В Китае задержан ученый, утверждающий, что создал детей с измененными генами

В Китае задержан ученый, утверждающий, что создал детей с измененными генами

Власти Китая быстро остановили работу ученого Хи Цзянькуя, после того как он заявил, что под его руководством были рождены дети с измененными генами. Как сообщает New York Times, после недели нахождения без вести власти поместили ученого под домашний арест. Он может пользоваться телефоном и интернетом, однако не может покидать дом. Охрана не позволяет никому приближаться к дому и офисам ученого.

Представители университета наук и технологий в Шэньчжэне отрицают сообщения об аресте, однако сотрудники и бизнес партнер ученого подтвердили его местонахождение.

Судьба Хи остается в подвешенном состоянии, так как до сих пор не ясно, действительно ли он сделал то, что утверждает, не говоря уж об этической стороне такого процесса. 

Видео от Shazoo

Подписаться

60 Комментариев

  • MaXVL
    Комментарий скрыт. Показать

    Если направить это в правильное русло, то мир может стать значительно лучше... в ином же случае ,будет как всегда

    17
  • kiberkoma
    Комментарий скрыт. Показать

    По сути, естественный отбор уже практически перестал действовать для человека. Со всем этим развитием медицины и выхаживанием детей с какими-либо врождёнными патологиями. Так что эту роль придётся брать на себя уже не природе, а человеку. Думаю этот китаец это хорошо понимает.

    30
  • ArtZ
    Комментарий скрыт. Показать

    Эх, если бы это вдохновило других учёных на борьбу с излишней этикой... К тому же, подземные лаборатории рептилоидов никто не отменял - они мы могли работать гораздо продуктивнее, дай им стандарты для опытов с людьми.
    @kiberkoma, Мы стремимся к тому, чтобы отбор был не нужен.

    6
  • Sinkler
    Комментарий скрыт. Показать

    Что то мне кажется что ученный ничего сделал, а просто решил устроить себе пиар.

    0
  • evekin
    Комментарий скрыт. Показать

    Если бы не эти запреты, моралфаги, церковь и прочее, то человечество бы уже давно шагнуло в другую эпоху.

    15
  • Комментарий скрыт. Показать

    Правда в том, что сегодня человечество подвержено отрицательному отбору. Размножаются не лучшие, а худшие.

    12
  • HikkiHaker
    Комментарий скрыт. Показать

    С его помощью китайцы хотят создать суперсолдат и захватить мир)

    0
  • Boogiman
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, вот вот. Я часто об этом думаю, когда-то найдется человек, который сможет добится того, что любая религия будет под запретом и порицаема. Я думаю, можно было бы сказать, что он сделает для выхода в человечества в космос, например, больше, чем тот, кто изобретает реальные двигатели для полетов, т.к. гравитацию уже кое-как побороли, а мракобесие и малодушие в головах еще нет.
    Я скажу честно, я когда иду по улице и переодически вижу попа, мне хочется ему хорошенько врезать, потому что такие вот мрази всю историю человечества осознанно убивали ученых или накладывали ограничения на их работу. Теоретически, если бы этого не было, наше поколение, или его часть, могло бы перестать стареть, так что мы можем думать о них, как о людях, которые нас всех убили.

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman, отрицание религий тоже может быть религией, благо противопоставление свет (наука)/тьма (религия) имеется, а далее уже дело техники.
    Не знаю, что у вас там за предубеждения на счет попов, у меня, к примеру, они ассоциируются с чем-то устаревшим и бесполезным, но вот ненависти не вызывают - да и с чего бы?
    И, кстати, в средние века все учебные заведения относились к каким-либо монастырям, и там учились и писали научные работы тысячи людей. А все, почему-то, вспоминают только судьбу Джордано Бруно.

    7
  • Mercurionio
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, Через твой труп, если только. Впрочем, как и всех "обычных" людей. Загвоздка не в морали или церкви. Загвоздка в том, что без крутых генов ты будешь кормом.

    1
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    Да здравствуют здоровые, умные, красивые, выдающиеся и уникальные дети у богатых людей. И привет еще большее расслоение между богатыми и бедными.

    0
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman, представь себе что будет если человечество перестанет стареть. Жрать-пить что будешь? Жопу где подмывать придется? Фантазии это конечно хорошо , но все же. Сам не хожу в церковь и т.д. но твое утверждение о батюшках - неверное. Размножение и продолжительность жизни необходимо сдерживать-контролировать(благо все условия есть(болезни,финансы и т.д)). Посмотри видео на ютуб Байбы Стурите о жизни душе и гляди чего нового узнаешь-поймешь. Религия уже давно не работает как надо, не учит ничему .

    0
  • ZerotuL
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman, Религию нельзя запрещать и вот почему:
    1. Запретный плод сладок. Люди будут тянутся к религии если ее запретят.
    2. Запрет намертво приколачивает мученичиский статус к религии, мол видите как мирную духовную практику обижают.
    Нет, любой религиозный маразм должен дозреть и лопнуть как гнойник, чтобы забрызгало всех и тогда уж точно религия уйдет на третий план.
    @Fortuna, Не приведет. Всегда найдутся ушлые китайци, которые удешевят генную терапию до шприца за 10 долларов.
    На все вопросы типа "Ну так ёпта, перенаселение, жрачик не хватит, разница между бедными и богатыми, мало места" итд уже ответил Обри ди Грей и не раз.

    3
  • Bustdownn
    Комментарий скрыт. Показать

    Смысл менять гены, если при половом размножении фенотипические признаки равномерно распределяются по гаметам + рекомбинация в профазе первого мейоза. То есть накопление «плохих» генов в рецессивном состояние все равно будет. Вывод - все должны быть генетически чистыми, что невозможно. Это идиотизм с любой точки зрения и дело даже не в этике.
    @ZerotuL, религию никто запрещать не будет (кроме экстремистской). В большинстве стран она представляет собой монолитную структуру вместе с государством.
    @Boogiman, старение - естественное явление, умирая и разлагаясь, мы становимся минералами, нас потребляют растения, а растения (основной компонент экосистемы) продуцируют энергию для пищевой цепи любых биогеоценозов. Жить вечно - утопия. Мы все должны рано или поздно умереть. Какое отношение настоящая церковь имеет к инквизиции? Не считая пропаганду. Нанести физические травмы человеку из-за его профессии может только быдло. Вам бы к психотерапевту обратиться .
    @Mercurionio, что по вашему крутые гены?

    5
  • Mutare_Drake
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bustdownn, есть смысл корректировать носительство заболеваний, добиваясь рождения абсолютно здоровых, но от de novo мутаций все равно не уйдешь.

    -1
  • Bustdownn
    Комментарий скрыт. Показать

    @Mutare_Drake, до рождения - имеет смысл, тут с вами соглашусь.

    0
  • Mutare_Drake
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bustdownn, полное секвенирование генома стоит уже не так дорого, как раньше, 100000р.

    0
  • Furyofflame
    Комментарий скрыт. Показать

    Теперь его сожгут на костре?

    0
  • Fortuna
    Комментарий скрыт. Показать

    @justboba, Это ладно, но тогда пропадет естественная конкуренция между старыми и молодыми, молодые не смогут конкурировать перед старыми, ведь те могут все то же самое что и молодые, но у них за плечами гигантский опыт. Только богатые люди смогут позволить себе вырастить, выучить и пристроить своего ребенка, а бедные дети, хоть и получившие образование никому не будут нужны без опыта и практики. Это все означает что не будет обновления, новых идей, свежих взглядов и такая цивилизация обречена (на мой взгляд).

    4
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    Он может пользоваться телефоном и интернетом, однако не может покидать дом.

    вот бы мне так жить, балдёжь, на работу не надо, пожрать привезут, целыми днями жрёшь и сидишь в интернете, или играешь в игоры, по моему это не наказание, а наоборот

    ну и шуточка за 300 по поводу сабжа

    -1
  • Boogiman
    Комментарий скрыт. Показать

    @K_G,

    отрицание религий тоже может быть религией

    отрицание религии это не идеология, а просто здравый смысл. Иначе условно можно разделить людей по их отношению к наркотикам на 2 религиозные группы, люди которые принимают их и люди которые считают их вредными. Запрет открытого распространения чего-то однозначно вредного, как тяжелые наркотики, глупо считать идеологией, это здравый смысл.

    предубеждения на счет попов ... ненависти не вызывают - да и с чего бы?

    По улице идет парень в форме SS, с свастоном на руке, тянет руку к солнцу. Почему бы его не порицать? Суть та же, только почему-то нацисты и фашисты под запретом, а церковь нет, хотя вопрос еще кто больше людей убил, и у кого методы были более жестокими. И то и это - группа людей с чувством собственной исключительности и нетерпимостью к людям, которые не принадлежат к их группе. Я уже молчу про мусульман, христиане вроде последние 200 лет понемногу в себе сдерживают эти порывы.

    средние века все учебные заведения относились к каким-либо монастырям, и там учились и писали научные работы тысячи людей

    я же и написал, либо запрещали работу ученых или тех, кто мог бы ими быть, или контролировали ее. По какому-то совпадению, именно средние века характеризуются самым большим застоем в плане научного и технического прогресса за всю историю человечества. По крупицам собирали то, чего достигли греки. По-настоящему наука развивается последние 300 лет, после того, как начали появляться первый частные или государственные институты, и то, попы лезли туда как только могли. 1500 лет дрочива и анализа священного писания не может считаться наукой.

    @justboba,

    представь себе что будет если человечество перестанет стареть. Жрать-пить что будешь?

    Давайте дадим умереть условному Хокингу, иначе в Индии не сможет родиться условный мальчонка и прожить свою феерическую жизнь занимаясь выпасом коров. По факту, не так сложно продумать контроль этого, например - хочешь детей, никакого тебе бессмертия. Я бы например не выбрал заводить детей в таком случае.

    Размножение и продолжительность жизни необходимо сдерживать-контролировать(благо все условия есть(болезни,финансы и т.д))

    Кто-то писал в комментариях, кто условным методом прекращения старения будут пользоваться только обеспеченные люди. А почему бы и нет? Пусть будет финансовый ценз. Нет способа лучше определить способности и личностные качества человека, чем его материальное положение. С исключениями СНГшных чинуш конечно, но в западном в мире это бы работало. Мы же не хотим появления миллиарда бессмертных индусов? Чем они все будут заниматься? Пусть выберут самых достойных, а учитывая конкуренцию в современном обществе, это и будут самые богатые из них.

    @ZerotuL,

    1. Запретный плод сладок. Люди будут тянутся к религии если ее запретят.

    Дельное замечание, может быть и так, не могу сказать, что это неверно. С другой стороны, запретили за нацистов и все ок, да они где-то есть, но сидят довольно тихо.

    уже ответил Обри ди Грей и не раз

    спасибо, почитаю, а то я из науных работ по этой теме читал только Глуховского :-)

    @Bustdownn,

    старение - естественное явление, умирая и разлагаясь, мы становимся минералами

    да да да, из-за того, что один вид на планете перестанет умирать и разлагаться - планете настанет пшандец. Но вот только мы разводим разных животных на еду, в таких количествах, что их останки уже давно компенсируют дисбаланс, который мог бы возникнуть из-за прекращения наших смертей.

    Какое отношение настоящая церковь имеет к инквизиции

    лол что? не устану тыкать везде нацыков, отличный и близкий пример. А тогда, какое отношение нацисты имеют к фашистам?

    0
  • kelevra
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman, ты про Бога-императора что ли? проблема не в религии, а по сути в том, что с точки зрения философии постмодернизм это новые темные века. ждем нового просвящения

    0
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman,

    отрицание религии это не идеология, а просто здравый смысл. Иначе условно можно разделить людей по их отношению к наркотикам на 2 религиозные группы, люди которые принимают их и люди которые считают их вредными. Запрет открытого распространения чего-то однозначно вредного, как тяжелые наркотики, глупо считать идеологией, это здравый смысл.

    я бы не был столь категоричен в утверждениях, игнорирование религий - это здравый смысл, а вот отрицание - это уже идеология

    достаточно посмотреть на срачи "аметистов" и верунов в этих ваших интернетах

    3
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fortuna, ты это наверное тому фантазеру писал а не мне. Или не понял о чем я.

    0
  • ZerotuL
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, Срачи устраивают подростки в допубертатный период с максимализмом овер 9000. Атеист с верующим вступать в полемику не будет, или, все-таки если вляпался, то будет вести дискус спокойно и прагматично, выводя из равновесия оппонента только манерой общения. Отрицание и игнорирование-одинаково глупо. Нужно бороться за умы и со временем и развитием архаика отойдет туда где ей место-в небытие. Отвращение от религии будет рости экспоненциально прогрессу, так как догмы 2000летней давности и свежести будет все труднее натягивать на глобус здравого смысла и новым социальным реалиям.

    0
  • max1mum
    Комментарий скрыт. Показать

    сейчас за это публично порицают через СМИ, а сами наверняка давно работают над всем этичным и неэтичным.

    и кстати почему у чувака в шапке на кармане написано ASS ?

    -1
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman,
    <<< Я часто об этом думаю, когда-то найдется человек, который сможет добится того, что любая религия будет под запретом и порицаема. Я думаю, можно было бы сказать, что он сделает для выхода в человечества в космос, например, больше, чем тот, кто изобретает реальные двигатели для полетов, т.к. гравитацию уже кое-как побороли, а мракобесие и малодушие в головах еще нет.
    Я скажу честно, я когда иду по улице и переодически вижу попа, мне хочется ему хорошенько врезать, потому что такие вот мрази всю историю человечества осознанно убивали ученых или накладывали ограничения на их работу. Теоретически, если бы этого не было, наше поколение, или его часть, могло бы перестать стареть, так что мы можем думать о них, как о людях, которые нас всех убили. >>>

    Уже было такое в ссср но потом опять всё вернулось так как боговеры устраивали протесты. Нужно добиться того чтобы люди перестали верить в бога. И одним образованием этого не добиться. Пока люди бояться умереть и окончательно исчезнуть, быть стёртыми из бытия религия будет существовать как бы не шагнула наука далеко вперёд. Но раз пока наука не готова дать всем людям бессмертие значит она не достаточно далеко шагнула чтобы искоренить религию.

    @Boogiman, отрицание религий тоже может быть религией, благо противопоставление свет (наука)/тьма (религия) имеется, а далее уже дело техники.

    Если отрицание религии это тоже религия, то воздержание это поза в сексе.

    @justboba,
    представь себе что будет если человечество перестанет стареть. Жрать-пить что будешь? Жопу где подмывать придется? Фантазии это конечно хорошо , но все же. Сам не хожу в церковь и т.д. но твое утверждение о батюшках - неверное. Размножение и продолжительность жизни необходимо сдерживать-контролировать(благо все условия есть(болезни,финансы и т.д)). Посмотри видео на ютуб Байбы Стурите о жизни душе и гляди чего нового узнаешь-поймешь. Религия уже давно не работает как надо, не учит ничему .

    Уже сто раз говорили что закон ораничения рождаемости всё решит. Однако даже он не нужен. Я смотрет научнопознавательное видео о том как в странах которые достигли определённого пика развития люди не хотят много детей и рожают где то по одному ребёнку. А это на секундочку двойное уменьшение количества людей за одно поколение. Сам посмотри моя бабушка была ребёнком в семье из 10 человек. Я вырос в семье из 3 человек. Сам детей вообще не хочу. Если и будут дети то скорее всего один если не повезёт родиться двойня)

    0
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @ZerotuL, на самом деле всё немного сложнее, психология людей так устроена, что им необходимо во что-то верить, если человек не может верить в себя, то он начинает искать объект, на который можно переложить ответственность и ждать от него каких-то чудес, некоторые выбирают этим объектом некоего бога, другие садятся на шею другим людям, что ещё хуже

    поэтому даже если ныне существующие религии вдруг исчезнут, то неизбежно появятся новые

    0
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bustdownn, Плохих генов? Нету плохих генов. Все гены это просто гены. Нравяться вам они или нет. Кстати выбраковывание ненужных генов у животных производиться за счёт инбридинга или инцеста это более знакомое для масс слово. Скрещивают например мать и сына или отца и дочь 7 поколений. Отсеивая всех больных и слабых животных допуская до размножения только поколение с нужными признаками. И вуаля спустя 7 поколений они могут спариваться в кругу своей семьи сколько угодно и уродов у них не будет так как неустраивающие нас гены отсеянны. Делаеться инбридинг для очень прочного закрепления признаков этой породы или как говориться по другому так выводят чистую линию или новую породу.

    0
  • Boogiman
    Комментарий скрыт. Показать

    @SERG__ZV,

    отрицание религий тоже может быть религией, благо противопоставление свет (наука)/тьма (религия) имеется, а далее уже дело техники.

    Это не я писал, это комрад @K_G, безсмыслицца как по мне

    Но раз пока наука не готова дать всем людям бессмертие значит она не достаточно далеко шагнула чтобы искоренить религию.

    Ну так в США в 50 годы и до этого говорили, что негры не способны заниматься интеллектуальным трудом, при этом не пускали их в институты и не устраивали на работу в офис. Оказалось что все-таки могут если им разрешить и если захотят (хотя оно им не очень интересно, и они в США любят заниматься сами знаете чем, но это уже другой разговор).
    Действительно, одни из самых развитых и комфортных для жизни стран в мире, Дания и Швеция, держат рекорд по количеству атеистов, но остальному миру явно нужно помочь. Че-то население Дании не сходит с ума в ужасе от собственной смертности, а дружно гребет к светлому будущему.

    0
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman, Как вы так свои ответы к коментариям в другой шрифт выделяете? На сайте жалко нету специальной кнопочки как в пикабу.

    0
  • ZerotuL
    Комментарий скрыт. Показать

    @Imlerith, Я склонен считать веру не психологическим браком, а скорей всего передающимся по наследству невежеством. Ребенку с раннего детства вбивают догмы и постулаты, проклинают Дарвина, Маска и вообще куда смотрит инквизиция?. Вырастает новый зилот, делает своих детей и по матрице вбитой ему родителями, стерилизует мозги уже своему чаду. Вырваться удается немногим. Логично было бы сказать что школа должна была бы давать сильную, альтернативную теорию реальности, но наши школы это такое убожество....а насколько я знаю попы в России уже неплохо так проутюжили школьную программу.

    0
  • Boogiman
    Комментарий скрыт. Показать

    @SERG__ZV, тут все написано, и как картинки вставлять, и как правильно делать ссылки типа этой (инструкиця). Я использую функцию цитаты, просто выделяю текст, который я хочу к кого-то процитировать, потом начинаю с новой строки, ставлю символ >, затем ставлю пробел и вставляю цитируемый текст, потом просто нажимаешь 2 раза enter и пишешь свой ответ.

    0
  • Imlerith
    Комментарий скрыт. Показать

    @ZerotuL, нужно разделять религию, как механизм управления обществом и тонкости устройства психологии человека, это не одно и то же, но правительство активно использует эти тонкости психологии, но это как бы уже совсем другая история

    человек всегда был и будет таким, будет верить и искать на что переложить свою ответственность, свои неудачи, свою никчёмность, свою слабость, свою злобу и т.д. и т.п.

    0
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman,
    Тут все написано, и как картинки вставлять, и как правильно делать ссылки типа этой (инструкиця).

    Спасибо. А как зайти в эту помощь на шазу не по ссылке? А по кнопочкам. А то ссылку не запомнишь.

    1
  • Boogiman
    Комментарий скрыт. Показать

    @SERG__ZV, только немного наоборот :-)

    Типа так

    (> цитата

    Свой текст)

    @SERG__ZV, а это кнопка "помощь" в футтере, очень удобно

    (http://prntscr.com/m1kyrz)

    -1
  • Bustdownn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SERG__ZV, Вы наверное ковычек не заметили и вообще не поняли о чем я. Про инбридинг это для животных породистых. Кто это для людей будет делать. У животных меньше фенотипических признаков чем у людей . Это другое .
    @Boogiman, ок , раз так, то ты потомок «красных», отвечай за своих проотцов, отвечай за смерти реперессированых . Дети не отвечают за родителей. У вас советский склад ума.

    1
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman, О спаибо дважды нашёл.

    0
  • rumit
    Комментарий скрыт. Показать

    @Fortuna, согласен, будущее таким и будет, как мне кажется, будут обычные дети, и будут "идеальные" дети бизнесменов, политиков, спортсменов.

    2
  • Boogiman
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bustdownn,

    ок , раз так, то ты потомок «красных», отвечай за своих проотцов, отвечай за смерти реперессированых . Дети не отвечают за родителей. У вас советский склад ума.

    Я не потомок красных, у меня польские корни. Я говорю, что есть преступная организация (я не только про христианскую церковь, вспомнить тех же мусульман) типа SS или НКВД, и люди, которые в 2018 причисляют бы себя к ней, заслуживают порицания и возможно, применения ограничения свободы или физического насилия, что бы остановить их преступные действия.
    Да, я бы хотел навалять священнику, потому что когда я вижу их, у меня всплывает осознание, что вот из за этого человека и его организации, я когда-то просто перестану существовать, а меня это, если честно, пугает до усрачки.

    -2
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @SERG__ZV, да. Так и есть. Сам писал недавно в каком-то посте что знакомые не хотят и не думают о детях. Это и есть :"сдерживать-контролировать(благо все условия есть(болезни,финансы и т.д)". Вот представить на минутку что если... тогда, как сказал @Fortuna :"Это ладно, но тогда пропадет естественная конкуренция между старыми и молодыми, молодые не смогут конкурировать перед старыми, ведь те могут все то же самое что и молодые, но у них за плечами гигантский опыт. Только богатые люди смогут позволить себе вырастить, выучить и пристроить своего ребенка, а бедные дети, хоть и получившие образование никому не будут нужны без опыта и практики. Это все означает что не будет обновления, новых идей, свежих взглядов и такая цивилизация обречена (на мой взгляд)."

    0
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @justboba, Если выбирать между тем что я не смогу конкурировать со старыми и тем что смогу жить вечно то это второе. Но конкурировать даже с детьми тех же миллионеров так же тяжело так как у них финансы а у меня мечты. Поэтому много чего не измениться. Но хотябы от старости не умру. Да и старым на самом деле эта ваша конкуренция не больно нужна. Денег они заработали теперь могут жить на эти деньги 100 жизней не парясь. Девушки? Они им за 50 лет надоели и что можно уже попробовали. Я сам заметил что приближаясь к 30 годам стал более избирательным среди девушек и трахнуть любую уже не хочеться как в 18 лет а всё потому что уже немного наелься... Так же останеться смерть от несчастных случаев например на дорогах но я думаю мы и этим справимся. Например можно жить под землей в бункере и управлять роботами как в фильме суррогаты...

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @justboba,

    продолжительность жизни необходимо сдерживать-контролировать

    Чел, старение и смерть - болезни, которые надо лечить. Какой смысл давать людям умирать если будет возможность этого не делать? Не ту проблему решаешь.

    2
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @Chigau, Вот именно а для тех хочет умереть (как он) всегда есть эвтаназия.

    1
  • scandy
    Комментарий скрыт. Показать

    @evekin, иди скажи это жертвам немецких ученых.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    И как бы невзначай в конве всплыла эвтаназия, хэх..

    @Boogiman,

    здравый смысл

    По поводу принципов формирования идеологий это не ко мне - не моя специализация. А вот сравнение религии и тяжелых наркотиков позабавило - это что-то вроде предположения, что лечение у психиатра и бутылка зеленого змия являются равнозначными решениями проблемы птср.

    парень в форме SS

    Вас тут часто тянет в пример ставить нацистов, не знаю к чему бы. Суть аналогии от меня ускользнула. Для уточнения - вы религию рассматриваете с точки зрения идеологии или организации? Скажем игил запрещен не потому, что они исламисты, а из-за их террористической деятельности (и соответствующей идеологической направленности, да). Если существуют аналогичные, скажем, православные организации, то, я согласен, их следует запретить, но при чем тут случайный гуляющий по улице поп, мне не ясно.

    1500 лет дрочива и анализа священного писания

    я, конечно, не историк, но на сколько я помню большинство ученых (математиков, химиков, медиков, географов и т.п.) эпохи возрождения были священниками или имели непосредственное отношение к регилиозным организациям (как и почти все прочее в то время). А по поводу топтания на месте (перефразировал слегка, угу), то этого с уверенностью сказать нельзя, учитывая предполагаемую продолжительность истории человечества, лишь на основе движения семимильными шагами в последнее время. Тут мы скорее имеем дело с некоей геометрической прогрессией.

    0
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @Chigau, во первых, я тебе не чел. во вторых , что решишь ты предотвратив старение и смерть?
    @SERG__ZV, намного больше вытекающих, намного. И гляди это , к 40 на парней начнешь посматривать такими темпами. Проверь гормоналку : эстрадиол и пролактин + свободный тесто и будешь как в восемнадцать. По результатам ориентируйся с первыми 2мя ниже минимума нужно опустить. с тестом чем больше тем лучше, даже выше нормы чуток поднимешь и будет ок. Не благодари и не мысли узко.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @justboba, решив проблемы старения и смерти, мы тем самым решим самые главные проблемы человечества на данный момент, очевидно же. Так что вы ставите вопрос не тем боком. Вариант "не делать людей бессмертными" ни одним здоровым человеком даже рассматриваться не должен. В этом контексте единственный важный вопрос "а что мы будем делать потом?". Но проблемы стоит решать по мере поступления. С одной мы уже живем несколько десятков тысяч лет, а вторая пока только на горизонте.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Boogiman, по поводу того что бы давать бессмертие только богатым то такой строй не проживет и дня если бессмертие не будет предоставлено так же и полицейским и военным и членам их семей причем не только командному составу а всем. Так же придется ввести жесточайший тоталитарный режим и ввести тотальный контроль за всеми людьми в мире для предотвращения появления подпольных клиник где будут предоставлять бессмертие, честно говоря такие перспективы абсолютно не радуют.

    0
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @Chigau, уже лучше. Но, я лично считаю что старение и смерть нельзя "решать" . Это как и рождение, это все есть жизнь, цикл . Именно цикл. Еще разок посоветую канал Байбы Стурите , доходчиво но медленно дает полезную информацию по этому и другим поводу + по нумерологии и это работает. То что естественно менять не нужно.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @justboba,

    То что естественно менять не нужно.

    Дело ваше. Вы, как и, например, свидетели Иеговы, вправе отказываться от чего угодно: лекарств, технологий, собственной жизни. Я же, как и все разумные люди, придерживаюсь противоположных идей. Если болезнь есть - ее надо лечить. Если есть разрушительный процесс - надо уменьшать его разрушающее действие, а в идеале - избавляться от него. Поэтому пока одни считают естественным умирать - другие придумывают лекарства. Пока одни считают нормальным ежегодные потопы весной - другие строят дамбы.

    по нумерологии

    Вы мне предлагаете слушать человека, который всерьез воспринимает эзотерику? Это даже не смешно.

    1
  • l22_55l
    Комментарий скрыт. Показать

    @Chigau, Мир не состоит только из чёрного и белого.

    0
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @justboba, А за что благодприть то?) Про какие-то гормоны рассказал я ничего всё равно не понял.

    0
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @Chigau, ну к еговистам меня точно не отнести) ну вообще никак просто . то что Байба эзотерик- неверно. а вот насчет человек - разумный так это для меня загадка... кто это? не , серьезно. Что есть разумный человек, как определить что человек разумный? мысли совпадают с вашими? может похож на кого-то из ваших кумиров? или кто-то сказал так ? вот уж где загадка... или же просто homo sapiens и все тут) .
    Лечить конечно нужно, спорить тут смысла нет. Но предотвращать старение ... естественный процесс для всего живого - извращение как по мне. Не говоря уже о последствиях .
    Кстати, сам смеялся с нумерологии всвое время и очень зря. Работает как часы если не лучше.

    @SERG__ZV,ну, тогда не стесняйся и пиши(анонимно;) ) на bestarena@mail.ru . по препаратам , анализам проконсультирую .
    С НОВыМ Годом !

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @HikkiHaker, захватить это само-собой, а супер солдаты то зачем. Достаточно просто пообещать увеличить продолжительность жизни каждого гражданина Китая вдвое, и я сам пойду учить китайский язык и тренироваться правильно щуриться.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @justboba,

    естественный процесс для всего живого - извращение как по мне

    Есть много естественных вещей, на которые мы наплевали и стали теми кто мы есть. Весь наш технологический уровень неестественен и даже местами губителен для окружающего мира. Стоит ли из-за этого отказаться от него в пользу естественности? Разумеется нет. Люди сейчас болеют заболеваниями, от которых еще сотню лет назад массово умирали, особенно в детстве, а сейчас выздоравливают и ведут полноценную жизнь. Мы буквально побороли естественный отбор, что тоже не естественно. Стоит ли дать людям умирать, потому что это естественно? Разумеется нет. Апелляция к естественности - это самый глупый аргумент, который можно привести в дискуссии. Вся история человечества - это борьба с естественными и подстраивание этого самого естественного под свои нужды. Так почему же именно на старении и смерти мы должны остановиться? Какие еще серьезные аргументы есть кроме "ну это же естественно"?

    0
  • SERG__ZV
    Комментарий скрыт. Показать

    @justboba, Хм видимо ты этими препаратами под новый год обдолбалься. Но меня они не интересуют.

    0
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @Chigau :"мы буквально побороли естественный отбор"- это как? "Какие еще серьезные аргументы есть кроме "ну это же естественно"?" - всё вытекающие кроме грез о вечной жизни .
    @SERG__ZV, ок;)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @justboba, Вы просто не понимаете одну простую вещь. Естественная смерть наступает из-за двух причин. Первая - болезни. Вроде не нужно обосновывать зачем вообще стоит их лечить. Вторая - деградация. Организм просто перестает делать то, что он делал всю жизнь: перестают делиться клетки, органы перестают выполнять заложенную в них роль и вот это вот все. Почему это надо лечить тоже достаточно очевидно - потому что это залог успешной и полноценной жизни в том числе и для тех, кто страдает этими дегенеративными заболевании в раннем возрасте, далеком от нынешнего возраста естественной смерти. Вот только вот в чем казус: избавившись от этих двух глобальных причин, мы избавимся от самих причин смерти. Она будет вылечена естественным для нас путем. Она будет вылечена действиями, которые, в отрыве от достижения бессмертия, все считают необходимыми (ну кроме разного рода сектантов).

    0
  • justboba
    Комментарий скрыт. Показать

    @Chigau, почему это я не понимаю? я еще понимаю что можно и на толчке отойти(шучу).
    представим , есть лекарства от всех болезней , есть способ жить и не стареть . Что тогда? Детей я так понимаю заводить уже смысла не будет? Богатый будет жить и не стареть а бедный-простой человек...? Или же представим, всем будет доступна такая жизнь-"вечная" , все будем одинаковыми во всем(ведь можно же жить и 1000 лет, за это время тупень даже освоит азы других профессий) . Что будет двигать человечество дальше? Кто будет улицу убирать а кто руководить страной? Да тут столько проблем вытекает что писать о них букв не хватит. Идеальный сценарий конечно можно сочинить : и будут жить они долго(вечно) и счастливо- это к сожалению не о нас- человеках . Прекращаем это обсуждение. Было весело.Спасибо!

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.