Торговые объединения выступили против признания "игрового расстройства" заболеванием

Торговые объединения выступили против признания "игрового расстройства" заболеванием

Несколько крупных торговых объединений опубликовали совместное заявление, в котором призвали Всемирную Организацию Здравоохранения пересмотреть последнюю версию списка заболеваний. Именно в ней впервые официально появилось "игровое расстройство".

В заявлении высказывания шести компаний, включая Entertainment Software Association (США) и K-GAMES (Южная Корея). Они считают, что для включения "игрового расстройства" в список было недостаточно доказательств и исследований. Также, по мнению объединений, признание заболевания равносильно ярлыку "ЗЛО" на каждой видеоигре, а решение об "игровом расстройстве" следует пересмотреть.

Если этого не произойдет, ставить подобные диагнозы начнут в 2022 году.

Фото в шапке: Giu Vicente

Видео от Shazoo

Подписаться

62 Комментария

  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    Ну крупные издатели чего молчат ?

    1
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, это и есть крупные издатели.

    8
  • GeorgyDavlatov
    Комментарий скрыт. Показать

    «Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции», — «Этикет банкира», 1775 г.
    Ничего нового

    23
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    Сейчас эксперты с шазу объяснят им, что ВОЗ все сделали правильно.

    14
  • Комментарий скрыт. Показать

    Ну, закономерная реакция на очередное недонововведение ВОЗ, которое обосновано примерно нисколько. Понятное дело, что через это признание игровой зависимости можно нехило так манипулировать целой индустрией и палки в колеса вставлять.

    4
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    Быстрофикс: признать торговые объединения психическим расстройством

    1
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Я просто ожидал увидеть EA , Activision Blizzard и т.д в новости

    2
  • Reym
    Комментарий скрыт. Показать

    @Smartme, Entertainment Software Association, это activision blizzard, nintendo, ubisoft, nvidia, ea, sony и многие другие.

    8
  • Smartme
    Комментарий скрыт. Показать

    @Reym, Спасибо за пояснения .Теперь понятно.Надеюсь они заткнут этот бюрократический мусор

    0
  • Shazec
    Комментарий скрыт. Показать

    Ещё какой расстройство. сами смотрите. человек 30 лет в пабг мобайл играет 30 часов !подряд ежедневно еженочно! с перерывами на поесть, потом днём ложится спать и ночью снова за дело после кружки чая. Что это. кстати работу не ищет. бороду не стрижет. агрессивный слегка стал. Постоянно матерится при родне в громких баталиях(раньше такого не было, щас видимо надо показывать себя перед такими-же зависимыми) Ненавижу эту игру, сам играл да сразу бросил как увидел до чего может доводить простая безобидная игровая зависимость. Хоть бы забанили наркомана что-ли. Налепите мне минуса, если такие-же))

    6
  • artman
    Комментарий скрыт. Показать

    @Shazec, какие нафиг минусы... чел, ты так описал, кагбудь то про себя излил душу... :)

    10
  • Комментарий скрыт. Показать

    Еще бы против, ведь их дрочильни и кейсики могут запретить, и тогда придется делать нормальные игры, а это не выгодно издателям.

    0
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    Компании по продаже сигарет выступают против запрета сигарет:)

    3
  • Dendy
    Комментарий скрыт. Показать

    Шазу (и много чего ещё) скоро такими темпами закроют как притон для зависимых

    4
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    А завтра скажут что тяга к сладкому заболевание так как вызывает ожирение и инфаркт на почве этого. Потом скажут что заниматься сексом не для продления рода это тоже болезнь секс нужен только для размножения..

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    Да конечно зло еще то. Но тут на самом деле аналогично можно про интернет зависимость заявить, когда некоторые в соцсетях зависают круглосуточно в ущерб другим делам.

    Игры играм тоже рознь, всему меру нужно знать. Одно дело когда человек в сингловый рэд дэд или человека паука играет пару часиков на расслабоне. Подошла жена\ребенок, поставил на паузу, помог и продолжил. Пришли друзья, сохранился и поехал куда-нибудь.
    А другое дело когда в ущерб остальному, фигачат в доты по 15 часов в день. Пульс и давление поднимается, а человек не двигается длительное время, вредно трандец это все. На паузу не поставить, все и все вокруг начинают мешать при малейшем отвлечении. Появляется агрессия, нервы, проблемы со сном, болящая голова по утрам.
    Проходили, знаем. Игровой стаж лет 16. Сейчас семья и работа, стараюсь не играть в игры где нельзя паузу поставить и в соревновательные\мультиплеерные игры.

    Иногда при большом количестве работы на месяцок другой вообще перестаю играть и именно эти моменты мне запоминаются в работе как самые продуктивные и помогающие получить повышение. Без игр\бредовых сериалов спится намного лучше, раньше когда в 20 лет фанател дотой, с утра голова трещала просто, спал по 9-10 часов иногда и не высыпался. Ушел в завязку и сейчас совсем по-другому, да и возраст дает понимание и возможность сравнить до и после. Если в выходные решу поупарываться в какую-нибудь новику мультиплеерную, то потом сплю долго и все равно какая-то усталость ощущается, бывает клонит ко сну, хотя и спал долго . Если не играть и за пару часов до сна выключать всю электронную фигню, что бы не мозолить глаза, то через неделю уже хватает 6 часов для сна и высыпаюсь отлично, просыпаюсь без будильника, чувствую себя бодрячком до самого вечера. Вот такие вот помидоры. Игры никак не влияют если это часик вечерком и не больше часиков 3 в выходной, остальное уже ничего хорошего не несет.

    2
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    Прикол в том, что, на самом деле, проблема существует. И, объективно, игры уводят человека из социума. Я сам заядлый геймер, но отдаю себе отчет в этом. Все, что мы делаем в игре, соцсетях, интернете (если это напрямую не связано с реальным бизнесом), все наши игровые достижения - происходит только в нашей голове. Мы ничего не создаем, реальный мир от этого не меняется. Это самый настоящий ноулайф и эскапизм. Если ты тратишь на игры тысячи часов в год - это ненормально с точки зрения нормального человека. Человека, который работает, заботится о семье, живет реальностью. Каждый час, потраченный на игру - это час, отнятый у семьи, незаработанные деньги, непроведенное с друзьями время. Это 100%й факт. Геймер - это образ жизни. Хорошо, когда люди умеют найти компромисс, и успевать везде. Если же ты живешь в компьютере - ты болен. Игры и соцсети дают лишь иллюзию общения - на самом деле ты один, как в жопе дырка. Еще страшнее, когда ты живешь в компе в свои лучшие годы. Когда на улице прекрасные девы, а ты дрочишь условную дотку или хоть что угодно. Ну каждый, наверно, сам разберется, как лучше угробить свою жизнь.

    И я не умничаю. Я не из тех людей, которых можно назвать успешными, или примером для подражания. Но, мой жизненный опыт заключается не только в количестве достижений в Стиме, и я чувствую за собой право рассуждать на эту тему. Просто, понимание того, что жизнь одна, и она коротка, приходит, обычно, когда это уже поздно понимать. И тут дело не только в играх, а, вообще, во всем том, что мы делаем.

    4
  • Kodi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, как раз сегодня читал краткую философию постмодернизма,нынешней эпохи. Симулякры

    "Тенденция к потере идентичности человека, подлинности его бытия, реальности как таковой, ее замены знаками реального. Симуляция есть некое параллельное движение процессу семиотизации мира. Культура эволюционирует от парадигмы «отражения реальности» до маскировки ее отсутствия, достигая состояния, когда семиотическая среда выступает как самодостаточная и субъект (в структрализме – означающее) больше не соотносится с какой бы то ни было фактичностью. На место оригинала становится копия
    Ароматизированная и дополненная пищевыми химикатами колбаса вкуснее натурального мяса. Люди на экране красивее, чем в жизни, и встреча с оригиналом обычно приносит разочарование..."
    "

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Shazec, история из личной жизни?)
    Ребята не нервничайте, речь идет о крайних случаях игрлмании - когда человее полностью забывает про окружающий мир и уходит как бы в игровой запой. Таких по идеи не очень много, но они есть. Если вы играете после школы/работы, то это нормально. Алкоголизм ведь тоже считается болезнью, хотя по сути алкоголь не является причиной, тут впринципе та же историяя.

    2
  • godlikeLeo
    Комментарий скрыт. Показать

    Интересно... Если я каждый раз при виде ВОЗ читаю "bo 3" (best of 3) игровое расстройство мне обеспечено? =)

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    Как обычно, бюрократия преобладает над здравым смыслом. Это как боль в организме лечить обезболивающими. У нас почти вся медицина так - лечат не причину, а симптомы. Кто тут писал: по 30 часов подряд, бороду отрастил, ругаться стал. А в семье не задумались, с какого перепугу он таким стал?

    Пример из своей жизни. У друга ребенок в 6 лет уже модератором на каких-то форумах был (про мультики), в садик не ходил, почти всё свободное время за компом. У друга работа с утра до ночи почти, свой бизнес поднимал. Хорошо вовремя спохватился. Решил, что для него главнее - семья или успехи в бизнесе. Стал сына с собой брать на работу, в выходные за город, на великах или зимой на лыжах, сноубордах и прочее. Сейчас парень школу заканчивает. Раньше пухляшом был, сейчас спортивный, девушка есть, биологией увлёкся, собирается в Москву на микробиолога поступать.
    В общем, у меня перед глазами, яркий пример того, что проблема не в компах, а в головах. Можно забить на общение, воспитание и потом кричать о "игровой зависимости". А можно разобраться в причинах и не списывать всё на "болезнь".

    2
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, а что они сделали не правильно?
    Типа отрицание существования игромании геймерами, это как отрицания существования алкоголизма людьми, любящими выпить крафтового пивка по пятницам.

    Речь не о том, что все, кто играет в игры страдают каким-то расстройством. Речь о том, что есть зависимые, и игры могут стать причиной их зависимости.
    Лично знаю несколько человек, которые из-за игровой зависимости потеряли работу и семью.

    Речь о людях, которые буквально сутками играют, не отвлекаясь на другие активности.

    Мне прям нравится как бомбит у людей, которые могут читать только заголовки. Говорит многое об умственных и аналитических способностях этих людей.

    4
  • DespotAspid
    Комментарий скрыт. Показать

    ВОЗ признает всё что угодно если это выгодно или просто в тренде. А "из" и выгодно для отмыва бабок и в тренде - кккккомбо!

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @Shazec, Это не расстройство, а отсутствие самоконтрооя и дисциплины, давайте тогда на всё лепить ярлыки заболеваний.
    Трудоголизм? Лечить без промедления! Вера в вымышлиннных существ? Какая ещё религия, тоже лечим! Ну само собой бутылка пива вечером после работы - это уже алкоголизм, лечим без вопросов!

    -1
  • l22_55l
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow, Вообще трудоголизм как раз и является расстройством, не путайте с трудолюбием.

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    Трудоголизм? Лечить без промедления!

    Представляешь, в странах Азии это реально проблема. Люди умирают от переработок. И это не строители там или шахтеры, а офисные сотрудники. Они просто не умеют останавливаться.

    Там даже набирают людей, которые ходят вечером и выгоняют работников из офисов, т.к. мертвый работник это огромные иски от родственников.

    отсутствие самоконтрооя и дисциплины

    А, ну тогда нет наркомании, алкоголизма, игромании. Это просто отсутствие самоконтроля оказывается.
    Эксперт с шазу подтверждает.

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @l22_55l,
    На официальном уровне только в странах Азии.

    @FerrusManus,

    Представляешь, в странах Азии это реально проблема. Люди умирают от переработок. И это не строители там или шахтеры, а офисные сотрудники. Они просто не умеют останавливаться.
    Там даже набирают людей, которые ходят вечером и выгоняют работников из офисов, т.к. мертвый работник это огромные иски от родственников.

    Представляю, но странами Азии это и ограничивается.

    А, ну тогда нет наркомании, алкоголизма, игромании. Это просто отсутствие самоконтроля оказывается.
    Эксперт с шазу подтверждает.

    Не стоит с высоты своей логики сравнивать алкоголизм и наркоманию вместе с игроманией, в первом случае идёт прямая интоксикация аргонизма с последующей физической зависимостью.

    -1
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow#6qe8,

    Представляю, но странами Азии это и ограничивается

    А ещё Европой и США. Мне нравится как ты беспруфно в очередном тренде ляпаешь какую-то херню.

    Не стоит с высоты своей логики сравнивать алкоголизм и наркоманию вместе с игроманией, в первом случае идёт прямая интоксикация аргонизма с последующей физической зависимостью.

    Ещё одно доказательство твоей полной безграмотности и не понимании темы вообще.
    Мало того, что физиологическая зависимость в наркоманами является самой лёгкой формой, так и вызывает ее лишь скромная доля всех веществ, тогда как основная масса это психологическая зависимость.
    С алкоголизмом вообще разговор другой, ни о каком физиологическом замещении там речи не идёт в принципе. Первопричина всегда психологическая патология.

    Ты сначала разберись в теме, почитай научные труды и статьи, исследуй вопрос. А потом пиши свое экспертное мнение на игровом портале.

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    А ещё Европой и США. Мне нравится как ты беспруфно в очередном тренде ляпаешь какую-то херню.

    И поэтому в США который год все так ноют про те же кранчи, но продолжают переработать, зато "трансгендеры" - не является отклонением от нормы, какая ирония.
    Так что лучше следи за своей херней.

    Ещё одно доказательство твоей полной безграмотности и не понимании темы вообще.
    Мало того, что физиологическая зависимость в наркоманами является самой лёгкой формой, так и вызывает ее лишь скромная доля всех веществ, тогда как основная масса это психологическая зависимость.
    С алкоголизмом вообще разговор другой, ни о каком физиологическом замещении там речи не идёт в принципе.
    Ты сначала разберись в теме, почитай научные труды и статьи, исследуй вопрос. А потом пиши свое экспертное мнение на игровом портале.

    Ты бы лучше поменьше мне тыкал, а сам для начала почитал статьи, а то наглядно виден уровень развития.
    Как раз физическая зависимость и является самой опасной, после неё в большинстве случаев уже возникает и формируется психологическая зависимость.
    В алкоголизме никакого другого разговора нет, по классификации это такая же наркомания, при чем по своей опасности на уровне героиновой зависимости

    -1
  • SomeOne
    Комментарий скрыт. Показать
    • Дратути, я SomeOne и у меня "игровое расстройство"
    • Драсти SomeOne...

    )))

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    Как раз физическая зависимость и является самой опасной, после неё в большинстве случаев уже возникает и формируется психологическая зависимость.

    Какая же чушь. Общий уровень развития не позволяет тебе даже в Вики заглянуть?

    Наркома́ния — состояние, характеризующееся патологическим влечением к употреблению наркотических веществ, сопровождающееся психическими, иногда и соматическими расстройствами

    Физическая зависимость это следствие психологической зависимости. А не наоборот

    Сломал ты бедро например, тебя положили в больницу. На протяжении месяца периодически кололи морфин для облегчения боли. Ты стал наркоманом? А ведь морфин это опиат, прям как один из тяжелейших наркотиков.

    На, хотя бы посмотри для просвещения для начала, прежде чем бред писать тут:

    https://youtu.be/mO0vy_7rXEo

    1
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus, я ж говорил Х)
    Ждем теперь продажи игр только в определенных магазинах, запрет продажи их детям, введение акцизов, из-за которы увеличится стоимость, приравнение их к наркомании, теперь это официально продукт, который может вызвать зависимость и я сильно сомневаюсь, что это хорошо отразится на игровой индустрии. Но ты радуйся, ведь из-за игр пострали несколько отбитых идиотов, которые при отсутсвии оных смотрели бы весь день телевизор или ютуб и также просирали жизнь, но это уже НЕ является зависимостью, ВОЗ же лучше знать.

    -1
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, ты упорно игнорируешь тот факт, что конкретно ВОЗ назвал расстройством. Ну игнорируй дальше, показывай свою неадекватность дальше.

    Это вообще показатель того, насколько развито наше общество:
    Если с проблемой не сталкивался, значит ее не существует. С таким же успехом эти люди будут отрицать депрессию, глобальное потепление, рак и голод.

    -Да какой голод?! Я вот только что поел бургер, это можно сделать в любом ТЦ?! И после этого правительство затирает мне про какую-то там проблему голода где-то?!

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    а ВОЗ и ныне там=))

    0
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus, кто там писал об "об умственных и аналитических способностях этих людей"?
    Что считается алкоголизмом? Только радикальные случаи зависимости, никто не называет алкоголиками людей, которые пьют иногда пару бутылок пива, тем не менее алкоголь сегодня является продуктом, который вызывает зависимость, поэтому к его продаже и рекламе относятся очень жестко.
    Что считается игровой зависимостью по итогам ВОЗ? Только радикальные случаи, никто не назовет человека зависимым, если он играет несколько раз в неделю пару часиков.
    НО теперь игры это то же самое что и алкоголь, то есть продукт, который МОЖЕТ вызвать зависимость, сколько раз нужно это написать, чтобы такие упертые люди как ты хоть немного шире посмотрели на ситуацию, а не через дверной глазок.

    С таким же успехом эти люди будут отрицать депрессию, глобальное потепление, рак и голод.

    Что зе херню ты начал нести, мы говорим конкретно про зависимости, зачем ты приплел все это?

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus, Ты привёл пример, как раз с физической зависимости, морфин убирает следствие, а не причину, а причина - боль, которая является следствием физических повреждений организма. Само собой человеку приятней отсутствие боли, отсюда возникает умиротворение и покой, а значит уже психологическая зависимость, когда даже при отсутствие боли, после условного курса морфина человек будет искать причину принять дозу, потому что будет думать, что так ему лучше.
    Тоже самое у многих наркоманов, когда начинается физический дискомфорт и недомогание им нужна доза.
    Пример психологической зависимости - психоделики, как раз самые менее опасные из "наркотических" веществ, потому что не вызывают острого привыкания.

    0
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, Какие к черту акцизы и продажа в спец. местах? Игры - это цифровой продукт, правила физ. рынка к ним не применимы, а продажа игр для взрослых детям и так запрещена кстати.

    0
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @Q4ard, я конечно поражаюсь с людей, ты понимаешь значения слова "продукт вызывающий зависимость" и "акциз"? Игра стоила 60$, а теперь это вредный продукт, давайте добавим ка к нему 20% налога, которые пойдут на лечение этого заболевания.

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame,

    НО теперь игры это то же самое что и алкоголь, то есть продукт, который МОЖЕТ вызвать зависимость,

    Ну так это правда. И почему ВОЗ не должен принять это во внимание? Лишь малый процент людей употребляющих алкоголь страдают от зависимости. Тоже самое и с играми. Почему если этот процент мал, то не следует принимать во внимание это расстройство?
    Людей болеющих редкими генетическими заболеваниями тоже мало, теперь их болезни надо вычеркнуть из перечня болезней?

    @Duskflow, ты вообще не понял примера про морфин.
    Зависимость вырабатывается не из-за физиологического употребления морфина, иначе б люди, которые долго лежали в больнице становились зависимыми наркоманами.

    Ну и про психоделики пик идиотизма. Это настолько низкий уровень. Типа: "Ну раз они называются психоделиками, они вызывают психологическую зависимость".

    Давай ещё разочек: причина, почему люди становятся наркоманами не в самом наркотике. Причина психологическая. Из-за этого они начинают употреблять. Это в свою очередь может вызывать физиологические проблемы, в том числе и уже физиологическую зависимость.

    -1
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus, любишь радикальные прмеры, окей, давайте любовь к домашним животным тоже зависимостью назовем, есть куча людей, которые держат у себя по 40 кошек, мешая тем самым всем остальным и портя свою жизнь. Почему ВОЗ до сих пор не признала зависимость соц. сетями и форумами, от этого гораздо больше людей страдают. А как же зависимость от экстримальных видов спорта, этим люди очень сильно портят себе жизнь. Зависимость от быстрой езды на каких нибудь мотоциклах. Давайте вообще все в зависимости запишем, т.к. все люди стремятся отвлечся от бренности бытия и погрузиться во что-то с головой.

    0
  • Q4ard
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, В какой-то одной стране - да, они вполне могут накинуть 20%, но на данный момент нет единого стандарта по продаже игр во всем мире, как это происходит сейчас с сигаретами и алкоголем, так что да, законы физ. рынка к цифровому вообще не применимы, т.к. в цифровом есть региональные цены и куча возможностей обхода уплаты налогов.

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame,

    держат у себя по 40 кошек

    Так есть, мания и помешательство.

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    Ну и про психоделики пик идиотизма. Это настолько низкий уровень. Типа: "Ну раз они называются психоделиками, они вызывают психологическую зависимость".

    Нет, не из-за того, что они называются "психоделиками", пожалуйста избавь меня от подобной низкопробной чуши.
    Психоделики вызывают желание повторить визуально-эмоционального опыта, который порой нельзя достичь обычным путём, отсюда так называемая "триповая" зависимость.

    Давай ещё разочек: причина, почему люди становятся наркоманами не в самом наркотике. Причина психологическая. Из-за этого они начинают употреблять. Это в свою очередь может вызывать физиологические проблемы, в том числе и уже физиологическую зависимость.

    Причина почему люди начинают употреблять наркотики слишком разная, начиная от эскапизма, заканчивая желанием получить новый опыт.
    Если говорить конкретно про социальные проблемы или эмоциональные потрясения из-за чего человеку хочется забыться, тогда в пору вешать на все виды развлечений маркер, что они могут вызвать зависимость.

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    Психоделики вызывают желание повторить визуально-эмоционального опыта,

    Нет. Это как сказать: бургер вызывает желание повторить поедание бургера.
    Желание повторить зарождается в голове человека, а не из вне. Ему понравился бургер - он хочет съесть ещё.

    Зависимость не происходит по щелчку пальцев, она развивается. Почему игровая зависимость должна игнорироваться ВОЗом и миром в целом? Типа давайте отрицать, что есть зависимые люди, которые в ущерб своему здоровью играют сутки на пролет. Пусть их мало, и что?

    Мне так нравится как узкие умы журят ВОЗ за то, чего сами не понимают.

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    Нет. Это как сказать: бургер вызывает желание повторить поедание бургера.
    Желание повторить зарождается в голове человека, а не из вне. Ему понравился бургер - он хочет съесть ещё.

    Желание повторить зарождается на основе полученного опыта и чем опыт был "приятней", тем желание повторить растёт. Но не всегда психоделик ведёт к хорошему трипу и достаточно одного так называемого "бэд-трипа", чтобы на долго или навсегда отбить желание повторного опыта.

    Зависимость не происходит по щелчку пальцев, она развивается. Почему игровая зависимость должна игнорироваться ВОЗом и миром в целом? Типа давайте отрицать, что есть зависимые люди, которые в ущерб своему здоровью играют сутки на пролет. Пусть их мало, и что?
    Мне так нравится как узкие умы журят ВОЗ за то, чего сами не понимают.

    Зависимость - это следствие, а причина всегда у каждого индивидуальная от финансовых и социальных проблем до проблем со здоровьем.
    И "выход" чаще всего каждый выбирает в зависимости из своих возможностей от обжорства и игромании до алкоголизма и наркомании.
    Получается, если есть потенциально-зависимые люди, мы должны все развлечения, которые дают повод для эскапизма - помечать, как потенциально-опасные для здоровья.

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    Желание повторить зарождается на основе полученного опыта

    И тем не менее решение принимает человек, а не вещество.
    Есть люди склонные к зависимости, которые в силу своих психологических проблем не могут (не хотят) себя контролировать. У меня целая пачка таких вот примеров. Одни мои знакомые стали настоящими наркоманами, тогда как другие отдают себе отчёт и спокойно контролируют свою жизнь.

    Получается, если есть потенциально-зависимые люди, мы должны все развлечения, которые дают повод для эскапизма - помечать, как потенциально-опасные для здоровья.

    А в чем минус то? В чем минус предупреждать человека? Далее человек сам принимает решение. Предупреждать ≠ запрещать.
    И уж отрицание проблемы никак не помогает.

    Маниакальное увлечение чем либо это пагубно и плохо. Вопрос лишь в том, стоит ли выносить это в отдельную категорию? Стоит, если проблемных зависимых много по отношению к другим зависимым.
    Ну к примеру игроманов явно больше, чем людей зависимых от вышивания крестиком.

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    И тем не менее решение принимает человек, а не вещество.

    И всё это нас возвращает к тому, из-за чего начался спор, а я ведь с самого начала это сказал, что всё это прежде всего отсутствие самоконтроля и все решения принимает сам человек, а не вещества, игры, алкоголь и прочее.

    А в чем минус то? В чем минус предупреждать человека? Далее человек сам принимает решение. Предупреждать ≠ запрещать.
    И уж отрицание проблемы никак не помогает.
    Маниакальное увлечение чем либо это пагубно и плохо. Вопрос лишь в том, стоит ли выносить это в отдельную категорию? Стоит, если проблемных зависимых много по отношению к другим зависимым.
    Ну к примеру игроманов явно больше, чем людей зависимых от вышивания крестиком.

    Минусов нет, но на играх вроде и так стоит возрастной рейтинг, а также куча других предупреждений или нам теперь дойти до абсурда, что например консольные игры, как и алкоголь выходя из магазина прятать в бумажные пакеты.
    Маниакальное увлечение чем-либо - это пагубно и плохо, вот только в обществе неплохие такие двойные стандарты, где пагубное увлечение тем же спортом до саморазрушения организма не демонизируют также, как игры, а порой наоборот приветствуют.

    0
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow, извини, но в теме ты не шаришь. Психологическая зависимость наступает тогда, когда человек пытается вернуть ощущение душевного, психологического комфорта, которые на первых порах приема наркотика он дает человеку. Ты быстрее думаешь, тебе весело, заботы и проблемы уходят на задний план, у тебя появляется ощущение превосходства над другими людьми... И это - именно первая стадия наркомании, независимо от того, какие наркотики человек принимает (природные или синтезированные). По итогу, из-за регулярного приема некоего вещества организм привыкает, подстраивается под его постоянное присутствие и перестает самостоятельно вырабатывать вещества, которые раньше вызывали в человеке те же ощущения без всякой наркоты. В результате, без наркотика человек чувствует себя постоянно подавленным, находится в состоянии депрессии. Это и есть признаки психологической зависимости от того или иного вещества.

    Физическая зависимость наступает позже, когда наркотик становится неотъемлемой частью организма, встраивается в обменные процессы, как какой-нибудь внутренний орган, если позволите. И, соответственно, его изъятие из тела путем отказа от употребления воспринимается болезненно именно физически. Человеку тупо больно без наркоты. Это характерно, в первую очередь, для природных наркотиков. Опиатов - в первую очередь. Синтезированные психоделики по своей природе более чужды организму, поэтому и физическое привыкание не возникает гораздо дольше, чисто психологическое. Но видал я и уникумов, которые и к этому умудрялись привыкать до натуральных ломок.

    И, возвращаясь к теме, большинство здесь видят только негативные последствия подобного решения ВОЗ: акцизы, срубить бабла, манипуляции рынком. Но подумайте о том, что после официального признания этого расстройства, у медиков и их кураторов от власти появится, наконец, легальная возможность разработки программ лечения и реабилитации, появится легальная возможность помогать людям, которые от этого реально страдают и даже уходят из жизни физически, не только фигурально.

    Но хочецца жеж побугуртить, лайков состричь. Понимаю=)

    1
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    отсутствие самоконтроля

    А тебе говорят, что это отсутствие может быть вызвано психологическими особенностями. И блеймить за этого самого человека крайне тупо.

    Минусов нет, но на играх вроде и так стоит возрастной рейтинг

    И в казино стоит возраст. Надо перестать выносить эту проблему на свет? Типа объявление есть, о проблеме можно забыть?

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    А тебе говорят, что это отсутствие может быть вызвано психологическими особенностями. И блеймить за этого самого человека крайне тупо

    Вот только таких "особенных" людей получается слишком много.

    И в казино стоит возраст. Надо перестать выносить эту проблему на свет? Типа объявление есть, о проблеме можно забыть?

    Нет, перестать выносить проблему в свет конечно же не надо, но и не стоит из этого устраивать борьбу с ветрянными мельницами.
    Нормальные игроки не так посто приняли подобную новость в штыки, потому что это отличная зацепка для политиков-популистов.

    -1
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    Нормальные игроки

    Это какие? 90% кричащих тут даже новость прочитать не в силах, а комментарии оставляют по заголовкам.
    Политики могут и будут цепляться за все что угодно и без ВОЗ, зато официальный статус признанной болезни может помочь с лечением и исследованиями.

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    Это какие? 90% кричащих тут даже новость прочитать не в силах, а комментарии оставляют по заголовкам.

    Это такие, для которых игры - это хобби и они играют не в ущерб остальным своим занятиям.

    Политики могут и будут цепляться за все что угодно и без ВОЗ, зато официальный статус признанной болезни может помочь с лечением и исследованиями.

    То-то я и вижу, какая в мире идёт борьба и исследования того же алкоголизма или курения, а эти две проблемы имеют гораздо более массовый характер, чем "игровая зависимость".

    -1
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    Это такие, для которых игры - это хобби и они играют не в ущерб остальным своим занятиям.

    Ну, т.е. "в штыки" восприняли те, у кого нет проблем с зависимостью, т.к. они считают, что никакой зависимости нет, раз они с ней не сталкивались.
    Вот это офигительная логика, моя любимая.

    Так давай тогда и алкоголизм и наркоманию тоже уберем из болезней, ведь с ними не сталкивается большинство употребляющих алкоголь.

    То-то я и вижу, какая в мире идёт борьба и исследования того же алкоголизма или курения

    Идёт вообще-то. А то, что ты не в курсе, ну это твои личные проблемы.

    Короче, ты в очередной раз можешь только ссыпать ложными утверждениями (выставляя свое ИМХО как устоявшийся факт) и просто скудным познанием в теме.
    Твой лучший аргумент: "Я не сталкивался с проблемой, значит ее нет".

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    Ну, т.е. "в штыки" восприняли те, у кого нет проблем с зависимостью, т.к. они считают, что никакой зависимости нет, раз они с ней не сталкивались.
    Вот это офигительная логика, моя любимая.
    Так давай тогда и алкоголизм и наркоманию тоже уберем из болезней, ведь с ними не сталкивается большинство употребляющих алкоголь.

    Я уже выше говорил, почему пользователи восприняли "в штыки" подобную новость, достаточно научиться читать не только между строк.

    Идёт вообще-то. А то, что ты не в курсе, ну это твои личные проблемы.
    Короче, ты в очередной раз можешь только ссыпать ложными утверждениями (выставляя свое ИМХО как устоявшийся факт) и просто скудным познанием в теме.
    Твой лучший аргумент: "Я не сталкивался с проблемой, значит ее нет".

    Ого, так активно идёт, что пропаганда алкоголя и табака прёт из всех щелей, вот это маня-борьба.
    И да, можно пожалуйста цитату, где я точь в точь сказал: "Я не сталкивался с проблемой, значит её нет"?

    0
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    @Furyofflame, Проблема в том, что ВОЗ - эксперты. А эти ребята - бабки с рынка.

    0
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kodi, Ну да, как то так. Видимо, виртуальные миры могут быть"вкуснее" реального, раз кто-то предпочитает жить в них. Я не говорю о людях, которые играют время от времени, а именно о тех, кто проводит в них все свое время. Ну а почему так происходит - это уже отдельная тема.

    0
  • Aesde
    Комментарий скрыт. Показать

    @HARD, Почему не запретят алкоголь и табак, раз люди заботятся о нашем здоровье?
    Знаю людей, которые закрываются от ирл в книгах, почему чтение не признали опасным расстройством?

    Просто гейминг стал массовым явлением, в котором крутятся миллионы, и с них можно срубить бабла.

    По себе скажу.
    Осенью перестал играть, и внезапно, появилось куча свободного времени, начал все успевать, в зал ходить и высыпаться.

    Месяц назад вернулся - и сегодня опять все время хочется спать и нет времени на зал. Раздражительный и уставший.
    Как так-то?

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Aesde,

    Почему не запретят алкоголь и табак, раз люди заботятся о нашем здоровье?

    Потому, что это решает каждое государство (собственно люди) для себя, а не ВОЗ.
    ВОЗ говорит: "Алкоголь это плохо. Частое употребление может нанести вред вашему организму. В ряде случаев может привести к зависимости".
    А ты уже сам решаешь будешь ты пивасик вечерком пить или нет.

    Надо понимать, что любая зависимость вызывается не продуктом, а внешними факторами: депрессия, одиночество, финансовые проблемы - все это вызывает психологическое давление, с которым человек может не справится.

    @Duskflow,

    но и не стоит из этого устраивать борьбу с ветрянными мельницами

    Оказывается игромания это ветряная мельница. "Проблему не стоит скрывать, но проблемы нет", - вот как понимать твое предложение.

    Ого, так активно идёт, что пропаганда алкоголя и табака прёт из всех щелей, вот это маня-борьба.

    У меня складывается ощущение, что тебе лет 10.
    В 00-ых годах было нормой показывать рекламу пива утром и днём, прям между мультиками. Теперь это запрещено законом и раньше 23-00 реклама алкоголя запрещена. Так же есть нормы на размер текста и картинки на пачках сигарет.

    Я конечно понимаю, что в странах СНГ принято считать, что запреты это хорошо, и что запретами можно многого добиться. Но в реальности запреты ничему не помогают.
    Информация, открытость и прозрачность - вот что действительно помогает.
    И примеров этому крайне много.

    1
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    Оказывается игромания это ветряная мельница. "Проблему не стоит скрывать, но проблемы нет", - вот как понимать твое предложение.

    Я просил точную цитату, а не то, как ты это понимаешь.

    У меня складывается ощущение, что тебе лет 10.
    В 00-ых годах было нормой показывать рекламу пива утром и днём, прям между мультиками. Теперь это запрещено законом и раньше 23-00 реклама алкоголя запрещена. Так же есть нормы на размер текста и картинки на пачках сигарет.

    Вот только по существу рекламы меньше не стало, её просто перенесли на другой более поздний промежуток времени и в интернет.
    Конечно картиночки на сигаретах - это лучше, чем ничего, но на заядлых курильщиков это не очень останавливает.
    Единственный эффективный метод я тут вижу, что за последние годы "пропаганда" здорового образа жизни стала преобладать, особенно среди молодёжи и вот это реально радует.

    Я конечно понимаю, что в странах СНГ принято считать, что запреты это хорошо, и что запретами можно многого добиться. Но в реальности запреты ничему не помогают.
    Информация, открытость и прозрачность - вот что действительно помогает.
    И примеров этому крайне много.

    Так никто вроде и не говорил про запреты. И при чём тут страны СНГ?

    0
  • FerrusManus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow,

    Вот только по существу рекламы меньше не стало, её просто перенесли на другой более поздний промежуток времени и в интернет.

    Как это не стало. Временной промежуток, когда можно показывать рекламу алкоголя, снизился на 70%. Конечно же рекламы стало меньше. Ее стало смотреть меньше людей.

    Конечно картиночки на сигаретах - это лучше, чем ничего, но на заядлых курильщиков это не очень останавливает.

    Так это регулирует государство, а не ВОЗ. Внеси свои предложения по уменьшению зависимых от сигарет.

    0
  • Duskflow
    Комментарий скрыт. Показать

    @FerrusManus,

    Как это не стало. Временной промежуток, когда можно показывать рекламу алкоголя, снизился на 70%. Конечно же рекламы стало меньше. Ее стало смотреть меньше людей.

    Зато частота увеличилась, последний раз, когда решил включить телевизор поздно вечером, попалось аж три рекламы алкоголя подряд, но теперь реклама также активно использует интернет-пространство.

    Так это регулирует государство, а не ВОЗ. Внеси свои предложения по уменьшению зависимых от сигарет.

    Как только стану депутатом - так сразу внесу.

    0
  • HARD
    Комментарий скрыт. Показать

    @Duskflow, на самом деле становиться депутатом для этого совсем не обязательно. Достаточно просто голосовать на выборах за того, кто в программе имеет соответствующие пункты. И потом долбить его напоминаниями об этом. Чем больше будет таких людей, тем быстрее будут приниматься соответствующие законы. Это - закон демократии, даже такой кривой, какую мы имеем в бывшем Союзе=)
    @Aesde, есть очень редкие заболевания, которые, тем не менее, находятся в соответствующих списках ВОЗ. Можно конечно из пальца высасывать различные теории заговора. Но я в таких случаях использую принцип бритвы Оккама - не надо плодить лишних сущностей и идей. Особенно, если аргументов в их пользу нет вообще никаких - только домыслы.

    А факты таковы:
    1. В мире полно людей, которым нужна квалифицированная медицинская помощь, чтобы избавиться от "игрового расстройства" или реабилитироваться после него.
    2. В большинстве государств мира на борьбу с заболеванием, которое не признано таковым ВОЗ, денег не даст ни бюджет, ни крупный меценат.
    3. Раз крупных денег нет, то о развитии каких-то программ по лечению и реабилитации не будет. Только локальные, полулюбительские и откровенно шарлатанские, на уровне "помощи от сглаза и порчи".

    Вывод: люди, нуждающиеся в помощи, так ее и не получат.

    Я понимаю, что большинство людей в эту категорию не попадают и не понимают, что такая проблема на самом деле существует у каких-то других, но вполне конкретных людей. И вполне понятно, что большинство из нас здесь тупо "душит жаба" скидываться на помощь этим горемыкам. Но, к сожалению, это только так и работает. Деньги не берутся из воздуха - нужно скинуться. И тогда кто-то скинется на ВАШУ болячку, даже ее не имея.

    1
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.