Сравнение технологий DLSS и TAA на примере 3DMark Port Royal
Ютуб-канал UL Benchmarks опубликовал новое видео-сравнение, которое на этот раз посвящено технологиям DLSS и TAA, доступным в новом бенчмарке трассировки лучей 3D Mark Port Royal. Видео представляет преимущества суперсэмплинга Nvidia, запущенного вместе с серией видеокарт RTX.
UL Benchmarks отмечает, что запись проводилась со свободной камерой для симуляции движений игрока. Путь камеры не был предоставлен Nvidia, чтобы нейросеть не могла заранее составить модель.
Почитать подробнее о технологии Nvidia DLSS можно в прошлом материале, однако как видно на ролике, качество сглаживания благодаря суперсэмплингу получается впечатляющим, а самое главное — картинка не теряет резкость. При просмотре рекомендуется открывать видео в максимальном качестве.
Помимо сглаживания технологию DLSS используют и по прямому назначению — для повышения выводимого разрешения с сохранением высокой частоты кадров. Также DLSS помогает выжимать приемлемую частоту во время использования трассировки лучей.
- Новый драйвер Nvidia GeForce Game Ready уже доступен — оптимизация для Hunt: Showdown 1896 и Level Zero: Extraction с поддержкой DLSS
- Утечка: Nvidia прекращает производство своего самого популярного GPU — RTX 3060
- Nvidia отложила выпуск GPU Blackwell из-за проблем с дизайном
48 комментария
То ли я слепой, то ли разницы нету, объекты вроде идентично выглядят при переходе через центр экрана.
@nigmatic, Во, тоже самое хотел написать! Причем непонятно из ролика - это 1080, QHD или 4к?
Апд: на покадровом просмотре видно, особенно в конце, там левая и правая части экрана одинаковы по сцене
(зы: смотрел на ноуте 15.6" 1080р)
@nigmatic,
@Mikes,
Мыла меньше. Но это явно видно в конце самом .
@nigmatic, @Mikes, ютуб конечно еще пережимает, но если остановить и присмотреться, то DLSS действительно ощутимо четче
@Cohen, Но при этом технологии вида https://habr.com/ru/post/396385/ разрабатываются и применяются не только для VR, а еще в динамичных сценах могут автоматически снижать разрешение.
И да, на покадровом просмотре видно, особенно в конце, там левая и правая части экрана одинаковы по сцене
Вопрос не в четкости, а в том что dlss дает прирост производительности до 40% на картах ртх
@nigmatic, Есть ролик где показано полнокадровое различие между TAA и DLSS.
@Final_Echo,
звучит как маркетинговое заявление от менеджеров НВИДИи. А позвольте полюбопытствовать - в каком разрешении, в сравнении с чем, и где игровые тесты?
@Viceman, вот тут уже заметно, хотя ожидаешь все же больше от технологии о которой все говорят, впрочем, я не против новых технологий, со временем будет стандартом.
@Mikes, уже было видео этой же бенчи сравнение фпс таа против длсс на 2080 ти
в массы надо двигать такое сглаживание, по сути реально из воздуха 40% производительности добавляет
@Kolya12382, очень правильно сказано - надо двигать в массы. Нвидиа сделали крутые технологии но совершенно не позаботились об их продвижении. Чем заслужили все полученные тухлые яйца
какое-то тупое сравнение, ТАА это старый способ сглаживания по типу MSAA с небольшим наложением FXAA, работает везде и всегда, а DLSS мало того что не везде адекватно работает, так еще и требует специального обучения ИИ со стороны нвидиа
Вообще разницы никакой нет или она настолько минимально, что нет смысла напрягать зрение и ее искать.
Они не могут остановить просто камеру, и несколько раз показать разные трассировки на статичной картинки, если уж речь идет о видео сравнении!! я лично вообще ничего не увидел, наверно я просто неудел ) не слушайте меня
@Kolya12382, разве что в следующем поколении карт, пока что идет обкатка... как и лучиков.
Same same but different... But still same..
После 1:40 видно как мелкие детали отражений на гранях корабля и сами четкие грани превращаются в мыло переходя с DLSS налево к TXAA
Раньше: Для 4К не нужно сглаживание.
Сейчас: Вот вам сглаживание для 4К.
Вывод: Слышь купи карту.
@Human2016, все, кто играл в 4к, могли заметить что сглаживание, хотя бы самое минимальное, там все таки нужно
@Kolya12382, смотря на каком мониторе играешь. На 4к 24" эйзо моне картинка даже без сглажки хороша, там пиксел само собой мелкий...
Насколько я понимаю главная разница именно в производительности. DLSS строит кадр на картинке меньшего разрешения, дорисовывая недостающие пиксели по AI алгоритму, когда как TAA сглаживает лесенку на нативном разрешении, поэтому DLSS по идее намного менее затратна по производительности для видеокарты, поскольку проще отрендерить 1080p чем 4к кадр. Но тут если включить внутреннего перфекциониста очень сложно выбрать что лучше. С одной стороны если не видно разницы, то зачем мучать видюху, с другой ну не может AI каждый пиксель идельно дорисовывать, различия точно будут с нативным 4к. Это надо 2 одинаковых 4к моника рядом поставить и по кадрам высматривать разницу в абсолютно разных сценах и играх, если на глаз различий не найдется, то тогда я руками и ногами за DLSS буду топить, а пока есть ощущение что где-то, да нас пытаются надуть с этим DLSS.
@for2ne, прогнал тесты, на 1080p мониторе DLSS лучше не включать, что и следовало ожидать - картинка не везде красиво восстанавливается и отовсюда лезут уши низкого разрешения и артефакты. Но для 4К на небольших диагоналях это просто второе дыхание - на моей 2070ой карте в 4К вместо 11fps c DLSS выдает 21fps - практически в 2 раза выше, на FullHD разрыв поменьше - 38 и 56fps.
@for2ne, ну, пока надувательство только одно, это ДЛСС есть только в бенчмарках. Вроде все - во всем остальном, если верить нвидии, проблем быть не должно.
@AlexB Если говоришь что в 1080p артефакты видно, значит и в 4к они есть, просто может не так бросаются в глаза из-за х4 числа пикселей, но выходит уже что это не тот 1 в 1 кадр который был бы при обычном рендере 4к. Но я же говорю я c DLSS лично не сталкивался поэтому и не могу четкого мнения сформировать пока. Надо ждать разбор от Digiral Foundry. Вроде уже даже было что-то от них но они сказали что многое зависит от конкретной игры и вообще от общей поддержки DLSS. Понятно что в индюшатине этого сглаживания вообще наверное никогда не появится, а это львиный кусок игр.
@for2ne, они не бросаются в глаза... просто картинка не как обычная а как будто пережатое видео 720p смотришь с мягким фильтром, вот пара скринов что бы понять ситуацию:
@AlexB, хах, то есть когда я предположил что по сути это тот же "шахматный рендеринг" с консолей, то оказался недалек от правды
@Kolya12382, ну шахматку на PS4 научились чуть получше темпорально восстанавливать как мне кажется, тут плавные изгибы линий гораздо сильнее страдают. И собственно говоря шахматка это 50% кадра а тут неизвестно какое базовое разрешение, но судя по всему низкое - возможно даже 25% - 960х540 но сомнительно, скорее всего 720p и есть а это сколько там - 44% от FullHD?
@Cohen, заметил но очень мизерная разница
Такие тесты на Vimeo нужно лить, а не на ютуб.
P.S. Вот прям хороший кадр, где хорошо видна разница. Вот только по самой технодемке ничего не понятно. Должен быть третий вариант без сглаживания в сравнении, потому что в 2к разрешении с учетом специфики 3д движка вполне возможно, что результат без сглаживания выглядел бы на ютубе лучше и первого и второго варианта.
@Cohen, смотрел на 2к мониторе в 1440р
Да,четче,при том ощутимо
2к монитор, разницы не вижу. Сижу на рх580
Без сравнения с классическими MSAA, FXAA и CSAA это скорее похоже на рекламу новых фич видеокарт Нвидии.
сомнительными технологиями пытаются проталкивать RTX, нуну, нуну...
а АМД ещё и подыгрывают выпуском никчёмной карты
прям удивительно "случайная" череда событий
все они там в одной лодке и в доле
@Mikes, пока только FFXV поддерживает DLSS. Можете погуглить по тегу DLSS vs TAA. Если с английским дружите тык.
@Reym, игра или бенч в ней?
@AlexB, в таком случае как-то это оооочень странно звучит) почему PS4Pro показывает более толковый результат без всяких там тензорных ядер и "машинного обучения", а тут не получается?
@Kolya12382, ну из шахматки реально гораздо проще всякими недорогими по ресурсам методами получить приличную картинку, особенно если менять паттерн через кадр и использовать темпоральные техники, а вот увеличение картинок нейросетью в 4 раза с приличным качеством это сложно, нужно тренировать модель на этой же игре, что бы получился результат. В последних версиях ФШ подобное встроено - Preserve Details 2.0 и в принципе восстанавливая например скрин игры из 25% (960х540) обратно в FullHD дает вот такой результат:
@Reym, Ну да, из англо видоса ясно что:
Как самоназванный эксперт по лесенкам, я даже на этом засвеченном видео заметил разницу. И так, ТАА раза в 4 сильнее мылит картинку, т.к. эта технология использует добавление мыла при движении камеры, лесенки в ТАА заметны так же сильнее, и даже мыло не спасает, т.к. ТАА не делает акцент на сильное уменьшение лесенок, а мылит всю картинку целиком. DLSS я особо не изучал, но он видимо тоже мылит картинку, но делает это очень аккуратно, избирательно и по минимуму, т.е. правит только места с лесенками, добавляя туда плавности изгибов, да и в статичной картинке DLSS должен работать лучше, в то время как ТАА работает только в движении объектов на экране или при движении всей картинки. В целом, DLSS заметно лучше.
@Dalek, MSAA ест в разы больше чем ТАА для получения примерно того же качества, конечно MSAAх4 или х8 уже получше будут, но и жрут они как не в себя . FXAA вообще тупо мылит картинку и почти не ест производительности, самая простая технология для небольших исправлений лесенок за счет небольшой мутности картинки. CSAA даже не видел в играх такое сглаживание, это от АМД что-то?
@Kolya12382, FXAA на 4к хватает, или MSAA, если мощности позволяют. Иногда можно и без сглаживания, если в игре много свистелок со светом и тенями, там все микролесенки просто засвечиваются эффектами.
@Final_Echo, это будет ясно когда будут игры с поддержкой этой технологии ) пока ещё но дна игра этого не поддерживает .
@Jesset, CSAA от нвидии какбы, представлено еще в 8 серии (8800), позволяет получить картинку на уровне 8x/16x MSAA при нагрузке 4x MSAA.
Конечно MSAA есть в разы - это ведь не добавление мыла как в ТАА или мыла и апсейлинг изображения как в DLSS, а реальное сглаживание.
@Mikes, ну собственно, как и было презентовано.
@AlexB, неплохо, но все таки далеко от идеала, я б так и не понял что это форза, если б не заметил что на покрышках написано) да и вообще непонятна мне эта тема, если "шахматный" рендеринг работает проще и лучше, зачем этот DLSS нужен? двигали бы в массы тогда уж этот рендеринг
@Kolya12382, у шахматки свои болезни, где фильтр не успевает отрабатывать или сильно резко меняется картинка, то первый кадр будет весь в шахматных паттернах или смешан с предыдущим в тупую. Ну и плюс NV надо же найти применение тензорным ядрам - не зря же пихали, пусть хоть увеличением картинки занимаются.
для того чтобы DLSS экономил до 40 процентов фпс, нужно чтобы ТАА жрал до 40 процентов фпс, а он столько не жрёт, он вообще малозатратный алгоритм. Так за счёт чего такой прирост? За счёт того что картинка рендерится в меньшем разрешении, а DLSS достраивает кадр?
@accn,
DLSS вообще дает фпс ощутимо больше чем просто игра без сглаживания, так что да, как-то так
Запамятовал, но на каком-то ресурсе указывалось, что DLSS умеет обрабатывать (немного ухудшать) чёрные—тёмные объекты частично, за счёт чего также повышается fps.
Т.е идя в кромешной тьме в условной Resident Evil 2, DLSS снизит ресурсы на обработку текстур стен и прочих объектов едва заметных глазу, что вполне логично.
Правда, если для вас, как обладателя GeForce RTX 2080 TI — это не оскорбление, смотреть в низко-полигональную 4K тьму)