.
Так, а вот если брать геймеров не являющихся фанатами тлоу 1, которые вообще не играли в игру либо ей не прониклись, то да, тут возможно большинству из этой немногочисленной группы людей вторая тлоу зашла, тут я не спорю. В общем про "активное меньшинство хейтеров" ты 100% не прав, но можешь попробовать конечно аргументировать свою позицию как-то иначе, ну это конечно невозможно, но попробуй, если хочешь поспорить со статистикой, но лучше не надо, а то опять у меня рука-лицо будет.
Единственный аргумент кстати про Golden Joysticks вообще не в счёт, потому что да, возможно было
рассеивание голосов на другие игры - это единственное с чем я соглашусь с тобой, может, например 25% проголосовало за тлоу 2, а 75% людей раскидали свои голоса по другим проектам, но в итоге ни один проект не набрал по отдельности столько голосов как тлоу 2, но это ничего не значит в пользу тлоу 2, а если ты скажешь что значит, то тогда получается и Fortnite тоже 10/10, гениальный шедевр и т.д. и он лучше RDR 2 или God Of War, так как именно Fortnite стала игрой года в 2018 на этой церемонии, а не игры, выше упомянутые, как видишь, бред полный вообще и награды эти иногда вообще ничего не значат. А вообще есть вариант, что там что-то нечисто и попахивает фейковыми голосами какими-то, сони нужно как-то продвигать провал дракмана, ведь рейтинги игры стремятся к нулю и на полках пылятся кучи невостребованных копий, поэтому нужно сделать так, чтобы эта поделка выиграла какие-то награды.
Теперь про то, что как ты говоришь "хейтеры" ищут возможность подгадить игре и ткнуть в неё палкой, а фаны тлоу 2 якобы такие белые и пушистенькие, не соглашусь насчёт этого вообще, это чисто твоё субъективное и предвзятое мнение, а на самом деле как минимум 2 из этих групп активные, что фаны, что "хейтеры", с чего ты взял что только одна из групп бесится вообще не понятно, фанам же ведь тоже обидно, что их "шедевр" поливают помоями со всех сторон. Объясняю на примере, значит я состою в сабреддите r/TheLastOfUs2/ где сидят так называемые "тупые хейтеры", которые на самом деле, большинство из них, обладают здравыми умами и понаписали кучу текстов с глубоким анализом игры (они даже закреплены в шапке) + оставили кучу ссылок на другие источники с критикой игры, в которых содержатся конкретная информация, огромный ряд причин, за которые люди невзлюбили игру, и эти причины конечно же чем-то подкреплённые и аргументированные, а не просто типа "Джоиль умир, любимого перса убили, ыыы, лгбт опять бееее, мускулы эбби фууу, игра кака, мне не нравки ", так пишут только незрелые школьники какие-то, и ещё в этом сабреддите посты являются либо цивилизованными в большинстве своём обсуждениями игры, либо просто мемами, высмеивающие дебильный сюжет, не имеющий никакого смысла.
И есть второй сабреддит https://www.reddit.com/r/thelastofus/, в котором боготворят тлоу 2, называя "хейтеров" трансфобами, гомофобами, биготами, которые даже якобы не играли в игру или смотрели на ютубе, а по ютубу по их мнению конечно же нельзя понять сюжет, ахах, и гонят прочую бредятину не имеющую ничего общего с реальностью, ага, так разумно и по-взрослому, ну прям вообще, и конечно же у них нету никакого закреплённого поста с анализом почему именно это игра "шедевр", и практически все их посты - это скриншотики и иногда рисуночки с персонажами из игры, чуешь кстати разницу между двумя группами и какую новую фан базу собрал дракман, не? Ну и что ты думаешь, как только тлоу 2 победила на golden joysticks так сразу эти школьники, по другому их сложно назвать, понабежали в соседний паблик хвалиться наградой и троллить "хейтеров", и активность в группе была раза в 3 больше, ага, и после этого ты говоришь, что фаны эти спокойно порадовались за игру и прошли мимо, ну конечно, и если не веришь, то сам зайди в тлоу 2 саб и проскролль вниз, там как минимум видно, что одни активные, что другие, да или на тот же ютуб зайди на этот видос где тлоу 2 объявляют "игрой года", там то же самое, только конечно комменты, высмеивающие тлоу 2 собирают гораздо больше лайков по простой причине потому что мы - объективное большинство (доказал выше), пока другие комменты, восхваляющие игру и обсирающие хейтеров теряются где-то внизу.
Кстати про Ghost of Tshushima добавлю, что статистика не в пользу тлоу 2 была почти такая же и до введения у неё онлайнового режима, но конечно же по твоему мнению это не означает провал тлоу 2, а про то, что тлоу 2 была самой ожидаемой игрой от сони в то время как GOT - это просто новый Ip, который очевидно не так сильно ждали ты конечно забыл походу. Блин, у тебя прямо какое-то отрицание провала тлоу 2 в высшей степени я наблюдаю, обычно у фанов этой игры всегда так, сколько я не читал их мнения, но встречаются кстати такие единичные люди, которые осознают причины хейта сюжетной части игры, но в то же время игра им понравилось и они получили удовольствие, к сожалению очень мало таких людей в этой новой фан базе дракмана, эх, чую конец пришёл Naughty Dog и их уже не вернуть походу, ну да и хрен с ней с этой студией, всему когда-то приходит конец.
Я ещё мог бы расписать про феминизм в игре, парочку хотя бы объективных причин почему люди не любят игру, некоторые из причин - это вообще невозможность, а следовательно абсурдность происходящего в игре с точки зрения первой части, здравого смысла, ну и вообще реализма, а игра ведь претендует на реализм, как и первая часть, но раз для тебя объективных причин хейта нету, то я закончил, пусть тогда дракман и дальше сидит у вас в головах и говорит вам, что он истинный создатель и душа Тлоу и он ни в коем случае ни при каких обстоятельствах не мог реально налажать и игрулька является на самом деле шедевром, а "хейтеры" - это конечно же меньшинство и никак иначе и быть не может, но пусть так, имеете полное право на своё мнение, как и "хейтеры" на своё.
@NikKart224, ты просил аргументы - я их предоставил, поэтому всё ожидаемо. Отвечу и на эти претензии, без проблем.
Вопрос стоял как? Ты вопрошал: "как объяснить низкие рейтинги прироста игроков TLoU перед TloU2?" - на это я ответил. Да, на это повлиял негативный контекст вокруг игры, который отчасти создал сам Дракманн рекламой, а остальное докрутили интернет-сливщики, исказив восприятие игры. Поэтому определённая часть аудитории, подчеркну: определённая, узнав обо всей ситуации, поиграв или пройдя на Ютубе TLoU2, в ностальгических чувствах вернулась в TLoU, тем самым у игры поднялся рейтинг.
Основная масса игроков, кто хотел пройти TLoU2 - её прошёл и проходит даже сейчас. По данным того же Gamstat, на время с 19 октября по 19 ноября, игроков, которые возвращаются в TLoU2 ради трофеев (340 000) больше, чем тех, кто добивает трофеи TLoU (160 000), при том, что у второй части даже нет онлайна :) Разница в людях, которые впервые проходят игру, не очень большая - всего 40 000. Не забываем, что сейчас происходит закат поколения PS4, консоли появляются в б/у перепродаже, и появляются люди, которые ждали, чтобы приобрести консоли и игры для неё за дешёвую цену. Логично предположить, что какая-то часть из них, возможно захочет прикоснуться к TLoU именно с первой части, а потом перейдёт во вторую. Через время можно будет перепроверить статистику, когда она там обновится. Что касаемо общего числа игроков - то тут даже сравнивать бессмысленно: первая часть охватила аудиторию и с PS4, и с PS3, у неё багаж времени в 7 лет, тут чисто физически у второй части не получится её обогнать.
И если судить по графику, то у TLoU2 всё в порядке, позитивный прирост игроков с 21 июня и он продолжается на момент 15 ноября, поэтому говорить, что у игры позорная статистика - бред.
Только для определённой ранимой группы фанатов. Они всё ещё меньшинство по статистике. Как раз те, кто вернулся в игру (160 000) они и есть, против 340 000 у TLoU2, а не те, кто проходит TLoU впервые (310 000).
Меньшинство оно как раз потому, что не смогло испортить продажи игры: The Last of Us Part II стала самой быстро продаваемой игрой Sony в истории британской розницы.
Игра "Одни из нас: Часть 2" штурмом взяла рынок Германии: Приключение от Naughty Dog доминирует в чарте продаж
Старт продаж The Last of Us Part II в Японии на физических носителях в полтора раза лучше, чем у первой части
Вот ещё: Цифровые продажи The Last of Us Part II превысили 2.8 миллиона копий, установив рекорд среди стартовых показателей других PS4-эксклюзивов. Для сравнения, на старте Marvel's Spider-Man и Final Fantasy VII Remake продались тиражом в 2.2 миллиона копий.
То есть адекватные люди и настоящие фанаты игру купили и прошли. Им было всё равно на сливы, они не ориентировались на эмоции Ютуб-блогеров и всю эту интернетную шелуху со спорами до релиза вокруг игры. Хотели поддержать любимый тайтл - взяли и купили. Так же и с номинацией на "Золотом джойстике" - хотели поддержать и поддержали. Таких людей попросту больше.
Вот тут неизвестно, насколько большой доле фанатов первой TLoU не зашла TLoU2. Проверить это никак нельзя, только если провести какой-нибудь масштабный опрос. Поэтому остаётся только гипотетически предполагать.
Хейт опять же, поступает от наиболее активных недовольных людей. Это не значит, что их больше. Своей активностью они могут делать вид, что их много, только и всего.
Были Ютуберы, которые и хвалили игру. Это ни о чём не говорит.
Изначально ревьюбомбинг был направлен однобокий - на занижение оценок. Игра со старта получила 3,3 балла на Мете. И это за первые сутки после релиза! Просто бездумный и тупой хейт, за такое время эти люди ооочень навряд ли прошли игру. Я даже уверен, что у них её попросту не было, не куплена, но негативные оценочки летели, очень объективно, ага, что подтверждается так же комментариями под оценками.
Вот тут ты нагло, неприкрыто и неумело лжёшь. Брюс Стрейли хвалил не только "пиксели" игры. Очень легко контраргументировать.
Бывший геймдиректор Naughty Dog Брюс Стрейли прошёл The Last of Us Part II и остался доволен
Его цитата оттуда:
For those of you who have never made a game, m’not sure you understand the amount of work thats gone into EVERY SINGLE PIXEL, ANIMATION, LINE OF CODE, and LINE OF DIALOGUE of this experience. It’s staggering - the amount of dedication & talent on display here. #Respect!
Выделю даже жирненьким: EVERY SINGLE PIXEL, ANIMATION, LINE OF CODE, and LINE OF DIALOGUE
Ой как неприятненько, не только про пиксели речь идёт, правда? Неожиданно, да?
И упреждая дальнейшие подобные псевдоаргументы отвечу: Брюс Стрейли отвечал по большей мере за геймплей, а не за сценарий. Да, у них были споры с Нилом Дракманном по некоторым вещам, но это обычное дело в творческой среде, когда друг другу накидываешь какие-то идеи и спрашиваешь: "Как ты думаешь, это может подойти? Почему да, почему нет?" Творческие люди в коллективах именно так и работают. Сам Стрейли ушёл из ND не из-за споров с Дракманном, он перегорел после разработки Uncharted 4, поскольку компания тогда торопила разработку игры.
Пока что ощущение facepalm'а вызываешь только ты, поскольку: а) неверно трактуешь статистику, намеренно подстраивая её в свою пользу, вместо холодного фактического подхода; б) сам решаешь, сколько геймеров, прошедших первую TLoU, стали её фанатами и не стали играть в TLoU2, хотя проверить и доказать это ты никак не можешь, только гипотетически предполагать; в) тебе нечего возразить по существу, поэтому включаешь демагога: "не сможешь доказать", хотя я уже это сделал в предыдущем комментарии, и ещё раз в этом.
Рекомендую отбросить свои предвзятые ощущения и попытаться воспринять игру спокойно и адекватно.
Это не относится к теме разговора, но так уж и быть, просвещу тебя. Победа в номинации "Игра года" - не означает, что эта игра лучше всех остальных. Это субъективная оценка как игроков, и чуть более объективная оценка в случае жюри и игровых экспертов. GOTY - это плашка популярности. Значит большинство людей в игру поиграло и она им понравилась. Всё. По такому принципу может победить абсолютно любая игра. И не важно, какого она жанра. Ничто не мешает быть Fortnite хорошей игрой в своей среде и своём жанре, это вообще никак не пересекается с тем, что RDR2 и GoW так же хороши в своей среде и своих жанрах. Вся эта шумиха вокруг таких игр как Fortnite, Overwatch, только потому, что эти игры становятся популярными, и какой-то определённый процент людей этим недоволен, считая, что только их любимые игры должны быть GOTY. Но это не так. Геймерское сообщество намного более разнообразное.
Ну конечно, всюду надо искать теории заговора, как с фемофашизмом или прочим. Вижу, это очень больная тема, так что тут оставлю тебя с твоими мыслями и взглядами наедине.
Про рейтинги и продажи чушь - второе доказывал выше, первое занижено необъективным ревьюбомбингом, объяснялось уже. Это как бы факты, всё, не надо тут ничего придумывать и домысливать.
Если речь идёт про ритейл, то тут тоже ничего необычного. Дисковые версии с PS4 всегда быстро появляются на рынке перепродаж с рук. TLoU2 там не одна такая. И эти игры покупают весьма редко, потому что как правило они уже у всех есть, кто хотел, либо люди не берут, потому что хотят поддержать разработчика/Sony.
Простая психология. Человеку, который удовлетворён и доволен, нет нужды искать поддержку собственного восприятия, он больше увлечён самим объектом позитивного интереса, чем тем, что происходит вокруг него. Тогда как неудовлетворённый и расстроенный человек, напротив, будет всячески пытаться разубедить окружающих и искать среди них поддержку, подкрепляющую его представления об объекте. Таким людям важно знать, что они не одиноки и кто-то так же расстроен и недолюбливает тот самый объект.
В худшем случае, позитивно настроенный человек может вступить в диалог с расстроенным, с целью узнать, почему он расстроен, в лучшем, он просто пройдёт мимо, потому что защищать объект интереса нет смысла - он справляется за себя сам.
В свою очередь негативно настроенный человек с большой вероятностью вступит в спор, чтобы целенаправленно переубедить других и успокоить своё эго.
Ну и? Что это должно доказывать? Таких сабреддитов много и есть по разным вопросам. Люди объединяются по интересам, будь то негодование или радость. Я верю, что у них могут быть аргументы и часть из них может спокойно доносить свои мысли, не навязывая собственное мнение об игре (а это остаётся мнением, а не объективной истиной), но такие как правило как раз и сидят на своих уютных форумах и общаются меж собой, создавая вокруг себя эхо-камеру. Наиболее активные из неё выходят и продолжают ныть, и вот они уже не спокойные - те самые vocal minority. Вместо того, чтобы общаться, условно говоря "со своими", они ведут себя как в каждой бочке затычка, пытаясь всем якобы раскрыть глаза, какая TLoU2 плохая. Это бесполезно.
И снова манипуляции. Во-первых: в игру, как это ни странно, желательно всё же играть, а не просто смотреть сюжет, поскольку в ней есть и другие элементы, которые делают игру игрой, а не кинцом. Даже удивлён, что такое приходится объяснять. Высказывать мнение об игре можно только если ты в неё играл лично и составил собственное мнение, которое не зависит от окружающих. Если не играл - ты можешь говорить о том, почему (не) хочешь играть. Но оценивать игру - нет. А если не играл и оцениваешь - путаешь людей и засираешь информационное пространство.
Во-вторых: качество аргументов оппонентов ещё надо оценить, что они там несут, а на это надо тратить время, и не каждый хочет этим заниматься. Тем более когда негативное меньшинство само себя скомпрометировало как ревьюбомбингом, так и действительными высказываниями, что о меньшинствах, что о персонажах игры, что о Дракманне - как понимаешь, общаться с такими людьми, а уж тем более прислушиваться к ним, как-то не очень хочется, в виду отсутствия у оных культуры умения выражать мысли.
В третьих: зачем им иметь закреплённый пост с анализом, почему эта игра "шедевр"? Они кому-то обязаны что-то доказать? Переубедить? Нет. Они просто наслаждаются игрой, которая им понравилась. Поэтому и делают фанатский контент, в виде рисуночков или чего они там творят, мне без разницы. В общем, проявляют симпатию к игре, которая им зашла. Поэтому да, разница между фан-базами на лицо - одни тихо-мирно обсуждают любимую игру и создают творчество вокруг неё, а другие изливают желчь на первых, потому что, видимо, религия не позволяет порадоваться за других людей и просто уже заняться чем-то другим.
Допустим есть и такие неадекватные индивидуумы. Дальше-то что? Это никак не выгораживает противоположную группу. Среди них есть абсолютно такие же школьники.
Лайки, серьёзно? Сейчас бы в качестве аргумента приводить социальное одобрение. Оно вообще никого не волнует. Хочешь, я твой коммент лайкну? Это так же ничего не докажет.
И нет, ты всё ещё не доказал объективного большинства. Всё, чего ты добился, так это показал, что у фанатов тоже есть агрессоры-школьники, и то, что хейтеры до сих пор активно себя проявляют в комментах и ставят лайки.
Чтобы доказать, что хейтеры являются большинством, придётся проводить массовый опрос, собирать данные. В ином случае - на моей стороне стоит та же статистика по "Золотому джойстику", статистика по оставленному рейтингу на метакритике, где 51% проголосовавших позитивно, и старая добрая психология, объясняющая, почему недовольные ведут себя активнее, чем довольные.
Хорошо. Покажи мне эту статистику, что до введения онлайна Цусима имела больше игроков, чем TLoU2, тогда это будет здравым аргументом.
Ты почему-то забываешь. что вокруг TLoU2 изначально, с рекламной кампании, крутилась негативная шумиха + сливы. Вокруг Цусимы такого не было. Это могло повлиять.
Ну и в чем провал TLoU2? Финансово она заработала хорошо, аудитория у неё есть и она нормальная, растёт. Да, игра менее популярна Цусимы, я этого и не отрицаю. Только это не делает её провалом или плохой игрой. Люди, которые голосовали на "Голден джойстик", со мной согласятся.
Не поверишь, но можно играть в обе эти игры, называть их хорошими и достойными, но одну из них любить чуточку больше другой.
В первую очередь - это художественное произведение. Какой бы оно упор на реалистичность не делало, это не отменяет того факта, что это всё выдумка. Автор сам закладывает в своих персонажей ту логику, которая удобна ему, ходу сюжета, и не противоречит развитию героев, а не представлениям фанатов со стороны. Претензии к игре сотню раз уже разбирались на Ютубе, как от тех, кто ругал, так и от тех, кто хвалил. Консенсуса тут нет. На Shazoo, в отдельном форуме по TLoU2, я частично разбирал художественные приёмы игры, потому что у меня есть профессиональный опыт в этом отношении. Могу сказать так, что среди блокбастерных игр - у TLoU2 в подаче драмы практически нет равных, их единицы, навроде RDR2, все приёмы сделаны точно и последовательно, имеют внутреннее логическое обоснование (а не додумки и хотелки фанов), крепкую режиссуру и художественный подтекст. Игра намеренно сделана так, чтобы вызывать негативные эмоции - и она с этим справилась на ура. Это была её цель.
Остаётся только вопрос, почему люди не могут успокоиться и отпустить игру, раз вышла такая прекрасная Цусима и много ещё других игр: почему люди всё ещё пытаются кому-то что-то доказать, считая правыми себя, а не создателя игры. Видимо, все люди поголовно являются сценаристами и геймдизайнерами, которым просто не дают реализоваться обстоятельства, а не то бы они покруче Дракманна дел наворотили. Впрочем, это совсем другая история...
@Flame225, @NikKart224, тсс, ребята, времени не отсыпите?
TLoU2 лучшее во что я когда либо играл
Я не могу поверить, что у нас настолько зашоренное общество, которые ток повестку в сюжете игры видят, отстойную историю, лгбт и подобное.
Но как бы там не складывалось в ваших головах, The Last of Us Part 2 капитально осела в ваших сердцах. Какими бы спорными (на абсолютно разный склад, культурный, жизненный опыт, вкус) не были повороты истории, она задевает ваше сознание, ваш дух.
А это главное, это важное, то что игры могут говорить с обществом. И то, что у команды получилось нам дать под дых. Возможно, не произойди то, что произошло с некоторыми персонажами, мы бы просто восприняли игру как очередной сиквел, продолжение не более.
Не в повестках и персонажах дело, они живут как хотят, и вам уж явно не насесть на Элли (просто представил) или Эбигейл и не учить жизни.
Поучите себя не плеваться желчью. Неужели это настолько привычнее и комфортнее высказать своё фи, закидать чей-то труд помоями. Год такой, что действительно люди гибну, страдают семьи. И не важно какие повестки в мире. Чуть больше любви, и тепла вам.
Золотая клюшка 2020
вот бы среди лучших стримеров была парочка русских тяночек на котрых я подписался год назад)
@Flame225,
Мда уж, столько бредовых моментов я заметил в написанном тобою тексте, что аж его значимость и адекватность можно сразу же аннулировать вообще и не воспринимать всерьёз, мне даже уже и не хотелось отвечать. Ну да ладно, отвечу в последний раз на одни из самых главных моментов, а сначала где ты некрасиво и нагло обвинил меня во лжи, где я писал про Брюса Стрэйли, ай-яй-яй, как не стыдно тебе.
Ну это вообще epic fail с твоей стороны, я же написал: "по достоинству Брюс оценил только пиксели, то есть ТЕХНИЧЕСКУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ игры, а под ней я и имел в виду - анимации, пиксели и кодинг и т.д., ой, может неприятненько тебе такое осознавать, что я писал не только про пиксели, неожиданно ты упустил данный момент, да? И ещё из-за своей невнимательности смеешь обвинять меня во лжи, ай какой нехороший ты чел. А про ЛИНИЮ ДИАЛОГА, которую он упоминал я поясню. Брюс Стрэйли в отличии от дракмана далеко не дурак, повторю тебе ещё раз это, он ведёт себя как настоящий профессионал и про диалоги он написал неспроста, а именно для подстраховки, чтобы его не хейтили всякие неадекватные дегроды за то, что ему не понравилась история игры. Брюс ведь знал, что про его мнение напишут в СМИ, вот он кое как и упомянул этот момент про диалоги (якобы про сюжет), потому что хейт со стороны дебилоидов ему явно нахрен не сдался, ведь он не хочет попортить свою репутацию, заметь, что конкретно про сюжет он ни словечка не проронил, а как думаешь почему? А потому что сюжет ему 100% не зашёл, потому что он ещё в интервью 2013 года рассказывал про изначальную историю дракмана о мести Тесс к Джоэлу и логически объяснил почему тема мести, особенно в том виде, в котором её преподносит дракман нихренашеньки не может работать в постапокалипсисе, так как невозможно придать мотивацию герою, чтобы он путешествовал по супер опасному миру на тысячи км, где в любой момент он может быть съеден зомбями, каннибалами или просто ограблен и убит бандитами, при том ещё и не зная в каком точно направлении ушёл твой обидчик, надеясь на 0.00001% удачи, и всё это чтобы что, чтобы просто отомстить? Хаха, ну бред шизофреника ё-мое. Вот Брюс и отверг эту дебильнейшую идею которую дракман, напоминаю, реализовал во второй части, сделав её ещё в сто раз бредовее и невозможнее, со смыслом и реализмом происходящего в игре, стремящимися в минус бесконечность.
И да, я конечно же в курсе что официально Брюс отвечал только за геймплей, а неофициально фильтровал бред своего больного сценариста-напарника. И подумай теперь ещё раз хорошенечко, понравился ли сюжетец тлоу 2 Стрэйли, после того как забракованную им же идею дракманн восстановил из пепла, кардинально ухудшил и вдобавок смыл характер и самого персонажа Джоэла, (написанного Стрэйли ,как бы это странно не звучало, учитывая что он не сценарист) в унитаз? Ну очевидно ему понравилось скажешь ты, как же иначе то, СМИ же так сказали!
Ещё ты спросил бы у меня почему плаксивая тряпка-ретард Джоэл без намёка на инстинкт самосохранения, написанный дракманом из второй части это ни разу не Джоэл (очевидно в которого Брюс вложил характер) из первой части, я бы заржал просто. Ещё интересный такой факт, что Брюс кайфует от Ghost Of Tsushima, считает, что она заслуживает звание "игра года", так как он хвалит её в твиттере и даже лайкнул коммент чувака, который написал, что игра заслуживает GOTY https://twitter.com/bruce_straley/status/1332032080033640449,
Но ты конечно скажешь, что факт его нахваливания GoT и его скромненький пост про техническую составляющую тлоу 2 ни о чём вообще не говорит и его мнение конечно же соответствует тому самому жёлтому заголовку, который ты мне скинул, а именно вот этот который: "Бывший геймдиректор Naughty Dog Брюс Стрейли прошёл The Last of Us Part II и остался доволен". Да, чел, если источник информации официальный, то ему конечно же надо верить и ни в коем случае никогда не перепроверять, а нужно и ещё тыкать потом в меня этими "аргументами" и упрекать меня во лжи. Хаха, ну ты красава конечно со своими псевдоаргументами.
Теперь по той же схеме ещё и поверь, что Брюс ушёл из студии не из-за сумасшествия дракмана, а просто потому что перегорел, тут конечно же более правдоподобна версия, что он понял, что дракмана уже не остановить, так как его поставили выше Брюса, а именно вице-президентом и Брюс, чтобы не быть вовлечённым в создание феминистической помойки в которой главная тема игры - МЕСТЬ, особенно в случае с Эбби, работает аж на целых 0% , и история которой большинству очевидно не зайдёт по объективным причинам, покинул студию, но ты и дальше верь всяким оф. статьям, что он якобы просто перегорел и устал, там же "правду" всегда пишут.
Про однобокий ревьюбомбинг на старте и якобы бездумный и тупой хейт на метакритике ты конечно отжёг. Ага, наверное нужно быть гением, чтобы понять сюжет игры, когда КЛЮЧЕВУЮ, самую главную инфу за исключением концовки слили в сеть за 2 месяца до релиза, причём с видео пруфами, мда уж, хейт этот такой "небоснованный" я смотрю, ну прям вообще, просто тупые школьники наверное понабежали!
Потом показываю тебе же самому твою дефектную логику наглядно, сначала ты пишешь вот это: "Во-первых: в игру, как это ни странно, ЖЕЛАТЕЛЬНО всё же играть, а не просто смотреть сюжет", потом ты говоришь: "Высказывать мнение об игре МОЖНО ТОЛЬКО ЕСЛИ ТЫ В НЕЁ ИГРАЛ ЛИЧНО и составил собственное мнение", лол, сначала ЖЕЛАТЕЛЬНО нужно поиграть, но можно типа и зыркнуть сюжет и понять, а потом у тебя переклинивает и ты говоришь, что составлять мнение об игре МОЖНО ЛИШЬ ЛИЧНО ПОИГРАВ, это чё за пипец вообще?
И твои ссылки на новости, в которых рассказывается каким прекрасным был старт продаж у тлоу 2 ну это тоже пипец. Спасибо, я опять зафейспалмился над тем как ты не учёл почему конкретно старт продаж был успешным, а именно тупо из-за колоссального успеха первой части (44 млн сыгравших согласно gamstat) и следовательно из-за того, что вторая тлоу была ну просто ну самым ожидаемым эксклюзивом от сони, вот и имеем такую позитивную стартовую статистику, но потом игра адско пошла на спад и даже вылетела из топ 20, воистину самая ожидаемая игра поколения с отличной статистикой, не позорной!
И в то же время ты меня убеждаешь в том, что низкий прирост игроков на данный момент доказывается этим изначальным негативом созданным заранее, втф? То есть получается изначальный негатив до выхода игры практически не повлиял на продажи, был супер успех, но потом тот же самый изначальный негатив повлиял на адский спад продаж и маленький прирост новых игроков, что аж другие эксклюзивы сони, вышедшие раньше, например God Of War, Days Gone, Spider-Man, или та же Тлоу 1 опять, на данный момент имеют более высокий прирост игроков чем Тлоу 2, Самой ожидаемой игры поколения? Ну "логичная" у тебя такая логика. И это я ещё не умею работать со статистикой и подстраиваю её под себя, ну конечно.
Сам-то вникаешь в ту дичь которую пишешь? Слушай, а может всё-таки объективно феминизированный и дебильный сюжет, срущий на все каноны первой части повлиял на последующий спад игры по всем фронтам, не? Может люди наконец при прохождении начали понимать почему изначально был такой хейт у игры, не? Ты хоть допускаешь супер милипусечную такую микробную мысль у себя в голове, что дракман без Стрэйли или без какого-либо другого здравого чела просто никто и он реально облажался и если бы с игрой всё было норм, то скорее всего вообще не было бы этого самого сливщика, кстати спасибо ему, он настоящий герой 2020 года! Ну хоть на 0.0000000000001% ты представляешь себе такое развитие событий? Или у тебя отрицание провала дракмана и тлоу 2 в степени, стремящейся в плюс бесконечность? Ну вопрос риторический конечно, отвечать не нужно.
И я бы продолжил ещё, но я опять заметил как ты несёшь бессвязную дичь сам того не осознавая, очередной залп дефектной логики. Сначала ты пишешь, что игра не оправдала ожидания только определённой ранимой группы ФАНАТОВ (1 части очевидно), то есть МЕНЬШИНСТВА по твоим словам, а потом в другом абзаце пишешь что "Вот тут неизвестно, насколько большой доле фанатов первой TLoU не зашла TLoU2". Ну это уже всё чел, у тебя уже походу сдвиг по фазе вообще на фоне отрицания провала "великой тлоу2" и появилась болезнь, которая называется "дракман головного мозга".
У меня кстати мыслей просто вагон ещё по поводу твоего ответа, которые я хотел озвучить, но тут дальнейший разговор вообще бессмысленен судя по твоей логике и как ты ,видя всякие палёные новости из СМИ, принимаешь их за истину. И для примера ещё скажу, что ты не замечаешь феминистического террора, который распространился практически по всему миру, в виде антимужских законов, поражения искусства, кинематографа, тех же игр и т.д., то есть ты являешься одним из тех людей, который не воспринимает факты, доводы, идущие по отношению к тебе на горизонтальном уровне, то есть от меня например, от обычного собеседника, который не выше тебя по статусу, а если бы я был для примера одним из главных разработчиков в ND, или ещё кем-то выше тебя по статусу, не важно, вот тогда ты бы возможно начал бы думать по-другому и более адекватно воспринимать поступающую информацию.
P.S. Кстати именно вот так выглядит игра на полках магазинов, которая понравилась "большинству" фанов (см. скриншоты, они разных дат, как старых, так и поновее), плюс сейчас чисто ради интереса решил загуглить про кучи нераспроданных копий с GoT (ну мало ли), но вылезло конечно же куча с тлоу 2 (не может быть! Ведь "хейтеры"- это ж меньшинство!), но учитывая все упомянутые мной факты ты всё равно скажешь, что это негативно настроенное активное меньшинство ходит, специально подгадывает момент завоза игры и фоткает кучу якобы пылящихся копий игр на полках магазинов, создавая иллюзию что GoT (который кстати не являлся самым ожидаемым эксклюзивом поколения) распродаётся как горячие пирожки.
Вот даже случайно видос нашёл https://www.youtube.com/watch?v=nz21s4DL574&list=LL&index=1&ab_channel=RyanKinel-RKOutpost где чувак рассказывает и анализирует ситуацию, и также ходит по магазинам, пытаясь найти хоть одну копию GoT, но на глаза ему попадается куча дракмановского сжв гамна, но ты опять будешь и твердить, что на самом деле это всё "активные хейтеры", просто их ожидания по сюжету не оправдались, вот они и хейтят, они просто не поняли "взрослый и глубокий" сюжет, бла,бла, а вообще у игры репутация "хорошая", статистика не позорная, дракман "молодец", и вообще он даже "гений", ведь критики чуть ли не все в одно рыло присудили этой игрульке десятки, а Брюс сейчас вообще даже не разработчик c нулевым на данный момент статусом, дракмана повысили до вице-президента студии, а Брюса нет, так шо пшёл он нахер со своим мнением про дракмановский сюжет. Кто он вообще такой, даже сценаристом не был! Ну и ещё бесконечное множество нелепейших рука-лицо отмазок от тебя.
Так что ладно, удачи короче, чел, закончили за беседу, можешь не отвечать :)
@NikKart224, я всё же отвечу на твой поток алогизмов, поскольку это будет справедливо, так как ты абсолютно так же отнёсся к моим аргументам и в целом так и не удосужился контраргументировать мои тезисы, занимаясь демагогией и домысливанием.
Ага, ты написал про пиксели и обобщил это до "технической составляющей". Когда вступаешь в диалог с оппонентом, уж потрудись доносить мысли развёрнуто. Именно поэтому я привёл цитату Стрейли, из которой становится понятно, что понравилась ему не только техническая составляющая. Анимации и диалоги можно так же отнести к художественной составляющей.
Боже, тут просто феерия шизофазии и додумок. Ты этими словами буквально домысливаешь за Стрейли и вкладываешь в его слова собственный смысл, который тебе хочется видеть. Какая, к чёрту, подстраховка? Откуда ты взял этот бред про "защиту от хейта"? То есть ты совсем не допускаешь возможности, что так дорогому твоему сердцу Брюсу Стрейли могли понравится диалоги в такой плохой и отвратительной игре как TLoU2? Ну конечно, ведь если немножко подумать и принять этот факт, то окажется, что хейтеры, которые изливали всю ту желчь на игру, прикрываясь фигурой и авторитетом Стрейли, внезапно сдуются, ведь он не считает так же как они.
По твоей же "здоровой логике", я могу провернуть аналогичный фокус и сказать, что про пиксели, кодинг и анимацию Стрейли так же сказал для отвода глаз, потому что ему не хочется открыто ругать игру, ибо он боится гнева фанатов. Надеюсь повторно объяснять не надо, почему это всё чушь?
Его цитата из твиттера доказывает обратное. Ему понравились диалоги - это факт. Следовательно ты не можешь утверждать, что сюжет ему не зашёл на 100%. У тебя попросту нет аргументов для этого.
По такой логике можно аналогично раскритиковать весь сюжет первой части, где так же герой в постапокалипсисе, с вялой мотивацией, путешествует по суперопасному миру на тысячи км, где в любой момент его могут сожрать зомби, каннибалы или просто ограбить и убить бандиты, при том ещё не зная в каком точно направлении искать "Цикад", надеясь на 0.00001% удачи, и всё это, ради того, чтобы просто развернуться и уйти обратно с девочкой?
Всё сходится, прям один в один.
Ну конечно же я должен верить тебе, ноунейму из интернета без аргументов, без умения выстраивать логику, и постоянно изрекающим своё субъективное мнение, выдавая его за истину, чем информации из профильных СМИ, которые собирают её из прямых высказываний самих разработчиков и представителей индустрии!
Пусть кайфует, ему кто-то запрещает или говорит, что Цусима плохая игра? Он имеет право на своё собственное мнение.
Какие-то максимально неловкие попытки у тебя поменять тему в сторону "Цусима > TLoU2".
Ты сейчас себя ещё глубже закопал. В той новости были приложен твит самого Брюса Стрейли, что ты тут пытаешься доказать? Хотя, может, я чего-то о тебе не знаю и ты обладаешь телепатией, по твитам в интернете определяешь, что на самом деле думал человек, но никому не сказал? Может ты ещё на кофейной гуще судьбу гадаешь, м?
Вот это аргументы. Прямо железобетонные аргументища! Ни разу не сосано из пальца! Какой накал пси-энергии, прямо в голову Стрейли залез и прочёл все его мысли, раскрыл миру правду. Очень правдоподобно. Чувак, да тебе надо фанфики писать, такой талант пропадает.
И чем же плох мотив мести? Чем плохи такие игры, как God of War, Tales of Berseria, Metal Gear Rising: Revengeance, некоторые части Assassin's Creed, Max Payne, Legacy of Kain: Soul Reaver, Dishonored? Все эти игры про месть. Или у тебя какой-то пунктик по поводу выбора тем в художественных произведениях?
Иначе таких людей-торопыг как хейтерами и школьниками назвать нельзя. Увидели кусок вне контекста, составную часть игры, оторванную от фабулы и побежали её "оценивать". Именно так же должен вести себя адекватный и разумный человек, верно? На основе неполной информации о произведении, без личного опыта ознакомления (Ютуб и рассказы со стороны - не личный опыт) ведь можно составить целостную картину, правда? Видимо эти люди истинные "гении", могли бы даже вообще не играть и ничего не смотреть, а уже рассудить игру по одной лишь обложке.
У тебя ещё и проблемы с выстраиванием последовательных логических цепочек. Ну оно и неудивительно, раз ты у нас телепат.
Вот цельное высказывание:
Во-первых: в игру, как это ни странно, желательно всё же играть, а не просто смотреть сюжет, поскольку в ней есть и другие элементы, которые делают игру игрой, а не кинцом. Даже удивлён, что такое приходится объяснять. Высказывать мнение об игре можно только если ты в неё играл лично и составил собственное мнение, которое не зависит от окружающих. Если не играл - ты можешь говорить о том, почему (не) хочешь играть. Но оценивать игру - нет. А если не играл и оцениваешь - путаешь людей и засираешь информационное пространство.
То, что ты ухватился за слово "желательно", лишь показывает, что ты не умеешь интерпретировать речь людей (как с Брюсом Стрейли). Я не могу заставить людей играть или не играть, смотреть сюжет на Ютубе или не смотреть - поэтому и написал, желательно. Но если они хотят высказать мнение об игре, тогда им именно нужно поиграть в игру лично, а не основываться на игровом опыте и прочем через посредников. Иначе эти люди просто врут самим себе и окружающим, дезинформируют их и вводят в заблуждение, пересказывая не свои настоящие эмоции и впечатления, а чужие или непроверенные на личном опыте.
Учитывая, какой негативный фон сложился вокруг игры (сливы сюжета), можно было предположить, что игру так же захейтят на старте и не станут покупать. Чего к счастью не произошло. То, что игра сиквел успешной первой игры, так же влияет на успех продаж, но не целиком.
Про топ-20 смешно. Если ты хоть мало мальски знаком с тем, как в игровой индустрии проходят отчёты, как следят за играми после релиза, то должен знать, что на старте все новинки всегда на самых высоких позициях, но через неделю-две-месяц они уходят из топов по естественным причинам. Все самые основные продажи совершаются как раз в первую неделю. В этом правиле в виде исключений выступают только игры-феномены, как GTA5, ежегодные FIFA, и разнообразные игры-сервисы.
Если бы ты внимательно умел читать, а не только балаболил и телепатил, то ты бы увидел, что прирост новых игроков у TLoU всего 40 000 человек - это немного. Впрочем, в своём предыдущем сообщении я уже объяснял, что это может быть связано с закатом PS4 и некоторые люди только сейчас возможно приобщаются к игре.
Тогда как старых игроков, то есть успевших пройти игру и вернувшихся в неё (что отслеживается по выбиванию трофеев), у TLoU2 больше, чем у TLoU.
И если сложить всех играющих по данным Gamestat, то выходит, что у TLoU = 470 000, а у TLoU2 = 610 000. Если бы ты умел работать со статистикой, то не писал бы всяких глупостей.
Без аргументов и анализа это не объективность - это пук в лужу. Твоё субъективное мнение по поводу сюжета игры и её тем мне не интересны.
Ноунейм из интернета решает за сценариста с именем в гейминдустрии, что провал, а что нет, и даёт ему свою личную характеристику. А ты забавный :)
Конечно же, человек, который делал Uncharted 2: Among Thieves, Jak and Daxter: The Lost Frontier, The Last of Us, Uncharted 4: A Thief’s End, это просто никто и вообще ничего не может, ага. Хорошо, наверное, жить в твоём "объективном" волшебном мире.
Ты всё продолжаешь практиковаться в неумении связывать логические цепочки. Это же просто как 2+2. Ладно, так уж и быть, вновь помогу тебе.
Берём оригинальные высказывания:
1)Только для определённой ранимой группы фанатов. Они всё ещё меньшинство по статистике. Как раз те, кто вернулся в игру (160 000) они и есть, против 340 000 у TLoU2, а не те, кто проходит TLoU впервые (310 000).
2)Вот тут неизвестно, насколько большой доле фанатов первой TLoU не зашла TLoU2. Проверить это никак нельзя, только если провести какой-нибудь масштабный опрос. Поэтому остаётся только гипотетически предполагать.
Что произошло: это два ответа на два твоих разных тезиса, которые ты вновь неверно интерпретировал, так ещё и умудрился связать меж собой, так и не разобравшись что к чему.
В первом случае акцент делался на словосочетании определённая группа ранимых фанатов - в первую очередь это оценочная характеристика, а не просто количественная. Упор на "ранимых" идёт, намекая, что как раз для них-то игра и не оправдала ожидания, потому что не соответствует их личным хотелкам как в первой TLoU.
Во втором случае всё ещё проще, ведь я так отвечал на эти твои слова: И мы сейчас говорим именно про фанатов именно первой части, очевидно большинству из них игра не зашла, оттуда и хейт со всех сторон от игроков, включая крупных ютуберов ,изначальная оценка 3 из 10 на метакритик хотя ревью бомбинг был с обеих сторон, и просто горы дизлайков на ютубе
Ты попросту с потолка и бухты-барахты взял, что именно большинству фанатов TLoU не зашла TLoU2. Ни аргументов, ни фактов не привёл, просто голословное утверждение, которое я поставил под сомнение, поскольку ни мне, ни тебе дословно не известно, насколько большой доле этих самых фанатов первой TLoU не понравилась TLoU2. Это невозможно выяснить без опроса, нужны данные напрямую от всех людей, которые играли в обе игры, чтобы давать уверенные заявления, большинство их или не большинство.
Так вот, ты почему два этих разных тезиса связал меж собой, скомпелировал в одно высказывание, и тут пытаешься играть в риторику. Будь внимательнее.
Теории заговора от рептилоидов с планеты Нибиру мне не интересны. Надеюсь шапочка из фольги не сильно давит на твой оголённый сверхразум. В ином случае, приходи с аргументами, тогда можно поговорить.
Иронично, но то же самое можно отнести и к тебе. Ты не воспринимаешь факты, которые идут вместе с ссылками на твиты людей, но при этом веришь тому, что говорят с Ютуба и реддита.
И что это должно доказывать? На этих фото я так же вижу нераспроданную FIFA, например, которая постоянно крутится в топах продаж. Получается по этому фото можно сказать, что FIFA непопулярна, что у любого человека, разбирающегося в индустрии вызовет смех.
Да, эти фото вполне могут быть сняты в день завоза, на что намекают фото с коробками. К тому же я вижу японские символы, а TLoU2 резко просела по продажам в основном там, и то, из-за того, что на их рынок ворвалась Animal Crossing: New Horizons, которая сверхпопулярна у японцев. Эти фото можно интерпретировать по разному. Ими очень трудно что-либо доказать на деле. Тогда как у нас есть статистика по продажам физическим и цифровым, которые рвали чарты. Связывать нераспроданные копии TLoU2 с негативом вокруг неё - зыбкий аргумент, который нужно подкреплять больше, чем просто фоточками и видео от блогера. Продажи падают у всех игр - это закономерный результат, основная масса людей проходит и переключается на что-то новое.
И ещё раз про vocal minority - вот тебе новость про американский рынок, где игра за полтора месяца по продажам превзошла первую часть. Ну ты конечно же начнёшь писать, что это всё благодаря популярности первой части, только вот игру пытались бойкотировать, но у объективного хейтерского меньшинства это не получилось.
И тебе удачи. Впредь будь внимательнее и терпеливее, ищи проверенные аргументы везде, а не только на Ютубе и реддите, и не вступай в спор ради спора.