The Last of Us 2 подверглась ожидаемому ревью-бомбингу

The Last of Us 2 подверглась ожидаемому ревью-бомбингу

Наконец-то состоялся долгожданные релиз The Last of Us Part II, и на Metacritic ринулись тысячи хейтеров и троллей, чтобы оставить свой "важный" след в оценках тайтла. Естественно, говорить о том, что все эти игроки прошли игру Naughty Dog, нельзя — с релиза прошло меньше 30 часов. При этом минимум, за который можно пройти игру на самом легком режиме, это 18-20 часов. 

Сейчас Metacritic выглядит вот так:

А вот самые "вкусные" мнения пользователей:

  • E*****e лeвaки заcpали всe мoи любимыe игpы, быcтpee бы вы там сожpaли друг друга сo cBoей тoлеpантнocтью, инклю3ивнocтью и пpoчей дeгeнepативной дрянbю
  • Какая плохая игра. Геймплей идентичен первой части, но они добавили прогрессивного и феминистского мусора
  • Передайте привет вашей подруге Аните Саркисян
  • Абсолютный мусор. Утечки были правдивыми, сюжет абсолютно ужасен. Не покупайте
  • Большой средний палец всем, кто любит первую игру. О чем они думали?
  • 95 баллов? Давайте почитаем бесплатные ревью
  • Игра конечно хорошая, но я довольствовался летсплеями, так как консоли у меня нет. Поэтому не прочувствовал игру и ставлю 0
  • Просто ужасно просто ужасно просто ужасно просто ужасно просто ужасно просто ужасно просто ужасно просто ужасно просто ужасно
  • Пустая трата денег. Не надо покупать сексуальные фантазии Нила Дракманна
  • очень дорогая и в добавок плохая реклама ЛГБТ. старые механики из первой части. игра за второго персонажа сделана без изменений, единственное что тут сделано хорошо это локации в плане графики
Долгая дорога правосудия: Обзор The Last of Us 2
Помню, как сидел в небольшом зале на Paris Games Week... Далее
  • Sony и ND провели своим игрокам по губам.
    SJW съело игровую индустрию с потрохами, мы живём в матрице.
    Нужно перестать жить играми, нужно в них играть.
    Этот пост не имеет смысла.
    Я казах.
    TLOU2 дерьмо.
  • Сдался через 5 часов. Худшая игра Naughty Dog.

В ближайшие недели все странные посты будут почищены от ревью-бомбинга, и только после этого можно будет говорить о реальной картине мнений игроков. 

The Last of Us Part II уже доступна.

Видео от Shazoo

Подписаться

558 Комментариев

  • FokusAufDieZukunft
    Комментарий скрыт. Показать

    Главное не обращать внимание на пользовательский скор, он вообще роли не играет никакой в наше время. Когда любой чувак может обвалить рейтинг шедевра только потому, что у него нет консоли или он гомофоб. Вспомните ситуацию с тем же РДР, когда она не вышла на ПК, были обзоры, типа: «игра не вышла ПК, поэтому ноль» очень капризное геймерское сообщество каждый год удивляет меня все больше и больше.
    Хейт хейтом, а игра получит заслуженно игру года)

    28
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, ну он имеет смысл на более длительной дистанции

      6
    • MMMinor
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft,

      Главное не обращать внимание на пользовательский скор

      На оценки критиков - тем более.

      126
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @MMMinor, то что я вижу, оценки критиков становятся все больше реальными и объективными, в отличии от оценок игроков. Это прям печально.

      15
    • FokusAufDieZukunft
      Комментарий скрыт. Показать

      @MMMinor, в данном случае это наиболее адекватные и правильные оценки.

      9
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, я как раз на рейтинг критиков уже давно внимание не обращаю.

      45
    • yarik1992v
      Комментарий скрыт. Показать

      Я купил сегодня утром, сегодня приду домой поиграю, и оценю лично, потом уж буду писать хорошая игра или нет, люди которым я верю прошли игру, и сказали что игра отличная, есть там пропаганда ЛГБТ и феминизма, но её там в меру.

      12
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, Конечно же, скор продажных журналистов, у которых все 10 из 10, он более показателен, да.

      60
    • Комментарий скрыт. Показать

      @yarik1992v, сам только вчера начал играть. Игра хорошая. Про сюжет пока сказать ничего не могу, но играл с женой и она просила без нее больше играть)

      6
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @net-nika, просила без нее больше играть? хорошая у тебя жена, тоже не одобряет феминизм и пропаганду ЛГБТ

      24
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Trog, если бы все так было просто, как купить столько оценок, то у каждой игры Сони были бы оценки огромные. Подумайте об этом.

      2
    • FokusAufDieZukunft
      Комментарий скрыт. Показать

      @Trog, богатые же Сони. А если серьезно, в случае с Ноти дог нет смысла кому-то что-то «заносить».

      8
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft,

      Хейт хейтом, а игра получит заслуженно игру года)

      С отвратительной лгбт пропиткой)

      32
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, только вот игрокам чемоданы не заносят, они могут всю правду сказать а журналисты будут подлизыватся к издателям, @ILYA, то что игра прям пропитана ЛГБТ тематикой вам не видно? Люди могут возмущатся просто так и по поводу и тут в отличии от РДР есть важная причина, вот например когда играю не хочу видеть вот этот кошмар , я лучше на лутбоксы посмотрю чем на эту .... и на .... , я все сказал

      25
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, игра в основном сюжетная. Основана на сопереживании персонажам. Не зашел тебе сюжет или персонаж играть трудно. Мне трудно примерить на себя роль девочки подростка с нетрадиционной ориентацией. Сюжет провал. Механики те же. Графон из РДР2 хорош. Не зашло.

      27
    • FokusAufDieZukunft
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, @Tiberium, ЛГБТ по отношению ко всей игре на самом деле мало и если не зацикливаться на этом что плохого в ЛГБТ посыле?
      @LarryVI, А зачем на себя что-то примерять, когда можно просто наблюдать за историей?

      5
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, ты играешь персонажем. Атмосфера первой части была понятной. Горе отца неприятие этой девочки. Тут все проще и еще и с подростковыми соплями. Как если бы сняли гладиатора Ридли Скотта с героями из сумерек или голодных игр.

      9
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft,

      ЛГБТ по отношению ко всей игре на самом деле мало

      Зачем вообще нужно было это делать?

      что плохого в ЛГБТ посыле?

      А что хорошего?

      42
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, только если игра хорошая и ты вникаешь в нее незадумываясь , а так получается что ты за ЛГБТ и против нормального мира, да и вообще в игре этих моментов быть не должно , первая часть запомнилась хорошой драмой а не ЛГБТ

      7
    • FokusAufDieZukunft
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, потому что мир не ограничивается гетеро? Есть и такие люди, почему их быть не должно?

      5
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Tiberium, я ее прошел дважды и про лгбт отдельно выделил в ревью. Там нет никакой пропитки

      5
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA, а я вижу пропитку. и многие другие, кто оценивал игру ее увидели. нет дыма без огня, не согласен?

      14
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, токсичное геймерское комьюнити, которое постоянно ноет как им мешает жить леваки и sjw, получается ничем не этих борцов за социальные свободы.
      Что те угнетаются непонятно кем и как, что те.((((

      2
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Madjestik85, там есть эти темы, я этого не отрицаю, но она настолько второстепенная, что смешно читать про пропитку

      4
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft,

      потому что мир не ограничивается гетеро? Есть и такие люди, почему их быть не должно?

      Я не против людей с отклонениями, но может если мы начали показывать лгбт и делать из них героев, то так же начнем делать героев из зоофилов? они тоже ведь есть и почему мы обходим их стороной? они кому то делают что то плохо? или героев копрофилов почему нет в играх?

      Чувак, у людей с реально нормальной ориентацией появляется дикое чувство брезгливости к лгбт сценам, по этом и не хочется это видеть

      32
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, ну так актуально же :)

      1
    • KilgoreTrout
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      они кому то делают что то плохо?

      ну да, животным... а у лгбт пар все по обоюдному согласию, этим они и отличаются от педофилов, некрофилов итд.
      ты вот вроде в германии живешь, а рассуждаешь как типичный консервативный ватник. люди просто хотят репрезентации - в ааа играх почти нет лгбт-главных героев, а в большинстве проектов где есть - лгбт роман это просто опция, но гЕйМеРы продолжают возмущаться тому, что лгбт и леваки "все захватили". на каждый ааа проект с лгбт найдется 10 проектов без этого, но никто про них не будет говорить, потому что нечем показательно возмущаться.

      3
    • BLooDS
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, дада , зато надо обращать на отзывы контор , которым как обычно приплатили на лапу

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Просто идёт целенаправленная пропаганда ЛГБТ и это хорошо и давно видно, мне на них ровно, но зачем так навязывать это всё ну есть они и ладно пусть себе ходят и делают (не на виду) всё что хотят, утоляют свои плотские потребности, но зачем это всё показывать наружу, устраивать всякие гей парады со странными полуголыми нарядами причём по центральным улицам городов, ведь вокруг гуляют нормальные люди с детьми, вот к чему весь этот цирк, считаю это ненормальным отклонением, а нам это отклонение пытаются навязывать с детства подавая как что-то нормальное ещё и модное, для меня это всегда будет ненормальным и выходящим за рамки естественного.

      12
    • EarlCherry
      Комментарий скрыт. Показать

      @KilgoreTrout, ты лично у всех животных спросил? Может там тоже по обоюдному все

      8
    • Комментарий скрыт. Показать

      @EarlCherry, это такая неудачная попытка пошутить?

      0
    • EarlCherry
      Комментарий скрыт. Показать

      @Switcheroo, нет, это я указываю на однобокое мнение

      6
    • Findyourway
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, а должна получить 7 финалка.
      Но увы "ШЫДЕВАР это же ласт оф ас" реально получит готи.
      Из всех якобы шедевров омг ласт оф ас самая слабая игра.

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Madjestik85, блин) БЕЗ нее не играть))))

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft,

      или он гомофоб

      Проблема там не в гомофобии - сюжет просто плохой. Качество геймплея и сюжета настолько различается, что непонятно как эти люди вообще в одной конторе оказались.

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @KilgoreTrout,

      ну да, животным... а у лгбт пар все по обоюдному согласию, этим они и отличаются от педофилов, некрофилов итд.

      А ты спрашивал у животных и знаешь? копрофилы кстати дерьмо не насилуют

      ты вот вроде в германии живешь, а рассуждаешь как типичный консервативный ватник.

      Наитупейший стереотип, большая часть людей в германии не поддерживает все это, одно дело сми и вся эта шумиха, другое дело люди, судишь о европе и западе какими то мифами и абсолютно необъективно, более того, у тебя какой то каргокульт, любой пук запада-даже если он дерьмовый ты воспринимаешь как прогресс, но вся эта чепуха была и в древнем риме и греции, так что скорее лгбт сообщество дремучее архаичное консервативное меньшинство

      люди просто хотят репрезентации - в ааа играх почти нет лгбт-главных героев, а в большинстве проектов где есть - лгбт роман это просто опция, но гЕйМеРы продолжают возмущаться тому, что лгбт и леваки "все захватили". на каждый ааа проект с лгбт найдется 10 проектов без этого, но никто про них не будет говорить, потому что нечем показательно возмущаться.

      Пусть делают пометку- ааа лгбт игра и рассчитана на лгбт, потому как никому с нормальной ориентацией их презентация не нужна, смотреть тошно

      11
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, будь другом ,убейся об стену

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, Главное не обращать внимание на скор от критиков, он вообще роли не играет никакой в наше время. Когда любой чувак может завысить рейтинг посредственного проекта только потому, что ему занесли чемоданов. Вспомните ситуацию с тем же CALL OF DUTY: MODERN WARFARE, когда она вышла на все платформы, были обзоры, типа: «сюжет спорный, да, но игра-то ЗБС и 10/10 на кончиках пальцев» Очень проплаченное сообщество критиков каждый год удивляет меня все больше и больше.
      Хейт хейтом, а Киберпанк получит заслуженно игру года)

      2
    • KilgoreTrout
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      А ты спрашивал у животных и знаешь?

      а давно животные разговаривать умеют?

      судишь о европе и западе какими то мифами и абсолютно необъективно, более того, у тебя какой то каргокульт, любой пук запада-даже если он дерьмовый ты воспринимаешь как прогресс

      ну я последние 3 года каждые несколько месяцев по работе провожу в западной и южной европе и буду переезжать в берлин после конца пандемии, у меня здесь много клиентов и друзей, как мигрантов из снг так и местных, так что сужу вполне объективно, ты не самый умный и не разговаривай со мной поучительным тоном, пожалуйста. на западе моя работа стоит в 3-4 раза больше чем в россии, а работать с немцами и итальянцами намного приятней чем с россиянами и это все что мне нужно знать про уровень развития западного и российского общества, спасибо.

      скорее лгбт сообщество дремучее архаичное консервативное меньшинство

      ого, люди просто хотят жить как все остальные, давайте лучше им запретим. никто из представителей лгбт не хочет сношаться на улице, все просто хотят иметь возможность держаться за руку или поцеловаться наравне с гетеро-парами, ну и иметь гражданские права, которые возможны только в браке, например сейчас если кто-то из лгбт пары попадет в аварию или в тюрьму, то партнер(ка) не сможет его даже навещать, потому что они юридически никто. за эти права они и борются.

      потому как никому с нормальной ориентацией их презентация не нужна, смотреть тошно

      то-то у нее предзаказов больше чем у любой другой игры на пс4. ну и мне норм например, хоть я и гетеро. да и в целом мамкины консерваторы же топят за свободный рыночек - вот рыночек и порешал, такие игры нужны и имеют спрос, было бы это невыгодно - никто бы их не делал.
      удачи!

      5
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @KilgoreTrout,

      а давно животные разговаривать умеют?

      Многие животные любят своих хозяев и сами запрыгивают на них, дай только повод, кобели на самок с радостью

      ну я последние 3 года каждые несколько месяцев по работе провожу в западной и южной европе и буду переезжать в берлин после конца пандемии, у меня здесь много клиентов и друзей, как мигрантов из снг так и местных, так что сужу вполне объективно

      Тогда ты должен знать что большинство против всего этого

      ы не самый умный и не разговаривай со мной поучительным тоном, пожалуйста. на западе моя работа стоит в 3-4 раза больше чем в россии, а работать с немцами и итальянцами намного приятней чем с россиянами и это все что мне нужно знать про уровень развития западного и российского общества, спасибо.

      Явно отсебятину несешь, стереотипную и да, ты что ли самый умный? тебя говорят за статистику, а не за ум

      ого, люди просто хотят жить как все остальные, давайте лучше им запретим. никто из представителей лгбт не хочет сношаться на улице, все просто хотят иметь возможность держаться за руку или поцеловаться наравне с гетеро-парами, ну и иметь гражданские права, которые возможны только в браке, например сейчас если кто-то из лгбт пары попадет в аварию или в тюрьму, то партнер(ка) не сможет его даже навещать, потому что они юридически никто. за эти права они и борются.

      Кто им мешает? ты же сам выше говоришь какая культура в европе? смысл тогда все эти парады и прочая чепуха? ты сам себе противоречишь, то одно, то другое. Никто их запрещать не собирается, люди против пропаганды, это им нравится целоваться, а у нормальных людей брезгливость к этому, пусть целуются дома, иначе получается что меньшинство думая о себе, не думает о всех остальных

      то-то у нее предзаказов больше чем у любой другой игры на пс4. ну и мне норм например, хоть я и гетеро. да и в целом мамкины консерваторы же топят за свободный рыночек - вот рыночек и порешал, такие игры нужны и имеют спрос, было бы это невыгодно - никто бы их не делал.
      удачи!

      Люди взяли за неимением других игр подобного уровня, никто не говорит что игра плохая, разговор о ее лгбт деталях, за которые ее и заминусили и да, ты такой наивный, говоря о том, что никто не будет вкладываться в то, что не имеет спроса, пропаганда не имеет спроса и всегда убыточна, но в нее вкладываются все и спонсируют очень хорошо

      3
    • KilgoreTrout
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Многие животные любят своих хозяев и сами запрыгивают на них, дай только повод, кобели на самок с радостью

      Никогда не слышал ничего такого про знакомых девушек и их собак, ну видимо это только в твоем окружении так, подобное притягивает подобное )

      Тогда ты должен знать что большинство против всего этого

      Неа, абсолютно все люди из европы с которыми я общаюсь вообще не парятся на этот счет, а относиться к феминизму и лгбт могут только одним образом - стоять в сторонке и одобрять. Никто не поддерживает только совсем уж радикалов, что правильно.

      Явно отсебятину несешь, стереотипную и да, ты что ли самый умный? тебя говорят за статистику, а не за ум

      Пока ты не принесешь цифры подтверждающие твою статистику это будет просто обмен мнениями исходящими только из нашего личного опыта, у меня он один, у тебя другой, все.

      Кто им мешает?

      Ну типа, ты и мешаешь? Пишешь, что лгбт пары почему-то не должны проявлять симпатии друг к другу на публике, потому что каким-то абстрактным нормальным людям это неприятно. Мне неприятно смотреть как люди в носу ковыряются например, и что теперь? Когда люди перестанут вообще обращать внимание на лгбт, а не писать о своей брезгливости к людям, которые такими родились - закончатся парады, потому что равноправие будет достигнуто.

      никто не говорит что игра плохая, разговор о ее лгбт деталях

      ВСЯ лгбт часть в игре это полчаса отношений Элли и Дины в начале и полчаса ближе к концу. Ну еще Лев - девочка, которую хотели насильно выдать замуж, в ответ на что она побрилась налысо и стала притворяться парнем, чтобы от нее отвалили, вот и все. Жесть, вот это повесточка, мощнейший удар по самому основанию нашего общества.

      пропаганда не имеет спроса и всегда убыточна, но в нее вкладываются все и спонсируют очень хорошо

      Ага, лично джордж сорос дал денег Дракманну на игру. Самые богатые люди в мире это белые гетеросексуальные консервативные мужчины, где их пропаганда? Ну кроме российского тв.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @KilgoreTrout,

      Никогда не слышал ничего такого про знакомых девушек и их собак, ну видимо это только в твоем окружении так, подобное притягивает подобное )

      При чем тут мое окружение, если ты не знаешь чего то, то и не стоило заводить разговор

      Неа, абсолютно все люди из европы с которыми я общаюсь вообще не парятся на этот счет, а относиться к феминизму и лгбт могут только одним образом - стоять в сторонке и одобрять. Никто не поддерживает только совсем уж радикалов, что правильно.

      Стереотип, ты абсолютно ничего не знаешь

      Пока ты не принесешь цифры подтверждающие твою статистику это будет просто обмен мнениями исходящими только из нашего личного опыта, у меня он один, у тебя другой, все

      Сколько ты лет в европе и с кем конкретно ты общаешься? хватит меня смешить

      Ну типа, ты и мешаешь? Пишешь, что лгбт пары почему-то не должны проявлять симпатии друг к другу на публике, потому что каким-то абстрактным нормальным людям это неприятно. Мне неприятно смотреть как люди в носу ковыряются например, и что теперь? Когда люди перестанут вообще обращать внимание на лгбт, а не писать о своей брезгливости к людям, которые такими родились - закончатся парады, потому что равноправие будет достигнуто.

      Чем будет больше парадов, тем будет больше раздражения, никакого раздражения ими не было до того, как они переступили границы, сегодня эти парады совсем про другое, ты их просто не видел и я им не мешаю если что, то что я считаю это ненормальным не говорит о том, что я их каким либо боком ущемляю или что то запрещаю

      ВСЯ лгбт часть в игре это полчаса отношений Элли и Дины в начале и полчаса ближе к концу. Ну еще Лев - девочка, которую хотели насильно выдать замуж, в ответ на что она побрилась налысо и стала притворяться парнем

      И? персонаж таким является только в те моменты и дальше он совсем другой? ты всю игру с этим живешь, ты знаешь кто твой герой

      Ага, лично джордж сорос дал денег Дракманну на игру. Самые богатые люди в мире это белые гетеросексуальные консервативные мужчины, где их пропаганда? Ну кроме российского тв.

      Откуда тебе известно? куча геев среди богатых и разных мэров и политиков-причем открытых, да и цели у всего этого ты уверен что за какие то права? сама наивность

      4
    • KilgoreTrout
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      При чем тут мое окружение, если ты не знаешь чего то, то и не стоило заводить разговор

      Я точно знаю что с животным в отличие от человека нельзя поговорить и однозначно услышать от него согласие на секс, больше тут не о чем говорить.

      Стереотип, ты абсолютно ничего не знаешь

      Нет, стереотип это то, что якобы абстрактное большинство людей против лгбт и феминизма.

      Сколько ты лет в европе и с кем конкретно ты общаешься?

      Первый раз был в 2011 году, регулярно живу и работаю там с 2016, в германии общаюсь с людьми из сферы искусства потому что работаю в ней и с айтишниками-инженерами из своей старой компании друзей в основном

      то что я считаю это ненормальным не говорит о том, что я их каким либо боком ущемляю или что то запрещаю

      Нет, ты буквально говоришь, что люди могут заниматься чем угодно, лишь бы у себя дома. Это и есть ущемление. Люди не хотят прятаться по домам, им нужна возможность проявлять привязанность друг к другу на публике, поцелуй или прогулка за руку двух девушек или двух мужчин ничем не отличается от того же действия совершенного мужчиной и женщиной, но ты говоришь, что лгбт пары должны делать это только дома, и где в этом справедливость?

      ты всю игру с этим живешь, ты знаешь кто твой герой

      Ну да, и мне норм, я же понимаю, что это просто персонаж на экране телевизора. В разных играх мы играем за убийц, полицейских, грабителей, инопланетян, монстров, злодеев, паладинов, они все делают разные вещи, хорошие и плохие, моральные и аморальные, и если игра линейная, то у нас нет возможности повлиять на выбор персонажа, потому что его характер и действия уже прописаны разработчиками. Ну и что? Это всего лишь персонажи, единственное, что важно - они могут быть прописаны плохо, а могут быть прописаны хорошо. Элли из ласт оф ас уж точно не назвать плохо прописанным персонажем. Хороший персонаж вызывает у игрока эмпатию, но если игрок гомофоб и неспособен за своей ненавистью ко всему "ненормальному" разглядеть интересного персонажа и эту эмпатию ощутить - ну чтож, это не проблема игры, просто игра не для него, удачи этому человеку.

      Откуда тебе известно?

      Ну открой списки форбс и подобные и посмотри кто самые богатые, шок - окажется что это белые старики с семьями.

      да и цели у всего этого ты уверен что за какие то права?

      Шапочку из фольги не забудь поправить)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @KilgoreTrout,

      Я точно знаю что с животным в отличие от человека нельзя поговорить и однозначно услышать от него согласие на секс, больше тут не о чем говорить.

      Я тебе повторяю, кобель сам прыгает на самку-не спрашивая, значит хочет

      Нет, стереотип это то, что якобы абстрактное большинство людей против лгбт и феминизма.

      Ты просто оправдываешься

      Первый раз был в 2011 году, регулярно живу и работаю там с 2016, в германии общаюсь с людьми из сферы искусства потому что работаю в ней и с айтишниками-инженерами из своей старой компании друзей в основном

      Короче мало представляешь быт и общую жизнь всех слоев населения, общаешься на каком? если немецкого не знаешь то говорить в принципе не о чем, единицы модненького интернационала это тебе не коренное общее население

      Нет, ты буквально говоришь, что люди могут заниматься чем угодно, лишь бы у себя дома. Это и есть ущемление

      Это вопрос этики, ты просто невоспитан

      Люди не хотят прятаться по домам, им нужна возможность проявлять привязанность друг к другу на публике, поцелуй или прогулка за руку двух девушек или двух мужчин ничем не отличается от того же действия совершенного мужчиной и женщиной, но ты говоришь, что лгбт пары должны делать это только дома, и где в этом справедливость?

      Я имею право это говорить, с чего ты взял что его у меня нет? я даже имею право голосовать за тех, кто свернет в итоге всю эту лабуду и так и будет, история показывает что в те времена, когда разврат набирал силу- государства разлагались и уходили с арены, так будет и с тем что сейчас происходит, все повторяется, ты это, главное потом не переобувайся, когда курс изменится))

      Ну открой списки форбс и подобные и посмотри кто самые богатые, шок - окажется что это белые старики с семьями.

      Есть куча семей намного богаче тех кто в форбсе, к чему этот непонятный журнальчик? более того, есть куча других кто не в нем, причем тут они вообще

      Шапочку из фольги не забудь поправить)

      Судя по твоим доводам в виде журнала форбс, тебе как минимум чепчик нужен с соской)

      Ну да, и мне норм, я же понимаю, что это просто персонаж на экране телевизора.

      Ну почему же не сделать тогда перса зоофила?) вариантов много, какое то притеснение других меньшинств, лгбт избранные что ли

      3
    • Q4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      это им нравится целоваться, а у нормальных людей брезгливость к этому, пусть целуются дома, иначе получается что меньшинство думая о себе, не думает о всех остальных

      Забавный аргумент кстати, который я часто вижу, только ЛГБТ почему-то забывает, что даже гетеро парам целоваться на людях (да и вообще проявлять какие-либо интимные эмоции по отношению друг к другу) - считается признаком плохой культуры.

      3
    • Angmar
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, cyberpunk с тобой не согласится)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, Так и есть!

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @ChanceVik, прогиб засчитан

      0
    • Halloween
      Комментарий скрыт. Показать

      @KCD, потому что гетеро размножаются как и задумано природой, то есть половым путём, а лгбт размножаются пропагандой...

      1
    • maksimich
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Можно с вами по дискутировать ???Общаться ???

      0
  • Beardisawesome
    Комментарий скрыт. Показать

    Не знаю. Зашёл ради интереса, в основном говорят что картинка и геймплей хорошие, а сюжет их очень сильно расстроил. Ожидал увидеть хуже.

    24
    • Jabka
      Комментарий скрыт. Показать

      @Beardisawesome, все так, сюжет просто для галочки. Ну а графика да, тут сразу видно что бюджет какой нибудь маленькой страны вбухан

      10
    • AndrewVishnevsky
      Комментарий скрыт. Показать

      @Beardisawesome, Просто авторы на Shazoo настолько не согласны с тем, что кто-то не согласен с их мнением об игре, что надо писать об этом почаще .Трафик же. Помимо откровенно плохих отзывов, там есть и адекватные, которые хвалят геймплей с графикой, но ругают сюжет.

      61
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @AndrewVishnevsky,

      Просто авторы на Shazoo настолько не согласны с тем, что кто-то не согласен с их мнением об игре, что надо писать об этом почаще

      Давайте не обманывать, а?

      Есть мнение об игре, а есть ревью-бомбинг. Это разные вещи

      -9
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @AndrewVishnevsky, @Beardisawesome, ревью-бомбинг по моему касается чисто нулей и единиц, и честно говоря, если человек хвалит все, но расстроен сюжетом, и потому ставит 0, в этом мало адекватности.

      15
    • Beardisawesome
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jabka, Посмотрев много обзоров, почитав так же мнение разных людей, пришёл к выводу что в игре много моментов натянуты, чтобы чем-то шокировать. Хочется обсудить судьбу одного персонажа и то как тупо он слился, но не буду.

      Лично мне хотелось бы чтобы была не очередная игра про месть, а продолжение отношений Джоела с Элли. Столько разных вариантов было продолжить, а Дракманн выбрал наиболее скучный.

      @AndrewVishnevsky, Ну тут сложный вопрос. Все мы знаем, что редакция симпатизирует больше Сони и дело тут не в масонах или подкупах, просто их политика им ближе, вот и всё.

      @Cohen, Я тоже не согласен что ставить 0 и 1 это правильно. В конце концов невзирая на сюжет игры, туда вложили просто уйму времени и сил куча талантливых разработчиков и это перечёркивает весь их труд. Просто люди стараются привлечь внимание к этой ситуации. Я лично по имеющейся информации поставил бы 7 из 10, потому что совершенно не понравился сюжет, но в то же время игра очень вкусно выглядит с геймплейной и графической части.

      @dimidrum, Коену чуть выше ответил насчёт 0 и 1. Тоже не согласен с такими вещами, но понимаю почему.

      8
    • Kirillity
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, да, рациональность пала жертвой эмоциональности, бывает и такое.

      0
    • AndrewVishnevsky
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, для меня 10 из 10 такой же ревью бомбинг как и 0 из 10. Ведь как по вашему мнению, нельзя поставить ноль как оценку? Ну вот не нравится игровой элемент или еще что-то или общий посыл не нравится в игре и для игрока (не журналиста например) это прям ставит крест на игре ну и он лепит 0. Тоже самое с 10 для игры от прессы, когда НУ ПРЯМ НАСТОЛЬКО ИДЕАЛЬНО, что аж вообще не к чему придраться. И я вот больше поверю оценке с нулем, или хотя бы подчеркну из нее что-то реально раздражающее, чем облизывающей десяточке.

      42
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @AndrewVishnevsky, обычно под бомбингом понимают все же "разрушение" рейтинга, а не его завышение. Бомбить — это не хвалить, не так ли?

      Но я согласен, что 10 — это завышенное. В моем понимании 10 — это что-то, способное изменить путь целой серии или жанра. Либо просто предел того, что возможно в рамках тайтла

      3
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, опять двадцать пять. Выдернули тупые отзывы. Много ли там ревью бомбинга направленного? Там жалобы на сюжет,нелогичность и местами на устаревший геймплей. Хвалят графен и постановку. Если человек покупал игру ради сюжета (а обычно игры студий Сони для этого и покупают),а ему дали набор протянутых за уши ситуациий, это почему он не может впаять 3 балла игре?

      43
    • Bdzola
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, И сколько бы Вы поставили игре, если конечно в нее играли?!

      0
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Bdzola, когда пройду, тогда скажу

      @Rabadun, и это значит 0? Опять же, когда они успели сюжет пройти? Там под тысячу нулей и единиц появилось в первые 4-5 часов. Вы серьезно думаете, что все эти люди играли? Я не верю, что даже 10% из этих нулей — реально играющие в TLOU2

      7
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, и есть люди которые против рекламы ЛГБТ и феминизма в играх и есть предвзятая журналистика, как в этой статье

      25
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, но именно эти нули заставляют почитать остальные отзывы. Там всё нормально написано в т.ч. от фанатов первой части (которая тоже просто нормальная игра со слитой концовкой). А как называется отзыв с оценкой 7 или 8 и комментарием типа: "Ыыы,ништяк"? Это хорошо по Вашему? Ну в таком случае студии продолжат клепать непойми что и выводов делать не будут.
      Когда бомбят за что-то неявное, это плохо. Но данное произведение имеет ворох явных проблем и минимум уважения к фанатам, которые хотели крутую историю.

      17
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Madjestik85, не могли бы показать, где конкретная реклама ЛГБТ? А также объясните, в чем плох феминизм — как движение за равные возможности для женщин?

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Женщины не могут быть равны мужчине, они не могут работать как мужчины, какое может быть равенство? более того- никакая девочка бы и 5 минут не продержалась в том мире, который показан в игре, к чему выставлять женщин в том виде, с которым они никогда не ассоциировались? реклама лгбт может быть ненавязчивой, давно всем известны приемы того как это делать и преподносить, всему этом обучают в учебных заведениях, как и что делать, потому как буквальное навязывание уже давно не работает

      23
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, так я говорю про равенство возможностей, а не результатов

      Если женщина не справляется с уровнем мужчины — это не вина мужчины, это объективный физиологический фактор. Но у всех должна быть возможность быть теми, кем они хотят быть.

      Если женщина хочет быть нефтяником и работать на скважине — пускай. Главное чтобы не уступала мужчинам.

      Про рекламу — это все те же продолжающиеся байки. Что именно рекламируют то? Тот факт, что ЛГБТ существует?

      9
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,

      Если женщина хочет быть нефтяником и работать на скважине — пускай. Главное чтобы не уступала мужчинам.

      Опять же это невозможно, в том плане что женщина всегда будет получать меньше и не сможет тянуть объем мужской работы, это не выгодно никому

      Про рекламу — это все те же продолжающиеся байки. Что именно рекламируют то? Тот факт, что ЛГБТ существует?

      Если у лгбт есть права, почему таких прав быть не может у меня? к примеру я хотел бы поиграть так как игра хорошая, но, у меня брезгливость к сценам лгбт, соответственно я пропускаю этот продукт и выражаю недовольство, вполне имею право, если лгбт бомбят по любой причине что они где то отсутствуют, то я буду бомбить почему они присутствуют, я не хочу их видеть, пусть они занимаются своими делами у себя дома, ну и да, должна быть уже маркировка продукта- этот товар для лгбт и все, никаких проблем, мне вообще теперь даже противно смотреть на этих мужиков разрабов которые занимались этим так кропотливо итп, я не могу понять их мышления, в моем понимании мужчины не могут заниматься подобным, к примеру играя в рдр2 и глядя на реакции Артура, его рассуждения и поведение мне понятно кто делал эту игру, а тут диссонанс, коллектив должен быть женским как минимум, но больше это похоже на продвижение определенных идей которые идут от организаций выше

      17
    • LarryVI
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, история с Джоан Роулинг говорит о том, что сейчас небезопасно их нерекламировать. Про игру. Ее основа сюжет. Сюжет первой части сюжет Гладиатора или РДР2. Сюжет 2 части Голодные игры в зомбилэнде. Да сразу провал. Играфон там хорош и в героев я верю. Но я на другое хотел посмотреть.

      8
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, чувак, ты явно не видел некоторых женщин, которые многих мужчин заткнут за пояс )

      Если тебе не нравится игра с лгбт - тебе не нравится именно лгбт, а не игры, ты же в неё не играл. Максимум - можно сказать, что игра не интересна

      4
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, реклама в том, что одного из главных героев делают мужеподобным Думгаем и еще заставляют тебя за это играть и просматривать кат сцены однополого секса с мужчиной. А играют дети тоже

      10
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, в игре можно ультражестоко убивать людей, а тебя лгбт заботит.
      Ну да, классическое «подумайте о детях»

      3
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, не только это. И да эта жестокость. Вся суть игры проснулся, выкурил косяк, секс, убиваешь зомби, получаешь по зубам, секс, идешь убивать людей, собак, беременных, получаешь по зубам убиваешь, убиваешь убиваешь 90% это люди

      9
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, мен, у игры рейтинг 17+, какие дети? Если дети в это играют, то это вопросы к родителям.

      И не может простое наличие чего-то являться рекламой.
      @Soto, господи, во что вы вообще играете тогда, аж стало интересно.

      6
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, ну это новый шедевр от Дракмана TLOU2

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Которые тренировались годами и могут победить дрыща? это не показатель, это такие редкие исключения что мы их в принципе не можем рассматривать

      Если тебе не нравится игра с лгбт - тебе не нравится именно лгбт, а не игры, ты же в неё не играл. Максимум - можно сказать, что игра не интересна

      Эта игра подается в целом, я писал пример с пирогом, это именно так, ложка дегтя в бочке с медом

      8
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, это ответ на во что играете, или как это должен воспринимать в порядке ответа на мой комментарий...?

      @Normal, тяжело же тебе жить наверное, когда все в мире делится на дерьмо и пирог. Вот прям не завидую.

      4
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, аа... ну я не играю в игры где людей или животных убивают забавы ради или от наркотического триппа или потому что у тебя шизофрения

      5
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, повторюсь, во что вы тогда играете? ) Приведите примеры последних игр.

      P.S. ну и откровенно не ясно, что вы тогда здесь забыли. Игра априори об убийствах, о чем и первая часть была.

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum,

      тяжело же тебе жить наверное, когда все в мире делится на дерьмо и пирог. Вот прям не завидую.

      Ты не прочитал моего примера в другой теме, вот он:

      Я все же думаю оценивать вполне можно все в целом, ну к примеру, кто то сделал потрясный пирог, столько всего туда положил- свежих отличных продуктов, но, взял и добавил тонким слоем дерьма, его вроде и невидно, но запашек тот еще, или музыкант написал отличный трек, крутая композиция и технически это шедевр, звук отменный, но в тексте он умудряется обозначить свою жизненную позицию которая не поддерживает и не объединяет людей, а скорее разобщает, все это называется ложка дёгтя в бочке мёда, да, игра может быть шедевральна, но, ее идеология и ценности которые она несет не близки людям, те, кто топят за лгбт права не понимают главного- то что они говорят не истина в последней инстанции, они могут сколько угодно винить общество в закостенелости итп, но и их представления о жизни не правильны, они сами придумали что лгбт это нормально и навязывают это тем, кто считает это ненормальным и таких большинство

      9
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, первая часть была о выживании, об отношениях, о непростом выборе, вторая ( я не говорю о флэшбеках там все отлично) о тупой мести, убийстве всех подряд включая беременных и детей) просто чтобы пройти к очередному аванпосту

      9
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      то что они говорят не истина в последней инстанции

      Сказал человек утверждающий, что его мнение истина в последней инстанции.
      Ох уж эти бревна в глазу.

      4
    • Evil_Russian
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, смею предположить, что современное движение феминисток, ЛГБТКЛМНЁПРСТ+, BLM плохи тем, что они уже давно не занимаются продвижением идей равенства и уважительного отношения к другим людям, а агрессивно вышибают привилегии, в общем-то, крайне небольшим группам населения, путем насаживания белому гетеросексуальному большинству синдрома вины, обязанности каяться, уничтожением наследия белой Европы и Америки, уничтожением карьер и жизней тех, кто им не нравится.
      Неудивительно, что многими после такого любая репрезентация подобных персонажей воспринимается как агрессивное нападение на ценности большинства.
      Это как смотреть на Германию со стороны бельгийской границы после 01.09.1939. Тревожно немного.

      13
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Evil_Russian, радикализм редко что-то хорошее рождает. Но вообще большинство тех же ЛГБТ сами не довольны активным привлечением внимания. Те, кого я знаю, просто хотят спокойно жить и быть счастливы — без выпячивания сексуальности

      4
    • EarlCherry
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, из приведенных цитат только пара неадекватные, например про то что только на плойке. Остальные вполне себе нормальные или все должны хавать sjw повестку?

      7
    • Evil_Russian
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, проблема тут в том, что если сообщество видит в радикалах проблему, оно само с ними разбирается. Ну, примерно как стали недопустимыми идеи о том что черным не в коем случае нельзя занимать любые публичные выборные должности, хотя после примеров Родезии и ЮАР у таких идей ещё и эмпирический базис есть.
      Тут же ровно наоборот - чем радикальнее призывы нынешних левых, тем большую поддержку они получают, и никому не дозволено их критиковать без бана аккаунта/увольнения с публичной должности. И это доходит до абсурда.
      Собственно, как я и написал выше, именно поэтому подобные проявления "инклюзивности" воспринимаются в штыки. Сексуальная ориентация персонажа, по логике, дело вообще десятое, если история хорошо прописана, делать на ней акцент смысла нет.

      9
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Evil_Russian,

      Сексуальная ориентация персонажа, по логике, дело вообще десятое, если история хорошо прописана, делать на ней акцент смысла нет.

      Я об этом много раз писал. Кому какое дело до сексуальности персонажа, если игра не про секс

      1
    • ChuJung
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ну то есть десятки и девятки за первые часы — это адекватная объективная оценка?))

      2
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @ChuJung, нет. Я вообще не считаю мета адекватным отражением реальности

      1
    • ChuJung
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, другого у нас нет =) Ну разве что игра в Steam выйдет когда-нибудь

      0
    • roolic
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen,

      Кому какое дело до сексуальности персонажа, если игра не про секс

      лол, нафига тогда в игре кат-сцена со страстным гейским сексом ?
      я на ютубе случайно посмотрел, теперь развидеть не могу...

      9
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @roolic, теперь этот мем навсегда приклеится к Дракману и Naughty Dog. Весь интернет уже ржет

      8
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @roolic, ну вот зачем спойлерить -_-

      0
    • Galactrix
      Комментарий скрыт. Показать

      @roolic, Там женина просто такая. Не накрашенная. Наверное.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, Я не говорил что мои слова истина- не нужно поворачивать как удобно, я говорю о том, что вся эта беготня с лгбт полный бред, и никто не может утверждать что это нормально, потому как всегда есть другое мнение, тем более когда большей части населения все это противно и никогда большая часть не будет считать это нормой)

      8
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, т.е. теперь мы уже приходим к тому, что понятие нормы это мнение? Я правильно понял?

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, Мы приходим к тому, что с научной точки зрения лгбт это дефект, потому как анус не вырабатывает смазку, анус содержит вредные бактерии которые вызывают болячки, продолжение рода эти отношения так же не дают, есть миллион вещей которые показывают что это ненормально, по этому вне зависимости от моего или другого мнения это ненормально

      7
    • Evil_Russian
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, и у тлоу 2 тут очевидная проблема, которая была ещё в первом трейлере, где был акцент на поцелуй двух девушек.
      С тех пор, как инклюзивность стала выпячиваться разработчиками и сценаристами как особое достоинство игры, подобное стало часто означать, что хвастать игре больше нечем.

      6
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Evil_Russian, из того, что мне рассказывали, за 30 часов там всего минут 30 про лгбт. Сыграю, сам сделаю вывод

      1
    • Varidas
      Комментарий скрыт. Показать

      @EarlCherry, так немало тех кто вообще о sjw не вспоминает, или вскользь , что ему это не нравится. Жалуются реально на сюжет и персонажей.

      1
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, то бишь я правильно понимаю, что ненормально также:
      Аборты, анальный секс (в гетеро отношениях) и контрацептивы?

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, Естественно, а что в этом нормального? убийство это нормально? по факту аборт это убийство и не везде они разрешены, далее, предположим в гетеро отношениях у твоей девушки геморрой, статистика у этого заболевания нормальная, будет нормой с ней этим заниматься? или просто у нее отверстие неподходящее, такое тоже случается, почитай так же об анальных трещинах которые провоцирует в том числе и анальный секс и почитай как они потому лечатся всю жизнь, в общем я скажу короче- любое извращение можно оправдать и сделать "нормой", но это не будет означать нормой в объективном взгляде на вещи, потому как все это противоестественно, есть такое выражение- с жиру бесится итп, это из той же серии, ты же понимаешь что путь маньяка начинается с малого, как и жадность и многое другое, человек теряет контроль очень легко и если не справляется с собой, то начинает творить дичь
      ps добавлю так же по поводу анального секса, в тех же гетеро отношениях, как бы кто не готовился, все равно испачкаешься, это нормально? нет, говорить и рассуждать не имея опыта могут многие, а вот реальность это не порно фильмы где все режется и монтируется, где нет запахов итп, в общем это все неестественно и ненормально

      контрацептивы?

      Ими пользуется только человек, избегая нежелательной беременности, давай разберем что такое секс, это удовлетворение с помощью раздражения нервных окончаний, любой эротоман по сути наркоман, если кто то, не может справится со своими потребностями - это проблема его психики, я не рассуждаю о том что плохо или хорошо, я говорю о том, что это неестественно и придумано для определенных целей

      6
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      о факту аборт это убийство и не везде они разрешены

      Конечно, не везде, только обрати внимание в каких странах они запрещены. Ты же любишь разыгрывать карту цивилизованных стран и обществ.

      секс это удовлетворение с помощью раздражения нервных окончаний
      если кто то, не может справится со своими потребностями - это проблема его психики

      Эту фразу не понял. Первое - понятно, второе - заниматься сексом с презервативом значит не суметь справиться с потребностями и значит проблемы психики...?

      я не рассуждаю о том что плохо или хорошо, я говорю о том, что это неестественно и придумано для определенных целей

      Окей. Что-то неестественно и ненормально по природе. И что мы будем делать с этим знанием? Учитывая, что оно таки встречается повсеместно.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum,

      Конечно, не везде, только обрати внимание в каких странах они запрещены. Ты же любишь разыгрывать карту цивилизованных стран и обществ.

      А с чего ты взял что цивилизованно это аборт? или в цивилизованных странах нет бреда? или в твоей шкале ценностей будущий уже существующий человек имеет ценность меньше перепихона? ты хорошо жанглируешь и противопоставляешь, но, я не считаю аборт цивилизованной вещью, на мой взгляд это отвратительно и является диким и негуманным, это по факту убийство

      Эту фразу не понял. Первое - понятно, второе - заниматься сексом с презервативом значит не суметь справиться с потребностями и значит проблемы психики...?

      Я нигде не говорил о запретах, я говорил о том что- показывать извращенные вещи в виде нормы это не правильно, если кто то, что то, делает у себя дома- это их дело, по этому я не говорю о запрете- свобода дана всем, но если мы демонстрируем и топим за одних, к примеру лгбт, то нужно тогда вообще за всех топить и показывать все что есть, иначе это лицемерие, потому лучше все неестественное цензурировать или помечать для кого конкретно это и делать что то вроде- каналов для "взрослых", которые были раньше

      Окей. Что-то неестественно и ненормально по природе. И что мы будем делать с этим знанием? Учитывая, что оно таки встречается повсеместно.

      Ответил выше- цензура, все это может быть доступно, но только в специальных магазинах итп

      По игре я просто в принципе не пойму, какой был смысл делать такие сцены и для кого? я человек достаточно прожженный и смотрел не такое, но я не могу понять зная разрабов и все их работы, чем они были мотивированы и что хотели этим показать? Я понимаю Пазолини который снял -"Сало, или 120 дней Содома", но серьезно, все что я вижу от наути догов, так это прогибание перед теми кто рулит сегодняшними трендами и пытается навязать миру определенный взгляд, вот и все, это как минимум бездарно, это неуклюже и полностью без какого либо смысла, кроме как засунуть эти меньшинства и демонстрировать их везде где только можно

      8
    • 506
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum, например неестественно для человека это летать! Ведь у него нет крыльев)

      2
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      будущий уже существующий человек имеет ценность меньше перепихона?

      Будущий, но пока еще несформированный организм, не обладающий не сознанием, не чувствами, не являющейся частью общества. Нет, ценность для меня, как стороннего человека, он не имеет. Единственные для кого он имеет реальную ценность это родители, и уже им решать, как поступать.
      И считаю гораздо более негуманным родить на свет ребенка, и бросить его на произвол судьбы.
      Ну тут коль думаем по разному, мы никуда не придем.

      показывать извращенные вещи в виде нормы это не правильно

      И тут мы вновь приходим к вопросу, что значит показывать в виде нормы. Это значит просто показать что-то? Вот в фильме показывают убийство человека. Показали? Это норма. Anzi! Это пропаганда убийства. Показали сцену двух целующихся девушек... ох вы гребанные лицемеры пропагандирующие поцелуи.

      Но вообще мне все же не совсем понятно, до каких границ распространяется понятие нормальности и естественности?
      Как написал @506, самолеты это как, нормально?
      А кардиостимуляторы поддерживающие жизнь не смотря на то, что в природе человек должен был бы умереть, это извращение и надо скрывать их существование?
      Принятие лекарств?
      Пересадка органов?
      А как быть с инвалидами? Ну мне вот интересно, это не норма, вроде как все признают, что к примеру человек с ДЦП не есть здоровый человек. имеются буквальные проблемы с организмом. И в естественных условиях, в условном примитивном обществе, по любому бы умер. И тем не менее это распространенное явление.
      Это буквально не норма и противоестественно во всех смыслах слов. Условный Breaking Bad, где показали сына Уайта больного ДЦП что это, как это воспринимать? Это надо цензурировать? Это лицемерие, извращение, пропаганда... ?
      Или все хорошо, ибо это обосновано и нет на этом акцентов? То бишь если обосновать и нормально (как?) показать ЛГБТ отношения все будет окей...?

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum,

      Будущий, но пока еще несформированный организм, не обладающий не сознанием, не чувствами, не являющейся частью общества. Нет, ценность для меня, как стороннего человека, он не имеет. Единственные для кого он имеет реальную ценность это родители, и уже им решать, как поступать.

      Ну тогда понятно

      И считаю гораздо более негуманным родить на свет ребенка, и бросить его на произвол судьбы.

      Так и делают любители перепихона

      Вот в фильме показывают убийство человека. Показали? Это норма

      Я всегда тут писал о том, что это не норма и что все игры построены на убийствах, человек в этом плане ненормален, потому как желание убивать, даже виртуально и не найти замену насилию в играх достаточно хорошо показывает то, о чем человек думает, прежде чем кого то убить- появляется мысль

      Но вообще мне все же не совсем понятно, до каких границ распространяется понятие нормальности и естественности?Принятие лекарств?
      Пересадка органов?
      А как быть с инвалидами? Ну мне вот интересно, это не норма, вроде как все признают, что к примеру человек с ДЦП не есть здоровый человек. имеются буквальные проблемы с организмом...

      Ты или явно прикидываешься или уходишь от здравого смысла, я тебя еще раз спрашиваю в таком случае, почему копрофилию тогда не показывают? зоофилию? почему лгбт ничего такого, а эти вещи табуированны? я сейчас гору всего приведу что сегодня табуируют, но почему то лгбт важнее других меньшинств, мне вот непонятна твоя градация нормальности и ненормальности и на чем она вообще основана, потому как странно ты рассуждаешь, у тебя получается мейнстрим поток, сегодня продвигают одно и ты с этим плывешь, завтра ту же зоофилию запустят и ты будешь отстаивать и ее нормальность, это называется просто отсутствием мнения

      Это буквально не норма и противоестественно во всех смыслах слов. Условный Breaking Bad, где показали сына Уайта больного ДЦП что это, как это воспринимать? Это надо цензурировать? Это лицемерие, извращение, пропаганда... ?

      Его показали больным, ненормальным, лгбт сегодня представляют как абсолютно нормальных

      Или все хорошо, ибо это обосновано и нет на этом акцентов? То бишь если обосновать и нормально (как?) показать ЛГБТ отношения все будет окей...?

      Если будет акцент на том, что это не правильно и герои сами это будут признавать и бороться с этим - да, проблем нет и нужно показать именно так что это неправильно, а не как романтическую историю что это супер
      Главное говорить что это неправильно, а не наоборот

      2
    • dimidrum
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Я всегда тут писал о том, что это не норма и что все игры построены на убийствах

      И тем не менее, подозреваю, что ты в них играешь, а не только лишь в тетрис и платформеры (хотя и там обычно прыгаешь кому-то на голову).

      я тебя еще раз спрашиваю в таком случае, почему копрофилию тогда не показывают? зоофилию? почему лгбт ничего такого, а эти вещи табуированны?

      Я продолжаю не понимать, почему ты приравниваешь однополые отношения исключительно к взаимной пенетрации ануса. Копрофилия как-то существует вне буквального процесса поедания дерьма? Про зоофилию уже раз 200 все подряд обсуждали, если ты не видишь тут разницу, тут твои замашки, я повторять не собираюсь.

      Безусловно, фраза "Я тебя люблю", поцелуй двух людей , и сцена голой спины с головой над плечом (как обычно изображают...любой секс, даже гетеро) приравнивается у нас к поеданию дерьма и траханью козы.
      Ибо я если что нигде не говорил, что демонстрировать детально соитие двух мужиков или девушек это нормально. Но как собственно, на мой взгляд, это лишнее зачастую в случае с девушкой и мужчиной.

      Вот смотри, знаешь как я рассуждаю? Я вижу историю, вижу персонажей. Смотря на них, я не думаю об их анусах и как они занимаются сексом, что по видимому присуще так многим. Я вижу персонажа А), который испытывает чувства к персонажу Б), и наоборот. Потом включается в игру такая забавная штукенция, как эмпатия, для которой не есть необходимость отождествлять себя с человеком перед тобой. И для меня не составляет какой-то проблемы эмоционально сопереживать чувствам двух личностей, кем бы они не были, коль эти чувства нормально выражены и мне в принципе знакомы.
      Вот и все. Понимаешь, почему-то для тебя взаимоотношения двух личностей приравнивается к поеданию дерьма и траханью козы. Я тебя не осуждаю, у каждого свои фетиши. Если видя, как рядом стоят две девушки, держатся за руки, и внезапно одна целует другую, у тебя в голове возникает сцена из Зеленого слоника (которого я не смотрел, и желания нет, но о какой именно сцене идет речь, знают все) - это твои тараканы.
      Мне не доставляет удовольствия смотреть двух сношающихся мужиков. Знаешь что мне помогает? Не смотреть подобное. И на удивление, не смотря на всю "обширную пропаганду ЛГБТ", я все еще умудрился этого избежать.

      Я не отстаиваю нормальность ЛГБТ. Я лишь утверждаю: они существуют, и хер ты с этим что-то сделаешь, и они мне не мешают,
      Важное дополнение - меня бесят радикальные идиоты, любого движения, левые, правые, голубые, в полоску ecc. Мне не нравится, когда из движений создают моду и насильно их пропихивают. Мне не нравится этот цирк с радужным флагом каждый июнь. Мое отношение к парадам... никакое, по банальной причине, я с ними не сталкивался, я не могу их оценить. А даже если бы столкнулся, мне хватает ума не проецировать одну единицу на всю сумму, и я понимаю, что есть такая вещь как частный случай.

      Поэтому как бы для меня твои понимания "естественности" и "нормальности" это так себе аргумент, как бы ты его не подавал, оно выглядит тупо.

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @dimidrum,

      И тем не менее, подозреваю, что ты в них играешь, а не только лишь в тетрис и платформеры (хотя и там обычно прыгаешь кому-то на голову).

      Если я кого то застрелю - меня посадят, в странах где лгбт пропагандируется- вовлеченных больше, многие подсаживаются просто потому что это подается как норма, человек и на наркоту подсаживается, причем тяжелую и умирает

      Я продолжаю не понимать, почему ты приравниваешь однополые отношения исключительно к взаимной пенетрации ануса.

      Потому что дружбу никто не запрещает, отношения без секса и других половых проявлений это обычная дружба

      Про зоофилию уже раз 200 все подряд обсуждали, если ты не видишь тут разницу, тут твои замашки, я повторять не собираюсь.

      Это говорит только об одном- двойные стандарты и угнетение тех, кто "любит" животных

      Вот смотри, знаешь как я рассуждаю? Я вижу историю, вижу персонажей. Смотря на них, я не думаю об их анусах и как они занимаются сексом, что по видимому присуще так многим. Я вижу персонажа

      Не нужно показывать то, что и так понятно, порно в играх практически нет, однако мы знаем чем занимался Эцио запрыгивая в окно к дамам

      И для меня не составляет какой-то проблемы эмоционально сопереживать чувствам двух личностей, кем бы они не были, коль эти чувства нормально выражены и мне в принципе знакомы

      Значит для тебя нет проблемы переспать с мужчиной если возникнут эмоции и все сойдется в каком нибудь баре вечерком под настроение?

      Понимаешь, почему-то для тебя взаимоотношения двух личностей приравнивается к поеданию дерьма и траханью козы

      Хороший ход, но мимо, я повторяю- мы знаем что происходит после подобных сцен и к чему они клонят, даже если их нам не показывают

      Если видя, как рядом стоят две девушки, держатся за руки, и внезапно одна целует другую, у тебя в голове возникает сцена из Зеленого слоника

      Я вижу заблудших бесперспективных людей, которые не могут заиметь своего ребенка и максимум могут привлечь донора, тупиковая ветвь которая вымрет, никакого слоника, жалость

      Мне не доставляет удовольствия смотреть двух сношающихся мужиков. Знаешь что мне помогает? Не смотреть подобное. И на удивление, не смотря на всю "обширную пропаганду ЛГБТ", я все еще умудрился этого избежать.

      Ну так это начало еще, подожди

      Я не отстаиваю нормальность ЛГБТ. Я лишь утверждаю: они существуют, и хер ты с этим что-то сделаешь, и они мне не мешают,

      Так и не надо ничего делать, не надо их пихать, не нужны парады, жили же без всего этого и никто х не трогал, в том то и дело-ничего не нужно делать было

      Важное дополнение - меня бесят радикальные идиоты, любого движения, левые, правые, голубые, в полоску ecc. Мне не нравится, когда из движений создают моду и насильно их пропихивают. Мне не нравится этот цирк с радужным флагом каждый июнь. Мое отношение к парадам... никакое, по банальной причине, я с ними не сталкивался, я не могу их оценить. А даже если бы столкнулся, мне хватает ума не проецировать одну единицу на всю сумму, и я понимаю, что есть такая вещь как частный случай.

      Приезжай на парад в берлин, именно таких и увидишь, радикальных маргиналов которые непонятно чего хотят

      Поэтому как бы для меня твои понимания "естественности" и "нормальности" это так себе аргумент, как бы ты его не подавал, оно выглядит тупо.

      Для меня тупо закрывать глаза на очевидный момент- выделять одни меньшинства и игнорировать при этом кучу других, лгбт не могут быть избранными, а именно это сегодня происходит, не обязательно говорить о зоофилах, есть коммунисты и разные совершенно меньшинства, которых угнетают реально

      2
    • Frostmourn
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, бред написан по поводу целей игры. Но даже если допустить, что это так, то получается, надо запретить все шутеры, особенно онлайн, так как это пропаганда убийства ради убийства без какого то обоснования.

      2
    • Imlerith
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, у меня есть круче

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, понятия нормы субьективны, даже тогда, когда они определяются большинством. Ну и в качестве примера: природа не закладывала в нас влечение к видеоиграм - видеоигры это не нормально. Но ты же в игры играешь?) Впрочем как и все, что вне "замысла" природы - "не нормально": предпочитаешь авиарейсы вместо пешей прогулки? Не нормально)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      понятия нормы субьективны

      О чем я выше и писал, по этому и в зоофилии какие могут быть проблемы? и почему ты до сих пор не спишь с мужчинами? с точки зрения эволюции биологический вид борется за свое выживание любым способом и не может быть морали, мы имеем право есть людей на улице и не соблюдать законы, любые закон с этой точки зрения просто звук и не имеют смысла, это чей то субъективный взгляд

      Ну и в качестве примера: природа не закладывала в нас влечение к видеоиграм - видеоигры это не нормально. Но ты же в игры играешь?

      Я тебе больше скажу, все что ты пишешь - не имеет ни смысла, ни цели, вся твоя жизнь под таким углом просто существование, ты все равно умрешь и отстаивать права геев или быть к ним равнодушным, все это не имеет смысла, ты просто организм который временно существует благодаря продуктам питания, но в итоге и они не помогут)

      Впрочем как и все, что вне "замысла" природы - "не нормально": предпочитаешь авиарейсы вместо пешей прогулки? Не нормально)

      У тебя еще и каша в голове, самолет ускоряет перелет из одной точки- в другую, он не имеет отношения к заразным болезням, анальным трещинам, геморрою, спиду, другим инфекциям, он не создает тупиковую ветвь у рода, которая ведет к прекращению популяции, в общем список большой, хотя если тебе нравится анальный секс,никто не запрещает им заниматься, делай со своим отверстием что хочешь, но почему мы должны все это наблюдать? вас таких очень мало и мы не поддерживаем ваши взгляды) наркоманы же не ходят и не устраивают свои парады, почему это делают меньшинства? лгбт не избранные, есть куча других меньшинств которых запрещают и в отличии от гее они себя так не ведут

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "по этому и в зоофилии какие могут быть проблемы" - никаких. Учитывая, что мы эксплуатируем животных по сей день, в силу тысячи причин (будь то пожирание мяса (включая и не запрещенное законом чревоугодие, что выходит за рамки физиологических потребностей выживания человека), или другие примеры: ипподромы с конными скачками, конная полиция и прочее, включая искусственное оплодотворение лошадей с засовыванием руки по локоть во влагалище) - защита прав животных от зоофилов, на данном фоне, смотрится мишурой.

      "и почему ты до сих пор не спишь с мужчинами?" - потому что лично мне не нравится.

      "мы имеем право есть людей на улице и не соблюдать законы, любые закон с этой точки зрения просто звук и не имеют смысла, это чей то субъективный взгляд" - я исхожу из конкретного критерия - необходимо максимизировать уровень качества жизни подавляющего большинства людей, путем эффективной организации жизнедеятельности общества (посредством законов, политической деятельности и т.д.). Полагаю, мы приходим к всеобщему согласию: поедать людей не нормально, с той точки зрения, которую я изложил свыше. И нам нужны определенного рода законы, что бы достигнуть общей цели. А вот дискриминация прав геев и прочих (потому что так хочет большинство), уже выходят за рамки установленных критериев и де факто не влияют на уровень вашего качества жизни. Впрочем, по данной теме есть множество но*, однако, с высоты птичьего полета - суть посыла я прекрасно иллюстрировал.

      "У тебя еще и каша в голове" - каша в голове у вас: заразные болезни, спид и другие инфекции - это как раз нормально, ведь все это было предусмотрено природой изначально. Ваш аргумент про: "анал не выделяют смазку, содержит вредные бактерии и т.п" - рушит целостность ваших же доводов, так как противоречит следующему вашему аргументу: "самолет ускоряет перелет из одной точки... он не создает тупиковую ветвь у рода, которая ведет к прекращению популяции". Ну, спид и прочие инфекции создают тупиковую ветвь, которая ведет к прекращению популяции. Но так же задумано природой, верно? Значит инфекции для человека - это нормально (они же не только посредством анального секса передаются), и нам не нужно лечиться от них посредством искусственно создаваемых лекарств (так как они не предусматривались изначально природой, так же, как и однополые отношения и анальный секс). И рыбку сьесть и н@х"й сесть не получится: либо верен один из ваших аргументов, либо другой, так что давайте без двойных стандартов.

      П.с. минет тоже противоестественен (в разнополых отношениях), но он же у вас не вызывает отвращение, верно?) Но даже если и вызывает, уверенно утверждаю - подавляющему большинству людей он нравится, не взирая на его противоестественность. Так почему же к анальному однополому сексу особое отношение?) (риторический вопрос, я лишь указываю на наличие двойных стандартов).

      "лгбт не избранные, есть куча других меньшинств которых запрещают и в отличии от гее они себя так не ведут" - в этом я с вами в достаточной мере согласен, хотя в отдельно взятых вами аргументах есть множество но*, которые и меняют собственно основную суть: наркомания к росту уровня благосостояния, качества жизни и счастью - приводит крайне редко (чаще мы наблюдаем деструктивное поведение), тогда как сексуальные меньшинства под данные критерии уже не попадают.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      потому что лично мне не нравится.

      И почему же тебе не нравится? это же нормально

      необходимо максимизировать уровень качества жизни подавляющего большинства

      Подавляющее меньшинство живет лучше большинства, более того- все это не имеет смысла и никто не обязан соблюдать какие то законы, кто их написал? и как пишет? пишут для своей выгоды,а значит каждый имеет право на свою выгоду и делать в принципе что хочет, кто в принципе может судить людей? люди? кто такие люди? пыль которая исчезает через определенно количество лет, никто не имеет права кому то что то указывать, потому как все это просто чьи то фантазии, мне например вообще плевать на вид итп, с чего вдруг я должен соблюдать ваши правила? вы кто такие?

      Полагаю, мы приходим к всеобщему согласию

      Его нет и не будет, ежедневные события это подтверждают

      И нам нужны определенного рода законы, что бы достигнуть общей цели

      Какие цели если все равно все умрут? бред, цели это твои фантазии и твои желания, они у всех разные и каждый имеет право делать все что угодно, никто никому не хозяин, ты сам говорил о субъективных нормах, теперь же сам строишь нормы, у тебя случилось раздвоение личности

      А вот дискриминация прав геев и прочих (потому что так хочет большинство), уже выходят за рамки установленных критериев и де факто не влияют на уровень вашего качества жизни.

      А какое это имеет отношение к моему качеству жизни? с чего ты взял что не влияет, если мне что то противно- то как раз качество падает, зачем мне наблюдать зоофилию, копрофилию или лабзание двух мужиков на улице? или реальный секс на улице во время парадов в парках? пусть дома что хотят делают

      Значит инфекции для человека - это нормально

      Значит я повторяю можно все, я имею право как лев нападать на других людей и есть их живьем на улице, как лев в джунглях, все это естественно, я голоден и не хочу работать, хочу добывать еду и питаться как мне удобней, если кто то овца по натуре- ну так это природа и естественно

      И рыбку сьесть и н@х"й сесть не получится: либо верен один из ваших аргументов, либо другой, так что давайте без двойных стандартов

      Вот и давай без двойных, я об этом уже устал писать, порно, зоофилию, копрофилию, все что есть давайте делать в реале и в искусстве, иначе двойные стандарты, вообще кого то судить давайте перестанем, ведь это не объективно и суд не рассматривает потребности обвиняемого

      П.с. минет тоже противоестественен (в разнополых отношениях), но он же у вас не вызывает отвращение, верно?)

      Дома, я где писал чтоб геев запретили? ты своей даме на улице раздаешь? чтоб все видели? и ходишь требуешь чтоб это можно было делать у всех на виду? или в играх почему же нам не показывают минет во всей красе, когда эта вещь более естественна чем лгбт? почему в принципе порно тогда не доступно в главным каналам и в кино? с подробностями как в порно на сайтах специализированых? опять же двойные стандарты, убийства показывают- за которые посадить могут, а порно, которое не угрожает смертью не показывают

      тогда как сексуальные меньшинства под данные критерии уже не попадают.

      Они портят демографию, вполне очевидно, но, почему же тогда алкоголь разрешен? это та же наркомания и так же влияет на деструктивное поведение и маргинализацию, получается кругом двойные стандарты

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "не имеет смысла и никто не обязан соблюдать какие то законы" - смысл имеет: если ты завтра, под чувством вседозволенности, начнешь убивать всех себе не угодных - вероятнее, ты и сам долго не проживешь (тебя же убьют те, которым ты не нравишься; или те, кому приглянулось твое имущество). Каков результат закона на запрет убийства? Большая продолжительность жизни для подавляющего большинства людей (в противном случае, все начнут убивать всех). Есть выгода от соблюдения общественного договора? Есть. Обязан ли ты его исполнять? Теоретически - нет (если готов провести остаток жизни за решеткой; уповаешь на везение быть не пойманным; ты счастливый обладатель папиного наследства, и в твоем распоряжении многомиллионные активы). Вот тебе и вся иллюстрация сути.

      "Подавляющее меньшинство живет лучше большинства" - подавляющее большинство еще и тупее меньшинства, и не имеют квалификации = вполне закономерный результат + неограниченные потребности людей и дефицит ресурсов, что не позволяет их равномерно распределить, как бы не старались + наличие законов, лоббирующие интересы олигархов и т.п., как результат сбоя системы. Это уже детали, которые выходят за рамки сути нашей дискуссии. Я же вам даю конкретный ответ на: "мы имеем право есть людей на улице и не соблюдать законы, любые закон с этой точки зрения просто звук и не имеют смысла, это чей то субъективный взгляд" - я исхожу из конкретного критерия: "необходимо максимизировать уровень качества жизни подавляющего большинства людей, путем эффективной организации жизнедеятельности общества (посредством законов, политической деятельности и т.д.)" - а значит, эта позиция отрицает субьективность законов и имеет под собою конкретные обьективные критерии.

      "ты сам говорил о субъективных нормах, теперь же сам строишь нормы, у тебя случилось раздвоение личности" - ничего подобного: я указываю на те законы, которые обьективно ведут к благополучию большинства людей и отрицаю те, которые пишутся в противовес благополучия или базируются на предрассудках или устаревших традициях (которые тоже находятся в противовесе с относительным благополучием большинства).

      "А какое это имеет отношение к моему качеству жизни? с чего ты взял что не влияет, если мне что то противно- то как раз качество падает, зачем мне наблюдать зоофилию, копрофилию или лабзание двух мужиков на улице? или реальный секс на улице во время парадов в парках? пусть дома что хотят делают" - потому что вы выстраиваете двойные стандарты и дискриминируете меньшинства, тогда как законы должны быть писаны для всех в равной степени: либо ни кому нельзя лабзание на улице, либо всем можно. Вот у меня в детстве были буквально рвотные рефлексы от прожаренных кабачков и лука - как же я ненавидел это дерьмо (и сегодня их не люблю). И смотреть на то, как вокруг меня кто нибудь поедает эти продукты питания - было неприятно. Вот и жрите это у себя дома, в полном одиночестве.

      "Полагаю, мы приходим к всеобщему согласию" + "его нет и не будет" - всеобщее согласие базируется на неопровержимости факта того, что все стремятся к максимизации уровня качества жизни, потому что как следствие - наличие положительных эмоции и счастливое состояние человека. Если человеки начнут есть друг друга, как нынешних свиней - все тут же обосрутся со страху и начнут регулировать свою деятельность по поеданию человеков, потому что подавляющее большинство людей не хочет быть сьеденным. Вот тебе общественный договор и целесообразность закона, в основе которого лежат обьективные критерии.

      "Вот и давай без двойных, я об этом уже устал писать, порно, зоофилию, копрофилию, все что есть давайте делать в реале и в искусстве, иначе двойные стандарты, вообще кого то судить давайте перестанем" - так я же не против и даже всеми руками за. А то или иное произведение искусства должно регулироваться рыночным спросом и предложением, уже основанном на субьективных предпочтениях: если лично вам нравится - покупаете/играете/смотрите/т.д. Если нет - игнорируете. Большинство - определит уровень ценности произведения в обществе, но никак не предрассудочные запреты. Лично я бы поржал, если бы кто нибудь, на полном серьезе, начал демонстрировать серьезные отношения между овцой и человеком, романтическое лабзание под звездами - но каждый имеет право изобразить сей шедевр, с моей точки зрения=)

      "ведь это не объективно и суд не рассматривает потребности обвиняемого" - свыше я уже высказывался по поводу: если кто нибудь испытывает потребность убивать других людей (возможно предварительно выпотрошив кишки, а затем пожрав человеческие внутренности) - суд игнорирует потребности данного индивида, потому что есть общественный договор, который един для всех.

      В ваших же рассуждениях я больше наблюдаю демагогии и меньше конкретики: как именно мы будем определять, что стоит показывать, а что нет? Суть: такое утверждение, как: "пидоры и анал-не нормально" - я считаю не корректным, так как оно субьективно. В принципе, не люблю в формулировках такие словосочетания, как: "нормально и ненормально". А вот: "деструктивно и как следствие - ведет к понижению уровня качества жизни; недопустимо с точки зрения действующего законодательства" - более корректные формулировки. А поскольку человеческая деятельность уже давным давно вышла за рамки задуманного природой - ссылаться на нее, я считаю, не корректным. На заметку: современный уровень предварительного тестирования и контрацепции, а так же различного рода анальные смазки - предотвращают все негативные последствия анального секса, о которых вы упоминали (это контраргумент вашим аргументам, про: "не выделяет смазку, вредоносные бактерии... самолет ускоряет перелет из одной точки - в другую, он не имеет отношения к заразным болезням, анальным трещинам, геморрою, спиду, другим инфекциям, он не создает тупиковую ветвь у рода, которая ведет к прекращению популяции" - самолет, как и смазка или лекарства, тестирование и прочее - это продукт жизнедеятельности человека, противоречащий замыслам природы. И в этом я вижу вашу непоследовательность, ведь вы утверждаете, что самолеты - это нормально, а анальный секс таковым не является (развожу руками=).

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      если ты завтра, под чувством вседозволенности, начнешь убивать всех себе не угодных - вероятнее, ты и сам долго не проживешь

      Это и без меня происходит, да и какая разница? все равно все умрем

      Большая продолжительность жизни для подавляющего большинства людей (в противном случае, все начнут убивать всех).

      Какая разница если все равно все умирают, в человечестве вообще смысла нет, если придерживаться точки зрения эволюции, мы просто гора атомов в пространстве

      Теоретически - нет (если готов провести остаток жизни за решеткой; уповаешь на везение быть не пойманным; ты счастливый обладатель папиного наследства, и в твоем распоряжении многомиллионные активы)

      В том то и дело, пока ты тут пытаешься пыхтеть за закон, меньшинству на него плевать и оно бомбит большинство, убивает большинство и пользуется его трудом, миром с точки зрения эволюции и биологии правят паразиты, которых большинство и не собирается уничтожать, при этом меньшинству в виде паразитов твой закон не писан, а ты терпи

      вполне закономерный результат + неограниченные потребности людей и дефицит ресурсов, что не позволяет их равномерно распределить

      Ресурсов сколько было, столько и есть, расчехли богатеньких и переустрой производство и всем всего будет хватать, именно по этому монополисты уничтожают конкурентов и промышленность в периферийных странах, но все это так же смысла не имеет и точно так же никто не обязан соглашаться с тем, как распределяются блага, если человек нищает но соглашается, значит он просто терпит и не восстает не потому что не может, а потому что просто боится

      Если человеки начнут есть друг друга, как нынешних свиней - все тут же обосрутся со страху и начнут регулировать свою деятельность по поеданию человеков, потому что подавляющее большинство людей не хочет быть сьеденным. Вот тебе общественный договор и целесообразность закона, в основе которого лежат обьективные критерии.

      Сытый голодного не разумеет - коротко и ясно))

      я исхожу из конкретного критерия: "необходимо максимизировать уровень качества жизни подавляющего большинства людей, путем эффективной организации жизнедеятельности общества (посредством законов, политической деятельности и т.д.)" - а значит, эта позиция отрицает субьективность законов и имеет под собою конкретные обьективные критерии

      Это глупости, никто никому ничем не обязан, сама жизнь имеет ценность только в твоих глазах, астероиду плевать что ты там думаешь, он врежется в землю и людей вообще не останется, с точки зрения эволюции люди это случайная вещь которая никакого смысла не имеет и твоя организация может интересовать только тебя, например чтоб временно пригреть свой зад, который сморщиться с годами и твоя масса из атомов все равно распадется дальше блуждать в пространстве))

      ничего подобного: я указываю на те законы, которые обьективно ведут к благополучию большинства людей и отрицаю те, которые пишутся в противовес благополучия или базируются на предрассудках или устаревших традициях (которые тоже находятся в противовесе с относительным благополучием большинства).

      То что для одного благо, для другого смерть, да и кто ты такой чтоб писать свои законы? ты пишешь свои, а я хочу свои, мне на твои плевать, ты просто сгусток атомов и не истина в последней инстанции, как ты вообще можешь утверждать что разрушение это что то плохое? и почему ты решил что поддержание человечества в комфорте это правильно? кто такое сказал? твои нервные окончания и реакция на боль? ну так это твои проблемы)

      потому что вы выстраиваете двойные стандарты и дискриминируете меньшинства, тогда как законы должны быть писаны для всех в равной степени: либо ни кому нельзя лабзание на улице, либо всем можно. Вот у меня в детстве были буквально рвотные рефлексы от прожаренных кабачков и лука - как же я ненавидел это дерьмо (и сегодня их не люблю). И смотреть на то, как вокруг меня кто нибудь поедает эти продукты питания - было неприятно. Вот и жрите это у себя дома, в полном одиночестве.

      Вот мы и приходим к тому что у всех свое мнение и с чего ты взял что ты прав? ты понимаешь что ни один человек на планете не может быть прав? если кто и может быть прав, то только тот, кто все создал, если же все появилось само по себе, то твое мнение это просто звук, просто набор атомов которые и без тебя продолжат существование и ты им не нужен)

      А то или иное произведение искусства должно регулироваться рыночным спросом и предложением

      А кто решил что рынок прав? империалистический капитал с бомбами?)

      Если нет - игнорируете. Большинство - определит уровень ценности произведения в обществе

      Большинство людей в мире против лгбт, это видно невооруженным глазом)) однако меньшинство зажравшееся с бомбами диктует другое) Но даже еслиб большинство поддерживало- это ни как не определяет его правоту, смысла во всем этом нет, искусство и любая другая вещь кроме как поддержания организм питанием не имеет смысла, да и поддерживать жизнь тоже смысла нет, организм все равно умрет)

      общественный договор, который един для всех.

      Мало ли кто и что решил, это не имеет силы по своей сути, даже сегодня закон только частично работает)

      В ваших же рассуждениях я больше наблюдаю демагогии и меньше конкретики: как именно мы будем определять, что стоит показывать, а что нет?

      в зависимости от того, какие ценности в обществе, если люди признают творца и религию- то там все прописано, если поддерживаем эволюцию- то смысла в решениях нет, в джунглях свои законы, хочу есть- ем)) и что хочу то и делаю, бегаю как обезьяна с голой жопой по улице и отбираю бананы у всех, сую палец в задницу тоже кому захочу, в общем полная свобода во всем)

      Суть: такое утверждение, как: "пидоры и анал-не нормально" - я считаю не корректным, так как оно субьективно.

      При этом твое мнение так же субъективно))

      А вот: "деструктивно и как следствие - ведет к понижению уровня качества жизни; недопустимо с точки зрения действующего законодательства

      Выше уже все расписал по твоим законам, их пишут себе во благо меньшинство, что бы обувать терпил, да и не соблюдаются законы))

      А поскольку человеческая деятельность уже давным давно вышла за рамки задуманного природой - ссылаться на нее, я считаю, не корректным

      омг, такая наивность, завтра потепление усилится, жрать будет нечего и насв всех не станет, мы ничто вообще для природы, у тебя иллюзия независимости, ты даже от унитаза не можешь быть независим, от жрачки итп, не смеши)

      На заметку: современный уровень предварительного тестирования и контрацепции, а так же различного рода анальные смазки - предотвращают все негативные последствия анального секса, о которых вы упоминали (это контраргумент вашим аргументам, про: "не выделяет смазку, вредоносные бактерии...

      Успокоил геморойщиков и тех, у кого анальные трещины) которые появляются и без анального секса) разрыв прямой кишки тебе тоже передает привет, в принципе привет тебе может передать еще миллион факторов))

      он не имеет отношения к заразным болезням, анальным трещинам, геморрою, спиду, другим инфекциям

      Чувак, люди с гемором или анальной трещиной итп пошлют тебя куда подальше с твоим предложением анального секса, никому такие мучения не нужны, процент болеющих подобными вещами большой))

      самолет, как и смазка или лекарства, тестирование и прочее - это продукт жизнедеятельности человека, противоречащий замыслам природы

      Ядерные бомбы тоже, пойдем позапускаем?)) грибы в сто раз красивее фейерверков!) да и зачем нам шутеры которые не реалистичные, давай возьмем автоматы итп и пойдем вместо детского пейнтбола постреляем))

      И в этом я вижу вашу непоследовательность, ведь вы утверждаете, что самолеты - это нормально, а анальный секс таковым не является (развожу руками=).

      Я утверждаю с точки зрения функции, анус для чего предназначен? для того, чтоб ходить в туалет, вот и ходи им в туалет) самолет для того что бы летать-вот и летай, ножом ты можешь резать пищу, а можешь и убивать, лекарство может лечить и так же быть наркотиком или ядом, по этому демагогией занимаешься именно ты, ты ушел в бредовые рассуждения и я их поддержал, я просто отразил весь этот бред тебе самому и все)

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "если придерживаться точки зрения эволюции, мы просто гора атомов в пространстве" - но мы не придерживаемся точки зрения эволюции - подавляющее большинство людей рассматривают все с точки зрения низменных чувств, являющиеся следствием биологии и психологии, а потому: "а и какая разница? все равно все умрем" - разница есть: прожить в страданиях, прожить счастливо, или покончить с собой (раз уж смысла нет, ускорим мы процесс неизбежного).

      Но это все демагогия.

      "расчехли богатеньких и переустрой производство и всем всего будет хватать" - не будет=) 1) Откуда у тебя такая непоколебимая уверенность, что ресурсы позволяют каждого обеспечить по телевизору, мобильному телефону, собственной житловой площадью (1 комната на человека, хотя бы, и хотя бы в том городе/поселке, в котором ты родился) и многократное т.д.? Людей африки и Китай тоже будем учитывать, или ограничимся пределами РФ? Я пока что не считал, а вы посчитали?; 2) Сейчас, каждой семье хочется по телевизору, но как только дананя цель будет достигнута - каждый отпрысок семьи захочет по собственному телевизору (как сегодня с телефоном и даже компьютером: уже не один телефон во всеобщем пользовании семьи, а у каждого собственный).

      "расчехли богатеньких" - ну и расчехлять нужно не капитал (который генерирует блага), а ликвидные личные средства, коих в масштабах всего мира - не много.

      "именно по этому монополисты уничтожают конкурентов и промышленность в периферийных странах" - определенно, в системе есть существенный изьян, который желательно устранить. Но сколь бы совершенную систему мы не пытались выстроить, в текущих условиях, всем всего не хватит (неограниченные потребности людей и дефицит ресурсов).

      "Сытый голодного не разумеет - коротко и ясно))" - благо, в наших странах не наблюдается продовольственного кризиса) В текущих условиях, интересами ненасытного людоеда можно пренебречь обществу

      "Это глупости, никто никому ничем не обязан..." - опять демагогия. С точки зрения вселенских масштабов, эволюции или астероида - никто никому ничего не обязан. С точки зрения общественного договора (выражающий общие интересы), который регулирует жизнедеятельность большинства и является следствием стремления людей к росту уровня качества жизни - обязательства возникают. С точки зрения таких научных дисциплин, как социология, экономика и политология - обязательства возникают.

      "А кто решил что рынок прав? империалистический капитал с бомбами?)" - закономерности экономики, например.

      "в джунглях свои законы, хочу есть- ем))" - но у нас уже довольно продолжительное время не царят законы джунглей, хотя отдельно-взятые сходства все еще имеются.

      "Выше уже все расписал по твоим законам, их пишут себе во благо меньшинство, что бы обувать терпил, да и не соблюдаются законы))" - большинство законов соблюдаются в подавляющем большинстве случаев (если мы говорим за развитые и многие развивающиеся страны). Я же вам парирую, что свыше уже расписал по законом: их пишет "общественный договор" во благо большинства, что бы максимизировать уровень качества жизни. Впрочем, на самом деле я не утверждаю, что ваше утверждение абсолютно-ошибочно (оно тоже верно), но указываю на то, чем руководствуется сегодня большинство (как пример тому с убийствами - в основе которого лежит не столь альтруизм, сколь взаимовыгодный эгоизм, ведь никто не хочет умирать (почти никто)).

      "как ты вообще можешь утверждать что разрушение это что то плохое? и почему ты решил что поддержание человечества в комфорте это правильно" - дык не я решил, а сама природа, заложившая в нас базовые низменные чувства и стремления=): "подавляющее большинство людей рассматривают все с точки зрения низменных чувств, являющиеся следствием биологии, физиологии и психологии". Хотя безусловно есть те, кому "по кайфу" жить в страданиях)

      "у тебя иллюзия независимости" - никаких иллюзий у меня нет: я говорю за текущие условия и за страны, в которых проживаем мы, тогда как вы ссылаетесь на условия, которые сегодня не наблюдаются.

      "твои нервные окончания и реакция на боль? ну так это твои проблемы)" - это не мои проблемы, а проблемы подавляющего большинства людей=) Наши, всеобщие проблемы человечества.

      "Вот мы и приходим к тому что у всех свое мнение и с чего ты взял что ты прав? ты понимаешь что ни один человек на планете не может быть прав?" - можно быть правым с определенной точки зрения, которая упирается на конкретные факты. Я же заявляю, что раз подавляющее большинство стремистя жить в комфорте и испытывать счастье - это и есть тот обьективный критерий, на который нам всем необходимо опираться. Что впрочем, все и пытаются делать, просто не у всех это хорошо получается.

      "твое мнение это просто звук, просто набор атомов которые и без тебя продолжат существование и ты им не нужен)" - мне плевать на атомы точно так же, как им - на меня=)

      "То что для одного благо, для другого смерть" - каждый случай необходимо рассматривать в отдельности, что бы не возникало пустословие. Где то ваш тезис применим, где то нет.

      "Большинство людей в мире против лгбт" - возможно, но и что? Если зе ласт оф ас получит низкие продажи - вероятнее, вы больше не увидите в игре того, что вам не нравится)

      "Успокоил геморойщиков и тех, у кого анальные трещины) в принципе привет тебе может передать еще миллион факторов))" - а миллион других факторов могут опровергнуть ваши доводы=) П.с. у среднестатистического человека анальные трещины из ничего не возникают, всегда тому есть причины и причина в виде отсутствия смазки - уже исключена (на самом деле там тоже есть но и даже при наличии смазки микротрещины появляются, но они же слабо-выражены и очень быстро заживают, не доставляя почти никакого дискомфорта (разве что в процессе первого проникновения), и большинство девченок предочтут анальный секс в противовес отсутствия микро-трещин (опять же - множество обстоятельств, которые обуславливают предпочтение человека: если ты после родов и как следствие возникшие проблемы - никто тебя не заставляет шпехаться в анал). Но сегодня последовательная разработка жопени + смазки + тестирование + контрацепция + сексуализация в медийном пространстве всего и вся и как следствие готовность девушек сегодня эксперементировать, минимизация уровня предрассудков и стереотипов - вся эта совокупность факторов опровергает ваши доводы, про: "микротрещины, вредоносные бактерии и отсутствие смазки". Будем пытаться учесть каждый фактор? И за несколько дней не управимся.

      "никому такие мучения не нужны, процент болеющих подобными вещами большой))" - кроме несколько взрослых теть, после родов - таковых не знаю. А вот среди молодых девочек еще ни разу не наблюдал. Не репрезентативная выборка, но для поверхностного мнения мне достаточно.

      "Ядерные бомбы тоже, пойдем позапускаем...?))" - я вообще не понимаю, как этти тезисы могут служить какому-либо аргументу. Ну дак зубная щетка, самолеты, велосипеды, наушники - тоже продукт жизнедеятельности человека. Приравняем их к ядерным бомбам?) Или все же оттелкнемся от четко-сформулированного мною тезиса: "все что во благо человека - хорошо, что не во благо - плохо". Дальше могут возникать дискуссии, что есть во благо, а что нет. Но пример с ядерной бомбой абсолютно не уместный.

      "утверждаю с точки зрения функции, анус для чего предназначен? для того, чтоб ходить в туалет, вот и ходи им в туалет) самолет для того что бы летать-вот и летай" - лол=) Я тоже утверждаю с точки зрения функции: анус для чего? Для того, что бы получать удовольствие. Вот и шпехайся в жопень=) Функция? Функция. Получают парни удовольствие, шпехаясь в жопень? Получают. Женщины получают? Получают. Вред, наносимый организму подобным актом превышает пользу? В сегодняшних реалиях, в подавляющем большинстве случаев, для среднестатистической девушки, которая желает этого (полагаю, парня тоже) - нет, не превышает.

      "демагогией занимаешься именно ты, ты ушел в бредовые рассуждения и я их поддержал, я просто отразил весь этот бред тебе самому и все)" - удивительно, что я занимался тем же самым)

      @Normal, теперь вернемся к тому, с чего начали, что бы не потерять суть посыла: "Мы приходим к тому, что с научной точки зрения лгбт это дефект, потому как анус не вырабатывает смазку, анус содержит вредные бактерии которые вызывают болячки, продолжение рода эти отношения так же не дают, есть миллион вещей которые показывают что это ненормально, по этому вне зависимости от моего или другого мнения это ненормально" - и пересмотрим ваши утверждения через призму нашей дискуссии и сделаем выводы, насколько оно является не корректным.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      прожить в страданиях, прожить счастливо, или покончить с собой (раз уж смысла нет, ускорим мы процесс неизбежного).

      Это все относительно твоего восприятия, у биологии и эволюции нет таких понятий, твои фантазии, более того, от тебя не зависит как ты хочешь прожить, есть войны итп которые ты не контролируешь

      Но это все демагогия.

      В том то и дело, все о чем ты и я рассуждаем по сути демагогия) есть только два взгляда на реальность- эволюция без создателя с демагогией и создатель который создал все по своим правилам)

      Откуда у тебя такая непоколебимая уверенность, что ресурсы позволяют каждого обеспечить по телевизору, мобильному телефону, собственной житловой площадью

      Я архитектор, могу сказать тебе уверенно - все цены на жилье не имеют адекватной стоимости даже приблизительно, главный вопрос недвижимости во всем мире просто элемент контроля, если ты имеешь отношение к строительству, знаком со станками, робототехникой современной итп ты должен это понимать, все это недоступно только из за жажды власти и страха потерять несметные богатства, людям просто ненужна будет власть тогда

      Людей африки и Китай тоже будем учитывать, или ограничимся пределами РФ?

      Во всем мире всего навалом, садишься на самолет летишь и смотришь, в китае как и в других странах куча городов призраков которые никогда не заселятся, при этом вопрос с жильем стоит остро, нет доступного жилья, строить его не проблема, продавать за реальную стоимость проблема,когда ты зависим от чего либо- тобой проще управлять, ты проще соглашаешься на любую- даже дешевую работу, вот и все, я тебе повторяю- я как архитектор рассчитываю дома и мне ничего не стоит своими руками себе дом построить, но существует столько бюрократии и других моментов, которые делают из этого проблему, которой по факту нет

      Но сколь бы совершенную систему мы не пытались выстроить, в текущих условиях, всем всего не хватит

      Я как то скидывал тут уже рассуждения римской верхушки)) не могу найти но найду, в общем в риме тоже рассуждали что якобы ресурсов земли на всех не хватит, в риме)) когда население было копеечным и территории никем не заняты, не было промышленности итп, по факту это очень удобный инструмент для того, чтоб так же контролировать богатства и внушать что на всех не хватит по этому терпите, но все это именно вранье, именно на примере рима это так бредово звучит и отработано властью тысячелетиями))
      При любых раскладах живой организм думает только о своем выживании и плевать на других, это эволюция, а потому никакие аргументы и договоренности не имеют силы, это просто слова и звук, не имеющие к реальности отношения, никто кроме человека над всем этим не задумывается, все думают только о своем выживании, смысл думать, жрать надо))

      опять демагогия. С точки зрения вселенских масштабов, эволюции или астероида - никто никому ничего не обязан. С точки зрения общественного договора (выражающий общие интересы), который регулирует жизнедеятельность большинства и является следствием стремления людей к росту уровня качества жизни - обязательства возникают.

      Это просто демагогия, нет смысла думать о выживаемости, все равно все умрут, это даже глупо выглядит со стороны, более того, законы повторяю не работают и мало кто их соблюдает, в основном трусливые, те кто сильны и не трусят делают что хотят, по этому любыми договорами можно подтереть зад))

      можно быть правым с определенной точки зрения, которая упирается на конкретные факты. Я же заявляю, что раз подавляющее большинство стремистя жить в комфорте и испытывать счастье - это и есть тот обьективный критерий, на который нам всем необходимо опираться. Что впрочем, все и пытаются делать, просто не у всех это хорошо получается.

      Подавляющее большинство против лгбт и что? видишь как легко опрокинуть то, с чего все началось, сейчас ты выстроил логическую цепочку, при этом забыв о том, с чего все началось и чем теперь заканчивается, а заканчивается это тем- что лгбт мерзкая вещь, которую поддерживают верхушки которым все можно и плевать они на всех хотели, вот и все))

      П.с. у среднестатистического человека анальные трещины из ничего не возникают

      Могут возникнуть из а запоров или члена, любых крупных предметов разрывающих анус и смазка не может решить проблему диаметра и физических возможностей))

      вся эта совокупность факторов опровергает ваши доводы, про: "микротрещины, вредоносные бактерии и отсутствие смазки". Будем пытаться учесть каждый фактор? И за несколько дней не управимся.

      Ну вот когда у твоей дамы начнутся проблемы, тогда и посмотрим)) плюс я тебе повторяю, геморой появляется из за разных причин и ты не сможешь заниматься сексом с тем, у кого он есть, а таких много))

      кроме несколько взрослых теть, после родов - таковых не знаю.

      омг, ну почитай))

      Ну дак зубная щетка, самолеты, велосипеды, наушники - тоже продукт жизнедеятельности человека. Приравняем их к ядерным бомбам?)

      Ну ты же приравнял анальный секс к самолетам?))) а мне нельзя что ли?)) сам начал))

      Я тоже утверждаю с точки зрения функции: анус для чего? Для того, что бы получать удовольствие

      Получение удовольствия от боли- садомазохизм, отклонение, практически все утверждают что это болезненный процесс, ну кроме тех у кого врожденное растянутое дупло как у Хот кинки джо, но это редкие 0000,1 процент)) и спорить с этим глупо, более того, маньяки тоже получают удовольствие, а еще почитай о А́рмине Ма́йвесе, его жертва сама просила и получала удовольствие, в суде конечно даже в обморок упали, но все же было по согласию и удовольствию, давай такое еще показывать и легализацию устроим?))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, ты, как архитектор, мог бы накатать научную статью о работе рынка недвижимости и сплотить всех для решения проблемы=)

      Я все же останусь скептическим по отношению к вашим утверждениям про неограниченные ресурсы. Сегодня каждый причастный к труду имеет возможность разобраться в теме, на основе которых составить уже целостную картину. Мне кажется маловероятным, что никто не уличил в этом нынешнюю систему математическим наглядным языком. Тогда как попытка распределить достояния крупнейших олигархов РФ в пользу простого народа - показывает несостоятельность (там по существу, ничего ни на что не хватает, в масштабе всего населения страны).

      "в китае как и в других странах куча городов призраков которые никогда не заселятся, при этом вопрос с жильем стоит остро" - в этих городах-призраках не целесообразно жить подавляющему большинству, так как оно не найдет там работы. Жилье само по себе мало чего значит - каждый испытывает необходимость в окружающей его инфраструктуре и источнике дохода.

      "в риме тоже рассуждали что якобы ресурсов земли на всех не хватит, в риме)) когда население было копеечным и территории никем не заняты" - многие топовые экономисты своего времени (чьих имен я уже не помню) не сумели предусмотреть имеющийся сегодня уровень прогресса, а соответственно потребности в благах рассматривались с точки зрения своего времени. На тот момент никто не мог предположить, что с одного гектара земли можно будем собирать урожай многократно-продуктивнее, в большем обьеме - а потому и копеечное население предвещало, с определенной отметки (которую мы уже преодолели), дефицит продовольственной продукции. Но времена меняются. Так что я бы не игнорировал фактор прогресса, ссылаясь исключительно на инструмент контроля меньшинством за большинством. Именно по этому, для меня пример с Римом не кажется столь бредовым, как вам)

      "и смазка не может решить проблему диаметра и физических возможностей))" - ваши аргументы мне напоминают софистику. Практикуете?) Диаметр среднестатистического члена в комбинации со смазкой никак не упираются в пределы физических возможностей.

      "и ты не сможешь заниматься сексом с тем, у кого он есть, а таких много))" - много - не большинство=) И я же не утверждаю, что вы должны пренебречь интересами своей дамы с гемороем и вопреки ее дискомфорту продолжать практиковать анальный секс. Но ваши изначальные доводы теряют актуальность в силу вышеперечисленных мною факторах (для большинства людей, типично-среднестатистического, у которых нет никакого гемороя и т.п.).

      "Получение удовольствия от боли" - анальный секс нравится не из-за боли (опять же, если говорим за большинство), а из-за приятных ощущений.

      "и спорить с этим глупо" - мне кажется у вас неверное понимание того, чем является анальный секс и почему его практикуют девушки/парни. Ваши контраргументы попросту не корректны, так как не имеют ничего общего с действительностью)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      ты, как архитектор, мог бы накатать научную статью о работе рынка недвижимости и сплотить всех для решения проблемы=)

      Бесполезно, думаешь я один такой умный?) власти имеют народ, все об этом знают и предпочитают жить - моя хата с краю)

      Я все же останусь скептическим по отношению к вашим утверждениям про неограниченные ресурсы. Сегодня каждый причастный к труду имеет возможность разобраться в теме, на основе которых составить уже целостную картину.

      Повторяю- садишься на самолет, летишь и смотришь)

      Мне кажется маловероятным, что никто не уличил в этом нынешнюю систему математическим наглядным языком. Тогда как попытка распределить достояния крупнейших олигархов РФ в пользу простого народа - показывает несостоятельность (там по существу, ничего ни на что не хватает, в масштабе всего населения страны).

      Ты бы пересчитал сколько продают и в каких объемах норвежцы и как распределяют все, вообще реальных цифр населению никто и не скажет, по этому говорить об этом нет смысла, да и не об этих ресурсах я в целом говорил, я говорил о ресурсах в целом и при любых расчетах, если все богатства распределять между всеми- то жизнь станет намного лучше для большинства, примеры различных стран это наглядно показывают, более того, товар можно производить в неограниченном количесвте, что я имею ввиду? сегодня станки, чпу станки, техника итп по сути стоят копейки, потому как процессы все отработаны и тут уже вопрос встает как с недвижимостью- искусственное завышение для контроля населения, которое благодаря доступной техники могло бы создавать свое хозяйство и производства, ума на это хватает у всех, но законы и прочие препятствия не дают людям делать так, чтоб ни от кого не зависеть)

      в этих городах-призраках не целесообразно жить подавляющему большинству, так как оно не найдет там работы. Жилье само по себе мало чего значит

      А ты задумывался о причинах отсутствия в них работы?) ты знаешь почему умерли деревни итп?) возвращаемся к корпорациям и государствам которые уничтожают промышленность периферии из за конкуренции которая мешает получать сверх доходы) к примеру объявляют что пошел вирус и свинина подлежит уничтожению, но якобы у крупных компаний (государственных или корпоративных) есть методы проверки и возможности контроля, а у провинции и фермеров таких возможностей нет, в итоге, у слабых уничтожают поголовье и разваливают бизнес, его место занимают сети гиганты, заметь что сети уже все что можно практически захватили, все это монополизация и лишения свобод и возможностей и так во всех сферах

      На тот момент никто не мог предположить, что с одного гектара земли можно будем собирать урожай многократно-продуктивнее, в большем обьеме

      Да какая разница, у земли никто и края не видел, а людей было очень мало, каким образом они могли так думать? это все полная ерунда, как фараоны со жрицами дурили простолюдинов что могут вернуть солнце во время обычного затмения, так и после уже с помощью цифр и дезинформации внушали бредовые ограничения, ведь если народ поумнеет и пойдет работать на себя, им тоже придется работать самим))) сегодня кстати у вас в россии об этом открыто сказал греф))

      Но времена меняются. Так что я бы не игнорировал фактор прогресса, ссылаясь исключительно на инструмент контроля меньшинством за большинством. Именно по этому, для меня пример с Римом не кажется столь бредовым, как вам)

      Верь дальше, в принципе потому так и живет весь мир, пока массы можно дурачить их богатству ничего не угрожает)

      Диаметр среднестатистического члена в комбинации со смазкой никак не упираются в пределы физических возможностей.

      У тебя явно мало опыта)) у всех все разное, даже влагалища не все подходят к членам, а ты об анусе, плюс я добавлю о разрыве прямой кишки, но ты упирайся дальше, это забавно, но к реальности не имеет отношения)

      Но ваши изначальные доводы теряют актуальность в силу вышеперечисленных мною факторах (для большинства людей, типично-среднестатистического, у которых нет никакого геморроя и

      Абсолютно все мараются калом, хоть как ты готовься и делай клизмы итп, избежать этого невозможно, круто да?) если будешь это отрицать то вывод один- у тебя нет опыта и ты этих тонкостей не знаешь)

      "Получение удовольствия от боли" - анальный секс нравится не из-за боли (опять же, если говорим за большинство), а из-за приятных ощущений.

      Мазохистам боль приятна, порка итп, так что не аргумент) это реально отклонения психологические)

      мне кажется у вас неверное понимание того, чем является анальный секс и почему его практикуют девушки/парни. Ваши контраргументы попросту не корректны, так как не имеют ничего общего с действительностью)

      Это просто слова, без аргументов, ты говоришь - но аргументов нет) наркоманы ловят огромный кайф, даже по круче чем анальный секс и что?) я таких удовольствий тебе наберу миллионы))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Ну ваши доводы на грани конспирологии: имеющимся исследованиям вы не доверяете, а копнуть глубже и проверить их состоятельность, что бы опровергнуть или подтвердить - никак нельзя, потому что многие данные из первоисточника вне нашего с вами поля зрения. Тема неоднозначная и крайне-сложная: что бы в ней разобраться, необходимо сплоченность многих независимых специалистов и человеко-часы; а рядовой человек и в принципе в ней не разберется, так как не имеет ни компетенции, ни того же времени.

      "Повторяю- садишься на самолет, летишь и смотришь)" - на что именно смотреть? Я спрашивал, стоит ли учитывать Африку и Китай в контексте того, что подавляющая доля всего населения, в сочетании с бедностью - находится именно там: хватит ли имеющегося уровня производства, что бы снабдить эти миллиарды человек по собственному автомобилю и многократному т.д.? Что эти страны способны будут предложить в замен, что бы это не было социалочкой в одностороннем порядке, которая ведет к понижению уровня качества жизни самого населения той же Германии?

      "каким образом они могли так думать?" - просчитывали, исходя из имеющихся данных об урожайности и находящихся у человечества в распоряжении плодородных землях.

      "но ты упирайся дальше, это забавно" - вы с девушками тему анального секса обсуждали? Сами с подругой /подругами этим занимались? Можете не отвечать: если вдруг нет, подумайте, у кого в действительности мало опыта (моя выборка тоже не очень репрезентативна, но вся имеющаяся в моем распоряжении информация в сочетании с интернетом - говорит в пользу уже сложившегося мнения).

      "наркоманы ловят огромный кайф, даже по круче чем анальный секс и что?" - а то, что наркомания (тяжелые наркотики), в большинстве случаев - деструктивное поведение, а анальный секс - нет?=) (в силу тех самых выше-перечисленных мною причин).

      "Абсолютно все мараются калом" - меня это не пугает)

      "избежать этого невозможно, круто да?) если будешь это отрицать то вывод один" - буду частично отрицать: вполне возможно минимизировать вероятность замараться калом и уж тем более можно минимизировать уровень дерьма.

      "Мазохистам боль приятна" - в том то и дело, что речь идет не о боли и не о мазохизме=)

      "Это просто слова, без аргументов" - аргументом служит сам тот факт, что вы приравниваете анальный секс к удовольствию от боли.

      @Normal, я еще раз напомню: "П.с. минет тоже противоестественен (в разнополых отношениях), но он же у вас не вызывает отвращение, верно?) Но даже если и вызывает, уверенно утверждаю - подавляющему большинству людей он нравится, не взирая на его противоестественность. Так почему же к анальному однополому сексу особое отношение?) (риторический вопрос, я лишь указываю на наличие двойных стандартов)".

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      Ну ваши доводы на грани конспирологии: имеющимся исследованиям вы не доверяете, а копнуть глубже и проверить их состоятельность, что бы опровергнуть или подтвердить - никак нельзя

      Сужу только по работе итп

      Тема неоднозначная и крайне-сложная: что бы в ней разобраться,

      Большей части просто по барабану, плюс не любят задавать лишних вопросов и слушать, слушать

      а рядовой человек и в принципе в ней не разберется, так как не имеет ни компетенции, ни того же времени.

      Вот именно, когда я работал не на себя, работал на очень крутых предприятиях люкс класса, клиенты которые к нам обращались были все друг другу друзьями, была возможность много интересного узнать, как вообще делаются дела, даже была возможность столкнутся с бухгалтерией и так везде, во всем мире

      на что именно смотреть?

      На ресурсы, землю итп

      стоит ли учитывать Африку

      В африке живет всего 1,2 млрд населения, размер африки почти в 2 раза больше россии, занимайся чем угодно не хочу

      хватит ли имеющегося уровня производства, что бы снабдить эти миллиарды человек по собственному автомобилю

      Вообще проблемы не вижу, да и зачем автомобиль? европа постепенно от них отказывается, у нас мюнхен хочет запретить их в городе, прогресс не стоит на месте, новая городская среда и инфраструктура делает автомобиль ненужным и неудобным, а индустрия 4.0 делает бессмысленным грузоперевозки, все уходит в прошлое, но даже если смотреть в прошлое- обеспечить каждого человека автомобилем не проблема вообще, я же говорю- промышленность даже убивают, что бы не было перепроизводства - которое по сути имеет место уже сегодня и спрос только у основных игроков с капиталом

      просчитывали, исходя из имеющихся данных об урожайности и находящихся у человечества в распоряжении плодородных землях.

      Разговор о ресурсах в целом, да о чем мы говорим, сегодня маленькие нидерланды кормят всю планету https://www.youtube.com/watch?v=usHCqtMbnbc&t=557s, они на 2 месте по экспорту продуктов питания и ведь их технологии можно ввести во всем мире, люди в принципе могут лишиться голода или нехватки продуктов, просто тогда "обеднеют" некоторые очень богатые люди

      вы с девушками тему анального секса обсуждали? Сами с подругой /подругами этим занимались? Можете не отвечать: если вдруг нет, подумайте, у кого в действительности мало опыта

      Так я тебе о чем и говорю, что у меня опыта столько, сколько ты еще не жил, я знаю что это такое, при этом я не считаю что это правильно и нигде никакие рекомендации не кидаю, об этом и разговор

      а то, что наркомания (тяжелые наркотики), в большинстве случаев - деструктивное поведение, а анальный секс - нет?=) (в силу тех самых выше-перечисленных мною причин)

      Слушай, я уже устал писать тебе о последствиях, ну просто загугли последствия анального секса и тебе все медики вместо меня расскажут

      меня это не пугает)

      Это показательно

      буду частично отрицать: вполне возможно минимизировать вероятность замараться калом и уж тем более можно минимизировать уровень дерьма.

      При этом это в любом случае будет и будет регулярно, многие наверное просто не в курсе, что когда смотрят порнушку там все снимают не за раз и постоянно то моются то еще прерывая процесс и записывая все сцены часами

      в том то и дело, что речь идет не о боли и не о мазохизме=)

      Слишком малый процент людей не испытывает боли от анального секса, это факт

      аргументом служит сам тот факт, что вы приравниваете анальный секс к удовольствию от боли.

      там много перекосов, самый большой это любовь к подчинению, которая возникает из за несамостоятельности человека по жизни, в общем тут уже идет вопрос психологии, который и вытекает во все остальное

      я еще раз напомню: "П.с. минет тоже противоестественен (в разнополых отношениях), но он же у вас не вызывает отвращение, верно?)

      Ты забыл с чего весь разговор начался? я не говорю о запрете чего либо, я говорю о том, что бы неправильные вещи не были в свободном доступе и искусстве, ты же понимаешь что никакую порнографию в фильмах или играх еще не вводят? хотя почему бы не ввести, ничего же такого, да и я не думаю что ты даешь своей даме сделать отсос в общественном месте при всех

      подавляющему большинству людей он нравится, не взирая на его противоестественность.

      Людям много что нравится в общей масс, так что, теперь все разрешить?

      Так почему же к анальному однополому сексу особое отношение?) (риторический вопрос, я лишь указываю на наличие двойных стандартов)".

      Тебе все давно разжевали, двойные стандарты это разрешать одно и запрещать другое, наркоманию, копрофилию, зоофилию итд итп

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "Вообще проблемы не вижу, да и зачем автомобиль?" - про автомобиль я лишь в качестве примера подал. Так то всецело поддерживаю отказ от автомобиля в пользу общественного (но комфортного) транспорта и улучшения его инфраструктуры.

      "у меня опыта столько, сколько ты еще не жил" - ну тогда у нас какой то разный опыт.

      "ну просто загугли последствия анального секса" - гуглил, знаю. Медики же склонны преувеличивать: настоятельно рекомендуют не заниматься культуризмом/бодибилдингом (например), даже если речь не идет о спорте высших достижений, но по факту - последствия ничтожны, в сравнении с желаемыми результатами (если спортсмен не наращивает мышечную массу свыше своего генетического предела / предельно-потенциального уровня, который преодолевается исключительно лишь посредством приема стероидов). Знаю, по собственному опыту и опыту окружавших меня коллег по цеху. Тоже самое касается анального секса: ни одна девушка не жаловалась на продолжительные анальные боли и никаких последствий не было, а удовольствие исходило вовсе не из-за испытываемой боли. Потому что как и любым инструментом: "можно палец отбить, а можно и гвоздь забить" - лишь бы умел пользоваться. Даже когда из жопени, казалось бы, кровь пошла - спустя день, как рукой сняло (дурында себе балончики в задницу совала, достаточно широкие и с относительно-режущими углами, хотя индустрия секс-игрушек как бы уже давно исключает необходимость пользоваться подручными предметами).

      "Слишком малый процент людей не испытывает боли от анального секса, это факт" - статистику на исследования можно? Или тебя что бы переубедить в подробностях описать мою сексуальную жизнь? Или пригласить к себе погостить на тройничек? Я тебе говорю - из опыта знаю. Вся магия в умелом пользованием "инструментов". Много смазки, пальцами последовательно разрабатываешь пещеру. И если у тебя хрен не диаметром с баклажан - нет проблем, нет боли (она может быть первые секунды после проникновения и затем исчезает; а со временем - даже при первом проникновении ее не возникает). Когда определенные люди просят свою девушку опробовать анальный секс, а затем просто плюнув на хрен пытаются его сунуть куда пригляделось - девушке будет больно и у нее складывается предвзятое мнение, что будет так и впредь, всегда, в следствии чего накладывает табу на подобного рода секс. Но это далеко не так, и с приходом умелого мастера, девушка вероятно меняет свое мнение (если тому удается пробиться сквозь ее предрассудки).

      "в общем тут уже идет вопрос психологии, который и вытекает во все остальное" - 1) я точно помню, что вы отрицаете дисциплину психологии, считая ее антинаучной=) А сейчас решили на нее сослаться? Потому что выгодно на данный момент?); 2) Доказательства в студию. Я не исключаю верность ваших утверждений, но считаю не корректным обобщать ее на все случаи. Как пример: не каждый пиздолиз (а скорее - подавляющее большинство таковым не является) - испытывает любовь к подчинению, которая возникает из за несамостоятельности человека по жизни.

      Вообщем, я считаю, что уже далеко зашел в нашем обсуждении, так что пора заканчивать. Не тот формат ресурса, не те люди, что бы подобное здесь обсуждать.

      "хотя почему бы не ввести, ничего же такого" - ну в принципе, так то да. Но лично меня бы это скорее отвлекало от повествования, по этому я не одобряю порнографию в играх/фильмах. Но если такова задумка творцов произведения - их право=) (хотя законодательства разных стран, полагаю, накладывают ограничения на их деятельность - с чем я последовательно не согласен).

      "людям много что нравится в общей масс, так что, теперь все разрешить?" - не все, а то, что не является деструктивным. Впрочем, до недавних пор, считали, что женщина за рулем - это именно таковое=)

      "Тебе все давно разжевали, двойные стандарты это разрешать одно и запрещать другое, наркоманию, копрофилию, зоофилию итд итп" - ничего вы не разжевали: двойные стандарты, это когда вы говорите, что анальный секс не нормально, а оральный минет - нормально (что большое количество людей нашего общества и делает). И я взываю к вашим чувствам: вы нормальным минет считаете? Если да (а вероятнее именно так вы и считаете) - значит я вас уличил в двойных стандартах (ведь вы анальный секс считаете не нормальным).

      Закончим=)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      я точно помню, что вы отрицаете дисциплину психологию, считая ее антинаучной

      Так и есть, я использую этот термин что бы быть понятным, не более

      статистику на исследования можно?

      Любой форум по анальному сексу или гей форум

      не все, а то, что не является деструктивным.

      Анальный секс деструктивен, однополые отношения деструктивны и тупиковы, плюс в чем деструктивна зоофилия? да и наркоман имеет право сам распоряжаться собой и своим здоровьем, кто ты другому человеку чтоб указывать ему что можно, а что нельзя?

      что анальный секс не нормально, а оральный минет - нормально

      Я не говорил что оральный секс нормально, я сказал что любые подобные вещи, должны быть анонимны и не афишироваться в общественном пространстве, оральный секс точно так же ненормален, что конкретно в нем нормального? и почему? потому что никому ничего плохого никто не делает и просто потому что кому то нравится раздражать нервные окончания? какая вообще разница тебе куда тыкать, когда для этого есть специальное место?

      (что большое количество людей нашего общества и делает)

      Большая часть людей много чего делает, это автоматом легализует что-то?

      И я взываю к вашим чувствам: вы нормальным минет считаете?

      Абсолютно нет, в нем нет смысла, это просто прихоть, особенно эта прихоть у тех развита, кто зависим от эротомании и имеет мало опыта, с годами все это вообще проходит, радоваться минетику может дите, которое первый раз мороженку попробовало или опять же эротоман как наркоман, у которого все мысли сосредоточены на этом) плюс его любят люди которые нуждаются в подтверждении любви другого, в полном принятии другого себя родненького, ощутить власть хоть над кем то, сам по себе орал ничем не примечателен в принципе, большая часть занимается им просто потому что это в тренде, смотришь что модно было в разные времена в порно итп и видишь- все следуют трендам, начали брить лобки и все побежали, стали в моде волосатые и все побежали, начали делать куни в порно и все даже брутальные мужики побежали это делать, то же и с анилингусом итп в общем большая часть людей как стадо, они делают все по указке, даже не задумываясь о том, нравится это им самим или нет, их эти желания или чужие, ну бред просто, сейчас опять в сша навязывают мораль и скоро многие причуды выйдут из моды и будут позорными и вы все побежите доказывать как все это было неправильно, вся эта порнография и извращенцы 20 начала 21 века, какие же они были грязные итп, так и будет) всегда так было и будет) у них секс же будет например как в фильме разрушитель со сталоне и хрен ты им докажешь правоту своих утверждений, в общем выводы о тебе печальные, плывешь по течению-человек тренд)

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "гей форум" - ну такие даже я не исследовал=)

      "Анальный секс деструктивен" - нет, не деструктивен (почему изложил свыше) =)

      "да и наркоман имеет право сам распоряжаться собой и своим здоровьем" - а я не являюсь однозначным сторонником запрета наркотиков (для меня эта тема неоднозначная), ведь с той же точки зрения либертарианства, каждый индивид вправе распоряжаться своим телом, как ему хочется. Главное, что бы наркоман не навредил другим (а такова вероятность уже существует). Хз., кароч.

      "что конкретно в нем нормального? и почему?" - потому что так считает подавляющее большинство людей?) Так же, как большинство людей определяет ненормальность и недопустимость лгбт пропаганду в видеоиграх?)

      П.с. отвечу вопросом на вопрос: а что ненормального в оральном сексе?)

      "что конкретно в нем нормального? потому что никому ничего плохого никто не делает и просто потому что кому то нравится раздражать нервные окончания?" - спасибо, что ответили за меня)

      "какая вообще разница тебе куда тыкать, когда для этого есть специальное место?" - какая разница тебе как добираться из точки А в точку Б, когда для этого есть специальные ноги?) (пример с самолетом помните?=).

      "плюс его любят люди которые нуждаются в подтверждении любви другого, в полном принятии другого себя родненького, ощутить власть хоть над кем то, сам по себе орал ничем не примечателен в принципе" - я понял: вы эксперт во всех областях и при этом психологию, как научную дисциплину, вы отрицаете, но имеете склонность на нее ссылаться) Я уже начинаю подумывать, что вы просто тролль)

      ... все дальнейшие рассуждения по теме (тренды и т.п.) не имеют отношения к нормальности / не нормальности. Я подытожу: все, что людям нравится - нормально (нет ничего не нормального, ведь это понятие субьективно). Но с точки зрения максимизации уровня жизни общества - это нормально, если не является деструктивным поведением (не приводит к понижению уровня качества жизни и состоянию счастья). Если что то в тренде и ты этим занимаешься вопреки тому, что это тебе не нравится - это не нормально (с точки зрения максимизщации уровня качества жизни); если нравится - нормально =) Если тебе лично нравится анальный секс - это нормально. Если тебе лично не нравится - тоже нормально.

      "даже не задумываясь о том, нравится это им самим или нет" - испытываю смутные сомнения на счет вашего утверждения. Большинство пробует, находится в поисках того, что им нравится, а затем выбирает понравившееся (ну, и учитывает предпочтения партнера, если речь идет о плотских утехах). Распространенность порнографии последние десятилетия тому способствует, так как расширяет горизонты воображения.

      "сша навязывают мораль и скоро многие причуды выйдут из моды и будут позорными и вы все побежите доказывать как все это было неправильно, вся эта порнография и извращенцы 20 начала 21 века, какие же они были грязные итп, так и будет" - надеюсь, что подобного рода деградации мы не застанем.

      "в общем выводы о тебе печальные, плывешь по течению-человек тренд)" - лол, делаете выводы по довольно таки поверхностным признакам. Если человек подвержен трендам - это не значит, что он им следует вопреки своим предпочтениям. Просто тренды находятся в поле зрения человека чаще, нежели нетрендовые факторы. И тем не менее, из предоставленного - выбор совершается мною исходя из понравившегося, а не по трендовому статусу (за редким исключением, коим например было образование)

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      ведь с той же точки зрения либертарианства, каждый индивид вправе распоряжаться своим телом, как ему хочется. Главное, что бы наркоман не навредил другим

      Может запретим львам кушать добычу уже?) мне плевать на либартариастов, кто они такие и почему ты считаешь их истиной?) для меня и и многих других они ноль без палочки)

      потому что так считает подавляющее большинство людей?)

      Это все временно, так почему же мы должны поддерживать временно мнение которое изменится?)

      а что ненормального в оральном сексе?)

      Ответил в предыдущем ответе)

      я понял: вы эксперт во всех областях и при этом психологию, как научную дисциплину, вы отрицаете, но имеете склонность на нее ссылаться) Я уже начинаю подумывать, что вы просто тролль)

      Это не психология, с чего вдруг ты считаешь мудрость веков и тысячелетий психологией? знания о человеке прописаны во многих книгах, религиозных и философских, они не имеют отношения к психологии, потому как были написаны за тысячи лет до ее появления)

      Я подытожу: все, что людям нравится - нормально (нет ничего не нормального, ведь это понятие субьективно).

      Ну да, по этому возмущаться о насилии или другом мнении просто глупо, получается что ты недоволен нормальным явлением)

      Но с точки зрения максимизации уровня жизни общества - это нормально, если не является деструктивным поведением (не приводит к понижению уровня качества жизни и состоянию счастья)

      Это абстрактные понятия, для того чтоб большинству было хорошо, нужна другая оптимизация, сегодня ее нет) меньшинство оптимизирует райскую жизнь за счет адской большинства, а это нелогично) значит кто то является паразитом да и вообще мы просто атомы, все о чем ты думаешь - тебе просто кажется и не имеет смысла во вселенной, она движется вне зависимости от того, что ты думаешь, тебя не будет, а она будет дальше двигаться)

      Если что то в тренде и ты этим занимаешься вопреки тому, что это тебе не нравится - это не нормально

      Ну так ты этим занимаешься) не так давно все о чем ты тут пишешь вызывало брезгливость у общества и если кто этим занимался и считал нормой, так это были единицы маргиналы)

      Большинство пробует, находится в поисках того, что им нравится, а затем выбирает понравившееся (ну, и учитывает предпочтения партнера, если речь идет о плотских утехах)

      Открою тебе секрет, большинство женщин делают что то не из за того, что им это нравится, а просто из- за желания поддержать или не портить отношения, об этом они сами говорят и опросы показывают)

      Распространенность порнографии последние десятилетия тому способствует, так как расширяет горизонты воображения

      Все это уже было- смотрим фрески греков и храмы индусов, ничего нового никто не придумывает и не воображает, скорее это показывает как в разное время те или иные народы деградируют и развращаются)

      надеюсь, что подобного рода деградации мы не застанем.

      Не надейся, уже все это началось, пока с запретов домогательств различных и судов с посадками режиссеров, дальше будет больше, а твой страх по этому поводу показывает твою зависимость) что как бы очень плохо)

      лол, делаете выводы по довольно таки поверхностным признакам

      Нет, все наглядно) чистый тренд)

      Если человек подвержен трендам - это не значит, что он им следует вопреки своим предпочтениям.

      Ага) проблема в том, что все что ты пишешь читается и вы все как под копирку говорите одни и те же вещи) грубо говоря в твоей речи прослеживаются маркеры, подоьные внешним признакам различных субкультур, к примеру панка легко определить по его внешнему облику, как и рэпера или хипстера, ты несешь что же самое что и все люди на повестке, я не вижу твоего личного мнения ни в одном аспекте, довольно банальные мысли с ограничениями, ты не можешь даже в аморал нырять поглубже, все такое мейнстримное, я же чтоб прийти к тому, к чему пришел нырял очень глубоко) ваши анальчики с минетиками там и рядом не стояли) в общем очень все серо и предсказуемо)

      И тем не менее, из предоставленного - выбор совершается мною исходя из понравившегося, а не по трендовому статусу (за редким исключением, коим например было образование)

      Не вижу ничего подобного, ни рыба- ни мясо) сорян если что, но ты сам говорил что говорил и выводы другими быть не могут, ты живешь чужими воображениями и повесткой, делаешь так как все) а это значит что твой курс сменится с курсом очередной повестки, даже если развзорот будет на 180 градусов))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "мне плевать на либартариастов" - мы пытаемся рассуждать рационально, сколь бы это было недостижимо. Плевать на догматы либертарианства, это значит отвергать альтернативную точку зрения вопреки рациональным принципам мышления)

      "Ответил в предыдущем ответе)" - да я впринципе уже так же отвечаю: "ответил в предыдущем ответе"=)

      "Это все временно, так почему же мы должны поддерживать временно мнение которое изменится?)" - абсолютно согласен=) Культура и ее составная часть - мораль, постоянно находятся в динамике и меняются ежегодно. Потому я отрицаю культурные и моральные доводы всегда и везде, в чем я последователен.

      "Ну так ты этим занимаешься) не так давно все о чем ты тут пишешь вызывало брезгливость у общества и если кто этим занимался и считал нормой, так это были единицы маргиналы)" - именно с тех пор, как я обнаружил для себя данное противоречие - я и призываю отказаться от мнимых понятий нормы, что безусловно субьективно, и отталкиваться от конкретного обьективного критерия: "я же заявляю, что раз подавляющее большинство стремится жить в комфорте и испытывать счастье - это и есть тот обьективный критерий, на который нам всем необходимо опираться" - тогда как мнимая мораль и культура, традиции и другие нормы (с точки зрения "замысла" природы) - вне этой парадигмы и пределов рационального консенсуса, к которому люди должны стремится (если действительно хотят жить лучше (абстрактное понятие, но наглядное), вместо того, что бы "вариться в котле иллюзий".

      "Это абстрактные понятия, для того чтоб большинству было хорошо, нужна другая оптимизация, сегодня ее нет)" - что никак не противоречит моим доводам.

      "Ну да, по этому возмущаться о насилии или другом мнении просто глупо, получается что ты недоволен нормальным явлением)" - абсолютно верно. Я считаю насилие и низменные чувства человека вполне себе нормальными, ибо так диктует нам природа; и не низменные чувства с различными отклонениями - тоже нормально. Нет ненормального. Но природа так же заложила в нас стремление к росту уровня качества жизни, приумножению благосостояния и стремление к состоянию счастья - что отображается на общественной деятельности и наших взаимосвязях - как следствие, мы добровольно (зачастую) накладываем на себя обязательства и ограничения в рамках общественного договора.

      "а это значит что твой курс сменится с курсом очередной повестки, даже если развзорот будет на 180 градусов))" - очень самонадеянное утверждение. Некоторые аспекты ваших тезисов уже и комментировать нет сил. Как бы вы правы, и в той же степени, как бы нет (что очевидно). По тому я и нарек вас демагогом и софистом.

      @Normal, отдельно отвечу: "Это не психология, с чего вдруг ты считаешь мудрость веков и тысячелетий психологией? знания о человеке прописаны во многих книгах, религиозных и философских, они не имеют отношения к психологии, потому как были написаны за тысячи лет до ее появления)" - ну потому что современная психология (как и современная экономика, политология, социология и прочие общественно-гуманитарные дисциплины, науки и профессии) базируется на мудрости веков, философии Аристотеля, Сократа, и прочего множества?) Что фундамент данных дисциплин был заложен за тысячи лет до того, как они состоялись?) Что этот фундамент сегодня является неотъемлемой частью той или иной дисциплины/науки?) Потому что они основоположники современной теории?) Вопросы риторические.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      мы пытаемся рассуждать рационально

      В этом нет смысла, тем более что анал нерационален)

      Плевать на догматы либертарианства, это значит отвергать альтернативную точку зрения вопреки рациональным принципам мышления)

      Никакая точка зрения не может быть истиной, смысл ей придерживаться?)

      Потому я отрицаю культурные и моральные доводы всегда и везде, в чем я последователен

      Скорее ты отвергаешь их чтоб не нести ответственности и не выделятся среди массы, так жить проще, во всем что ты пишешь этим сквозит)) просто живешь и следуешь трендам))

      я же заявляю, что раз подавляющее большинство стремится жить в комфорте и испытывать счастье - это и есть тот обьективный критерий, на который нам всем необходимо опираться"

      Однако судя по наблюдениям, большую часть людей от этого "комфорта" уже тошнит))

      тогда как мнимая мораль и культура, традиции и другие нормы (с точки зрения "замысла" природы) - вне этой парадигмы и пределов рационального консенсуса, к которому люди должны стремится (если действительно хотят жить лучше

      Я тебе говорил, что на свете существует всего 2 возможные реальности, с создателем или эволюцией, с создателем именно он устанавливает правила итп, с эволюцией все не имеет смысла в принципе и тебе только кажется все о чем ты думаешь и что тебя окружает))

      что никак не противоречит моим доводам.

      Еще как противоречит, потому как вид думает не о выживании себя, а о выживании только кучки от себя, более того- вид не думает о планете которая может стать негодной, животные не едят больше чем нужно, человек ведет себя нелогично всем существующим видам))

      абсолютно верно. Я считаю насилие и низменные чувства человека вполне себе нормальными, ибо так диктует нам природа; и не низменные чувства с различными отклонениями - тоже нормально. Нет ненормального. Но природа так же заложила в нас стремление к росту уровня качества жизни, приумножению благосостояния и стремление к состоянию счастья - что отображается на общественной деятельности и наших взаимосвязях - как следствие, мы добровольно (зачастую) накладываем на себя обязательства и ограничения в рамках общественного договора.

      Полная чушь, войны идут и все думают только о себе, какое общее счастье?) да и что такое счастье в твоем понимании? это просто фантазии))

      очень самонадеянное утверждение. Некоторые аспекты ваших тезисов уже и комментировать нет сил. Как бы вы правы, и в той же степени, как бы нет (что очевидно). По тому я и нарек вас демагогом и софистом.

      Ты просто не видишь себя со стороны))

      ну потому что современная психология (как и современная экономика, политология, социология и прочие общественно-гуманитарные дисциплины, науки и профессии) базируется на мудрости веков, философии Аристотеля, Сократа, и прочего множества?)

      Как раз таки психология отрицает практически весь накопленный опыт, заменяя его непонятно чем и по другому никак, иначе ей придется попрощаться с тем прицелом на науку в которую она так давно и безуспешно метит))

      Что фундамент данных дисциплин был заложен за тысячи лет до того, как они состоялись?

      С этим невозможно согласиться, потому как психология уводит человека от многих базовых вещей, превращая знания о человеке в современное искусство в виде мусора, просто потому как о человеке все давно сказано и если психология не скажет ничего нового то смысла в ней и не будет, вот и придумывают концепты, до такой степени бредовые что порой задумываешься- как такое вообще могли допустить, ну однако зайдя в музей современного искусство мы понимаем- сегодня допустить можно любое дерьмо))

      Что этот фундамент сегодня является неотъемлемой частью той или иной дисциплины/науки?) Потому что они основоположники современной теории?) Вопросы риторические.

      Ничего риторического, можно выбрать всего 2 пути, первый - конкретика и знание своего пути или бесконечно блуждание в ночном лесу с рассуждениями которые ни к чему не приводят))

      -2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, а кроме ревью бомбинга и обзора есть еще облизывания игр, где игру хвалят везде даже в плохих местах

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "анал нерационален)" - дак рационален же=) Получаемое удовольствие рационализирует действие. Иначе, чтение книг, игра в видеоигру, просмотр фильма, прогулка по городу - не рациональны.

      "Никакая точка зрения не может быть истиной, смысл ей придерживаться?)" - к ней необходимо присматриваться и брать во внимание, иначе вы последовательно должны отвергать все точки зрения (включая свою собственную), что будет несколько странным.

      "Скорее ты отвергаешь их чтоб не нести ответственности" - эмм... что? какой такой ответственности?

      "что ты пишешь этим сквозит" - быть предвзятым дурачком - это в тренде. Уповать на традиции и мораль - это по прежнему в тренде. Ни разу не заметил, что бы трендовым было отвергать культурные, традиционалистские и моральные факторы: все телевидение им пропитано, все ключевые сми Украины и РФ, чему подвержена подавляющая часть населения. К ЛГБТ движению я вообще не имею никакого отношения (хотя ты сам свыше упоминал, что США навязывает мораль - значит же она сегодня в тренде?). Если и есть сегодня чего у меня в тренде, так это разве что тренд на сексуализацию (на основании которой, судя по всему, вы меня и идентифицировали и причислили к трендовикам).

      ""просто живешь и следуешь трендам))" " - если же под трендом подразумеваешь тренд на моду, то на все вышеперечисленное ее нет (эта мода достояния крайнего меньшинства). Многие мои предпочтения покажутся большинству архаичным, либо предпочтением малой прослойки группы.

      "Однако судя по наблюдениям, большую часть людей от этого "комфорта" уже тошнит))" - не понял, что вами подразумеваается.

      "да и что такое счастье в твоем понимании" - это состояние, совокупность положительных эмоций. Там не может быть широкой интерпретации, так что все трактуется однозначно.

      "все думают только о себе, какое общее счастье?)" - не альтруизм, а взаимовыгодный эгоизм - локомотив "думанья" об общем счатье=) Если бы это было не так, в принципе, никакого общества, в современном его понимании и проявлении - не существовало бы, а эксплуатация сильными слабых - носила бы совершенно иной характер.

      "Я тебе говорил, что на свете существует всего 2 возможные реальности" - крайне упрощенная модель.

      "с эволюцией все не имеет смысла в принципе и тебе только кажется все о чем ты думаешь и что тебя окружает))" - то, что людям кажется и то, что они делают - и есть множество других реальностей. Доводы о боге/богах/религии я отвергаю, а иные твои "аргументы" утомляют тщетностью бытия, потому что они не корректны=)

      Я на самом деле уже сказал все, чего хотел сказать по теме, и довольно однозначно. Не вижу смысла повторяться. Ваше право соглашаться, или нет.

      "Вот и придумывают концепты, до такой степени бредовые что порой задумываешься - как такое вообще могли допустить" - хм., о какие именно концептах идет речь (я бы и вправду почитал)? Я далек от психологии, но то, о чем вы излагались свыше: "там много перекосов, самый большой это любовь к подчинению, которая возникает из за несамостоятельности человека по жизни" + другие ваши тезисы - многократное количество раз повторяется психологами. Я лишь знаю, что психология самая не точная из всех гуманитарных наук: есть фундамент закономерностей, которые базируются скорее на инстинктах, эмоциях и т.п., а дальнейшее прогнозирование поведения человека - является затруднительным, если речь заходит об обобщении. Но это вовсе не значит, что психология не является наукой: знания систематизируются, факты собираются, критический анализ присутствует, выстраивание гипотиз есть, исследования на их основе формирующие теории - есть, т.д.

      "психология уводит человека от многих базовых вещей" - например?

      "превращая знания о человеке в современное искусство" - этим грешит каждая общественно-гуманитарная дисциплина, в той или иной степени, потому что речь заходит об поведении человека, что довольно затруднительно прогнозируется, а многие теории пишутся задним умом/числом (по факту состоявшегося).

      "конкретика и знание своего пути" - не может быть конкретного пути у психологии (наукой от того она не перестает быть), но могут быть модели, на основании которых можно пытаться принять наиболее рациональное решение.

      П.с. ну и есть не мало теорий в гуманитарно-общественных дисциплинах, которые противоречат сами себе же. Развожу руками.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      Получаемое удовольствие рационализирует действие.

      Тут как с наркотой, последствия удовольствия перекрывают, а потому нерационально)

      к ней необходимо присматриваться и брать во внимание, иначе вы последовательно должны отвергать все точки зрения (включая свою собственную), что будет несколько странным.

      Во внимание нужно все брать- иначе ты занимаешься предпочтительным отбором, а он у всех свой)

      какой такой ответственности?

      Моральной, ты идешь на поводу модных трендовых удовольствий переступая через мораль, мораль не может быть разной, разным может быть только отношение к ней в разных обществах и времени, добро и зло можно смешивать как черное и белое, получая серую кашу, однако- белое и черное существует так же и оставаться белым сложнее, чем спустить тормоза и начать пачкаться, от этого и претензии к высокой морали, ей трудно соответствовать и проще сказать что весь мир серый, оправдывая свою слабость и различные желания к удовольствиям)

      Уповать на традиции и мораль - это по прежнему в тренде.

      Нет и нет, большая часть живут аморально, даже те кто прикрываются моралью) понимаешь- топить за мораль и соответствовать ей не одно и тоже)

      Ни разу не заметил, что бы трендовым было отвергать культурные, традиционалистские и моральные факторы: все телевидение им пропитано, все ключевые сми Украины и РФ

      Вот о чем я и говорю, на словах якобы они против, при этом продолжают крутить развратные шоу, клипы, фильмы итд итп) это все лицемерие, я не вижу реальных запретов, не вижу реальной борьбы с той же наркотой) порнографией итд итп)

      К ЛГБТ движению я вообще не имею никакого отношения (хотя ты сам свыше упоминал, что США навязывает мораль - значит же она сегодня в тренде?)

      Это только начало пути, сша слишком развратная страна, по этому говорить о каких то начальных действиях нет смысла, сша лидер по лгбт повестке, лидер порнографии и много чего еще) их шоубиз слишком аморален)

      Если и есть сегодня чего у меня в тренде, так это разве что тренд на сексуализацию (на основании которой, судя по всему, вы меня и идентифицировали и причислили к трендовикам).

      Ты сам писал и либертарианских взглядах, не я) при этом у тебя именно искаженное трендами понятие либерализма) и да, этот вопрос сегодня один из основных, потому как все и началось с сексуальной революции, все через нее движется- культура удовольствия, весь этот эпикуреизм) который уже был в прошлом и ни к чему хорошему не привел, потому как смысла в нем нет и достичь ничего невозможно)

      если же под трендом подразумеваешь тренд на моду, то на все вышеперечисленное ее нет (эта мода достояния крайнего меньшинства). Многие мои предпочтения покажутся большинству архаичным, либо предпочтением малой прослойки группы

      Пока не заметил, да и с чего ты взял что архаичные представления правильны?)) дело не в архаике или чем то новом, более того, гомосексуализм вполне можно назвать архаикой и пережитком древних времен))

      не понял, что вами подразумеваается.

      Буквально тошнит от того, что вроде бы все есть и ничего не радует, я живу в германии и вижу как ничего не меняется от того, что ты живешь в комфорте и других благах, человек всегда недоволен, не зря в библии написано- не хлебом единым жив человек) что как бы намекает- никакие блага тебя не сделают счастливым) ощущения счастья неподвластны человеку и могут складываться из разных факторов, которые совершенно не связаны с богатством, удовольствиями, комфортом или чем либо еще))

      это состояние, совокупность положительных эмоций. Там не может быть широкой интерпретации, так что все трактуется однозначно

      Из этого делается легкий вывод, маленький бедный мальчик, не знающий взрослой жизни, гуляющий с собачкой по лугу в солнечный день, может быть в миллион раз счастливее богатого перца которому 10 девиц нализывают со всех сторон)

      крайне упрощенная модель.

      Назови еще хоть одну))

      то, что людям кажется и то, что они делают - и есть множество других реальностей. Доводы о боге/богах/религии я отвергаю, а иные твои "аргументы" утомляют тщетностью бытия, потому что они не корректны=)

      Выше попросил назвать что то вменяемое, какую либо реальность, пока что ты ничего не назвал))

      Я на самом деле уже сказал все, чего хотел сказать по теме, и довольно однозначно. Не вижу смысла повторяться. Ваше право соглашаться, или нет

      Я и не просил влазить в тему))

      хм., о какие именно концептах идет речь (я бы и вправду почитал)?

      Фрейда того же почитай))

      Я лишь знаю, что психология самая не точная из всех гуманитарных наук

      Она и не может в принципе быть точной, по этому ее наукой и не считают, хотя ее можно назвать наукой, потому как человек учится понимать что то, но это что то не имеет отношения к точности, как математика например, у которой 2+2 ты всегда будешь иметь только один ответ 4))

      знания систематизируются, факты собираются, критический анализ присутствует, выстраивание гипотиз есть, исследования на их основе формирующие теории - есть, т.д.

      Все это уже давно известно, тысячи лет назад))

      например?

      Половой ориентации например))

      этим грешит каждая общественно-гуманитарная дисциплина, в той или иной степени

      Есть прописные истины) человек просто хочет их перепрыгнуть, попытаться чтоб из 2+2 появилось какое либо другое число, ну флаг им в руки))

      не может быть конкретного пути у психологии

      У психологии нет, а у христианства например есть)

      но могут быть модели, на основании которых можно пытаться принять наиболее рациональное решение.

      Бесконечный поиск в никуда))

      ну и есть не мало теорий в гуманитарно-общественных дисциплинах, которые противоречат сами себе же. Развожу руками.

      О чем я и говорю, смысла в них нет))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "Тут как с наркотой, последствия удовольствия перекрывают, а потому нерационально)" - никак не верно. Тоже самое говорили и говорят про игры, до того про кино, а до того про фильмы и многократное т.д. Все эти негативные последствия, перевешивающие выгоды, возможны лишь когда человек впадает в крайности. Тот, кто залипает днями за художкой - деградирует. Но мы же не говорим, что негативные последствия художественной литературы превышают выгоду, получаемую от нее? Доводы же про: "отсутствие смазки; вредоносные бактерии; микротрещины" - я уже опроверг довольно-весомыми аргументами, в противовес вашим (впрочем, если у вас аргументация базируется лишь на вере во что-то, то не имеет смысла в принципе встревать в дискуссию; достаточно слов: "я так верю").

      "Моральной" + "мораль не может быть разной, разным может быть только отношение к ней" - 1) Я уже говорил, что для меня понятие морали - пустой звук, так как мораль рассматривается лишь с субьективной точки зрения, в том числе и через призму религии; 2) В том то и дело, что мораль может быть разная (если мы не смотрим через призму религии, которую я игнорирую, в силу ее несостоятельности). Нет точного определения, что есть хорошо/что есть плохо, есть только чья либо точка зрения, в том числе и религии, на которую вы опираетесь; 3) П.с. при этом то, что многие называют моралью, я рассматриваю с точки зрения социальных конструкторов, взаимовыгодного эгоизма, взаимной полезности и т.п., что есть неотьемлемой частью экономической, социологической дисциплины; да и биологи, изучающие эволюцию, рассматривают ее со своей колокольни;

      "от этого и претензии к высокой морали, ей трудно соответствовать и проще сказать что весь мир серый... оправдывая свою слабость и различные желания к удовольствиям)" - то, что вы называете: "трудно соответствовать" - это самодисциплина и развитие (для достижение более высоких результатов и лучшего состояния) во благо себя самого же (в том числе посредством кооперации с другими человеками во имя общего блага (но руководствуясь эгоистичными мотивами)) + отдельная тема свойственности человеку сопереживания/сочувтсвенности/эмпатии и т.п. Мораль же к этому имеет опосредственное отношение. В принципе - мораль, традиции и т.п. - это просто напросто устаревшая форма общественного договора, регулирующая жизнедеятельность человеков для достижения всеобщего блага + конечно же инструмент контроля (так любимо вами упоминание) меньшинства за большинством. Многие традиции, которые были актуальными в свое время (в плане эффективного инструмента, регулирующий жизнедеятельность людей посредством правил и т.п.) - сегодня не состоятельны в связи с потерей актуальности. Сегодня у меня такие понятия, как мораль и традиции - в первую очередь вызывают ассоциации с нагромождением субьективных предпочтений или нагромождением заблуждений.

      "Нет и нет, большая часть живут аморально, даже те кто прикрываются моралью)" + "это все лицемерие" - с этим согласен, но борьбу посредством запретов я не одобряю.

      "искаженное трендами понятие либерализма" - а вот это очень интересно: расскажите мне, что из себя в действительности представляет либерализм, и в чем именно искаженно мое восприятие=)))

      "весь этот эпикуреизм) который уже был в прошлом и ни к чему хорошему не привел" - просто не все, что является наслаждением - идет во благо человеку: есть деструктивное наслаждение, которое зачастую выражается в крайностях зависимости. Конкретно этого я не одобряю, ибо подобного рода удовольствие не приводит к счастью и росту уровня качества жизни в долгосрочной перспективе (это лишь мимолетное наслаждение / носит краткосрочный характер, который в долгосрочной перспективе разрушителен, в той или иной степени)

      "потому как смысла в нем нет и достичь ничего невозможно)" - вы как непробиваемая бетонная стена, продолжаете использовать аргумент про тщетность и бессмысленность бытия, который здесь ну совсем ни к месту=)

      "да и с чего ты взял что архаичные представления правильны?))" - а с чего вы взяли, что я взял, что архаичные представления правильны?) Я лишь указал на не корректность и тщетность вашей попытки меня причислить к "трендовикам".

      "Буквально тошнит от того, что вроде бы все есть и ничего не радует" + "человек всегда недоволен" - это же часть психологии (и не только): относительность восприятия=) И все же, для среднестатистического человека, чем больше благ и достатка - тем выше уровень его счастья; просто: 1) уровень счастья не "прапорционально" (условно "в процентном выражении") растет, по отношению абсолютным значениям: каждая последующая единица блага приносит меньше удовольствия, будь то деньги или чего еще (здесь уместным будет упоминание и теория предельной полезности из экономики и много чего другого); 2) все соизмеряют свой достаток относительно окружающих его людей, и как следствие - хочется большего, если ты не превышаешь это значение, даже если по меркам всего общества у тебя уже имеется достаток; 3) счастье выражается, конечно же, не только в материальных благах (чего я и не утверждал): социальные блага (взаимоотношения с другими людьми); самореализация и саморазвитие; наличие свободного времени для досуга - все это являются компонентами удовлетворенности жизнью. Но с деньгами сегодня проще достичь всего остального: и самореализация становится возможной, и самоутверждение, и выше шансы, что девочка в тебя взаимно влюбится (бессознательный процесс, вместо сознательного выбора в пользу самодостаточного самца) и т.д.

      "что как бы намекает- никакие блага тебя не сделают счастливым)" + "ощущения счастья неподвластны человеку" - а вот это уже, во многом, не верное утверждение. И если понимать, что блага бывают очень разные (выше часть из них перечислил), и понять суть собственных предпочтений - счастье, если и не гарантировано, то вероятное.

      "ощущения счастья неподвластны человеку и могут складываться из разных факторов" - суть в понимании наличии этих самых факторов: "которые совершенно не связаны с богатством, удовольствиями, комфортом или чем либо еще))" - как я уже сказал, компоненты счастья находятся в ключевой зависимости от имущественных благ (которые в современном обществе выражены деньгами), но далеко не только в них: если есть деньги, но например нет любви - человек может быть несчастным. Вывод: смотри по обстоятельствам и устраняй источник своего несчастья, используя всевозможные доступные тебе средства (занимайся менеджментом своей личной жизни: нет точной формулы, как достигнуть желаемого состояния, но есть факторы, которые максимизируют желаемый уровень).

      "Из этого делается легкий вывод, маленький бедный мальчик, не знающий взрослой жизни, гуляющий с собачкой по лугу в солнечный день, может быть в миллион раз счастливее богатого перца которому 10 девиц нализывают со всех сторон)"

      Что никак не противоречит изложенной мною в предыдущих сообщениях парадигмы=)

      "Я и призываю отказаться от мнимых понятий нормы (что безусловно субьективно), и отталкиваться от конкретного обьективного критерия: раз подавляющее большинство стремится максимизировать уровень качества жизни, жить в комфорте и испытывать счастье - это и есть тот обьективный критерий, на который нам всем необходимо опираться - тогда как мнимая мораль и культура, традиции и другие нормы (с точки зрения "замысла" природы и прочее) - вне этой парадигмы и пределов рационального консенсуса, к которому люди должны стремится (если действительно хотят жить лучше (абстрактное понятие, но наглядное), вместо того, что бы "вариться в котле иллюзий)".

      "Выше попросил назвать что то вменяемое, какую либо реальность, пока что ты ничего не назвал))"

      Мы их уже несколько раз называли в ходе нашего обсуждения: одна из реальностей состоит из убеждений индивида, его морали и т.п., другая из иных убеждений другого индивида, его точки зрения и т.д., третья - например моя, которую я изложил свыше и так далее - у всех этих людей есть собственное нагромождение смыслов, конструкций, понимание собственного смысла жизни (сознательно или интуитивно) - сводить все к религии или космической пыли и бессмысленности бытия - не корректно. Утверждение: "с эволюцией все не имеет смысла в принципе и тебе только кажется все о чем ты думаешь и что тебя окружает))" - не корректно=)

      но это что то не имеет отношения к точности, как математика например, у которой 2+2 ты всегда будешь иметь только один ответ 4))" + ""О чем я и говорю, смысла в них нет))"

      Наверное по этому науки делятся на точные и не точные?) Бизнес управление - одно из множества дисциплин экономической науки: есть ли точная формула по выведению успешного бизнеса в рыночной экономике?) Риторический вопрос. Но нагромождение существующих знаний, имеющихся моделей, стратегий, учет факторов и многократное т.д. - позволяют максимизировать результат (в этом и есть смысл), но никак его не гарантировать. Аналогично с другими научными гуманитарными и общественными дисциплинами. У такой дисциплины, как история 0 есть свои нерешенные диллемы, отличимые от экономики (особенно в плане фальсификации, не только истории столетней давности (без возможности проверить факты, точно удостоверится в их состоятельности), но и современной, в эпоху интернета - что делает ее точно так же не точной наукой) и т.д.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      никак не верно. Тоже самое говорили и говорят про игры, до того про кино, а до того про фильмы и многократное т.д

      Причем тут игры? я уже сто раз писал о различных болячках, это только факты

      отсутствие смазки; вредоносные бактерии; микротрещины" - я уже опроверг

      Чем ты опроверг? ты лишь себя пытаешься убедить, хватит чушь то нести, более того, именно статистика показывает что вич инфекция больше всего распространяется именно среди гомосексуалистов и при этом всем известно что презервативы и другие средства защиты не дают никакой гарантии, более того, они рвутся итп, все твои доводы это полная чушь)) так же ты упорно молчишь о разрывах прямой кишки, да там миллион факторов, сам риск венерических заболеваний так же выше и все это факты, далее у многих вызывается так же недержание кала и выпадение прямой кишки, можно так же легко порвать сфинктер, те же микротрещины и являются причиной большей уязвимости к инфекциям и презерватив тут ничем не поможет, я тебе больше скажу, анальный секс так же провоцирует и рак прямой кишки и все это факты, в общем прекрати уже писать отсебятину, статистика наглядно все показывает, особенно по болезням

      Я уже говорил, что для меня понятие морали - пустой звук, так как мораль рассматривается лишь с субьективной точки зрения

      Ну так и ты пойми, ты точно такой же пустой звук, с чего ты взял что ты не пустой звук?)))

      Нет точного определения, что есть хорошо/что есть плохо

      В том то и дело что есть, если ты придерживаешься точки зрения создателя, то все прописано, если эволюции то да, ее нет, вообще нет и придерживаться каким то правилам это все равно что подойти ко льву и сказать, ты не можешь есть того барана, потому что их осталось мало итп, это просто бред, никто тебя слушать не будет, нет морали- нет и правил, они могут быть в твоей голове, другим на них с колокольни))

      П.с. при этом то, что многие называют моралью, я рассматриваю с точки зрения социальных конструкторов,

      А кто ты такой?)) каждый рассматривает по своему, мне на твои рассмотрения плевать допустим и ты ничего с этим не сделаешь))

      В принципе - мораль, традиции и т.п. - это просто напросто устаревшая форма общественного договора, регулирующая жизнедеятельность человеков для достижения всеобщего блага + конечно же инструмент контроля

      Нет такого понятия в морали как- устаревшее или не устаревшее, черное и белое было всегда и всегда будет, все эти рассуждения и есть оправдания о которых я писал, если не можешь соответствовать то начинается эта лабуда с рассуждениями)) сем ты и занимаешься))

      Сегодня у меня такие понятия, как мораль и традиции - в первую очередь вызывают ассоциации с нагромождением субьективных предпочтений или нагромождением заблуждений.

      Ну так ты сам заблуждаешься и являешься источником субъективизма, потому как другие рассуждают не так как ты, вот и выходит- ты просто фантазируешь в силу своего интеллекта и своих знаний, при этом ты же сам понимаешь что будь ты великим мыслителем - твои доводы бы заметили и приняли на вооружение на тысячи лет, однако с тобой такого не произойдет))

      просто не все, что является наслаждением - идет во благо человеку

      Это тебе и доносят уже долгое время, но ты не втыкаешь))

      вы как непробиваемая бетонная стена, продолжаете использовать аргумент про тщетность и бессмысленность бытия, который здесь ну совсем ни к месту=)

      Ты как непробиваемая бетонная стена все надеешься доказать что наше существование имеет смысл и смысл существования в повышении качества жизни, при этом смысла в этом абсолютно никакого, так как куча людей с отличным качеством жизни заканчивают жизнь самоубийством, в наркомании итд итп, комфорт ни на что не влияет и ты все равно умрешь))

      Я лишь указал на не корректность и тщетность вашей попытки меня причислить к "трендовикам".

      Но ты реальный трендовик и ведешь себя именно так))

      И все же, для среднестатистического человека, чем больше благ и достатка - тем выше уровень его счастья

      Нет и нет, швеция и многие другие самые комфортные страны страдают от депрессии больше бедных, зачем же говорить неправду?) ты реально эпикур и материалист и по этому судишь всех людей по себе, но еслиб комфорт и материализм имели такую силу, то люди бы не страдали имея все))

      наличие свободного времени для досуга - все это являются компонентами удовлетворенности жизнью. Но с деньгами сегодня проще достичь всего остального: и самореализация становится возможной, и самоутверждение, и выше шансы, что девочка в тебя взаимно влюбится (бессознательный процесс, вместо сознательного выбора в пользу самодостаточного самца)

      Ну вот реально все это треп человека который просто то ли не имеет каких то благ и думает что они повысят его уровень счастья, то ли еще слишком мал, лучше всего конечно на эту тему рассуждал царь Соломон в книге Екклесиа́ст, ты конечно врят ли почитаешь, хотя было бы полезно, он имел возможность и испытывал себя всем чем можно, в том числе и богатством с удовольствиями и выводы у него отличные, но я скажу так, скольких богаты я видел и знал,я нигде не видел счастья, одни проблемы несмотря на возможность жить в удовольствие, вообще все это больше напоминает веру в какую то сказку, потому как никто в жизни даже имея все не получал той жизни о которой мечтал и никакой комфорт и возможности этого не давали, а если и бывали такие моменты- они были непродолжительными и быстро заканчивались))

      и понять суть собственных предпочтений - счастье, если и не гарантировано, то вероятное.

      В очень ограниченном количестве, об этом говорит вся история человечества))

      если есть деньги, но например нет любви - человек может быть несчастным. Вывод: смотри по обстоятельствам и устраняй источник своего несчастья, используя всевозможные доступные тебе средства (занимайся менеджментом своей личной жизни: нет точной формулы, как достигнуть желаемого состояния, но есть факторы, которые максимизируют желаемый уровень).

      Просто не успеешь, умрешь быстрее)) о чем все старики и говорят - бежали бежали и прибежали)))

      Мы их уже несколько раз называли в ходе нашего обсуждения: одна из реальностей состоит из убеждений индивида, его морали и т.п., другая из иных убеждений другого индивида, его точки зрения и т.д., третья - например моя, которую я изложил свыше и так далее - у всех этих людей есть собственное нагромождение смыслов, конструкций, понимание собственного смысла жизни (сознательно или интуитивно) - сводить все к религии или космической пыли и бессмысленности бытия - не корректно. Утверждение: "с эволюцией все не имеет смысла в принципе и тебе только кажется все о чем ты думаешь и что тебя окружает))" - не корректно=)

      С таким подходом ты мало кого убедишь, потому как все думающие люди рано или поздно задаются вопросом, кто мы, откуда, куда идем и для чего идем и в чем смысл жизни и твой ответ никак на это не отвечает, он слишком приземленный- поспать, пожрать, посрать итп, это не ответ вовсе, это позиция- моя хата с краю и хочу минетик, сорян- но ты слишком приземлен и ответы не имеют смысла, как я уже говорил цитатой из библии- не хлебом единым жив человек

      Наверное по этому науки делятся на точные и не точные?)

      По этому неточные не могут ничего утверждать и подаваться как истина или что то, на что можно положиться)

      есть ли точная формула по выведению успешного бизнеса в рыночной экономике?)

      Конечно нет, потому что существуют черные лебеди которые плевать хотели на формулы) вот сейчас корона нагнула кучу экономических формул и бизнесов))

      учет факторов и многократное т.д. - позволяют максимизировать результат

      По этому весь мир в жопе и куча бедных))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "Причем тут игры? я уже сто раз писал о различных болячках, это только факты" - а я сто раз писал о предварительном тестировании, как и о контрацепции - и это только факты. Игры здесь при том, что они являются одним из множества источников удовольствия и по отношению к данному виду досуга существует множество своих предубеждений.

      "ты лишь себя пытаешься убедить, хватит чушь то нести" - кто из нас в действительности себя то убеждает?) Обьективные реалии пытается подводить под мораль?)

      "вич инфекция больше всего распространяется именно среди гомосексуалистов" - говорю же, софистикой занимаетесь.

      "все твои доводы это полная чушь)) - ну не смешите меня) все ваши аргументы по теме на уровне: "ой все".

      "так же ты упорно молчишь о разрывах прямой кишки" - а еще я молчу о грыжах у спортсменов... наверное потому что для среднестатистического человека, занимающегося в спортзале - информация не является актуальной при его то нагрузках.

      "да там миллион факторов, сам риск венерических заболеваний так же выше и все это факты" - софист, волков боятся - в лес не ходить. Ты наверное каждому работяге завода пишешь: "о ужас, это же деструктивно, ты же производственную травму получишь, оно того не стоит...". Везде есть свои риски, но для подавляющего большинства людей - эта информация не является актуальной, а деятельность - не является деструктивной и выгоды превышают негативные последствия и риски.

      "далее у многих вызывается так же недержание кала и выпадение прямой кишки" - а у многих еще есть эпилепсия... значит никому не стоит играть в видеоигры? Вдруг припадок случиться. А еще от видеоигр ты гарантировано ослепнешь, так что не стоит тебе в них играть.

      Речь не идет о "спорте высших достижений" в рамках анального секса (фистинг, с чрезвычайно большим диаметром и длиной), кое применимо к условной Хот Кинки Джо. Все, что вы мне приводите в пример - никак не применимо по отношению к среднестатистическому человеку. Не вижу необходимости дальшей продолжать дискуссию по теме, ваши аргументы мною расцениваются как абсолютный бред.

      "анальный секс так же провоцирует и рак прямой кишки и все это факты" - хе-хе,а я слышал противоположное=))

      "прекрати уже писать отсебятину, статистика наглядно все показывает, особенно по болезням" - какая именно? Что вич инфекция больше всего распространяется именно среди гомосексуалистов? Это обычная подмена понятий, так как здесь нет прямой зависимости=)

      "если эволюции то да, ее нет, вообще нет и придерживаться каким то правилам это все равно что подойти ко льву и сказать, ты не можешь есть того барана" - ну опять же, аргументы низкосортного уровня.

      "нет морали- нет и правил" - правила не = мораль.

      "каждый рассматривает по своему" - ну если ты в табуретке видишь мобильный телефон, а в автомобиле дережабыль - истина от того не меняется)

      "Нет такого понятия в морали как- устаревшее или не устаревшее" - конечно же есть. Да ваши аргументы впринципе противоречат точки зрения социальных наук. Но вера на то и вера, что не требует доказательств и аргументов.

      "Ну так ты сам заблуждаешься" - то, что люди стремятся приумножить качество жизни, находится в состоянии счастья - это факт. Такой же факт, как то, что для поддержания нашего организма требуются питательные вещества. То, что традиции зачастую тормозят прогресс - это тоже факт, потому что они зачастую основаны на предубеждениях.

      ты просто фантазируешь в силу своего интеллекта и своих знаний, при этом ты же сам понимаешь что будь ты великим мыслителем - твои доводы бы заметили и приняли на вооружение на тысячи лет" -

      1) Их уже заметили и приняли на вооружение тысячи лет назад, в той или иной степени. Я ничего нового впринципе не сказал) Социологические и экономические исследования, чем руководствуется человек и т.п., почему традиции как бы ведет к стагнации, если и не деградации - это все предмет экономических и социологических дисциплин. Я лишь сам для себя обнаружил противоречия раньше времени;

      2) Типичная ошибка выжившего: сколько мыслителей не было замечено в силу самых различных причин? Я думаю подавляющее большинство из таковых. Здесь как например с популярностью поп звезд - не самые талантливые люди с не самыми ценными произведениями являются априори наиболее популярными.

      "Это тебе и доносят уже долгое время, но ты не втыкаешь))" - я то как раз втыкаю: с самого начала этот тезис держал у себя в уме. Каким образом сей факт противоречит всему вышесказанному мною в сей беседе? (никак). Тот же анальный секс не есть деструктивным априори, и причины мною описаны. Аналогично видеоигры, кои я приводил в пример для сравнения - не являются априори деструктивными.

      "так как куча людей с отличным качеством жизни заканчивают жизнь самоубийством" - вы опять игнорируете приведенные ранее мною доводы, и занимаетесь софистикой: качество жизни не измеряется исключительно в денежном достатке, и если у человека не удовлетворены другие потребности - он может быть несчастным.

      "Но ты реальный трендовик и ведешь себя именно так))" - но доказательств у вас нет (поверхностый признак на основании всего единого фактора), но вы верите, верьте дальше)

      но я скажу так, скольких богаты я видел и знал,я нигде не видел счастья, одни проблемы

      Ну для начала стоит определить, с каких пор определяется богатство. У нас пол страны ответят, что 4 штуки баксов в месяц, по меркам Украины (уверенно предполагаю в РФ тоже) - это богатый человек. Во вторых необходимо определить, чего им не хватало по жизни: я знаком с некоторыми людьми, которые ведут свой бизнес - переработки, чрезвычайный стресс и отсутствие свободного времени на досуг - делает их несчастными, хотя зарабатывают они не плохо (однако лично я бы их к богатым не причислял). В таком случае актуальным становится дилемма поисков оптимального соотношения затраченного времени на работу и имеющегося в наличии свободного времени на релакс/спорт/семью/другое. Так же возникает необходимость выяснить следующее: приносит ли сам род деятельности человеку удовольствие или же он занимается им через силу, исключительно ради денег. Здесь каждый случай необходимо в отдельности разбирать. Есть немало девочек-подростков из социально-обеспеченной семьи, кончающие жизнь самоубийством в следствии неразделенной любви - совсем другая проблема. Все эти признаки/явления никак не опровергают мои доводы, которые я приводил по ходу всей нашей дискуссии. Потребности в любви - составная часть социальных благ. Потребности в жилье / машине - составная часть имущественных благ / потребности в досуге - составная часть свободных временных благ / потребности в самореализации (у человека должны быть цели, которые он перед собой ставит, с потребностью в достижении результатов, которые могут выражаться навыками/физическими данными/деньгами или знаниями т.д.) - составная часть человеческих благ (человеческого капитала). При стремлении к росту уровня качества жизни - должно учитываться все, и конечно же нет никакой формулы по построению счастья, но есть совокупность знаний и методов, инструментов - которые максимизируют его уровень.

      Нет и нет, швеция и многие другие самые комфортные страны страдают от депрессии больше бедных, зачем же говорить неправду?) ты реально эпикур и материалист и по этому судишь всех людей по себе, но еслиб комфорт и материализм имели такую силу, то люди бы не страдали имея все))

      Свыше уже ответил на этот вопрос.

      потому как никто в жизни даже имея все не получал той жизни о которой мечтал + а если и бывали такие моменты - они были непродолжительными и быстро заканчивались))

      Потому что существует эффект насыщения и его необходимо учитывать. Достижение одних целей влечет к необходимости постановки новых. Это явление никак не опровергает доводы, которые я привел по ходу нашей дискуссии.

      и твой ответ никак на это не отвечает, он слишком приземленный - поспать, пожрать, посрать итп, это не ответ вовсе, это позиция

      Это именно что ответ, а никак не позиция. Это ответ с точки зрения биологии, ответ с точки зрения психологии, ответ с точки зрения социологии и ответ с точки зрения экономики. Если вас этот ответ не устраивает - как говорится, лично ваша проблема) Кто хочет раздуть вопрос искусственно до немыслимых масштабов - ваше право. Я полагаю, что какие то божественные сущности и могут быть, и возможно подобно тому, как ученые держат различные бактерии в пробирках и помещают их в искусственно-созданные условия - за нами наблюдают аналогичным образом всевышние силы (может быть все человечество - лишь чей нибудь эксперимент). Но это, опять же - никак не опровергает моих доводов, которые я изложил по ходу нашей дискуссии в данном разделе. С точки зрения биологии - есть один смысл жизни (поддержания функции жизнедеятельности организма, размножение, эволюция), с точки зрения психологии, экономики, общественной науки - другой смысл жизни; если и есть всевышние силы - с их точки зрения нам предопределен иной смысл жизни (к тому же замыслы творца/творцов могут вовсе не совпадать с нашими интересами, и куча художественных произведений порой это неплохо иллюстрируют) - все это никак не опровергает приведенных мною доводов по ходу нашей дискуссии=)

      По этому неточные не могут ничего утверждать и подаваться как истина или что то, на что можно положиться)

      Но по этому можно брать во внимание имеющиеся данные прикладных гуманитарных и общественных наук для более рационального и осмысленного принятия решения.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Кстати:

      С таким подходом ты мало кого убедишь, потому как все думающие люди рано или поздно задаются вопросом, кто мы, откуда, куда идем и для чего идем и в чем смысл жизни и твой ответ никак на это не отвечает, он слишком приземленный

      Возможно подобные размышления и есть деструктивными, вредоносными и не естественными (подобно паническим атакам) - так как зачастую приводят в состоянию несчастья, тоски, тревоги и т.п. Я как иногда задумываюсь о том промежутке времени жизни, который доступен человеку (соизмеряя с промежутками времени вселенских масштабов; с рождением планет и угасанием солнца; с тысячелетиями истории) - ни к чему хорошему подобные размышления не приводят=) И если да как бы религия в действительности не состоятельна - не имеет смысла в принципе о подобном рассуждать: "кто мы, откуда, куда идем и для чего идем и в чем смысл жизни" (как о чем то большем, нежели есть с точки зрения биологии и психологии). А вот материализм, как составная часть естественного стремления человека, к таким состояниям не приводит.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      говорю же, софистикой занимаетесь.

      Какой смысл продолжать обсуждение если ты отвергаешь факты и статистику? был период когда вич вообще считали болезнью гомосеков- по причине повально заболевающих именно в их среде, ну не позорься то а

      а еще я молчу о грыжах у спортсменов... наверное потому что для среднестатистического человека, занимающегося в спортзале - информация не является актуальной при его то нагрузках.

      Грыжа это болезнь, разрыв прямой кишки происходит от конкретных действий, ты разницу не улавливаешь?

      софист, волков боятся - в лес не ходить.

      Забавляют люди отстаивающие какие то идеи, но при этом сами их не практикующие, уверен что ты свою дырку никому не подставишь, хотя странно, ведь это удовольствие и все этим могут заниматься))

      о ужас, это же деструктивно, ты же производственную травму получишь, оно того не стоит...

      С чего вдруг? на заводе много всего вредного и в зависимости от производства людям выдают и компенсацию и различные продовольствия и продукты питания которые необходимы для вывода токсинов, например в мебельном производстве выдают молоко, для рабочих которые работают с деревом образующим токсичную древесную пыль, но раз уж ты полез в такие сравнения то опять же, почему ты свой зад не подставляешь кому либо, это же удовольствие?))

      а у многих еще есть эпилепсия... значит никому не стоит играть в видеоигры? Вдруг припадок случиться. А еще от видеоигр ты гарантировано ослепнешь, так что не стоит тебе в них играть.

      Если у кого она есть, тол мне непонятно зачем они играют, какое это имеет отношение к здоровым людям?

      Все, что вы мне приводите в пример - никак не применимо по отношению к среднестатистическому человеку. Не вижу необходимости дальшей продолжать дискуссию по теме, ваши аргументы мною расцениваются как абсолютный бред.

      Бред тут только ты пишешь, сравнивая не сравнимое, при этом свой зад я повторяю ты почему то не подставляешь, считая и гомосеков нормальными и би и просто анальный секс, отмазоны в таком случае типо- я не такой не могут иметь силы, если ты не такой то и отстаивать этот бред выглядит очень глупо, скорее всего ты латентный гей, а может и реальный, правды мы тут не узнаем к сожалению))а еще мне бы было интересно посмотреть как ты в реале в мужской компании отстаивал бы всю эту ерунду анонимный трендовый герой))

      какая именно? Что вич инфекция больше всего распространяется именно среди гомосексуалистов? Это обычная подмена понятий, так как здесь нет прямой зависимости=)

      омг, она завышенная именно потому, что анальное отверстие в отличии от влагалища менее эластичное и все эти микротравмы способствуют проникновению инфекции и еще геи меняют партнеров намного чаще чем гетеросексуальные пары, геи вообще это по большей части похоть и сплошной перепихон, пар конкретных среди них ооочень мало))

      "нет морали- нет и правил" - правила не = мораль.

      А кому твои правила нужны? мне на них плевать, я не играю по чьим то правилам, у меня есть свои убеждения, вот ты и живи по выдуманным правилам

      ну если ты в табуретке видишь мобильный телефон, а в автомобиле дережабыль - истина от того не меняется)

      Вот именно так ты приводишь примеры и сравниваешь)) про истину вообще забавно написал конечно, человек который не знает для чего создан зад))...

      конечно же есть. Да ваши аргументы впринципе противоречат точки зрения социальных наук.

      Я еще ни одного автора от тебя не услышал, ты только языком трекаешь без понимания каких либо наук))

      то, что люди стремятся приумножить качество жизни, находится в состоянии счастья - это факт.

      Не факт, опять же доказываю это списком самоубийств по странам, именно развитые страны где все хорошо занимают лидирующие позиции, при этом качество жизни в этих странах лучшее, есть все возможности для развития итп))

      Такой же факт, как то, что для поддержания нашего организма требуются питательные вещества. То, что традиции зачастую тормозят прогресс - это тоже факт, потому что они зачастую основаны на предубеждениях

      А что ты вдруг стал заботится о поддержки организма? выше ты отстаиваешь больше его разрушение, а тут такой поворот)) по поводу традиций полный бред, евреи одни из самых традиционных людей и почитай какие у них ученые, приезжай к нам в баварию и тоже посмотри как традиционные бюргеры держат практически весь европейский хайтек, ну и главное -технологический прогресс никак не меняет человека, он какой был такой и остался и те же проблемы, достаточно почитать о проблемах в древней греции или риме, да хоть в египте))

      Типичная ошибка выжившего: сколько мыслителей не было замечено в силу самых различных причин? Я думаю подавляющее большинство из таковых. Здесь как например с популярностью поп звезд - не самые талантливые люди с не самыми ценными произведениями являются априори наиболее популярными.

      В наше время да, когда нет цензуры и нет высокой школы, раньше пока не докажешь- хрен что будет, потому в сегодняшних музеях дерьмо людей которое на уровне дцпшников)) ну хоть по изучай историю искусств и культуры в целом, поп арт- только в 20 веке вышел на арену, до этого только высокое искусство рулило, которое проходило жесткую цензуру и оценивалось профессионалами, где мастерство сразу наглядно было видно))

      Тот же анальный секс не есть деструктивным априори, и причины мною описаны. Аналогично видеоигры, кои я приводил в пример для сравнения - не являются априори деструктивными.

      Твои примеры нелогичны и сами по себе просто бредовы, ты этого даже не видишь, но мне не сложно с тобой общаться, потому как все твои схемы рассыпаются из за одной детали- если геи, би итп это здорово и ничего такого, если анальный секс удовольствие, почему же ты сам не подставляешь свой зад?))

      вы опять игнорируете приведенные ранее мною доводы, и занимаетесь софистикой: качество жизни не измеряется исключительно в денежном достатке, и если у человека не удовлетворены другие потребности - он может быть несчастным.

      Так это ты этим и занимаешься, потому что всем давным давно понятно- никогда ни одни человек в мире не удовлетворит свои потребности, однако тебе кажется что общее повышение комфорта и качества жизни решит эти проблемы- не решит, вот смотри- прогресс идет и люди живут намного лучше чем столетия назад, однако главный недуг который развивается семимильными шагами это- депрессия и другие психологические отклонения, это научный факт всеми признанный, как же так, качество жизни в мире улучшается с возможностями, а проблем с настроением только больше? вся твоя теория в унитаз летит)))

      но доказательств у вас нет (поверхностый признак на основании всего единого фактора), но вы верите, верьте дальше)

      Доказательства то, что ты говоришь, ты говоришь именно трендами, ты же знаешь такое выражение- все что вы скажете, будет использовано против вас?)) думаешь просто так в полиции это говорят?))

      Ну для начала стоит определить, с каких пор определяется богатство. У нас пол страны ответят, что 4 штуки баксов в месяц, по меркам Украины (уверенно предполагаю в РФ тоже) - это богатый человек.

      Я говорю про долларовых миллионеров у которых куча пассивного дохода и многое в руках

      В таком случае актуальным становится дилемма поисков оптимального соотношения затраченного времени на работу и имеющегося в наличии свободного времени на релакс/спорт/семью/другое

      Этот баланс невозможен, при любых компромиссах где то ты будешь терять

      и конечно же нет никакой формулы по построению счастья

      Вот именно, я тебе уже устал об этом говорить, я тебе как житель одной из богатейших стран говорю где все в комфорте - из германии, не решают возможности и качество жизни на довольство жизнью и проблемы у людей абсолютно у всех, никаким техпрогрессом и качеством ты это не решишь

      Потому что существует эффект насыщения и его необходимо учитывать. Достижение одних целей влечет к необходимости постановки новых. Это явление никак не опровергает доводы, которые я привел по ходу нашей дискуссии

      ага, белка в колесе это счастье, ну ну)) при этом какой нибудь отшельник сидит не имея ничего и кайфует, просто понимая что в мире все -суета сует и смысла в этой возне никакого))

      Это ответ с точки зрения биологии, ответ с точки зрения психологии, ответ с точки зрения социологии и ответ с точки зрения экономики.

      Чувак, психолгия от слова психо- душа, биология не подразумевает душу, уходя на путь биологии отвечай только за нее и с ее точки зрения все, что не качается репродукции лишнее))

      Кто хочет раздуть вопрос искусственно до немыслимых масштабов - ваше право.

      Так это ты ввязался в разговор, иди кушай, какай и играй, зачем ты тут занимаешься рассуждениями которые не входят в программу твоего существования?))

      Возможно подобные размышления и есть деструктивными, вредоносными и не естественными (подобно паническим атакам) - так как зачастую приводят в состоянию несчастья, тоски, тревоги и т.п.

      Забавно, но среди тех, кто в этом копается как раз нет депрессивных, например у меня ее нет и я знаю почему- у меня есть ответы для себя и мне не нужен психолог, а вот у психологов их нет, по этому к ним ходят постоянно как в лохотрон, гта 5 кстати хорошо простебала всех психологов, не дураки там сидят разрабатывают, понимают кто есть кто))

      Я как иногда задумываюсь о том промежутке времени жизни, который доступен человеку (соизмеряя с промежутками времени вселенских масштабов; с рождением планет и угасанием солнца; с тысячелетиями истории) - ни к чему хорошему подобные размышления не приводят=)

      Потому что ты как дите, привык только к мягкой еде, зубки для твердой не выросли))

      И если да как бы религия в действительности не состоятельна - не имеет смысла в принципе о подобном рассуждать: "кто мы, откуда, куда идем и для чего идем и в чем смысл жизни" (как о чем то большем, нежели есть с точки зрения биологии и психологии).

      Так это ты так считаешь, опять же по не знанию вопроса, ты ведь даже не понимаешь что практически все и ты в том числе судишь религию не по ее учению, например христианство, а по последователям, последователи не могут соответствовать в силу сложных моральных требований, но почему то винят само христианство, а не тех кто не справляется))

      А вот материализм, как составная часть естественного стремления человека, к таким состояниям не приводит.

      Выше уже написал- главная проблема 21 века, особенно в развитых странах- депрессия итп, не приводит материализм к счастью, я этого уже достаточно насмотрелся и проблемы с психикой у тех, кто занимается всякой ерундой, а не живет правильно))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "был период" - был период, когда не было современного уровня тестирования и контрацепции, был период - когда не было должных знаний. Сопоставьте это с наличием у человека ответственности и минимально-необходимого уровня самодисциплины - и проблем, о которых вы выше излагались - не станет. Конечно всегда есть фактор риска, что после анального секса у тебя прямая кишка выпадет - для обывателя это крайне-маловероятный исход, если он не долбился в отверствие предметами с размером в мяч. Размеры пенисов тоже редко сопоставимы с теми, что вы наблюдаете в порнографии, особенно когда речь заходит о больших черных парнях. К тому же анальным сексом не обязательно заниматься на регулярной основе продолжительное время, отрабатывая нормативы своей профессии условной порноактрисе. Если вы не стремитесь получить статус КМС по БДСМ - вам опасаться нечего. Я уже не говорю о современном уровне медицины-лечении (помимо профилактики), которой раньше не было (окроме народной): от профилактических мазей до современной хирургии. По этому вообще пофигу, что было раньше: раньше аморальность анального секса была обусловлена высокой степенью риска подхватить заболевание и раздолбить анус до хронических трещин - мораль была целесообразна в качестве инструмента регулирования жизнедеятельности общества. Сегодня этот вид аморальности потерял свою актуальность, в том числе в связи с технологическим прогрессом, широкой доступностью к информации рядового пользователя (человек в считанные секунды может загуглить, что просто плюнуть на хрен и присунуть не эффективное средство, относительно широкого спектра безвредных смазок, которые нужно прямо в жопень подруге заливать (при том в не больших количествах, на самом деле)).

      П.с. теоретически - проблемы с кишкой или геморрой может возникнуть и у спортсмена (особенно силовых видов спорта), который берет на себя непомерную нагрузку. И в процентах от обращающихся к врачу по данной проблеме, таковых может показаться относительно много (когда то видел статистику в статье о Паурлифтинге, но сейчас не вспомню) - но их ничтожно мало на фоне общего уровня спортсменов + в этой статистике не учитывается предрасположенность отдельно-взятых людей к данному виду заболевания. Схожим образом и с девушками, которые не имеют предрасположенности к выпадению кишки, у которой нет необычайно/чрезмерно-чувствительного ануса - но которая практикует анальный секс (для нее проблемы как таковой не существует, если она не станет себе в задницу совать острые балончики с большим диаметром, глядишь - еще и без смазки). Обсуждать это все, в силу вышеперечисленных причин - среднестатистическому обывателю не целесообразно (для рядового пользователя (спорстмена / подруги) вышеперечисленная информация не имеет никакого значения).

      "Какой смысл продолжать обсуждение если ты отвергаешь факты и статистику?" - о какой статистике конкретно идет речь? Например, сегодня ВИЧ распространен в пределах 1% населения (РФ и Украина) с учетом того, что современный уровень медицины позволяют подавляющему большинству из них подавить болезнь, переведя ее в спящий режим - в таком состоянии можно заниматься сексом с вич-инфицированным не опасаясь самому подхватить заболевание.

      "Грыжа это болезнь" - грыжа - это в том числе результат поднятия чрезмерно-больших тяжестей (хотя зачастую поднятие тяжестей не является первопричиной грыжи, а лишь существенно усугубляет уже имеющуюся проблему, переводя ее на стадию грыжи). Прекрасно улавливаю тот факт, что разницы нет (аналогия мною была приведена корректна, потому что грыжа является следствием конкретных действий,
      в данном случае).

      "людям выдают и компенсацию" - в данном случае компенсацией является удовольствие, получаемое от полового акта.

      "продукты питания которые необходимы для вывода токсинов" - так я своей девушке тоже морковку выдавал, там витамины=) Опять же: мази, свечки, прочее - чем тебе не компенсация?

      "почему ты свой зад не подставляешь кому либо, это же удовольствие?))" - 1) Ну потому что я не пидор, и конкретно мужское тело у меня вызывает отторжение. Что вовсе не значит, что те же, у кого не просто нет отторжения, а в наличии имеется влечение - должны поступать аналогичным мне образом; 2) Ну а почему ты с парашютом не прыгнешь, это же удовольствие? Анальный секс можно и с девушкой попробовать, но те же предубеждения, неловкость, страх что осудят, отсутствие должного партнера для этого и многократное т.д. сдерживают от подобного акта, да и в принципе нет таковой потребности до тех пор, пока не попробуешь (типо, тебе нравятся видеоигры? нет? а ты в них вообще играл? нет? а ты попробуй).

      какое это имеет отношение к здоровым людям?"

      Вот то самое о чем я тебе и говорю=) Какое отношение это имеет к здоровым людям? Все ваши аргументы не состоятельны, так как разбиваются об ваш же риторический вопрос. Если у кого есть проблемы с сердцем - не стоит злоупотреблять спортом. Если у кого есть предрасположенность к грыже / уже есть грыжа - не стоит злоупотреблять тяжестями. Если у тебя есть геморой, так зачем ты в задницу долбишься?) К здоровым людям это какое имеет отношение?

      "Бред тут только ты пишешь, сравнивая не сравнимое" - почему вы уверены в том, что не занимаетесь тем же?

      а еще мне бы было интересно посмотреть как ты в реале в мужской компании отстаивал бы всю эту ерунду анонимный трендовый герой))

      Дело в том, что я и отстаивал, когда речь зашла о предрассудках и мне парировали: "а в жопу тогда тоже нормально ебаться мужикам?". Но было достаточно пару слов для ясности имевшейся позиции и подкрепления своей последовательности. В такие подробные продолжительные дискуссии я вступил в первый раз (столько текста в интернете я наверное за всю жизнь не катал). Хотя конечно же есть контингент, с которым я в принципе не стал бы вступать в полемику.

      П.с.

      ты просто фантазируешь в силу своего интеллекта и своих знаний, при этом ты же сам понимаешь что будь ты великим мыслителем - твои доводы бы заметили и приняли на вооружение на тысячи лет"

      Как же мои доводы заметят и примут на вооружение на тысячи лет, когда у меня не было повода подробно изложить их ранее?) Если я все доводы придержал при себе? И кто меня заметит на этом ресурсе, кроме как не единственный оппонент в твоем лице? Наша столь продолжительная дискуссия никому не интересна, а такое количество многабукав станет читать разве что модератор (без понятия, читают ли и не автоматизирована ли система целиком каким нибудь черным списком словосочетаний).

      "мне на них плевать, я не играю по чьим то правилам" - рассказывай=) Ежедневно ты соблюдаешь уйму правил, и многие из них продолжил бы соблюдать добровольно, даже если бы завтра сняли ограничения в виде государственных законов и как следствие насильственное насаждение тех самых правил.

      П.с. я лишь указал, что большая часть этих правил (если даже не большинство, хотя не факт) взаимовыгодны. Коллективное их соблюдение ведет к максимизации уровня качества жизни отдельно-взятых индивидов. Я лично, как и очень многие сегодня - никогда не мусорю в общественных местах, даже если знаю, что сей акт останется безнаказанным (как пример).

      Я еще ни одного автора от тебя не услышал, ты только языком трекаешь без понимания каких либо наук))

      Я вам называл множество явлений. Множество конкретных утверждений у меня не ассоциируются с какими либо авторами, хотя: "неограниченные потребности при ограниченных ресурсах" - озвучены в каждом учебнике по экономике на первых страницах. Я не вспомню подавляющее большинство экономистов, на основе которых и составлены современная экономическая теория, окроме Кейнса, Карла Маркса + Фридмана (вообще не помню какой конкретный вклад он внес в экономическую науку). Отдельно могу выделит Лаффера с его кривой Лаффера и Пола Самуельсона как одного из автора учебников. Ну и конечно же Адам Смит. Я читал о поведенческой экономике, но абсолютно не помню людей, внесших вклад в ее становление, что вовсе не значит, что ее не существует. Если начать перечитывать - обязательно начну вспоминать многие имена, но я не из тез, кто способен поднести на блюдичке структурированную информацию. Зато я из тех, кто помнит читавший материал и при должном времени способный его отыскать: на что то уйдет доли секунды, на что то - вероятнее часы (сложнее всего найти конкретные исследования, которые не изложены в базовых учебниках научных дисциплин). Наглядным примером будет так же тот факт, что я помню много различных цитат игроделов, но абсолютно не помню кто их сказал в следствии чего не могу на них сослаться. Но это вовсе не значит, что никто ничего подобного не говорил и при должном времени и их можно отыскать=)

      Роберт Уолдингер - американский психолог и профессор Гарвардской медицинской школы. Исследование счастья для взрослых, которое базируется в Гарварде и проводится непрерывно с 1938 года: как руководитель исследования развития личности, которое длится уже более семьдесят пять лет, исследование опирается на огромный массив данных о настоящем человеческом счастье. Что позволяет нам жить здоровой и счастливой жизнью? Думаете, это слава и деньги? По мнению психиатра Роберта Уолдингера все иначе. В этом выступлении он делится с нами тремя вынесенными из исследования уроками, а также практическими советами о том, как прожить насыщенную и долгую жизнь.

      https://www.facebook.com/existential.approach/videos/943264819124149/?v=943264819124149

      Чисто для примера: я не считаю их исследование достаточно релевантным (как и не вижу в исследовании неожиданных выводов), однако его можно брать во внимание и учитывать при постановке целей и принятии решений по организации собственной жизни.

      Не факт, опять же доказываю это списком самоубийств по странам, именно развитые страны где все хорошо.

      Сколь мне известно, в списках по количеству самоубийств лидирует и РФ. Там нет прямой зависимости / причинно-следственной связи. Каждый случай и страну необходимо рассматривать в отдельности. При том, в скандинавских странах уровень счастья один из самых высоких (исходя из тех же исследований), но и достаток у них один из самых высоких.

      швеция и многие другие самые комфортные страны страдают от депрессии больше бедных

      А откудаго у вас подобная информация о Швеции? Ссылочку можно?

      Всемирный доклад о счастье 2020: Финляндия (1); Дания (2); Исландия (4); Норвегия (5); Швеция (7). В первой десятке также: Швейцария, Голландия, Новая Зеландия, Австрия и Люксембург. В свою очередь, Россия в новом рейтинге стала 73-й. Однако годом ранее она была на 68-м месте.

      Доклад полон информации, таблиц и рассуждений о том, что способствует счастью. Основная цель доклада, как говорится во введении, «рассмотреть способы измерения и понимания субъективного благополучия». В 2020 г. Всемирный доклад о счастье уделяет особое внимание окружающей среде в трёх аспектах: социальном, городском и природном.

      Авторами одной из глав доклада «Северная исключительность: почему северные страны стабильно находятся в числе самых счастливых в мире», – совместная работа северных коллег: Франк Мартела из Университета Аалто, Финляндия; Бент Греве из Университета Роскилде, Дания; Бу Рутстейн из Университета Готенбург, Швеция; и Юхо Саари из Университета Тампере, Финляндия. В их тексте говорится, что высокий уровень доверия в обществе – решающий фактор, который объясняет, почему люди в Северных странах так высоко оценивают свою жизнь.

      «Существует, конечно, много способов измерить счастье, но в этом исследовании счастье обозначает удовлетворённость жизнью, – говорит Франк Мартела в видео-обращении (см. ниже с английскими субтитрами). – Если измерять удовлетворённость, исследования показывают, что она коррелирует с хорошо работающими институтами демократии, свободными выборами, свободными СМИ, низким уровнем коррумпированности и инклюзивными услугами социальной защиты, которые помогают тем, кто в этом нуждается».

      Короче: каждое исследование, каждую статистику, нужно рассматривать в отдельности и брать во внимание каждый фактор в отдельности, а не делать обобщенных выводов по поверхностным признакам. Ваши же тезисы никак не опровергают мои утверждения: "то, что люди стремятся приумножить качество жизни, находится в состоянии счастья - это факт" - на что вы отвечаете: "Не факт" - и приводите в качестве примера статистику по самоубийствам (которую я кстати поленился перепроверить, доверившись вам). Но вы же понимаете, что самоубийством занимается исключительная небольшая прослойка населения, на основе которой не корректно делать выводы, не беря во внимание внешних факторов? Напоминаю ваши же слова: "какое это имеет отношение к здоровым людям?". Попытки самоубийства - это такое же психологическое отклонение, которое противоречит воли к жизни и инстинктам самосохранения, стремлению продолжить род и огромному множеству еще чего. Опять же не стану сейчас перепроверять себя же, но вроде как в Японии (может вру, на самом деле в Китае, хз.) были присущи переработки, стресс и как следствие больше количество число самоубийств. Вывод: я не вижу никаких противоречий прежним своим утверждениям (люди стремятся максимизировать уровень качества жизни (которое не выражается лишь одним материальным достатком), и достигнуть состояния счастья.

      Бред тут только ты пишешь, сравнивая не сравнимое, при этом свой зад я повторяю ты почему то не подставляешь, считая и гомосеков нормальными и би и просто анальный секс, отмазоны в таком случае типо- я не такой не могут иметь силы, если ты не такой то и отстаивать этот бред выглядит очень глупо.

      Чел., я свыше писал тебе, что и потрошить кишки это нормально (значит ли, что я убийца?), но в отличии от долбежки дупла - это не выгодно обществу: до тех пор, пока вседозволенность доступна лишь тебе - ты обладаешь неоспоримым преимуществом и эта вседозволенность максимизирует твой уровень качества жизни. Но как только на улицах станет возможным убивать каждому - ты окажешься в зоне риска, что следственно тебе не выгодно (минимизирует уровень твоего качества жизни вплоть до того, что кто нибудь его помножит на ноль). Эти правила, этот общественный договор - это взаимовыгодный эгоизм, взаимная полезность. Я говорю тебе - тебе же выгодно соблюдать эти правила, на что ты мне отвечаешь: "А кому твои правила нужны? мне на них плевать, я не играю по чьим то правилам, у меня есть свои убеждения" - ну лол, чё, ок.

      про истину вообще забавно написал конечно, человек который не знает для чего создан зад))...

      Говорит человек, который не знает, для чего ему ноги (пример с самолетом помните?). Говорит человек, не знающий, для чего ему руки (ну явно не для того, что бы по клаве долбить да мышку дергать). Уж про обычный массаж мы не вспоминали - предназначено ли тело для расслабляющего массажа? Природой такого дерьма предусмотрено не было.

      А что ты вдруг стал заботится о поддержки организма? выше ты отстаиваешь больше его разрушение, а тут такой поворот))"

      Ни в одном из предложений я не отстаивал разрушение организма.

      по поводу традиций полный бред, евреи одни из самых традиционных людей и почитай какие у них ученые

      Ну ты уже утомляешь меня фейспалмить. Чеченцы одни из самых традиционных людей: где их ученые и где их хайтек?

      "технологический прогресс никак не меняет человека" - вот же бля... ну я как нибудь накидаю вам статей. Уйме всего читал, но хер там конечно же сейчас найду, на что и кого конкретно сослаться. Имеется множество исследований в пользу моих утверждений: в той или иной степени. Та же Саудовская Аравия довольно консервативна, традиционалисткая - но даже она опровергает ваш довод о том, что технологии, прогресс, полагаю уровень экономики вами тоже подразумевается - не меняет человека. В качестве примера, то, что с недавних пор женщинам было дозволена получить водительские права, и как ни странно, руководствовались в том числе принципом экономической целесообразности в противовес традиционализму, стереотипам и предрассудочным устоям.

      Твои примеры нелогичны и сами по себе просто бредовы, ты этого даже не видишь, но мне не сложно с тобой общаться

      Удивительно, что я ну точно такого же мнение об уровне вашей аргументации=) Уместной будет поговорка: "если ты споришь с дураком, убедись, что ты сам не являешься им". На данный момент я не счел ваши аргументы даже близко убедительными.

      почему же ты сам не подставляешь свой зад?))"

      Свыше уже отвечал. Да мне тоже не сложно общаться с вами: мне еще никогда не выпадала такая возможность попрактиковаться в дискуссии. В своей жизни, в письменной форме, я лишь дважды ранее общался так продолжительно, и оба раза с вами (по теме ведьмака). В этот раз я поставил новый рекорд по продолжительности (хотя и не стремился к нему).

      никогда ни одни человек в мире не удовлетворит свои потребности

      Конечно, потому что они безграничны (в который раз, на всякий случай напоминаю, что потребности не выражаются лишь в денежной форме), о чем я и писал вам свыше. Ваше утверждение (с которым я согласен) никак не противоречит моим доводам=)

      однако главный недуг который развивается семимильными шагами это- депрессия и другие психологические отклонения, это научный факт всеми признанный

      Не спорю. Но то-то раньше было лучше, когда мы находились на низшей ступени пирамиды Маслоу и нас заботило лишь выживание, а не достаток?=) Какие выводы вы хотите мне навязать своим утверждением свыше? Что бытие - тщетное, а стремление к максимизации уровня качества жизни и состоянию счастья - бесполезное?) По прежнему не согласен с вами.

      качество жизни в мире улучшается с возможностями, а проблем с настроением только больше?

      Проблем с настроением не больше, так как одних негативных настроений становится меньше, а других больше. Одни другие нивелируют +/-.

      вся твоя теория в унитаз летит)))

      Задам ваш же вопрос: а каковы ваши доказательства? Где авторы исследований и т.д.?)

      Доказательства то, что ты говоришь, ты говоришь именно трендами

      Ну хз., на данный момент условный тик-ток мне не интересен; аккаунта в инсте я не имею; со времен блокировки в Украине вк в 2017 году - в социальных сетях страницы не виду; фейбук я на дух не переношу, но общаться через него с долевой частью своих контактов я вынужден (сама страница чиста как лист); из всех мессенджеров онли телеграмм; с 2014 года склоняюсь к состоятельности минархизма (здесь и сейчас). Сторонников минархизма ну оочень мало, который ну оочень не популярный; в отличии от сторонников социализма или социального государства и борьбы с коррупцией административными средствами вместо дерегуляции и дебюрократизации). В 2014 году знать никто не знал такого термина, никто себя к ним не причислял на юа пространстве (внезапно, в отличии от сегодняшнего дня, когда партия Зе или тот же Шарий, по ошибке, начали себя причислять к либертарианцам); никакой Егор Жуков, Михаил Светов, или наш Балашов на медийном пространстве еще не успел засветиться; при самом обычном изучении экономики - я наткнулся на определение и понеслась... ); у меня телефон 10-летней давности, который до сих пор прекрасно выполняет свою функцию - звонит и способен зайти в телегу; мода, которая мне интересна - уже давно не трендовая (вышла из моды) и архаичная; у меня нет особого желания путешествовать: я как бы не против, но приоритет по деньгами иной, хотя возможность выехать есть; и т.д. и т.п. Если каждый фактор разобрать по отдельности - я вижу в себе больше нетрендовости. чем трендовости. Мягко говоря, я считаю, что вы обосрались со своей попыткой идентифицировать меня, причислив к какой либо группе. А обыденные вещи (подобно посещению спортзала, просмотра порно, поеданию зефира, ношению джинсов, просмотра популярных сериалов) - это все вне трендов, хоть и массовые. Например популярные сериалы просто находятся в поле зрения человека чаще, нежели нетрендовые сериалы и кино. Я их смотрю в силу того, что они лежат на поверхности и нет надобности тратить время на поиски интересного материала: зашел в гугл, набрал сериалы хх года, выбрал понравившееся и начал смотреть. То же самое с видеоиграми. Сам факт того, смотрят ли другие этот сериал, едят ли они зефир, посещают ли они спортзал, носят ли джинсы - для меня не имеет значение - выбираю исходя из имеющегося, а в рамках имеющего - исходя из понравившегося. Как уже говорил: "и тем не менее, из предоставленного - выбор совершается мною исходя из понравившегося, а не по трендовому статусу, за редким исключением". П.с. я вообще не против трендовых вещей, если они сами по себе не деструктивны и не исключаю саму возможность того, что в обозримом, или не обозримом будущем заведу себе аккаунт в инсте, начну вести страницу в соц. сетях. и т.д. - но на данный момент этого нет.

      Этот баланс невозможен, при любых компромиссах где то ты будешь терять

      Вопрос стоит в необходимости оптимизации. Я не спорю, что где то будешь терять, но у тебя стоит выбор между множеством альтернатив, одни из которых лучше, другие хуже.

      "и проблемы у людей абсолютно у всех" - вот только у некоторых их больше, у других меньше. У одних так много, что они задумываются об покончить жизнь самоубийством, а у других - ежедневная улыбка на лице (не мнимая, а самая что ни есть искренняя).

      • Я: "и конечно же нет никакой формулы по построению счастья"
      • Вы: "Вот именно, я тебе уже устал об этом говорить"

      Эмм... так формулы по построению успешного бизнеса тоже нет, но это же вовсе не значит, что априори необходимо отказаться от этой идеи и не пытаться использовать всевозможно доступный инструментарий. Если ты в состоянии просчитать текущие издержки, то ты никогда не в состоянии спрогнозировать спрос, изменение цен и прочее в силу тысячи причин. ты никогда незнаешь, насколько эффективно сработает маркетинговая стратегия (дисциплина, которая вообще находится на грани творчества). Значит не стоит заниматься бизнесом?) Отрицать его существование?) Отрицать смысл в построении бизнеса?) Вопрос риторический.

      Потому что существует эффект насыщения и его необходимо учитывать. Достижение одних целей влечет к необходимости постановки новых. Это явление никак не опровергает доводы, которые я привел по ходу нашей дискуссии

      ага, белка в колесе это счастье, ну ну)) при этом какой нибудь отшельник сидит не имея ничего и кайфует, просто понимая что в мире все -суета сует и смысла в этой возне никакого))

      Если тебе все по кайфу, и не охотно суетится, и в тоже время в долгосрочной перспективе подобное поведение не является дестркутивным, не ведет к несчатью - то поздравляю, ты счастливчик. Можешь ничего не предпринимать и наслаждатсья жизнью=) Но большинство, сколь я знаю и читал, чьих авторов я не могу вспомнить - так не могут. Выводы просты: если достиг цели и теперь в твоей "душе" пустота - ставь новые. Если все ок. - не ставь=) У тебя есть модели различного поведения, которые применимы в зависимости от твоих личных обстоятельств, а поведение можешь корректировать в зависимости от субьективных предпочтений. По прежнему, никаких противоречий в своих доводах я не наблюдаю.

      Чувак, психолгия от слова психо- душа, биология не подразумевает душ

      Этимология слова здесь не играет никакую роль. Психика чаще трактуется как совокупность мыслительных процессов, ощущений и как следствие поведение человека. А абстрактная душа здесь рассматривается через призму философии старых времен, сколь я знаю.

      зачем ты тут занимаешься рассуждениями которые не входят в программу твоего существования?))

      Ну как раз таки входит и свыше я тому дал подтверждение=)

      и я знаю почему- у меня есть ответы для себя и мне не нужен психолог

      Потому что ты смотришь через призму веры, которая дает тебе ответы. Как быть тем, кому хочется верить, но не получается?)

      в силу сложных моральных требований

      У меня сложные материальные требования, выражающиеся в самодисциплине и совершенствовании. Мне этого достаточно.

      и проблемы с психикой у тех, кто занимается всякой ерундой, а не живет правильно))

      Я с этим утверждением согласен, но причины тому у нас разные=) Понимание правильной жизни у нас разное.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      Ну потому что я не пидор, и конкретно мужское тело у меня вызывает отторжение

      Это не нормально учитывая твои убеждения, более того, ты можешь быть би, получается ты топишь за одно и при этом у тебя чувство отторжения, заблудился ты сынок

      Я вам называл множество явлений. Множество конкретных утверждений у меня не ассоциируются с какими либо авторами, хотя: "неограниченные потребности при ограниченных ресурсах" - озвучены в каждом учебнике по экономике на первых страницах.

      На все это есть другие мнения, ты выбираешь то, что близко тебе, причем твой выбор такой странный, то ты поддерживаешь анал, то отторжение у тебя, как можно что то поддерживать и исключать? если ты уверен что это удовольствие, то ты должен использовать свой зад, по крайней мере чтоб убедиться в этом удовольствии, иначе все это просто треп

      Чисто для примера: я не считаю их исследование достаточно релевантным

      Зачем же тогда приводишь пример?)) видишь, в этом ты весь, ты не уверен в чем то, но обозначаешь, у тебя нет четкого мнения, ты просто по трендам скачешь и все

      Короче: каждое исследование, каждую статистику, нужно рассматривать в отдельности и брать во внимание каждый фактор в отдельности, а не делать обобщенных выводов по поверхностным признакам.

      В том о и дело, что во всех рейтингах по психическим отклонениям мы практически не встречаем отсталые страны, а наоборот, в них лидируют развитые

      "технологический прогресс никак не меняет человека" - вот же бля... ну я как нибудь накидаю вам статей. Уйме всего читал, но хер там конечно же сейчас найду

      Ты смотришь поверхностно, в этом главная проблема, человек не меняется просто потому что- жадность, вранье итд итп никуда не уходят, а права женщин- такой себе пример, матриархат уже был, все что сегодня есть уже было ничего нового в человеческой жизни не происходит, кроме технологий, от которых тоже толку мало, просто потому, что люди как пахали, так и пашут, при этом мы уже обсуждали что можно уже сегодня сделать так, чтоб всем все было доступно, но тысячелетние качества в виде жадности итп не дают этого сделать

      Не спорю. Но то-то раньше было лучше, когда мы находились на низшей ступени пирамиды Маслоу и нас заботило лишь выживание, а не достаток?=)

      Сто раз отвечал- люди всегда были и счастливы и не счастливы и пахали всегда как проклятые, технологии не решают в сегодняшней системе этих проблем, более того, люди теперь прикручены к сети и их дергают даже в нерабочее время, хотя раньше если ушел то все) ты очень ограниченно думаешь, твоя ошибка в том, что трендовое видение прошлого тебе рисует картинку выживаемости, хотя это далеко не так, жили и жили люди, как всегда, достаточно говорю же почитать источники, так же играли в игры- только другие итд итп

      Проблем с настроением не больше, так как одних негативных настроений становится меньше, а других больше. Одни другие нивелируют +/-.

      Нет и нет, просто займись вопросом, с каждым годом все только усиливается, это не я говорю, а все эксперты

      Задам ваш же вопрос: а каковы ваши доказательства? Где авторы исследований и т.д.?)

      это по общим данным всемирной организации здравоохранения, в ближайшие 20 лет депрессия станет заболеванием номер один в мире, опередив сердечно-сосудистые заболевания. развитые страны тратят на борьбу с депрессией миллиарды долларов, однако число жалующихся на этот недуг продолжает расти.

      Ну хз., на данный момент условный тик-ток мне не интересен; аккаунта в инсте я не имею

      омг, какое это имеет отношение к идейным тренлам? многие создатели технологий не пользуются ими, однако двигают франкфуртскую школу и всякую дрянь, ты поверхностно как то все оцениваешь

      Но большинство, сколь я знаю и читал, чьих авторов я не могу вспомнить - так не могут

      Не могут, могут только в старости крякать- какой я был дурачек, все бежал куда то, бежал))...

      Этимология слова здесь не играет никакую роль. Психика чаще трактуется как совокупность мыслительных процессов, ощущений и как следствие поведение человека. А абстрактная душа здесь рассматривается через призму философии старых времен, сколь я знаю.

      Ты еще и сюда полез)) ну давай, скажи конкретно что такое сознание и где конкретно оно находится?)) лучше не лезь в эту тему, над тобой посмеются все судя по тому что ты сейчас начинаешь писать, причем посмеются не только верующие, но и биологи с создателями процессоров и ИИ))

      Ну как раз таки входит и свыше я тому дал подтверждение=)

      Да и ты до этого написал что у тебя от этого всего голова пухнет и настроение не ухудшается, а у меня все наоборот, видимо кто то из нас в этом случае неправ получается, ведь здравые мысли и отношение к жизни не может портить настроения))

      Потому что ты смотришь через призму веры, которая дает тебе ответы. Как быть тем, кому хочется верить, но не получается?)

      Думаю никак) в библии есть такое, что перед некоторыми людьми пропасть и они врят-ли поймут то, о чем так же написано- узок путь и не каждый его найдет) но, я не утверждаю, все возможно, если изучать и писания и многое другое, желательно без официальных доминирующих конфессий, а как научный исследователь, более того, нет неверующих людей вообще, те кто не верят в бога, тоже верят- в то что его нет и верят в эволюцию, именно верят, потому что оснований для ее реальности намного меньше, чем оснований в том, что есть создатель всего, но эта другая тема))

      У меня сложные материальные требования, выражающиеся в самодисциплине и совершенствовании. Мне этого достаточно.

      Все свободны, делай что хочешь, кто то разве запрещает?))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Это не нормально учитывая твои убеждения, более того, ты можешь быть би, получается ты топишь за одно и при этом у тебя чувство отторжения, заблудился ты сынок

      Вы сами себе ерунду выдумываете, что бы подвести ее под ваши убеждения=)

      то ты поддерживаешь анал, то отторжение у тебя, как можно что то поддерживать и исключать?

      Как можно быть настолько непонятливым (что бы не обидеть)? Или вы тролль и просто подливаете масло в огонь притворяясь?)

      П.с. а аналом занимаются только однополые пары? Или все же нет? Вы же вроде последовательно весь анал считаете ненормальным?

      П.с.2 так то я свыше писал о полной непереносимости жаренного лука и кабачков, вплоть до того, что в детстве были рвотные рефлекс. Сегодня я их по прежнему не переношу - что впрочем не ломает мои убеждения, и я не считаю по определению всех, кто ест жаренный лук и кабачки - неестественными говноедами=) Нравится тебе жаренный лук? Это нормально. Не нравится? Тоже нормально. Как видите - я во всем последователен и еще ни разу сам себе не противоречил. Мои субьективные ощущения, предпочтения - не определяют то, что есть нормально, а что нет. Субьективное мнение другого человека на мой счет тоже ничего не определяет. И субьективные ощущения большинства таковое не определяет: до определенного момента лгбт-повестка считалась аморальной на западе, проявление сексизма не выходило за рамки культурного поведения, а чернокожих за человека не считали, что было нормой (напомните мне: в библии же писалось, что по воскресеньям нельзя трудится и заставлять ближнего своего: жену, детей и Раба*!?). Я лишь обнаружил противоречия и пришел к соответствующим выводам раньше, нежели подробней изучил тему: все нормы и мораль субьективны, в разные промежутки времени и в разных местах меняется представление о нормах - не имеет смысла на нее опираться при аргументации. Есть смысл говорить: "мне это не нравится" и "я сочту это вредоносным для общества, так как его поведение понижает совокупный уровень качества жизни" (например, когда речь заходит о коррупции - бесполезно выстраивать аргументацию вокруг того, что подобное поведение аморально).

      а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих.

      Обыденное отображение реальности своего времени с допустимостью норм морали, которые сегодня в обществе считаются аморальными + попытка регулировать жизнедеятельность человека и дать ему дополнительный выходной посредством заповеди?) Или как всегда, просто неверная трактовка очень корректной формулировки?)

      если ты уверен что это удовольствие, то ты должен использовать свой зад, по крайней мере чтоб убедиться в этом

      Вы меня вновь поражаете уровнем своей аргументации и настойчивом игнорировании приведенных-мною свыше. По мимо всего прочего, я вам писал, что вы должны прыгнуть с парашюта обязательно, что бы утверждать, что люди испытывают адреналин при данном виде досуга.

      Зачем же тогда приводишь пример?))

      Потому что определенного рода наблюдения были, просто выборка не была достаточно большой и разнообразной. Определенные выводы сделать на их основе все же можно, дополнив к уже имеющимся знаниям и сформировав более целостную картину.

      "ты просто по трендам скачешь и все" - при чем здесь тренд? Я вообще без понятия, в тренде ли было это исследование или о нем знает 2,5 человек со всей страны. Я беру во внимание то, на что счел нужным обратить внимание и проигнорировал огромное множество реально-трендовых вещей, которые не счел для себя полезными или интересными.

      В том о и дело, что во всех рейтингах по психическим отклонениям мы практически не встречаем отсталые страны, а наоборот, в них лидируют развитые

      1) Но зато мы лидируем по самоубийствам, что куда деструктивнее депрессии; 2) Всемирный доклад о счастье утверждает, что Швейцарцы счастливее=) Получается, что данное исследование и ваша статистика по депрессии несколько друг другу противоречат.

      "матриархат уже был" - все было до нас, верно? Только не было массово распространенным=)

      "просто потому, что люди как пахали, так и пашут" - абсолютно неверное утверждение, которое даже оспаривать не имеет смысла (ну аксиома же).

      Сто раз отвечал- люди всегда были и счастливы и не счастливы и пахали всегда как проклятые

      Напомните, с каких пор ввели 8-мичасовое рабочее время? А с каких пор люди не боятся, что в следствии неурожая сдохнуть с голоду? С каких пор не боятся, что их не убьют (очевидно, что риски сегодня многократно снизились).

      более того, люди теперь прикручены к сети и их дергают даже в нерабочее время, хотя раньше если ушел то все)

      Раньше, это когда был работягой на заводе, а женщина в доме? Или раньше, это когда 24/7 приходилось на домашнее хозяйство ебошить сутками, что бы совсем управиться?

      "трендовое видение прошлого тебе рисует картинку выживаемости" - не стоит в раньше выискивать какие то преимущество - недостатки их многократно превышали.

      "так же играли в игры- только другие итд итп" - я пол лета, в детстве у бабули, в селе проводил, развлекаясь гоняя с палкой по двору с чувством одиночества, потому что мне адово было скучно и мной не особо там кто занимался. Но с момента покупки компьютера, даже с низкоскоростным интернетом - я смог начать играть в игры и смотреть кинцо в следствии чего настроение очень сильно поднялось. Сегодня однозначно можно сказать, что было бы мне не так трэшово в детстве, как раньше - благодаря технологиям. Мой пример не релевантный... как и ваш про то, что были раньше другие игры.

      "при этом мы уже обсуждали что можно уже сегодня сделать так, чтоб всем все было доступно" - ну я в свою очередь указал, что скептично отношусь к данным утверждениям=) (впрочем и не утверждаю однозначно-обратного)

      "нидерланды кормят всю планету https://www.youtube.com/watch?v=usHCqtMbnbc&t=557s, они на 2 месте по экспорту продуктов питания и ведь их технологии можно ввести во всем мире"

      Вы сами упоминаете о технологиях, хотя до того приводили пример с Римом, на что я вам парировал расчетами одного из экономистов своего времени: так все таки технологический прогресс играет роль, а не является мишурой, с целью контроля меньшинством за большинством?)

      это по общим данным всемирной организации здравоохранения, в ближайшие 20 лет депрессия станет заболеванием номер один в мире, опередив сердечно-сосудистые заболевания. развитые страны тратят на борьбу с депрессией миллиарды долларов, однако число жалующихся на этот недуг продолжает расти.

      По последним оценкам Всемирной организации здравоохранения, на сегодняшний день более 300 миллионов человек в мире живут с депрессией, что означает рост более чем на 18% за период с 2005 по 2015 годы.

      Вроде не так много в масштабах всего мира=)

      "Необходимо срочно расширять инвестиции" - может это просто меньшинство пытается нагнуть большинство пролоббировав собственные интересы?)

      Ок., почитаю подробнее об этой проблеме.

      Не могут, могут только в старости крякать- какой я был дурачек, все бежал куда то, бежал))...

      Диллема как минимум состоит в том, что откажись он от подобного забега - у него по жизни будут не удовлетворенные потребности, а в старости он будет точно так же крякать, только по иным причинам: "вот же дурак, нчием не занимался, ни чем не интересовался, ничего не достиг, так и остался никем, имущество не сколотил, что бы детям передать и т.д. и т.п."=) Пока бежишь - наслаждаешься процессом и предвкушением достижения цели (в идеале, если занимаешься тем, что по кайфу). Вывод: не все так однозначно.

      ну давай, скажи конкретно что такое сознание и где конкретно оно находится?))

      При чем здесь то, где оно находится? Мыслительные процессы - следствие работы мозга и к абстрактной душе не имеет никакого отношения. Здесь нет никакого секрета, а сложность понимания устройства и работы мозга, его малоизученность - никак не противоречит моим доводам.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      Вы сами себе ерунду выдумываете, что бы подвести ее под ваши убеждения=)

      Уход от аргумента, без аргумента)

      Как можно быть настолько непонятливым (что бы не обидеть)? Или вы тролль и просто подливаете масло в огонь притворяясь?)
      П.с. а аналом занимаются только однополые пары? Или все же нет? Вы же вроде последовательно весь анал считаете ненормальным?

      Ты же сам настоял на том что анал у всех без исключения это норма, неважно какой пол или гендер, ты сам себе яму выкопал)

      Обыденное отображение реальности своего времени с допустимостью норм морали,

      Брать вырезки из общего текста, не зная контекста и не имея понимания всего очень глупо, есть одна вещь в библии которая отвечает на подобный момент- человек властвует над человеком во вред ему!
      Не нужно тебе лезть в эту тему, проиграешь) тем более

      попытка регулировать жизнедеятельность человека и дать ему дополнительный выходной посредством заповеди?) Или как всегда, просто неверная трактовка очень корректной формулировки?)

      Ты даже не о рабстве оказывается) ок, бог создал человека по образу и подобию своему и то, как он себя вел и что делал хорошо прописано:
      И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал.
      3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.

      Если создатель всего так делал и выделил день, кто ты такой чтоб это оспаривать?) но так же имей ввиду, тебе дана полная свобода и ты не обязан ей следовать, в библии нигде нет принуждения к этим действиям, по этому забавно кидать претензии, все что написано в библии имеет отношения к верующим людям, которые хотят стать ближе к богу, для всех остальных никаких установок нет- делай что хочешь)

      Вы меня вновь поражаете уровнем своей аргументации и настойчивом игнорировании приведенных-мною свыше. По мимо всего прочего, я вам писал, что вы должны прыгнуть с парашюта обязательно, что бы утверждать, что люди испытывают адреналин при данном виде досуга

      Если твоя девушка откажется от анального секса, ты спокойно это примешь? Но в любом случае, не касаемо моего вопроса- отстаивать то, что считаешь удовольствием при этом сам не практикуя очень глупо, да и как ты можешь вообще судить о том наслаждение это или нет? я тебе привел инфу о том что на всех форумах, гейских итп утвердительно подовляющая часть в опросах говорят что это всегда будет больно и привыкать бесполезно, но ты настаиваешь на обратном, при этом сам ни разу не попробовав)

      при чем здесь тренд? Я вообще без понятия, в тренде ли было это исследование или о нем знает 2,5 человек со всей страны

      В этом и вся суть, большая часть не в курсе, потому что это внедряется под корку с помощью игр, кино, музыки итд итп, все это происходит же не буквально, потому то такие как я, против ласт оф ас, большая часть не замечает как в якобы безобидных сценах запускаются процессы искажающие мышление, навязывающие определенные взгляды, к тому же не прогрессивные, ведь вся эта ерунда была в дремучие времена, легально)

      1) Но зато мы лидируем по самоубийствам, что куда деструктивнее депрессии; 2) Всемирный доклад о счастье утверждает, что Швейцарцы счастливее=) Получается, что данное исследование и ваша статистика по депрессии несколько друг другу противоречат.

      Я считаю что доклады по счастью в принципе необъективны, измерить счастье нельзя в принципе, в отличии от процента суицида и опросы не могут дать этой картины, потому как опросы не могут дать точного ответа что творится у человека внутри и что он может скрывать, а вот статистика самоубийств итп говорит сама за себя)

      все было до нас, верно? Только не было массово распространенным

      лгбт было намного более массовым, как и многое другое, доказательств полно- смотри на искусство того времени, сегодня пока что еще нет такого изображения гомосятины на зданиях и других бытовых предметах и предметах декора, в греции и риме все это было в общественных местах, на вазах итд итп, в индии сам знаешь какие храмы есть, с зоофилией даже, хотя и в риме с грецией зоофилия так же изображалась, ты этого хочешь? ну так мы идем к этому, не надейся что все ограничится обычными правами лгбт

      абсолютно неверное утверждение, которое даже оспаривать не имеет смысла (ну аксиома же).

      А что не так? ты изучал проблему стресса на работе сегодня? а проблемы здоровья? если хочешь знать, работать в поле полезней чем в офисе, сидячий образ жизни убивает быстрее, а то что единицы валяют дурака- так они и в прошлом такие были, всегда такие были

      Напомните, с каких пор ввели 8-мичасовое рабочее время? А с каких пор люди не боятся, что в следствии неурожая сдохнуть с голоду? С каких пор не боятся, что их не убьют (очевидно, что риски сегодня многократно снизились).

      А ты думаешь сегодня все по 8 часов работают? или раньше пахали сутками? так же куча на печи лежала, убийств сегодня не меньше- если не больше, это ты пока в тепле попу пригрел, посмотри сколько войн и сколько стран сводят концы с концами и заметь, многие бедные страны живут в бедности по причине того, что богатые на них наживаются, ничто же никуда не ушло, просто поменяло форму и называется по другому, колониализм и рабство существует и сегодня, просто называется по другому, просто почитай хотя бы о франции, ну какая сегодня это империя скажешь, но ты почитай что такое франсафрика и что такое франк КФА)) сегодня колониализм более хитрый и изощренный)

      Раньше, это когда был работягой на заводе, а женщина в доме? Или раньше, это когда 24/7 приходилось на домашнее хозяйство ебошить сутками, что бы совсем управиться?

      Когда не было сети, слушай, в конце концов фермер думал о своем доме и хозяйстве, а сегодня ты всю жизнь работаешь и не можешь толком своим жильем обзавестись) почитай сколько людей в аренде и в кредитах на всем западе и поверь, это все мифы- аренда это удобней и прочий бред, многие хотят- но не могут, более того, добился все хорошо, выплатил кредиты на старость лет,а пенсия не позволяет содержать дом и вот так многие на западе, особенно в сша оказываются в халупах убитых итп, в общем что раньше пахали - что сейчас, офис создает не меньше стресса, а то и больше, а лоботрясы были всегда, да даже народный фолклор почитай в виде сказок о лентяях)) это все истории из жизни простого народа) кстати миф о такой тяжелой жизни в прошлом очень выгоден сегодняшним капиталистам, хороший повод заткнуть рот, типо вы сегодня жалуетесь, а вот раньше драконы вас лопали и захватчики рубили с утра до ночи)))

      Вы сами упоминаете о технологиях, хотя до того приводили пример с Римом, на что я вам парировал расчетами одного из экономистов своего времени: так все таки технологический прогресс играет роль, а не является мишурой, с целью контроля меньшинством за большинством?)

      Он играет большую роль в возможностях, если его запустить, но его не запустят, потому и пример с римом был, на свете неограниченные возможности- но только для единиц, остальные живите в бедности, одно дело то, что могут технологии уже сейчас, а другое- кто даст этому работать? именно по этому технологии и не играют никакой роли, потому что человеческая жадная натура помешанная на власти и скованная другими пороками не дает сделать всем хорошо, какой тогда в них смысл, в этих технологиях? никакого, завтра придумают машину которая сама без людей сможет делать еду в бесконечном количестве итп, но никто этой машиной со всеми не поделится, вот и нет смысла)))

      Диллема как минимум состоит в том, что откажись он от подобного забега - у него по жизни будут не удовлетворенные потребности

      Забавно что ни один высокообразованный человек мудрец не испытывает таких потребностей ни в молодости, ни в старости) вот я например хоть прямо сейчас могу взять себе приличный мерседес или другое авто, но не беру, я вообще практически ничего не беру, ну кроме того что мне нужно для моей студии для работы и я не испытываю потребности практически не в чем, только в основных жизненных вещах- еда итп) значит проблема в чем? в том что люди хотят много, а получая- еще больше, не напоминает это наркоманию?)) очень как по мне, чем больше желаний- тем больше голода и неудовлетворенности, если человек пуст внутри- ничем снаружи ты его не напонишь)

      Мыслительные процессы - следствие работы мозга и к абстрактной душе не имеет никакого отношения.

      Ты не улавливаешь, то, что отвечает за нашу коммуникацию- является сознание, коммуникация происходит благодаря слову и языку, который состоит из слов, никто кроме людей не владеет словом, более того, слово не имеет материи, что означает- оно не принадлежит мозгу, мозг это всего лишь чрезмерно сложный процессор, но процессор без кода- языка программирования, который написал человек- просто кусок материала, как и наш мозг, мозг это просто кусок материала, сложная конструкция, но к языку, слову и тому что является сознанием он не имеет отношения, как и мы создали язык для машин, мы являемся носителями языка) только тут уже другой вопрос возникает- кто написал этот язык нам, как человек неверующий- ты отвергаешь наличие создателя, но забавно другое- все передовые ученые в этих направлениях понимают что сознание это нечто другое, чем биология, более того, передовые люди связанные с компьютерами и ИИ понимают что ИИ никогда не сможет сравниться с человеком) просто потому что сознание и понимание своей личности, это нечто другое, чем прописанные коды и самообучаемость нейронных сетей, мощности итп))
      В общем это другая тема, а тебе вот картинка, наслаждайся приходубудущего, которое было в дремучем прошлом, так все и будет, так и веет чем то новым, прогрессом)))

      -1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Уход от аргумента, без аргумента)

      Уход от отсутствие аргумента отсутствием аргумента=)

      Ты же сам настоял на том что анал у всех без исключения это норма, неважно какой пол или гендер, ты сам себе яму выкопал)

      Никакую яму себе не копал и был последователен - я лишь парировал вам: "как можно что то поддерживать и исключать?" - объясняя, на примере двух основных причин (а их несколько), почему я "что то поддерживаю и исключаю". Я так же прекрасно иллюстрировал это множеством примеров. Повторяться не вижу смысла. Тогда как вы видите того - чего нет (например "выкопанные ямы" и мою непоследовательность), и пытаетесь подвести обьективные реалии под собственные заблуждения.

      Если создатель всего так делал и выделил день, кто ты такой чтоб это оспаривать?)

      А если предположить, что бога нет, тогда назревает вопрос: кто и зачем писал эти заповеди, и почему именно таковые?) Я сделал допущение.

      к тому же не прогрессивные, ведь вся эта ерунда была в дремучие времена, легально)

      Среди избранного меньшинства?

      Я считаю что доклады по счастью в принципе необъективны

      Но и не брать их во внимание тоже иррационально. Особенно, когда идет речь об опросах: "ощущаете ли вы чувство удовлетворенности от жизни / счастье?"

      лгбт было намного более массовым

      Среди прогрессивной части условных греков?) О России по Москве судить...

      П.с. ваши взгляды аналогично поверхностны - если в древние времена настоящая зоофилия / оргии между людьми / гомосятина / прочее - было действительно массово распространено и обществом не табуировалось - то необходимо так же учитывать контекст тогдашних реалий: не то, что о современном уровне медицины не шло и речи, там уровень обыденной гигиены был на относительно-низком уровне. Установки морали были целесообразны на тот момент, что бы минимизировать распространение заболеваний, которые сегодня можно предварительно выявить и не вступать в половой контакт с таким человеком (например). Впрочем, я начинаю повторяться.

      колониализм и рабство существует и сегодня, просто называется по другому

      Ну приравнивать условного наемного работника с завода к рабу - абсолютно не корректно=) Если вы выявили несколько общих сходств - это вовсе не дает вам целостной картины, так как именно те самые принципиальные отличия и меняют в корень восприятия общей картины.

      в конце концов фермер думал о своем доме и хозяйстве"

      не стоит в раньше выискивать какие то преимущество - недостатки их многократно превышали.

      ...

      добился все хорошо, выплатил кредиты на старость лет,а пенсия не позволяет содержать дом

      По этому необходимо заранее просчитывать целесообразность приобретения дома вместо квартиры. Если люди финансово-безграмотные и не пытаются часто даже сопоставлять имеющиеся преимущества/недостатки. П.с. раньше в одном доме жили семьями, которые и поддерживали его состояние, когда старики "выходили на пенсию" (сами были того не в состоянии): сегодня аналогично, если твои дети или прочие родственники способны на это - то никаких проблем с содержанием дома нет. Но сегодня же все хотят по собственной недвижимости, даже не комнате.

      значит проблема в чем? в том что люди хотят много, а получая- еще больше, не напоминает это наркоманию?))

      Не едиными материальными целями мы живем и источники удовольствия не ограничены достижением этих материальных целей: на то, что бы опробовать в жизни все (если на то есть средства) и самой жизни не хватит, а по тому, если я например получу все желаемые мне материальные блага, у меня найдется время посвящать время тому, что исключительно приносит удовольствие (процесс): от отдыха до саморазвития, от реализации собственных проектов до семьи и многократного т.д. Так что вопрос не стоит настолько однобоко, каковым вы его пытаетесь выстроить) Хотя бесспорно те проблемы, которые вы описываете - имеются.

      мозг это просто кусок материала, сложная конструкция, но к языку, слову и тому что является сознанием он не имеет отношения

      Как это не имеет, когда имеет на прямую? Про подробности развития языка необходимо спрашивать у филологов и историков, но то, что язык непосредственно связан с деятельность мозга - как то тупо отрицать. Мозг, посредством слуха - фиксирует звуки, и в ходе определенного наблюдения усваивает/запоминает их. А затем мозг, посредством челюсти, языка и еще чего - издает их (звуки), котоыре обретают форму слова)

      никто кроме людей не владеет словом

      Сколь я знаю, другие животные тоже общаются посредством звуков, но более примитивной и ограниченной формы. Что впрочем позволяет провести аналогию со словом человека.

      другой вопрос возникает- кто написал этот язык нам, как человек неверующий- ты отвергаешь наличие создателя

      Как некоторые говорят - оно само, в ходе эволюции и развития, с течением времени=)

      сознание это нечто другое, чем биология

      Нечто другое или ее разновидность - но психика не имеет отношения к душе, которая рассматривается через призму религии=)

      а тебе вот картинка

      Картинка забавная=) В целом, безобидная)

      "и в риме с грецией зоофилия так же изображалась, ты этого хочешь? " - если так подумать, то мне пофигу. Меня больше беспокоит картинка убитых поликлиник с гнетущей атмосферой, нежели эти скульптуры.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @sergeybvs,

      Среди избранного меньшинства?

      как раз таки нет, даже праздники с оргиями всяким римским и греческим языческим богам были, разврата было очень много среди язычников, поклонение фалосу и много чего еще

      Среди прогрессивной части условных греков?)

      Я же тебе говорю что нет, ты хоть поинтересуйся что конкретно означает педерастия и просто массовое искусство поизучай

      Установки морали были целесообразны на тот момент, что бы минимизировать распространение заболеваний, которые сегодня можно предварительно выявить и не вступать в половой контакт с таким человеком (например).

      Какие установки морали? до христианства только иудеи жили по библейским правилам "ветхого завета" даже с приходом христианства его практиковали единицы, люди жили поклоняясь куче богов, были язычниками и там мораль ниже плинтуса была, более того, мы сейчас рассматриваем только европейскую и частично восточную цивилизации, а были и азиатские, где ни о каком христианстве речи не шло и даже сегодня не идет

      Ну приравнивать условного наемного работника с завода к рабу - абсолютно не корректно=)

      Так и условный раб у тебя ассоциируется с утрированным образом, многие рабы жили лучше многих сегодняшних офисных работников и тем более заводских рабочих, по этому мы и наблюдаем суициды на китайских, японских и других производствах, алкоголизм и другие вещи, ты просто дальше своего устроенного мирка ничего не видишь, но если поинтересуешься то все на лицо, особенно у большей части населения земли, в африке, в азии

      По этому необходимо заранее просчитывать целесообразность приобретения дома вместо квартиры.

      Квартиру тоже пенсионеры не всегда тянут- работа позволяла, а пенсия нет

      Если люди финансово-безграмотные и не пытаются часто даже сопоставлять имеющиеся преимущества/недостатки.

      Ты просто посчитай все и поймешь- дело не в безграмотности, а в малых финансах

      раньше в одном доме жили семьями, которые и поддерживали его состояние, когда старики "выходили на пенсию"

      Сегодня никто так не живет, деревни убиты, молодняк промы и считает что жить с родителями в общем доме западло, я же говорю, ты не замечаешь какую прошивку создали для превращения человека в белку в колесе и лишению с отъемом частной собственности))

      но то, что язык непосредственно связан с деятельность мозга - как то тупо отрицать.

      Очень просто, ни одно из животных им не может овладеть, как бы кто не пытался научить столетиями хоть обезьян, хоть собак, если мозг обычной лягушки или другого примитивного организма несоизмеримо сложней всех мощностей собранных вместе компьютеров земли и не может справится с языком, то дело уже не в мозге

      Мозг, посредством слуха - фиксирует звуки, и в ходе определенного наблюдения усваивает/запоминает их.

      Но слово и идеи не имеют отношения к звуку, слово может передаваться не только звуком, но и письмом как пример, но в первую очередь слово появляется в твоем сознании, ты осознаешь реальность и даешь ей формулировку и уже потом пользуешься, слово по сути это -логос, это то, что тысячелетиями изучают и не считают материальным, потому как если человека не будет - слово все равно останется, это код ко всему что создано

      Сколь я знаю, другие животные тоже общаются посредством звуков, но более примитивной и ограниченной формы. Что впрочем позволяет провести аналогию со словом человека.

      В то то и дело, что у них примитивная программа и словом они не владеют, если бы владели- мы могли бы наладить с ними общение через письмо и язык, расшифровать их язык, но это невозможно, именно по этому у животных нет ни цивилизации, ни культуры, ни искусства, ничего того, что делаем мы

      Как некоторые говорят - оно само, в ходе эволюции и развития, с течением времени=)

      Ага, само)) проще всего говорить- оно само так)) ну ну

      Нечто другое или ее разновидность - но психика не имеет отношения к душе, которая рассматривается через призму религии=)

      Ты просто не знаешь значения слов, для тебя душа это что то из мультиков или сказок, слово религия- не используется к слову в писаниях, это слово означает вообще- связь с богом, в библии написано что бог создал нас по образу и подобию своему, понятно что он не материален, так как он создал материю, ну так вот тут и ответ, подобие бога в нас это- сознание, в библии так же написано вот такое : В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог
      Вся наша цивилизация держится на информации и не зря тот же Ротшильд говорил -Кто владеет информацией - тот владеет миром... это главная сила, оружие итд итп в мире)

      Картинка забавная=) В целом, безобидная)

      Скоро на всех экранах страны) и мира))

      если так подумать, то мне пофигу. Меня больше беспокоит картинка убитых поликлиник с гнетущей атмосферой, нежели эти скульптуры.

      Ну так, чем больше богатых и жадных погрязших в разврате - тем меньше больниц и гнетущей атмосферы для большинства))

      -1
  • evgeni9711
    Комментарий скрыт. Показать

    Ожидаемая новость про ожидаемый ревью бомбинг

    15
  • pokemon
    Комментарий скрыт. Показать

    Метакритик такой же показатель, как надпись на заборе возле подъезда.... кто вапше обращает на эти оценки внимание?

    12
    • ArtZ
      Комментарий скрыт. Показать

      @pokemon, Как минимум те, кто эти игры делает.

      5
    • pokemon
      Комментарий скрыт. Показать

      @ArtZ, ну вот разве что они, хотя тут скорее не они обращают внимание, а те кто деньги дает... жаль только что те кто дает денег не очень то походу и понимают в играх

      2
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @pokemon, метакритик это показатель да, я обращаю внимание. многие другие люди обращают вниманиет. так что не думай, что если ты сам не обрашаешь, то никто не обращает

      4
    • ASRock
      Комментарий скрыт. Показать

      @pokemon, Шазу обращает, как мы видим.

      11
    • pokemon
      Комментарий скрыт. Показать

      @Madjestik85, Я же не спорю что на него никто не обращает внимание, кто то даже смотрит "игровых журналистов" и верит их мнению

      0
    • kanava
      Комментарий скрыт. Показать

      @pokemon, на них обращают внимание когда нужно сделать красивую картиночку с десятками, а когда 0 лепят игроки, так сразу "ревью бомбинг не обращайте внимание"

      2
    • Aglot
      Комментарий скрыт. Показать

      @pokemon, на что нужно обращать внимание при покупке игры?

      1
    • pokemon
      Комментарий скрыт. Показать

      @Aglot, Надо обращать внимание на свой вкус и опыт, я еще могу понять людей лет там до 15-17 которые еще не имеют "серьезного" игрового опыта и они "взращены" на современном геймдеве или людей которые смотрят допустим какого нибудь "игрового журналиста"\ютубера\стримера и т.д. чей вкус близок к ним, но ведь подавляющие большинство просто повинуется стадному инстинкту.
      Они допустим посмотрели своего любимого стримера\обзорщика или прочитали где то статью что допустим условный Ведьмак 3 "лучшая РПГ последних 10 лет" или что Монстер Хантер это бессмысленная "китайская" гриндилка, и пошли нести сею новость в массы, доказывая это всем и каждому где только можно, при этом у самих наигранно ровно 0 часов, но раз так сказали и везде так пишут, значит оно так и есть. Вот тут примерно такая же ситуация, игра только вышла и люди уже ставят ей оценки, при этом вряд ли её кто то уже прошел, вряд ли кто то оценил сюжет данной части и так ли он плох по сравнению с первой, действительно ли нам вещают о ЛГБТ ценностях с каждого тостера и т.д. и т.п. Вот как можно поставить оценку игре которая только только вышла? Я уверен такую же картинку, только противоположно мы встретим при выходе Киберпанка, как только метакритик позволит ставить оценки, туда сразу же польются 12 из 10(думаю к тому времени уже забудут об очередном переносе)... И скажи мне, насколько такую оценку можно считать адекватной?

      Конечно, есть исключения из правил... и честно говоря я вапше сделал так, чтоб оценку игре(пользователям) можно было бы ставить только через неделю допустим, чтоб было время ознакомится с игрой, ибо журналисты где то там в подвалах уже поиграли и написали рецензию, а обычный игрок может поставить оценку разве что по какому нибудь трейлеру или показанному геймплею. имхо, не более

      1
  • Napalm39
    Комментарий скрыт. Показать

    Кому то до сих пор не пох, что там на метакритике ставят эти дегенераты?

    Игра явно окупится уже за сутки после старта продаж, а после ещё и станет одним из самых продаваемых эксклюзивов ps

    5
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @Napalm39, всех людей которым не нравится пропаганда феминизма и ЛГБТ ты называешь дегенератарами? а может ты сам такой?

      23
    • Amarax
      Комментарий скрыт. Показать

      @Madjestik85, а сериал "Счастливы вместе" является пропагандой традиционных отношении?

      2
    • ElGato
      Комментарий скрыт. Показать

      @balius2, чта?

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @ElGato, "на Metacritic ринулись тысячи хейтеров и троллей, чтобы оставить свой "важный" след в оценках тайтла" - журналистика должна быть нейтральной, а тут явно прослеживаеться мнение писавшего статью.

      Вот еще и комент мой скрыли

      24
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @balius2, ну так по твоему адекватно занижать рейтинг всем играм? Метро рдр тлоу?

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @ChanceVik,нет конечно,но это не имеет отношения к тому о чем я говорю, я говорю о подаче самой новости, и это замечено уже не в первый раз, шазу навязывает свое мнение

      А если НАПРИМЕР я уже прошел игру, играя 20 часов подрят, и мне она не понравилась, то я автоматически троль и хейтер? суда по тому как подан пост - да

      16
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @balius2, не понравилась, и лепить ноль — разные вещи, так ведь

      0
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @balius2, полностью согласен с тобой. журналистика должна быть нейтральной, а тут прослеживается явное влияние на мнение читателей

      15
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Madjestik85, пожалуйста, укажите, где явное влияние на мнение читателей?

      -2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, "на Metacritic ринулись тысячи хейтеров и троллей, чтобы оставить свой "важный" след в оценках тайтла".
      А могло быть что-то вроде "на Metacritic появилось большое количество недовольных мнений от пользователей которые, возможно, и не проходили игру полностью".

      Разницы в восприятии этих предложений нет. Ну совсем никакой нет.

      18
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Angalar, потому что большинство негатива от хейтеров и троллей. Но вы можете считать иначе

      -3
    • kanava
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, почему нельзя лепить ноль если не понравилось?

      5
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @kanava, Потому что ноль - не оценка. Ноль - это когда игра вообще не запускается

      -2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, 10 - тоже не оценка. Или вы считаете что все игровые издания жополизы и фанатики? Судя по всему - да.

      4
    • Varidas
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, т.е все люди имеющие отличнающееся мнение это хейтеры и тролли ? Даже если они по конструктиву свое мнение изложили ? Это называется тоталитаризм. 0 могут так же ставить эмоционально расстроенные, видя в такой оценке единственный способ достучаться до разработчиков.

      1
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Varidas, я этого не говорил, возможно 10% поставили искренне, но мне кажется, что 90% – тролли

      0
    • Frostmourn
      Комментарий скрыт. Показать

      @kanava, потому что 0 это ничто. Не понравилось - это в современных реалиях 4-6

      1
  • cyber_samovar
    Комментарий скрыт. Показать

    Юзерскор бесполезен уже тыщу лет. А игра великая — никогда еще у меня не было такой истерики и желания пробить рукой монитор.

    5
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @cyber_samovar, то, что великая не отменяет того факта, что игру использовали в пропаганде ЛГБТ и феминизма. А если авторы игры пошли осознанно на такой шаг, то не стоит удивляться, почему они получают заслуженную критику

      17
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Madjestik85, у вас какой-то болезненный пунктик на этот счет, каждый коммент об одном и том же, смешно читать)

      1
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @n2o_dark, не переживай. это лишь попытка донести людям мысль, за что столько критики льется в адрес новой игры, первая часть которой реально была хороша.

      5
  • Kirillity
    Комментарий скрыт. Показать

    Ахахахахахаххахахахха, хорошо ты выделил самые удобные для себя отзывы, молодец!

    36
    • NickNeil
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity, Классический подход, выбрать самые отбитые комментарии и сказать что все отрицательные отзывы такие, а игру за дело вообще не критикую, нет.
      Игнорируя вот таких выкидышей

      14
  • Комментарий скрыт. Показать

    Щас из соседней статьи переберутся в эту :(

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    Поэтому Метакритик уже давно стал посмешищем.

    4
  • A3OT
    Комментарий скрыт. Показать

    М, прям видно непристрастие автора с самой первой строки. Ради интереса зашел посмотреть отзывы - в основном все льют сюжет в игре, где главный момент - это как раз таки сюжет.

    39
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @A3OT,
      Интересно когда люди успели пройти игру на 40 часов и оценили ее в 0

      7
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @A3OT, там ее успеть пройти даже не смогли бы за столько времени, о каком сюжете речь?

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jenygrek, Не нужно проходить игру полностью, чтоб успеть блевануть от некоторых сцен

      7
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да у тебя ее даже нет

      5
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Jenygrek, там все плохо с самого начала, а где-то часу к пятому уже стараешься сюжет пропускать и просто играть.

      1
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Chigau,
      Что там с начала плохо ?
      Ты не играл это 100%
      Смотрел ютьюб и мнения своего нет

      2
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну все отличо, если у лгбт есть права, почему их не может быть у других? вот сколько лгбт, столько и оценок пусть будет, игра явно для них)
    @Duskflow, Как и любые другие площадки)

    15
  • Goryachev
    Комментарий скрыт. Показать

    Даже читать не хочется это. Опять те же самые Виталямбусы которые бомбили по отсутствию ПК версии Red Dead Redemption 2. Все решается очень просто. К Metacritic должен привязываться к примеру PSN, и если ХХ часов не наиграно, то оценку ставить ты не можешь.

    Death Stranding меня научил смотреть только на собственные эмоции и впечатления.

    13
    • Kirillity
      Комментарий скрыт. Показать

      @Goryachev, правильно, не читай эту статью, а посмотри на исключительно положительные отзывы, ведь эта игра бесспорный шедевр :)

      11
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity, ну вы же почему-то настаиваете, что надо смотреть только на нули и единицы )

      6
    • Goryachev
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity, я прохожу, мне пока все нравится. Есть критика, есть мнение, а не то, что пишут эти тролли.

      8
    • Kirillity
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, вы предлагаете смотреть на 10?

      5
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity, ну почти шедевр, конечно не дотянули до Пилы 2 и Лефт фо дед 2. И да Томми Айомми гений!

      1
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity,
      Ты скажи когда эти люди успели пройти игру на 40 часов и оценить ее на 0 , о какой обьективности оценки может идти речь

      3
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity, но ты же смотришь на 10 рдр 2, почему тут нельзя?

      3
    • Kirillity
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jenygrek, какие 40 часов, на западном ютубе весь сюжет в 9 часах уложен.

      5
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity, на изи и по прямой сюжет займет 18 часов минимум

      6
    • FokusAufDieZukunft
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity, вот и вся проблема, ревью-бомберы проходят ее на ютубе, отсюда столько желчи.

      6
    • Kirillity
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft, но ведь претензии к сюжету, а не к геимплею :(

      11
    • MarcusHolloway
      Комментарий скрыт. Показать

      @FokusAufDieZukunft,

      ревью-бомберы проходят ее на ютубе

      На царской платформе

      1
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity,
      Сюжет это не вся игра
      Будем судить игры по спидранам
      Ты сам то играл в нее

      2
    • Kirillity
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jenygrek, пожалуйста, многим людям сюжет куда значимей чего-либо, просто поймите это, жизнь станет легче.

      4
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity,
      При чем здесь это
      Ты не можешь посмотреть весь сюжет 9 часов без прохождения
      Это как посмотреть Ведьмака за 5 часов сюжета и сказать ну так себе и не играв в него

      3
    • Kirillity
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jenygrek, все, я не понимаю в чем смысл того , что ты пишешь, я жду месяц, посмотрим как эта чудесная игра будет оценена.

      1
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Kirillity,
      Что тебе не понятно, люди смотрят это все на ютюбчике и не имеют своего мнения, так же как и со сливами которые окозались фуфлом.
      Будет как и с ДеД страндинг кто не играл или не смог 0 поставят и не нужен он вовсе ,
      Или РдР2 , 0 - потому как она только на консоли вышла , посмотрел на ютюбе симулятор езды на лошади ездий ,ездий ,ездий ,и таким оценком нужно доверять?
      Как только выходит на пк уже нужен

      2
  • Sherlock89
    Комментарий скрыт. Показать

    Блин я что значит зря первую часть прохожу, там на ютубе видосики кругом про шедевр из шедевров на вторую часть.

    2
    • Frostmourn
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sherlock89, забей на эти отзывы) игра хороша, мне больше первой понравилась и анчартед 4. Просто, те кто не играл, пишут мнению по хайповым новостям и видосам ютуба, которые сделаны такими для привлечения внимания

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Чёт хихикнул со статьи, вот это непредвзятая журналистика, как она есть

    32
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Grudinin666games, Статья про ревью-бомбинг, автор и выбрал "отзывы" с бомбингом

      0
    • Madjestik85
      Комментарий скрыт. Показать

      @Grudinin666games, нужно в теги к статье обязательно добавить новый: biased journalism. интересно есть уже такой?

      7
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, А че десяточки в цитаты не взял, с постами типа этого?

      This game changed my life.

      Itpedia сказал что игра шедевр. Не вижу объективных причин ему не верить.

      Нолик у нас значит ревью-бомбинг и не объективно, а подобные десятки значит нормас. Понимаю.

      21
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SemenAdov, ну про десятки с вылизыванием нельзя сказать, что это токсики и тролли. Тут же надо свою позицию подтвердить, а новость она так, лишь повод.

      3
  • Комментарий скрыт. Показать

    На удивление по первым нескольким часам толерастии в игре особо нету, горы феменизма, но это терпимо.
    Но в остальном игра просто ужасная, кривые анимации(чего только стоит анимации руки при открытии разных тумб), унылый и очень однообразный геймплей, очень клишированная и голивудская завязка и сюжет. Да и само по себе все как то странно и криво, я хоть и не люблю первую часть, но она была качественной, а тут что то странное

    19
    • AlexB
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lothraxion, почти те же мысли - все какое-то вымученное, сюжет как сова натянутая на глобус. (по крайней мере завязка - я видел только первые 7.5 часов.)

      11
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Lothraxion, ох не знаю, я играю и анимация пока на высоте и сюжет прям хорош. Вкусовщина.

      1
  • Jabberwocky
    Комментарий скрыт. Показать

    Так сюжет говно. Что вы ожидали?

    14
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jabberwocky, Вы уже прошли?

      4
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jabberwocky, приходи в личку, обсудим. Если ты судишь его по сливам и тому, что было, то у меня для тебя новости - вся инфа до релиза - фуфло

      3
    • Jabberwocky
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, прошли? Нет. Прохожу я хорошие игры. Плохие я забрасываю после определённого промежутка, когда начинаю чувствовать, что меня поимели.

      2
    • MrBogus
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA, все что ты говорил,для меня в разы ещё эффектнее в игре. Это как говорится,пока сам не поиграешь не поймёшь что хотят до тебя донести. Я в восторге просто от игры и мне нравится что они ну очеень огромные настройки сделали,ее пройдет и глухой и слепой)

      4
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jabberwocky, а как же тогда вы определили, что она плохая? )

      У вас она куплена? Сколько наиграли? До какого момента дошли? Только честно

      5
    • MAestroO3D
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, Игра вышла 12 часов назад, они уже все прошли её, не обращайте внимание на эту гениальность.

      7
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @MAestroO3D, количество вранья и ненависти разочаровывает

      2
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jabberwocky, ну то есть ты сыграл часа 1.5. ОХ ЛОЛ

      @MrBogus, Йеееее! Приятно такое читать

      5
    • Sanchez
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA, наверное с сюжетом все же не так все однозначно и 100% хорошо. Я не играл и спойлеров не хочу и сливов не видел. Ну кроме того что вот узнал про второго играбельного персонажа. Ну и не секрет был, что Элли мстит за кого-то убитого. А кто этот убитый - выбор не велик, потому что скорее всего убит он где-то ближе к началу, а если бы убитый был из новых героев, то его бы просто не успели раскрыть и эмоционально привязать к играющему.

      Так вот многие вполне адекватные СНГшные порталы говорят, что сюжет действительно самая слабая сторона проекта, что Дракман заигрался, задумал, но не раскрыл, что-то упустил и сделал поверхностно. Тот же Stopgame, весьма уважаемые люди между прочим.

      5
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, а Вы? Да я прошел на Твиче (дозами конечно, смотреть это все подряд невозможно)

      5
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, Что а вы? Я разве делаю какие-то утверждения о сюжете или даю какую-то оценку?

      Я поделюсь своим мнением, когда пройду

      2
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, ты даешь оценку "The Last of Us 2 подверглась ожидаемому ревью-бомбингу"

      11
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jabberwocky,
      Да у тебя игры даже нет ,насмотрелся Веталямб ,а мнения своего нет

      3
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @Soto, и что? я же не игру оцениваю. Когда я вижу в обзорах на мете 0 и 1 — я считаю, что это бобминг. Вы можете быть не согласны с этим

      0
    • Jabberwocky
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jenygrek, может быть. А может и нет. Это, наверное, та часть, когда я с пеной у рта должен доказывать, что игра у меня таки есть. Видимо, если бы она мне понравилась, я бы чудесным образом обнаружил ее у себя в библиотеке?

      0
    • Aglot
      Комментарий скрыт. Показать

      @Beaten_pixel, я считаю что это бан автоматом

      4
  • MrBogus
    Комментарий скрыт. Показать

    Начал я играть в 2:00 и пограя 3 часа я хочу сказать что это великолепная игра,хотя я дошел до места с травой,многие поняли меня:) игра взрыв мозга,в хорошем смысле. Даже видя все спойлеры я получаю кайф. Не понимаю тех людей которые ставят ей низкие оценки,видимо это пк элита и билибои

    8
  • Neson
    Комментарий скрыт. Показать

    Конечно 0 это слишком ставить, но в общем то многие правы, персонажи и сюжет действительно плохие.

    17
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Neson,
      Плох окей, поставь 6,7,8 но 0... и еще когда люди успели ее пройти

      3
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Neson, как они могу быть правы, если игру не прошли? Бред же)

      2
    • roolic
      Комментарий скрыт. Показать

      @Jenygrek,

      Плох окей, поставь 6,7,8 но 0...

      дачивоуштам, плохо - ставь 9. все что ниже пусть будет бомбингом )

      19
    • Neson
      Комментарий скрыт. Показать

      @ChanceVik, Может ты хотел сказать, как могут ставить оценку те. что даже не играли? Сейчас её бомбят те, которые посмотрели обзоры и мнения людей, которые уже прошли игру, есть процент тех, кто просто бомбит с повестки.

      Я сам посмотрел пару обзоров и понял что да как, и как всё не очень в плане сюжета,и персов. Люди, да и я сам, получили не то что ожидали, вот и бомбят.

      2
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Neson, я думаю, что если бы от игры кто-то чего-то ждал, то он пройдет ее, а не будет смотреть кат-сцены на ютубе и по ним составлять мнение. Это все же не фильм, а игра.

      3
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @roolic,
      Почему все что ниже бомбинг ?

      1
  • Eugenios313
    Комментарий скрыт. Показать

    Нет никакого бомбинга, т.к. нет в нем цели, игру уже никак не исправить, а то что много голосует нулем, так это показатель разрчарования, оно не может быть на 5 или на 10 как у некоторых журналюг, оно просто 0.

    22
    • Oncore
      Комментарий скрыт. Показать

      @Eugenios313,
      Уже поиграли? Или имхо «ну потому что»?

      Я вот поиграл с утра, и 0 там нет и близко. Пока ближе к 8

      2
    • Eugenios313
      Комментарий скрыт. Показать

      @Oncore, Я не играл и не голосовал и сейчас как бы за игру ничего не говорю. Просто тут думают что 0 это какие-то неадекваты ставят, а нет просто люди разочаровавшиеся, их не надо списывать со счетов.

      16
    • Oncore
      Комментарий скрыт. Показать

      @Eugenios313,

      игру уже никак не исправить

      ...

      за игру ничего не говорю

      -

      оно не может быть на 5 или на 10 как у некоторых журналюг, оно просто 0.

      ...

      за игру ничего не говорю

      Ну ну

      0 это какие-то неадекваты ставят, а нет просто люди разочаровавшиеся

      90% нулей там как раз неадекваты

      2
    • Eugenios313
      Комментарий скрыт. Показать

      @Oncore, А 10 из 10 вы тоже проверяли, там все адекваты? ;)

      Вцелом ситуацию Карамышев предсказал, высокие оценки прессы и пробитое дно по оценкам игроков.

      21
    • Jenygrek
      Комментарий скрыт. Показать

      @Eugenios313,
      Когда ее успели пройти ?

      0
    • ChanceVik
      Комментарий скрыт. Показать

      @Eugenios313, 10 это оценка основанная на прохождение всей игры и это право автора ее поставить, вполне адекватное право. И заметьте, не все ставят ей 10.

      1
    • Oncore
      Комментарий скрыт. Показать

      @Eugenios313, а что тему переводим?)
      Да, проверял 10, там та же фигня, что тоже обычное явление

      3
    • Eugenios313
      Комментарий скрыт. Показать

      @Oncore, В чем перевод темы я не пойму?
      Если что про 10 из 10 был вопросом риторическим, который должен был натолкнуть на мысль, что обьективно нет ни одной игры на 10 из 10, так же как нет ни одной на 0. Эти максимально негативные/позитивные оценки ставят люди на эмоциях. Игру не исправить не потому что она плохая или хорошая, а потому что она закончена, и ревьюбомбинга нет, потому что нет в нем цели. Это оценка уже закончегого продукта, которая ни на что не повлияет, бомбинг же ставит целью на что-то повлиять. Оценки TLOU2 это отображение эмоций игроков по большей части их разочарования.

      2
    • ALEKGUDYM
      Комментарий скрыт. Показать

      @Eugenios313, Цель бомбинга есть, причём у нескольких типов/классов людей: у всегда возмущённых (даже не пробовал но осуждаю), так званых троллей, этот психотип получает удовольствие от обгаживания всего и вся;
      и у малоимущих, которые обваливают рейтинг дабы игра провалилась в продаже и поскорее попала в распродажу со скидкой, чтобы купить её за копейки.

      1
  • Onezerocool
    Комментарий скрыт. Показать

    Спасибо! Рассмешили!))

    1
  • Oncore
    Комментарий скрыт. Показать

    Почитал пару ревью.
    Народ будто тупо троллит и по сливам оценивает, ну или по стримам.

    Есть пара плохих отзывов, которые адекватны, но пара, не более.

    7
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Oncore, Нил, перелогинься и привет Аните передай. А лучше верни Энн Хенниг и Джастина Ричмонда, которые делали игры для людей а не для самих себя.

      14
    • Oncore
      Комментарий скрыт. Показать

      @Rabadun, хоть Дракманн и мудень, но чувак явно талантлив. Так что сочту за комплимент.

      0
    • Rabadun
      Комментарий скрыт. Показать

      @Oncore, ну смотря что считать талантом.

      9
  • scandall
    Комментарий скрыт. Показать

    К любым нестандартам отношусь нейтрально, но было неприятно смотреть, как мужик трахает другого мужика в жопу, который даже на транса не похож. В остальном всё клёво, нравится игра очень, но скучновато становится, когда геймплей затягивается по времени, 5 тысяч не стоит, естественно.

    7
    • Sherlock89
      Комментарий скрыт. Показать

      @scandall, что плять!!!!???? Такое есть в игре? Я помню южный парк игру забросил только потому что там самотыком мужика поимели, я уже и не помню при каких обстоятельствах.)) Я не гомофоб, но мне отвратительно такое видеть где либо, просто потому что я такое поведение не признаю.

      2
    • Beardisawesome
      Комментарий скрыт. Показать

      @scandall, @Sherlock89, Это не мужик, а второй главный герой игры - девушка Эбби(насчёт имени не уверен).

      1
    • Soto
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sherlock89, да-да, еще и мужитские сиси во весь экран и толчки толчки... порнохаб тебе в консоль

      1
    • Sherlock89
      Комментарий скрыт. Показать

      @Beardisawesome, значит кто то не разглядел? Это не первый комментарий о подобном увиденном...
      @Soto, извращенец.)

      1
    • Beardisawesome
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sherlock89, Просто она ела много куриных грудок и качалась. В итоге стала похожа на мужика)

      3
  • -Al
    Комментарий скрыт. Показать

    Ахахах:))))))))))

    0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Mavrodi,

      Да это долбанные гетеросексуалы

      Почему ты так говоришь? ты обиженное меньшинство или гетеро это что то ненормальное? может все наоборот?

      0