Суд запретил Apple удалять аккаунты Epic Games, Unreal Engine в безопасности

Суд запретил Apple удалять аккаунты Epic Games, Unreal Engine в безопасности

Прошло первое слушание по делу Apple и Epic Games. Судья Ивонн Гонзалес Роджерс запретила компании из Купертино удалять аккаунты разработчиков Unreal Engine с платформ iOS и Mac.

Epic жалуется, что Apple заблокирует все аккаунты разработчиков и лишит доступа к инструментам iOS/Mac
Epic Games хотела войны с Apple, и она получила ее.... Далее

Судья выступила против решения Apple касательно удаления аккаунтов, сообщив, что компания зря решила пригрозить Epic Games. Однако возвращать Fortnite в App Store пока не будут. Роджерс не склонна поддерживать отдельный тайтл.

Из первого слушания можно сделать вывод, что судья не видит однозначно правых. Она отметила, что Epic Games сама создала сложившуюся ситуация, но в то же время удивилась, откуда взялся 30-процентный сервисный сбор Apple.

Если вы используете iPhone, то не можете взять приложение от кого-либо ещё. Вы не можете взять его от Google или Amazon. Без наличия конкуренции откуда берутся 30%? Почему не 10% или 15%? Какая от этого выгода покупателям?

Microsoft поддержала Epic Games в борьбе с Apple
Microsoft неожиданно выступила на стороне Тима Суини и Epic ... Далее

Следующее слушание пройдет 28 сентября. На данный момент игроки Fortnite на iOS останутся без крупного обновления с новым сезоном в конце августа.

Видео от Shazoo

Подписаться

77 Комментариев

  • Human2016
    Комментарий скрыт. Показать

    1:0 в пользу Epic Games.

    15
    • Oncore
      Комментарий скрыт. Показать

      @Human2016, скорее в пользу здравого смысла
      Другие разработчики не при чём

      28
    • Q4ardQ4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Human2016, В каком месте то? Основная прибыль Эпиков на платформе Эппл - Форточка, а ее в стор возвращать пока никто не собирается.

      10
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Human2016, в каком месте то, уважаемый?) Они в суд шли с какой целью? Уйти от 30% налога. А что получили? Полное исчезновение UE на IOs. Суд просто вернул все в исходное состояние т.к. посчитал, что это решение влияет на многих сторонних разработчиков и людей.

      10
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Oncore, т.е. это здравый смысл что судья во время конференции мутит представителя эпл?

      3
    • Mikosevaar
      Комментарий скрыт. Показать

      @Human2016, чушь полная, то что им запретили на время суда удалять аккаунты, ничего не меняет. Они, если захотят, могут каждый новый билд для подобных компаний апрувить по месяцу, да и реджектить их под разными предлогами.
      Тут вопрос захотят они это делать или нет.

      3
    • Alex-Petr
      Комментарий скрыт. Показать

      @Human2016, Естественно, что мог сделать паршивый Эпл этот Эпикам, тут правда на их стороне - вот и суд в итоге по носу Эплу справедливо настучал.)

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Alex-Petr, в теперь прочитай статьи еще раз и подумай...

      1
  • Jonarhipov
    Комментарий скрыт. Показать

    У меня сильно горит от этого дела. Epic Games сама начала провоцировать Эппл. Сами подписали договор, а теперь пытаются «переписать» его через суд.

    Я бы на месте Эпла негодовал «эти компании сами подписали договор на моей платформе и ещё и выебываются??? Не нравится, валите!» Тоже мне Гюнтер О’Дин нашёлся.

    26
    • GAAndalf
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jonarhipov, а причём тут вообще Гюнтер?

      1
    • Jonarhipov
      Комментарий скрыт. Показать

      @GAAndalf, аххах, при этом https://youtu.be/bfmnYdZUKa4

      0
    • Mishail
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jonarhipov, они пытаются показать, что Apple монополист, коим они и являются. А значит в это должно вмешаться государство и заставить Apple пересмотреть соглашение для всех.

      11
    • Jonarhipov
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mishail, я это понимаю ) но у меня все равно горит. Они сами построили целую монополию, а теперь ее начинают замечать другие и суют свои клешни туда ))

      6
    • GAAndalf
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jonarhipov, слишком сложно

      @Mishail, Эпл монополист в рамках своей платформы, которую сами же и разработали. Эпики я так понимаю, не скупают экзы на ПК и не пытаются в монополию?

      12
    • Wrzehn
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jonarhipov, договор как ни странно можно менять, в том числе и через суд. Есть обстоятельства которые позволяют это делать.
      Да и к тому же есть понятие кабальная сделка, в общем лазеек полно.
      Я думаю проблема кроется в 30 %, что очень жирно за сервис, когда нет альтернативы.

      5
    • chaotic_neutral
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mishail, монополист на СВОЁЙ платформе, в СВОЁМ магазине, который они поддерживают(сервера, персонал) САМИ, который они создавали, развивали САМИ и в котором есть пользовательское соглашение, который Эпики подписали так же САМОСТОЯТЕЛЬНО.

      И это на фоне того, как Эпики так же замыкают людей на своём Эпик Сторе покупая эксклюзивность.
      Т. е. лично мне всё равно кто где покупает игры и существование Эпик Стора меня не парит вообще.
      Но я хочу что бы у людей был выбор "Либо в Эпик, Либо в Стим", а не "Либо Эпик, Либо через год Стим", т. к. я не хочу иметь 5 игр в Эпик и 105 в Стиме. Я хочу 110 игр в Стиме, а если кому-то удобнее Эпик - круто, пусть пользуется.

      18
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Wrzehn, а каким образом этот процент должен в целом формироватся? Если Эпл условно докажет что 30% это вообще минимум и всё наше содержание будет стоит в реальности 40%? Ибо на данный момент кроме криков о том что 30% много(с чем я где-то согласен), я не видел никаких доводов почему. Ни от Эпиков, ни от Спотифай который так же недоволен 30%. Разговор на эту тему крайне много, а вот доказательной базы нет, и любые решения суда по этому поводу будут крайне странными.

      3
    • Mishail
      Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman, @chaotic_neutral, да это разработанная ими ОС и их телефоны/планшеты, разве это отменяет тот факт что они монополист? Особенно учитывая, что iOS занимает больше 50% рынка в США. И да, Epic точно также, как и любой адекватный бизнесмен стремятся монополизировать рынок. Собственно поэтому болеть за какую-либо корпорацию просто глупо.
      @GAAndalf, Apple сами себя подставили тем, что снизили комиссию до 15% для Amazon Prime. И если в магазине Apple невозможно сделать комиссию ниже 30%, то это лишь очередной повод заставить Apple разрешить установку приложений из сторонних источников, ибо те же Epic готовы предоставить магазин с меньшей комиссией.

      1
    • Egrassa
      Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman, вам колбасу в магазине не по себестоимости продают. Всегда есть наценка, которую устанавливает продавец товаров\услуг.

      5
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @chaotic_neutral, покупка эксклюзивности - это конкуренция. В эппсторе же по сути абсолютно весь контент - эксклюзив эппстора без какой-либо покупки, потому что нет возможностей создать ему аналог. Следовательно это уже монополия.

      Пример со стимом опять же не верный. Это не вина эпиков, это стим по законам рынка в данном примере проигрывает, как конкурент. Это рыночная экономика. Если бы Гейб хотел - он бы предоставил разработчикам лучшие условия, чем эпики и те, в свою очередь потянулись бы в стим. Но сейчас это не нужно стиму, так как он и без этого прекрасно себя чувствует, имя фору в 15 лет. Если, например, сейчас было бы наоборот, ЕГС существовал бы десяток лет, а стим только образовался бы - то именно стим бы покупал себе эксклюзивы, чтобы набрать мускул. Это абсолютно нормально.

      Я тоже хотел бы, чтобы все игры выходили в стиме, чтобы не парить себе мозг сотней лаунчеров. Но в то же время я понимаю, что данное действо ведёт исключительно к росту и успеху индустрии, более богатым и востребованным разработчикам и, следовательно, более успешным и классным играм. А это важнее.

      -2
    • GAAndalf
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mishail,

      Apple сами себя подставили тем, что снизили комиссию до 15% для Amazon Prime.

      Не слышал об этом, если это правда, то и действительно подставились.

      1
    • Mishail
      Комментарий скрыт. Показать
    • chaotic_neutral
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mishail, так я об этом и говорю!
      Что Эпики сами играют в грязную и пытаются, при этом, заставить играть Эппл иначе. Тут не вопрос поддержки одной из сторон, тут вопрос лицемерия одной из сторон.

      4
    • Elcor
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jonarhipov, так нельзя говорить, антимонопольный комитет не одобрит.

      1
    • PunkRoy
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Так не продавай свой тайтл в apple store, в чем проблема ? Или на рынке нет других смартфонов ? Тогда выходит форточка тоже монополия EGS. И в то время когда Свини вещал что ПК RIP, Габен строил Steam.

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Mishail, Эпики готовы предоставлять этот магазин сейчас, у него окупаемости то чистой нету, они даже инвесторам прибыль показывают от всего гейм отделения, если будет идти отдельно стор тогда мы посмотрим на его окупаемость, и это не беря в расчёт выкуп эсклюзивов. Мы реальной собестоимости магазина и его содержание не знаем. И врятли узнаем когда подача информации о прибыли идёт в перемешку со всем остальным. Дальше по поводу монополизации рынка и цифровых технологий, каким образом ты предлагаешь её контролировать? Принудительно заставить другую экосистему в данном случае эпл разрешить продажу чего-то в других сторах на их платформе? Тогда этот прецендент должен так же заставить сделать это же Сони и Коробку, что в принципе убьет консольный рынок. У меня лично нет идей как это сделать правильно не убив или не изменив правилы игры на столько что рынок станет полностью неадекватным.

      @needStr0yent, покупка эксклюзивности это такая же создания монополии на конкретном рынке ибо возможности купить тот или инной продукт в другом месте у тебя нету и пример как раз корректный для сравнения с тем что делает у себя Эпл. К конкуренции это не имеет никакого отношения, другой вопрос что это считается нормой в цифровой индустрии, но и если решать вопрос с эпл как я выше написал решать его надо тогда со всеми рынками и продуктами, читай Сони, ЕГС, Стим, Коробка и тд. Иначе мы будем иметь разные правила игры для разных продуктов, что уже не является адекватным решением.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Jonarhipov, куда?

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @PunkRoy,

      Так не продавай свой тайтл в apple store, в чем проблема ? Или на рынке нет других смартфонов ?

      Эпики кстати ещё с гуглом судятся. Так что да. На рынке нет других смартфонов :)

      И в то время когда Свини вещал что ПК RIP, Габен строил Steam.

      А я говорил, что солнце круглое. Отношения, правда, это к теме не имеет)

      @sumoman,

      покупка эксклюзивности это такая же создания монополии на конкретном рынке ибо возможности купить тот или инной продукт в другом месте у тебя нету

      Есть возможность. Другой лаунчер. Это как достать из кармана смартфон и выбрать гугл или яндекс. Разницы никакой, оба предустановлены, но выбираешь ты сам.

      если решать вопрос с эпл как я выше написал решать его надо тогда со всеми рынками и продуктами, читай Сони, ЕГС, Стим, Коробка и тд. Иначе мы будем иметь разные правила игры для разных продуктов, что уже не является адекватным решением.

      Всё верно, но всегда с чего-то нужно начинать.

      Вот ты работаешь в EGS, ты установил 12% комиссии, ты привлекаешь аудиторию и скупаешь издателей. Разработчики идут в твою эксклюзивность не просто так - ты предлагаешь отличные условия. Предлагать отличные условия разработчикам = развивать рынок. Однако игроки недовольны, им плевать хотелось на разработчиков, им подавай комфорт, хорошие и крутые игры и площадку, где эти игры можно засрать. Я пользователь стим с самого его появления, отличный лаунчер, прям бомба, всё очень нравится. Но любой бедный разработчик между стим и эпиком выбрал бы эпик, остальные же сами решают принимать предложение эпиков или нет. А ругают, почему-то, руководство егс. Эпики по сути воюют не только из своих коммерческих интересов, но и на благо разработчиков, причём с самого появления своего магазина. А благо разработчиков - это благо игроков. Но вместо того, чтобы это понять им плюют в лицо. Это довольно печально на самом деле.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, к счастью, производство и продажу колбасы пока не монополизировали.

      1
    • PunkRoy
      Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Так Google почти не производит смартфоны от пары сотень тысяч пикселей нет погоды.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Эпики воюют только за свои интересы, ибо хотят сделать свою площадку доминирующей на рынку, других интересов у них нету. Остальное это пиар и раскрутка не более, т.к. не было пока ни одного примера когда разработчик из-за большей прибыли пошел и сделал что-то лучше со времен эксклюзивов в ЕГС. Говоря о лучшем состоянии разработчиков, это ешё можно применить к инди, и то ни ты ни я не знаем куда и как пойдут эти деньги, но моё удобство при этом пострадает, почему я должен радоватся их прибыли если это делает жизнь хуже мне? Игровой рынок по честному зажрался крайне давно, лутбокcы, разговоры о том что 60 вечно зеленых это мало, нужно повышать ставку и многое другое, при этом лучшие условия этого не изменят к слово совсем, ибо главное больше прибыли при этом на остальное класть. На эту тему можно говорить много, и каждый останется при своем мнении, но правда в том что творящееся сейчас в перспективе ни к чему хорошему для конечных пользователей не приведет.

      По поводу лаунчеров, именно что возможность купить лишь в ОДНОМ лаунчере через єксклюзивность, это и есть монополия, ибо других возможностей у тебя нету. То же самое с Эпл, у них оджин магазин, и всё, но при этом компания которая эту монополию создает на одном рынке, судится с другой на их рынке по этому же поводу, двойные стандарты и неадекватность.

      1
    • Mishail
      Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman,

      Принудительно заставить другую экосистему в данном случае эпл разрешить продажу чего-то в других сторах на их платформе?

      Да.

      Тогда этот прецендент должен так же заставить сделать это же Сони и Коробку, что в принципе убьет консольный рынок.

      Прецедент уже есть. Microsoft в 98 году судили по подобному поводу, что привело к тому, что Windows стал куда более открытой платформой.
      Консоли, в отличии от телефонов и ПК всё же не настолько популярны и не являются почти необходимостью в наше время.

      -1
    • Kirston
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, не корректный пример. Колбасу я могу купить разную, дешевле, дороже, из говна и туалетной бумаги, если у меня нет денег, в разных магазинах и тд.
      А вдруг случится и колбаса продается только в одном магазине. В ашане, скажем. И все, больше колбас нет нигде, один продуктовый с колбасой остался. И недешево там нефига эту самую колбасу покупать, даже ту, что из говна и туалетной бумаги. Абсурд?

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Mishail, смартфон от Эпл так же не является необходимностью, тем более покупка приложений в эпл сторе и в том числе и фортнайта.
      Если будет прецендент именно с цифровыми продажами коих в 98 году не было, то это затронет весь рынок рано или поздно от консолей до всего остального.
      А я ещё удивляюсь откуда берутся люди из-за которых в мире столько двойных стандартов, так вот же они для консолей не надо ибо они не нужны всем, а вот для смартфоно надо сделать по другому ибо я так хочу.

      1
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @PunkRoy, очевидно я про андроид говорил, а конкретнее про маркет

      @sumoman, это уже демагогия. Я сказал, что эпики воюют за свои интересы, но эти интересы совпадают с интересами разработчиков. Это очевидно. 12% там, крупные суммы за экслюзивность и.т.д.
      Ты пишешь то же самое, только в контексте того, что они вселенское зло и делают всё плохо, пытаясь доминировать. Конечно они пытаются доминировать, они же корпорация, это их хлеб.

      не было пока ни одного примера когда разработчик из-за большей прибыли пошел и сделал что-то лучше со времен эксклюзивов в ЕГС

      Мы этого не знаем. Это слишком предвзятое и обширное суждение. Может быть хорошие игры, которые вышли в EGS, вышли хорошими благодаря этим деньгам. Помню даже тут, на шазу, была давно ещё статья, где разрабы какого-то кикстартер проекта выражали благодарность эпикам за поддержку, что, мол, теперь можно перестать беспокоиться о бюджете и работать над самой игрой. И кто знает, сколько ещё таких примеров?

      ни ты ни я не знаем куда и как пойдут эти деньги

      Вот именно. Мы не знаем. Так что зачем вообще это писать? Это зависит от руководства студий. 4A наверняка вкинут в новый проект, а какие-нибудь недобросовестные инди разрабы пропьют. Но так или иначе им предоставляют преимущество. На этом полномочия эпиков всё.

      По поводу лаунчеров, именно что возможность купить лишь в ОДНОМ лаунчере через єксклюзивность, это и есть монополия, ибо других возможностей у тебя нету. То же самое с Эпл, у них оджин магазин, и всё, но при этом компания которая эту монополию создает на одном рынке, судится с другой на их рынке по этому же поводу, двойные стандарты и неадекватность.

      Это не монополия. Монополия - это если бы на виндоус был только 1 магазин, где продавались бы игры абсолютно всех издателей. В этом магазине можно было бы купить абсолютно любую игру, но это была бы монополия. А когда есть 20 магазинов, в каждом из которых свой ассортимент, за наличие которого эти магазины борются - это уже не монополия.

      Так можно сказать, что ты выходишь на улицу, видишь 2 ларька. В первом есть сникерс, а во втором нет. Значит у первого монополия. Л - логика.

      Монополия на отдельный продукт (да ещё и временная) не делает монополией эпиков. Это бред и абсурд. Мы сейчас говорим про индустрию целиком.

      1
    • Mishail
      Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman, смартфон является, Apple держит больше 50% рынка смартфонов в США.
      Что в вашем понимании "не было цифровых продаж"? Не продавали софт? Продавали. Собственно, одним из поводов к иску в 98 послужило вытеснение Microsoft конкурентов со своей платформы которые продавали свой софт.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, Этот проект кикстартерный был Phoenix Point, который вышел сырым, при том что содрали денег и с людей и с эпиков, при этом люедй они нагрели и послали фактически, за что потом извинялись и возвращали деньги. Вот и пример, того куда и на что идут эти деньги.
      4а ничего не вкинут, ибо они не независимый разработчик. То же касается и остальных. Борда так вообще финансово провалилась, и издатель не доволен прибылью.
      Это реальные примеры того что и куда пошло после релизов эпиков, а не слова про то что мы не можем сказать как это будет ибо не имеем информации. Информация есть уже сейчас если её поискать и проявлять к ней интерес.
      Так вот именно что приподнёс всё написанное тобой, с другой стороны которую почему то никто не хочет рассматривать, лишь упираются все в лучше разработчикам и всё отлично. Так ведь не отлично, ибо мир и в целом все не односторонее.

      @Mishail, Смартфон от эпл являяется жизненно необходимой вещью? То что они занимают 50% рынка, это проблемы их конкурнтов, и никого другого. В 98 году процесс к цифровым рынкам не имел никакого отношения, это был процесс про монополизацию их ОС в целом. Это конечно если мы об одном и том же процесе говорим. По поводу онлайн шопинга, да моя ошибка ибо фактически стартом можно считать запуск амазона который был в 94 году, хотя сами цифровые продажи уверенно начали расти и развиватся именно в 00ых, если говорить именно о покупце цифровых товаров в цифровых магазинах как стим,егс и тд. Но это не столь важно, ибо говорим мы всё таки о другом.

      1
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman,

      с другой стороны которую почему то никто не хочет рассматривать

      То есть с той стороны, с которой наоборот рассматривает подавляющее большинство?)

      А про то куда и где идут деньги - я, к сожалению, не обладаю всевидящим око. Там всё исключительно от добросовестности на местах зависит. Сейчас разработка игр стоит дорого, не в разработку так может в зарплаты или в премии, не в зп, так в аренду новой студии, но и не отрицаю попадания в чей-то карман, хотя зная сколько нулей в тех суммах такое незамеченным не останется.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @needStr0yent, большинство стоимости разработки идёт в маркетинг в теперешних реалиях, около трети если судить по открытым данным ААА проектов. Да основа растрат выросла за последние 10 лет, но в среднем это ~80к в год на человека в США. Конечно всё зависит от позиции и т.д. Проблема не в подорожании как таковой, а в том что финансово рынок растёт с каждым годом и имеющейся прибыли недостаточно, рынок игр давно стал рынком корпораций которые будут выгрызать каждый клаптик пока там не останется ничего, и это вполне норма для капитализма в том виде котором он представляется сейчас. Можно сейчас много текста по поводу таких случаев как СЕО активижин получает много милионную надбавка в то время как сотрудники ждут повышения зп годами и идёт массовое сокращение или же пример компании что сделала Борду, где одни из самых низких рейтов по ЗП но при этом хорошие премии которые они не получили, это при сумарных продажах в 6 миллионов копий и чемоданах от эпик. Я ни в коем случае не против разработчиков и того что бы они зарабатывали больше, но сейчас рынок движется не путём улучшение качевства продукции и соотвественно прибыли от продукта, а в поисках лёгких денег ибо это проще(множество игр сервисов, лутбоксы и тд, все хотят свой фортнайт или пубг). Для нас как игроков, как по мне важнее всего отстаивать свою точку зрения и свою позицию в первую очередь, если имеется плюс для меня то почему бы и нет? Если меня принудительно садят на стул который не удобный, то уж извините но идите лесом. Именно поэтому считаю что вот эта позиция как ты выразился, более популярная, должна быть именно на первом месте, разработчики вполне могут отстаивать своё мнение и когда будут это делать не преследуя лишь лёгкие деньги, комьюнити так же в стороне не будет стоять.

      0
    • needStr0yent
      Комментарий скрыт. Показать

      @sumoman, это всё так, это довольно очевидно и сути обсуждения не меняет

      1
  • chaotic_neutral
    Комментарий скрыт. Показать

    Самое время Стиму подать в суд на Эпиков за покупку временной эксклюзивности. Ведь в таком случае игроки тоже не могут взять игру нигде кроме Эпик Стора, Какая от этого выгода покупателям?(с)

    15
    • eksnouhr
      Комментарий скрыт. Показать

      @chaotic_neutral, самое время подать в суд на сони за эксклюзивы для плоеечки

      8
    • Leonhart
      Комментарий скрыт. Показать

      @chaotic_neutral, Да тут вообще двойные стандарты явные - Epic Games начинают кампанию #FreeFortnite, забывая как они поступили с Metro Exodus, Shenmue 3 и тем же Hitman 3.

      6
    • chaotic_neutral
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, сони сама является издателем своих же эксклюзивов и спонсирует их если не полностью, то почти. Так что к ней в этом плане нет претензий.
      Чего нельзя сказать об Metro Exodus, Outer Worlds, Vampire: The Masquerade – Swansong и т. д. и Эпик Стор.
      @Leonhart, полностью поддерживаю.

      6
    • Frostmourn
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, не прокатит. Тут как раз и свобода заключается в том, что они издатель / разработчик и выпускают там, где сами хотят.

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, ну так по логике данной судьи так и есть, ибо это же монополия. Какая выгода пользователям ПК или Коробки от экзов сони? Никакой, значит что-то не так. Двойные стандарты они такие.

      3
    • eksnouhr
      Комментарий скрыт. Показать

      @chaotic_neutral, @Frostmourn, а стим тогда при чём тут? Или габен все те 20000 игр издаёт? Или ЭТО ДРУГОЕ ТЫ НЕ ПАНИМАЕШЬ
      @sumoman, так о чём и речь. Двойные стандарты они такие, именно поэтому и имеет все эти тупые движения :)

      0
    • chaotic_neutral
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, при том, что нет игр, которые выходят на год ТОЛЬКО в Стиме.

      0
    • Kellen
      Комментарий скрыт. Показать

      @chaotic_neutral, но есть тысячи игр которые выходят только в стиме...

      И вообще, это тут каким боком? Покупка временной эксклюзивности пары игр из сотен это вообще не монополия. А вот выход всех игр в одном магазине - это как-раз монополия. (привет стим лет 7 назад)

      -2
    • Q4ardQ4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kellen,

      но есть тысячи игр которые выходят только в стиме...

      Никто им не мешает выйти в другом магазине, у Стима нигде в соглашении нет обязательств на запрет этой возможности.

      Покупка временной эксклюзивности пары игр из сотен это вообще не монополия.

      Каждая игра - это отдельный уникальный продукт, у которого нет аналогов, так что нет, покупка права на эксклюзивное распространение определенного продукта - монополия.

      7
    • Комментарий скрыт. Показать

      @chaotic_neutral, разные вещи, да и студии довольны

      -2
    • Kellen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, Хм, вы вообще не правильно используете слово "монополия". Монополия это контроль над рынком, а не отдельным продуктом из сотен таких-же.

      По вашему определению выходит что производитель любого товара (отдельной марки) - монополист, так как только он производит товар под таким названием.

      Кстати, по данной ситуации... Эпики платят за эксклюзивность, а не заставляют продавать только у них и ещё берут за это проценты с прибыли. Так что данный суд и покупка эксклюзивности никак не стыкуются.

      PS.

      у Стима нигде в соглашении нет обязательств на запрет этой возможности.

      В соглашениях ЭГС их тоже нет, но эксклюзивы есть. Выходит парадокс, да?.. Вы вообще договоры с издателями видели? :D

      -1
    • Q4ardQ4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kellen,

      Монополия это контроль над рынком, а не отдельным продуктом из сотен таких-же.

      Имея контроль над правом распространения продукта ты автоматически получаешь над ним полный контроль (установка цены, условия продажи и т.д.) - это взаимосвязанные вещи.

      По вашему определению выходит что производитель любого товара (отдельной марки) - монополист, так как только он производит товар под таким названием.

      Есть физ. товары, а есть цифровые товары и это полностью разные вещи, так как у физ. товаров под разными марками могут быть конкуренты в одной и той же сфере, а у цифры нет, ты не можешь заменить условный Анчартед Ларкой, так как это абсолютно разные серии игр, максимум, что можно сравнивать среди конкурентных игр - полностью мультиплеерные продукты.

      В соглашениях ЭГС их тоже нет, но эксклюзивы есть. Выходит парадокс, да?..

      Есть, когда ты подписываешь эксклюзивность, то ты обязуешься продавать свою игру в EGS и нигде больше (по крайней мере, судя по Метро, то "нигде" - это только Стим) на определенное время, это и есть запрет на распространение, у Стима таких договоров ни с кем нет и не было, единственные экзы - это их собственные продукты, в которые они вложили 100% своих сил и средств, но в принципе, они так же являются порождением монополии.

      2
    • Gruvi
      Комментарий скрыт. Показать

      @chaotic_neutral, это вопрос в Габену почему он не чешется, мог бы раскошелиться и выкупить пару эксклюзивов

      1
  • Leonhart
    Комментарий скрыт. Показать

    Жаль что пошли на поводу у лицемера Суини. Но по крайней мере Fortnite не вернёться в iOS и судья прямо назвала Epic Games виновной в сложившейся ситуации и заставила их это признать.

    6
  • Jonarhipov
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну а с другой стороны, Эпики молодцы, что хотят увеличить свою прибыль с мобилочек ))

    1
  • MarcusHolloway
    Комментарий скрыт. Показать

    Тили-тили, трали-вали, Эпики суд проиграли. Парам Пам Пам

    2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @MarcusHolloway, как будто добивались чистой победы

      1
    • Gruvi
      Комментарий скрыт. Показать

      @MarcusHolloway, вообще то нет, ещё не проиграли, судя по всему разбирательства будут долгими и нам всем это всё успеет надоесть, ибо если эпики выиграют это создаст прецедент который в дальнейшем может коснуться и коробки с плойкой

      0
  • Q4ardQ4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    Забавно видеть, как на разных сайтах пишут эту новость по разному, тут написано, что Эпики чуть ли не победили, при том, что судья просто назвала запрет и удаление поддержки SDK UE - перегибом и потребовала не делать такого, а по поводу Форточки она прямо сказала, что разбираться Эпики должны самостоятельно и Яблоко не обязана возвращать эту игру обратно в Стор. Так где же тогда победа, а?

    А цитата в посте вообще не известно откуда взялась, так как на англоязычных источниках (по крайней мере на тех, которые читаю я) я так ее и не нашел.

    8
    • scavenz
      Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, А кто говорит о победе в этой новости? В одном абзаце написано, что правых нет. Весь ход слушания здесь https://twitter.com/sarahjeong/status/1298020266325360640

      2
    • Q4ardQ4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @scavenz, Я про заявление о победе в комментах, а за ссылку спасибо, но все же, лучше бы ее в источниках указывать)

      1
    • Vinni
      Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, меня в комментах помимо кучи экспертов ещё забавляют люди с «биополярочкой» :)

      4
  • Egrassa
    Комментарий скрыт. Показать

    Как однобоко подана новость. Прочтите на том же DTF нормальный диалог всех сторон. Там ни разу не победа Эпиков.

    5
    • scavenz
      Комментарий скрыт. Показать

      @Egrassa, Вы сами себе выдумали эту победу или увидели ее. Прямо написано, что правых нет, а значит нет и победителей. Интерпретирует уже каждый сам как хочет. Суд просто в одном месте принял сторону Apple, в другом нет. Точно также и с Epic Games.

      1
  • artman
    Комментарий скрыт. Показать

    Какая от этого выгода покупателям?

    Хороший вопрос задала судья. Откуда 30% на платформе без конкуренции?

    1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman, есть конкурентная платформа - андроид, не нравится, продавайте только там. Ой, там тоже 30% и тоже форточку выперли, как так то.

      2
  • Комментарий скрыт. Показать

    Apple затянет эти разборки на много лет, но надеюсь они в итоге проиграют

    0
  • Galactrix
    Комментарий скрыт. Показать

    Вирусологи, политологи, юристы. Обожаю этот сайт :)

    2
  • Switcheroo
    Комментарий скрыт. Показать

    Все равно эпики приползут с извинениями, чтобы их игрульку вернули.

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    Надеюсь эпики поступят так как требуют от Apple, дадут возможность создавать магазины по продаже скинов и других донатов для фортнайт , не просто создавать , а именно встроенные чтоб были в игру , а то они монополисты по продаже лутбоксов, а это как говорит Суинни очень плохо , ждём когда они сделают из форточки открытую платформу чтоб там могли торговать все , желательно без % , ну чтоб по честному было ...
    Или они не спешат это делать?

    1
  • skyrood
    Комментарий скрыт. Показать

    Стимохомячки подгорают =)

    -1
  • Комментарий скрыт. Показать

    В мире победившего и правящего капитализма, есть люди вспоминающие о выгоде для пользователей)
    А вообще смешно конечно, капиталисты же всегда рассказывают о рынке и о том что он решает, так вот были бы все недовольны 30% сбором от эпл, не выпускали бы в эпл сторе свои приложения и игры.

    3
  • Alexqa
    Комментарий скрыт. Показать

    Гениальный ход со стороны эпл удалить их аккаунты. Суд постановил вернуть. Но эпл знала что так будет. Зато со стороны общества эпл не вышла полностью права. И по сути эпл то ничего не проиграла в суду. Гениально.

    0
  • Synaphrid
    Комментарий скрыт. Показать

    Самое страшное во всей этой движухе - количество людей поддерживающих неадекватность Эпиков. Им буквально прямым текстом ссут в уши, а люди и рады. А я вот считаю что 18, 15, или 12% (сколько там у Эпик) тоже сильно много, может опустим общую планку до 1-5%? Или вообще пусть все сервисы распространяют игры за спасибо, а разработчик получает чистую прибыль без налогов. Кстати да, может вообще во всём мире налоги отменим? Чего ходить вокруг да около, ведь это не грязная пиар компания жадной корпорации, которая пытается выставить себя благодетелем и переманить наши кошельки, это наше будущее! А давайте вообще жить на доверии, буду заходить в магазин и брать продукты в долг? А х*ли нет. Сколько же неадекватности продвигает Эпик...

    4
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.