G2A

50 оттенков серого рынка

Охо-хо. Кто бы мог подумать, что сразу после E3 нас ждет столько интересного, многогранного и наполненного различными нюансами, от которых начинает кружиться голова.   

Вы играли в Skyrim? Отлично! Вспомните, как реагировали продавцы в магазинах, если вы пытались продать им ворованный товар? Да-да, каким-то магическим образом они узнавали, что товар ворованный и отказывались покупать его у вас. Даже если он находился среди горсти других похожих вещей. Каким образом это происходило — есть много вариантов, однако дело касается не совсем этого. Этот пример лишь является хорошей аналогией тому, как в идеале должны работать рыночные отношения. Зачем это нужно? Потому что в ином случае мошенники и воры будут продолжать использовать серые аллеи и черные закутки для своих сделок. А это, в свою очередь, ведет лишь к проблемам, в первую очередь, для создателей продукта и покупателя. 

tinyBuild обвиняет G2A

Несколько дней назад глава издательства tinyBuilds Алекс Ничипорчик обвинил торговую площадку G2A в пособничестве мошенникам. 

Алекс опубликовал в блоге сообщение, где заявил, что мошенники воспользовались данными украденных кредитных карт и накупили игр в собственном магазине издателя. Когда банки увидели данные транзакции, был произведен возврат средств — чарджбэк, в результате которого tinyBuild осталась без огромной суммы денег. 

Однако самое неприятное заключается в том, что позже ключи в масштабных количествах начали всплывать на площадке G2A с более низкими ценами. 

В ответ на обращение tinyBuild, G2A отказалась выплачивать какую-либо компенсацию, а разбирательство будет проведено только после того как издатель и площадка договорятся о сотрудничестве. G2A утверждала, что на их взгляд большая часть ключей была продана легальным путем и сама площадка получила лишь небольшой процент от платежной системы. 

По данным tinyBuild, мошенники продали ключей на сумму почти в $200 тысяч, при этом сам издатель потерял потенциальный доход в $450 тысяч - если судить по средней стоимости у законных ритейлеров.

Это уже не первый случай, когда G2A является замешанной в подобных махинациях.

G2A — DAMAGE CONTROL

Вчера наступило время для G2A проводить своего рода контроль ситуации — попытаться объяснить свою позицию как площадки, а также показать, что они открыты для диалога и готовы предоставить свою помощь для разбирательства. Однако сделано это было крайне странно и уже успело отразиться обширным негативом в сети, в частности, среди подписчиков сабреддита /r/Games на reddit.com.

В официальном заявлении G2A, которое вы можете прочитать тут, традиционно много PR-буллшита, указывающего на то, что площадка представляет из себя открытый рынок для всех, при этом они заблокировали более 200 аукционов игр tinyBuild еще до того, как издатель связался с G2A. 

Ниже сказано, что tinyBuild сделала много неоправданных требований в отношении ключей на игры и компенсации на предполагаемую стоимость продуктов. 

Далее G2A говорит, что единственное, о чем они попросили — это список ключей от tinyBuild, которые числятся как украденные. После этого G2A могла бы сравнить данные ключи с конфиденциальной базой продуктов G2A и сообщить результаты tinyBuild. 

Также G2A отмечает, что игровая индустрия должна задавать вопрос о том, почему tinyBuild так и не предоставила базу ключей, которые должны быть заблокированы на площадке G2A.

В заключении они утверждают, что у них открытая дверь, что они оказывают полную поддержку разработчикам и используют продвинутые инструменты, также предлагая решение по защите от мошенничества G2A Shield — к этому мы еще вернемся позже.

Как итог, G2A выставила tinyBuild ультиматум, чтобы те предоставили список подозрительных ключей в течение трех дней после публикации заявлений 21 июня.

Требования G2A

Заявление G2A выглядит достаточно стандартно, по крайней мере для тех, кто никогда не имел дело с PR-контролем. Давайте пройдемся по ключевым моментам.

G2A требует от tinyBuild предоставления ключей, чтобы G2A могла принять какие-либо действия. Однако самой tinyBuild это не нужно. Если бы издатель хотел заблокировать ключи, то он бы давно это сделал. Но в таком случае повторится ситуация с Ubisoft, когда подобным же методом были проданы ключи на G2A и Ubi заблокировала их... в результате ударившись лицом о вал негатива и толпы злых геймеров, утверждающих, что купили игру легально. Другими словами, tinyBuild не стремится блокировать ключи вовсе, так как это сделает их "плохими парнями".

И тут возникает вопрос — почему G2A, после ряда запросов от издателей, продолжает отказываться от введения системы верификации ключей. Более того, почему до сих пор не существует системы, по которой издатель будет способен заблокировать любую перепродажу игр несанкционированную им?

TinyBuild хотят того же, чего хотят другие издатели: чтобы G2A несла ответственность за свою платформу, очистила с нее мошенников при помощи системы верификации и прозрачности. Учитывая, что G2A получила деньги, а tinyBuild нет — все это звучит достаточно обоснованно, на мой взгляд.

Третья Сторона и Прозрачность

Блокировать аккаунты можно сколько угодно, однако выгоды от этого не будет никакой. Лишь кошмар для поддержки, PR и коммьюнити-менеджеров. Суть заключается в том, чтобы легальность продуктов была очевидной, тогда как сейчас G2A ведет политику скрытия информации и пытается придумать решение внутри себя, рисуя tinyBuild дьявольские рога и указывая, что они отказываются сотрудничать с ними.

Каково решение? Такое же, как в случае с миром реальных продуктов — настаивать на прозрачности работы и присутствии третьей стороны. Привлекать того, кто не имеет отношения к G2A или tinyBuild, кто не будет проводить внутренний аудит. 

При этом G2A достаточно четко пояснила в своем ультиматуме, что не заинтересована в этом. Они делают деньги и им не нужно для этого участие tinyBuild, Ubisoft, Riot Games или кого-то еще.

А так как именно G2A замешана в подобном скандале не впервые, то именно G2A и должна идти на уступки, передавая ключи независимой стороне. Та, в свою очередь, уже будет проверять: кто, сколько и когда.

Серый Рынок

Кто бы и что не говорил, однако G2A работает в серой зоне рынка. 

Большинство цифровых продуктов нельзя перепродавать согласно пользовательскому соглашению. G2A игнорирует эти соглашения и самостоятельно полагает, что люди, продающие ключи, имеют законное право делать это. 

Хотя пользовательское соглашение — это не закон, а на его основании будет практически невозможно засудить кого-либо, ситуация с tinyBuild и другими подобными случаями упирается в то, что для покупки данных ключей использовались украденные данные пластиковых карт. А это уже вне закона. При этом сама G2A удобно встает в позицию поддержки презумпции невиновности, потому что они получают от продажи ключей, купленных нелегально, реальные деньги. 

Не удивительно, что G2A так активно и даже агрессивно защищает практику серого рынка и настаивает на внутренних разбирательствах. Плюс - это, гипотетически, позволяет манипулировать информацией относительно черного рынка, так как никто не смотрит из-за их плеча. Но это гипотетически.

Я не я

Корень всего этого кластерфака заключается в том, что G2A требует минимального количества информации от продавца, чтобы позволить ему совершать сделки. Любой может открыть "лавку" на G2A и начать продавать цифровые товары — независимо от того, как они оказались у вас.

Кто-то может вспомнить случаи перепродажи краденного на eBay, однако отличие между ними в том, что eBay требует следовать определенным правилам. Но главное — eBay включает верификацию дилеров, которые предоставляют информацию о том, откуда у них появились ключи, телефоны, почту, адреса и прочее.

G2A скрывает своего продавца за односторонним стеклом и единственное что известно пользователю — это почтовый адрес и возможный аккаунт Steam. Такой подход позволяет сваливать вину на самого продавца и не заботиться о легальности его деятельности. 

Черный рынок

Как мы уже выяснили выше, G2A игнорирует условия использования других компаний в отношении перепродажи ключей. Но, это не все, что можно найти на рынке. Подобно хорошему черному рынку, тут же можно найти и "личности". В нашем случае — это продавцы аккаунтов в играх и различных системах. При этом подавляющее большинство систем запрещают даже думать о возможной продаже даже своего аккаунта. 

На G2A вы можете без проблем купить аккаунты League of Legends, что абсолютно противоречит условиям, которые подписывает пользователь. А в случае нарушения, ему грозит бан. 

Более того, Riot Games уже объясняла данную ситуацию G2A когда исключила компанию из промо-эвентов League of Legends. Но, вместо исправления, G2A назвала действия Riot Games агрессивной атакой и даже использовала фанатов в своих PR-махинациях.

Если G2A осознанно позволяет торговать продуктами, покупатель которых может получить моментальный бан, то получается, что они лично дают добро на продажу дефективных товаров. Да, это незаконно в отношении самой площадки, однако это незаконно со стороны самого продавца... но так как G2A знает об их действиях и не принимает мер, получая деньги от сделок, то, на мой взгляд, G2A тут является подельником.

Несмотря на предупреждения и позицию компаний, G2A осознанно предоставляет продавцам место для осуществления деятельности, которая в конечном счете, выходит боком покупателю... до тех пор, пока он не воспользуется платной услугой — G2A Shield.

 G2A Shield 

По сути, это просто подписка, которая гарантирует, что если вы столкнетесь с мошенником, то вам вернут деньги. Ах да, самое главное, что данная услуга стоит денег. Причем процесс отказа от этой подписки вызывает головную боль даже у ветеранов торговых площадок, с их хитрыми устройствами. 

Более того, G2A автоматически подписывает пользователя на Shield, после чего начинает снимать деньги через месяц — списывая дополнительные суммы при осуществлении транзакций. 

Только вдумайтесь — что это за площадка, которая сама подписывает вас на платный сервис и в целом требует наличия подобного сервиса, который делает покупки в нем безопасными? Разве это не сигнал о том, что G2A знает, о том, что происходит у них на площадке, но вместо борьбы с мошенничеством, они предлагают платную "страховку". 

А вот как удобно работает данная система:

Ответный Ультиматум

Сегодня команда tinyBuild опубликовала официальный ответ, на пресс-релиз G2A и их ультиматум по предоставлению ключей, чтобы G2A могла провести внутреннее расследование.

tinyBuild выставила ответный ультиматум, требуя от G2A предоставить разработчикам и издателям решение, которое позволило бы им получать выгоду от торговой площадки.

"Любой бизнес вращается вокруг совместного выгодного партнерства. Как знают все, сейчас нет способов, чтобы компании вроде нашей могли получать выгоду от торговой площадки, чтобы не идти в разрез как таковым ритейлерам. Если у нас будет возможность установки минимальной цены, получения части доходов и/или полное блокирование продаж наших ключей на площадке, то все может обернуться в позитивную сторону для индустрии в целом". 

Заключительное Слово

Все вышеописанное, за исключением прямых цитат — мое лично понимание и оценка ситуации. Возможно я где-то ошибся или имею не самую свежую информацию, хотя поиск в google со словами "G2A мошенничество", количество статей и топиков на эту тему от разных дат, поразило меня. Особенно наличие рекламы G2A на самом верху. 

Покупайте игры там, где вы уверены, что их продают честно.

Последние статьи

97 Комментариев

  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @ruNike, это шутка же, хосспаде

    0
  • ruNike
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, я просто вчера новость читал, посмеялся

    0
  • Mezerick
    Комментарий скрыт. Показать

    Более того, G2A автоматически подписывает пользователя на Shield

    Чушь какая-то. Там черным по белому написано, что сервис предоставляется бесплатно на первые n-цать дней, а после - следует опата ежемесячного пользования данной услугой. НО основная деталь в том, что отказаться от данного сервиса ДО ЕГО АКТИВАЦИИ (В том числе) можно просто сняв галочку.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Mezerick, это если ты знаешь о наличии сервиса. Во-вторых, "просто сняв галочку" — это вы сильно упрощаете

    Люди буквально создают темы на форумах, потому что не знают, как "просто отключить"

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, но там действительно галочка снимается за этот Shield
    @Bear_Rux,

    Засаспенди себя

    0
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    Вообще конечно не считаю саму перепродажу ключей преступной, это неправильно. С другой стороны не представляю популярную/ частую ситуацию, когда кто либо хотел бы продать ключ от купленной игры. Но и все же, что не запрещено, то разрешено, а значит издатели ничего не могут требовать от G2A, не их ума это дело, да и вообще 450 тыс. баксов их упущенная прибыль, это же сколько сотен тысяч проданных игр то должно быть? И не показалась ли странным, что кто то массово скупает у них (тысячами же!) игры, и скорее всего с одной кредитки.

    Тут вообще проблема банков, защиты банков больше, и из нее уже вытекает остальное.

    И вообще, а я вот например хочу перепродавать купленные мной игры на Стиме, по цене которую сам укажу, почему я это не могу сделать?! Почему этот функционал ограничен?! Так что издатели те еще жадные засранцы, которые сами попирают наши права.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Funnybone, я не говорю, что там нет галочки.

    @kaaz, тут много проблем, и не только в банках

    0
  • Bahron
    Комментарий скрыт. Показать

    @ruNike, Владимир Ростиславович недавно уже попал в неприятную ситуацию с Маннергеймом (был при открытии памятной таблички ему), а тут ещё и на мультики наезжает... Но касательно мультяшек я его поддерживаю, там не всё чисто.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, а в чем же упрощение тогда?

    0
  • Mezerick
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, у людей проблемы, не иначе.
    Кстати не было упомянуто то, что ключи перед продажами проверяются. То есть необходимо предоставить поддержке данные о том, как и откуда ты получил ключ/гифт/иной предмет продажи. Но тут есть один нюанс. Существует база проверенных пользователей и вот они уже могут продавать ключи без каких-либо проверок.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Mezerick, а вот вам цитата одного из пользователей:

    heck it shows its disabled yet I got an email from paypal about the automatic payment profile. Unless you cancel it on your paypal account there's no way to cancel this darn shield.

    Если вкратце - снимаешь галочку, но это не помогает. Деньги продолжают снимать. Необходимо заходить на специальную страницу PayPal и там снимать подписку.

    А как вам такое:

    If you use something like HRK, it automatically makes you take a month trial. You can only cancel on the last 3 days before it renews and pays you. When I bought Cities:Skylines I had to write a reminder to not be paying for that.

    Автоматически включает этот Щит. Причем отменить его можно только за три дня перед его окончанием. По вашему это нормально?

    Это комментарий с прошлого года - может что-то поменялось, но факто того, что присутствовала такая откровенно мошенническая тактика уже многое говорит о сервисе.

    0
  • Redemonster
    Комментарий скрыт. Показать

    Покупаю только на Steam.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Funnybone, я не знаю, как там это работает сейчас, в прошлом отключить Shield можно было только в определенное время

    to remove g2a shield you have to do it within the last two days before its renewal. For me that was today and i had to remind myself for the past month. On the g2a main page you click on "G2A wallet" and then on the drop down you click on "transactions". After that it should prompt you to log in. after logging in you should be at a "G2A Checkout" page. From there go to "settings" on the left side, then "account" and then you should see the g2a shield status. On the bottom of the screen there should be a prompt to disable the shield "at your own risk" (at their loss of money). Hope this helped I searched forever to find this.

    описание процесса снятия галочки

    0
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, ну а в чем еще проблемы? Из-за того что слабая защита кредиток, то их данные продаются миллионами. То что ими оплачивают, ну так не только игры оплачивают, но и многое другое, и это еще на Западе оперативно блокируют и делают возвраты, у нас же с этим просто кошмар, банкам насрать на такие операции, и покупают вполне реальные вещи. Или же проблема в том, что только издатели имеют право продавать ключи к играм? Так вовсе нет, они продают право пользования, и я его могу переуступить, то что они меня этого еще и лишают намертво привязывая к аккаунтам, вот это нарушение прав. Так какие еще проблемы, кроме того что покупаются по украденым кредиткам, а потом делают возвраты?

    Вообще сами издатели могли бы делать ограничения о покупке нескольких единиц продукции (1 игры) в день или несколько дней, а то получается типа сами издатели не виноваты, их обманули одних.

    0
  • Mezerick
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, не хочу яро защищать g2a, но ведь система подписки PayPal работает подобным образом по отношению ко всем магазинам/площадкам и прочему. Если у тебя проблемы с PayPal, то причем тут g2a?

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, проблема в отсутствии верификации на всех уровнях операций. TinyBuild факапнули со своей стороны, банки со своей, а G2A позволила тем, кто воспользовался слабостями, заработать на этом деньги получить процент.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    сколько этих ноунейм сервисов развелось уже?
    не пора-ли почистить интернет?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz,

    Вообще сами издатели могли бы делать ограничения о покупке нескольких единиц продукции (1 игры) в день или несколько дней, а то получается типа сами издатели не виноваты, их обманули одних.

    Давайте не делать издателей виноватыми. Звучит из серии, когда насильники оправдываются, говоря, что девушка сама напрашивалась.

    @Mezerick, если ты подписан через G2A там обязан присутствовать функционал отмены подписки. Вы же сами про галочку для смены подписки написали. Если после снятия галочки подписка не удаляется из PayPal - значит виноват G2A. У PayPal механизм снятия подписки через API присутствует. Что это - криворукость разработчиков сервиса или намеренное действиие - я не знаю.

    0
  • AdamJensen
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот так однажды прилетит бан за покупку краденного гифта и прощай акк с 1000 играми )

    0
  • Mezerick
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kane, тогда беру свои слова обратно. Это больше похоже на намеренное действие, ибо до денег они очень жадны, чего только комиссии стоят.

    0
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, то что g2a откровенно говоря живет на продаже ключей купленных на ворованные кредитки это понятно, и вот за это их стоит осуждать.
    @Kane, я не обвиняю издателей, просто и их вина в этом есть так же.

    0
  • Lemartes
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz,

    я не обвиняю издателей
    просто и их вина в этом есть

    Кхм.

    0
  • Nines
    Комментарий скрыт. Показать

    @AdamJensen, Valve вообще насрать по-моему. Если ты регулярно из под прокси не активируешь игры, которые были куплены подешевке, то никому ты не нужен.
    Блин, они даже на сапорт то отвечать не успевают вовремя, не то что там еще проверять кого-то отдельно.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, вина есть на всех, однако источник все же глубже. Почему это происходит? Потому что у мошенников есть способ зарабатывать на этом деньги. Если бы они не могли зарабатывать деньги продавая "краденные" ключи – то не было бы и краж.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, в чем издатель виноват? Это абсурд полнейший. Издатель выпускает игру - с какой стати он виновен в том, что на свете есть мерзкие люди занимающиеся мошенничеством.

    0
  • Nines
    Комментарий скрыт. Показать

    Что-то вы ребята как-то накинулись на G2A, как будто у вас лично пару сотен тысяч стянули. Драма на пустом месте.
    tinyBuilds такая контора, которая приходит и уходит из бизнеса незамеченной.

    0
  • gunbi
    Комментарий скрыт. Показать

    По моему вполне эффективный вывести деньги со стима, правда я не нашел там рейтинг продавцов какие есть на плати.ру. И любые способы заработка имеют риск.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Nines, вы предлагаете молчать и ничего не писать? извините, но это так по-русски. Давайте дальше терпеть

    0
  • Vasilisk
    Комментарий скрыт. Показать

    А можно картинку из шапки? Спасибо.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Vasilisk, держите

    0
  • R3namon
    Комментарий скрыт. Показать

    Ах да, самое главное, что данная услуга стоит денег. Причем процесс отказа от этой подписки вызывает головную боль даже у ветеранов торговых площадок, с их хитрыми устройствами.
    Более того, G2A автоматически подписывает пользователя на Shield

    так там только галочка "под защитой"/"покупка без защиты"
    с каких пор это стало подпиской?

    0
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, согласен, воровать плохо, и виновата вся цепочка в том, что недостаточные меры безопасности: банки, издатель, g2a и подобные площадки. Вопрос правда про покупателей, все же он не обязан знать насколько честный товар покупает...
    @Kane, издатель виноват в том, что в его магазине могут покупать игры, сотнями, тысячами за раз. Они так же несут ответственность, за то что их меры безопасности никакие.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, покупатель должен понимать, где и у кого покупает

    @Renamon, не знаю, но написано про подписку

    0
  • papay
    Комментарий скрыт. Показать

    На месте G2A я бы послал в пеший эротический тур этих кривоносых из tinyBuild, их взломали, украли у них, а виновата G2A гениальность зашкаливает.
    @Cohen, покупатель ни чего не должен, по твоей логике хлеб должен продаваться только в магазине при пикарне. Потому что это магазин пекарни, а все остальные кто покупает у них хлеб и продают в своих магазинах делают это не законно. Тоже гениальная логика у вас, ржу в голос.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @papay, покупатель должен понимать, что мы живем в мире, где пекарни не всегда делают хороший хлеб, а магазины свежий. Или вы в какой-то другой реальности существуете, где все идеально?

    Потому что это магазин пекарни, а все остальные кто покупает у них хлеб и продают в своих магазинах делают это не законно

    Откуда вам это взбрело? Если магазин легально покупает хлеб, то никакой проблемы тут нет. Да и мы не о хлебе говорим, а о цифровых товарах.

    @papay, вы плохо читали материал? G2A тут явно не святые

    0
  • papay
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, ваш комментарий наполнен чушью. Вы даже не представляете себе как на самом деле ведется бизнес "купи-продай". Причем тут хороший хлеб? Речь о том, где этот хлеб продадут и что покупателю все-равно.
    Я хорошо его прочел и полностью их поддерживаю, вина исключительно на косорылых, за то что не могут защитить свою платформу. На сайте издателя\разработчика ни где не на писано у кого можно покупать, а у кого нет.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    В чем проблема банить ключи, купленные на неофициальных площадках?
    Пока у людей будет возможность приобретать игры в разы дешевле (взять тот же ТЕСО, в стиме - 4000 рублей, на г2а - 700 рублей) они будут это делать.

    0
  • Nines
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, что именно терпеть? У нас есть своя площадка для таких дел (название и так все знают). Хоть я и сам раньше закупался в зарубежных магазинах, на G2A никогда ничего не покупал, да и большинство из присутствующих наверное тоже.

    Однако в индустрии сегодня творятся намного более гнусные дела, о которых почему-то мало кто пишет.

    терпеть - это так по-русски

    Звучит как оскорбление на самом деле. Только оскорбили сами себя же, ведь сайт находится в домене .ru, и продвигается за счет русскоговорящей аудитории.

    0
  • Lannister
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, прочитал всю статью. Насколько я понял: у разрабов увели ключи с краденых кредиток и продали на g2a, те сказали что готовы вернуть деньги если им предоставят список "уведенных ключей" и перестанут "наезжать" на них. В итоге разработчики встали в позу и говорят что хотим процент со всех продаж на вашей площадке наших ключей.

    Во-первых серые рынки существуют вообще во всех отраслях(так и представляю как приходят представители Toyota и говорят; вот ты продаешь свою машину(которую купил у нас) мы короче процент хотим)), и каждый у кого есть мозги понимает что там за товар и что может при лететь по шапке(если бы мой ключ заблокировали, я бы точно не вайнил)
    Во-вторых первыми тут обосрались разработчики и чтобы это скрыть пошли кидать какашками в g2a, которые тем не менее даже предложили вернуть им деньги(будет здорово если назовете мне еще 1 серый рынок который возвращает деньги)
    И третье это g2a shield, тут вы сами 2 раза писали что не поняли что это: подписка или еще какая-то махинация и ссылаетесь на форумы( перед написанием статьи неплохо бы самому проверить инфу а не ссылаться на форумы)

    0
  • R3namon
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, неееее, дружище, это для "приоритета", это необязательная штука
    для единоразовой покупки достаточно и её (нижняя строчка), это не подписка, а гарантия на случай "если что-то пойдет не так"

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @papay, ха-ха, вот и первый полноценный апологет. Еще раз, мы говорим не о хлебе, а о том, что площадка G2A не может гарантировать легитимность вещей, которые продаются. Более того, многие из продаваемых вещей продаются по серой или даже черной схеме.

    Издатель должен был защитить свою платформу. Но и G2A должна гарантировать, что они предоставляют место легальным продуктам.

    @Nines,

    Однако в индустрии сегодня творятся намного более гнусные дела, о которых почему-то мало кто пишет.

    Напишите, что за дела, мы о них напишем.

    Звучит как оскорбление на самом деле. Только оскорбили сами себя же, ведь сайт находится в домене .ru, и продвигается за счет русскоговорящей аудитории.

    Я не хочу этим оскорбить, но так сложилось, что я больше общаюсь с западными и восточными компаниями, и где принято разбираться в проблемах, а не терпеть.
    Потому что это как раз в России, как и СНГ в общем-то, люди почему-то "терпят". Ждут, что само разберется.

    @Lannister, G2A сказала, что ничего не будет возвращать или возмещать.

    Во-первых серые рынки существуют вообще во всех отраслях
    Я этого не отрицаю. Но тут речь идет о продаже краденных товаров.

    Во-вторых первыми тут обосрались разработчики и чтобы это скрыть пошли кидать какашками в g2a, которые тем не менее даже предложили вернуть им деньги

    Нет. Где вы увидели, что G2A вернет деньги.
    Как вы читали, написано же:

    В ответ на обращение tinyBuild, G2A отказалась выплачивать какую-либо компенсацию, а разбирательство будет проведено только после того как издатель и площадка договорятся о сотрудничестве. G2A утверждала, что на их взгляд большая часть ключей была продана легальным путем и сама площадка получила лишь небольшой процент от платежной системы.

    И третье это g2a shield, тут вы сами 2 раза писали что не поняли что это: подписка или еще какая-то махинация и ссылаетесь на форумы( перед написанием статьи неплохо бы самому проверить инфу а не ссылаться на форумы)

    Вы по диагонали читаете, блин? В тексте про это написано, что это подписка — согласно офицальным данным сайта.

    Вот вам видео как пруф работы Shield
    Прежде чем обвинять меня, сами разобрались бы.

    @Renamon, На сайте написано SUBSCRIPTION.
    Опять же, это не меняет дела. Что это за сайт, который предлагает страховку покупки.
    Какие вещи должны на нем продавать, что G2A вынужден был ввести подобную систему "добровольного" стархования

    0
  • Lannister
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen,

    G2A требует от tinyBuild предоставления ключей, чтобы G2A могла принять какие-либо действия. Однако самой tinyBuild это не нужно

    Ну раз нинужно,так нинужно.
    Откуда g2a знать что товар краденный?
    С подписной, хорошо.

    0
  • R3namon
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, чесслово, на вопрос "а зачем протекция покупки?" я не смогу ответить
    пару-тройку раз покупал там ЗБТ-ключи, один раз с протекцией, а во второй раз маленький еврей внутри меня сказал, что ну его нафиг и снял галочку, что в первый раз, что во второй всё успешно активировалось и проблем не возникло (у продавца отличная репутация была)

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Lannister,

    Откуда g2a знать что товар краденный?

    Система верификации ключей для самих издателей/разрабоичиков? Издатели и разработчики просят о ней уже не первый раз. Серьезно, вы материал вообще читали?

    И тут возникает вопрос — почему G2A, после ряда запросов от издателей, продолжает отказываться от введения системы верификации ключей. Более того, почему до сих пор не существует системы, по которой издатель будет способен заблокировать любую перепродажу игр несанкционированную им?

    @Renamon, вот вы и задумайтесь, зачем хорошему магазину дополнительная платная защита вашей покупки. Вы где-нибудь подобное видели вообще?

    0
  • R3namon
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, да хер его знает
    в 90% покупаю на плати.ру у одного и того же продавца, который является официальным дилером (там /на сайте/ есть внутренняя протекция, она бесплатна и в спорных ситуация рассматривается администраторами)
    вобщем, мне этой свистопляски с протекциями не понять

    upd: на твой вопрос "видел ли я где-нибудь подобное" - руку на сердце, нигде не видел

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Renamon, вот и я не видел. а выглядит так, словно мне страховку на самолет предлагают.

    Я не знаю внутренней кухни G2A, но все это выглядит чертовски подозрительно. Опять же, давно надо вводить верификацию ключей и расширять опции для издателей и разработчиков, чтобы они имел контроль над тем, что происходит с их товаром

    0
  • Nines
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen,

    Напишите, что за дела, мы о них напишем.

    Windows 10, например, или Denuvo. Кошмары, который постепенно становится обыденностью, потому что все "терпят".
    Но тут какая-то малоизвестная контора потеряла пару сотен тысяч, и все сразу потеряли голову. (с)

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Nines, можно конкретнее, о чем именно идет речь.

    Кошмары, который постепенно становится обыденностью, потому что все "терпят".

    В чем проблема Win 10?
    С Denuvo не уверен, что когда либо вообще сталкивался, либо просто не замечал

    0
  • Kellen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, очень странная ситуация.
    1. Откуда tinyBuild вообще знает что эти "краденные" ключи продали именно на G2A?
    2. Почему tinyBuild не хотят предоставить ключи чтобы G2A проверили те-ли это "краденные ключи".
    3. С чего вдруг tinyBuild требуют деньги (и судя по заявлению G2A полную сумму 400 сколько там? баксов), ведь они просто посредники и они даже не получили тех 200к от продажи.
    4. Контроль над перепродажей? Серьёзно? Да издатели просто запретят всё нафиг, им то зачем эта перепродажа.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen,
    1. на G2A появилась куча дешевых ключей
    2. потому что это игра tinyBuild, а не G2A. Да и с какой стати мы должны верить, что G2A проведет проверку как положено?
    3. это уже к издателю
    4. лишние деньги?

    0
  • Kellen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen,
    1. Просто совпадение... Серьёзно, какие доказательства? Никаких, пока ключи не сравнят.
    4. Если они захотят лишних денег, то сделают скидку в своём магазине. G2A и подобные при таком контроле просто умрут под давлением издателей.

    0
  • yoda
    Комментарий скрыт. Показать

    Вообще не вижу смысла пользоваться G2A, цены там не такие маленькие, а шанс нарваться на мошенников очень велик. Меня очень удивила эта платная подписка, удивил сам механизм отказа от подписки, когда ты после trial-периода не можешь сразу же отказаться от неё, а только через несколько дней, когда успеют снять за него деньги.

    0
  • Nines
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen,

    В чем проблема Win 10?

    В неотключаемой слежке за пользователями 24/7, и убогом Windows Store.

    С Denuvo не уверен, что когда либо вообще сталкивался, либо просто не замечал

    Разработчики Denuvo рубят немалые суммы с издателей за их якобы непробиваемую защиту, в то время как её непробиваемость является лишь следствием отсутствия дебаггера для 64-ех битных систем. При этом уже доказано, что система понижает производительность в играх (а это сейчас каждая вторая игра), так как оказывает сильную нагрузку на процессор.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen,
    1. вот поэтому нужно чтобы сравнили со стороны
    4. не думаю, что все так просто

    @Nines, так про Win Store мы уже писали. И про слежку тоже еще в 15-м году

    Относительно Denuvo ничего не могу сказать. Я с прошлого года не интересовался ситуацией... Единственное, что могу посоветовать в качестве метода борьбы — не покупайте такие игры...

    0
  • Kellen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen,

    вот поэтому нужно чтобы сравнили со стороны

    Только вот диалог между компаниям не такой...
    - G2A говорит: давайте сравним ключи и разберёмся.
    - tinyBuild говорит: не дадим сравнивать, мы хотим проценты с продаж и контроль над магазином.
    Нормальный диалог? По моему очевидно кто тут "злодей".

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen, диалог не совсем такой был. tinyBuild не отказывается сравнивать, однако они не хотят давать из G2A... а точнее не могут, ибо сами не знают, какие из них белые, а какие черные. По этой же причине они и не банят этих покупателей.

    0
  • Nines
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, не покупаю, но если воспользоваться этим советом - то скоро покупать будет нечего. Все терпят, а Denuvo расползается. Инди сегмента пока что не коснулось, но проблема на мой взгляд насущнее, чем скандал с G2A.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Nines, насчет Denuvo я бы не стал делать столь резкие выпады. Те же Creative Assembly официально заявляют, что Denuvo никак не сказывается на производительности

    0
  • Kellen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, как это не знают? о_О У них же манибэк (отзыв денег по карточкам) на определённые покупки был. Т.е все ключи купленные на отозванные деньги и попадают под подозрение. Или tinyBuild что-то скрывают...

    0
  • R3namon
    Комментарий скрыт. Показать

    @Nines, Windows Store немного обновился, Мелкомягкие медленно, но верно допиливают и вылизывают систему

    и да, на счёт "слежки за пользователями", у нас тут такой момент, что вводится "Пакет Яровой", со своими "блэк джеком и девушками легкого поведения", после его принятия я бы относился к слежке Microsoft с улыбкой

    0
  • Nines
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, вот что я думаю про заявления Creative Assembly.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen, они утверждают что-то относительно методов распространения.

    @Nines, я говорил про Warhammer. Все же Denuvo тоже развивается

    0
  • Elidesigner
    Комментарий скрыт. Показать

    @ruNike, озвучить мультик на английском и он станет китайским, ват?))

    0
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, вот кстати интересный момент, откуда взялась сумма то эта 450 тыс. долларов. Вы сами посудите даже если игры стоят 15 баксов (ведь полюбому издатель этот инди, и игра его инди не за полную стоимость, кстати что вообще за игра то там?) то это значит, что 30 тысяч копий купили у них на сайте. Опять же где факт в том что бы эти 30к. купили за полную стоимость, и во вторых... для инди 30к это много конечно, но для хорошей игры это все же не существенно, особенно в наше время, где такие продажи и даже больше у совсем никакущих инди подделок на Стиме. Но ладно допустим то 30к у них купили по ворованным кредиткам, а вот теперь главный вопрос: а сколько было продано на g2a? Я с ним дел не имею, но чет сомневаюсь что там так много любителей инди, при том тех кто захочет заплатить за него, пусть и меньше.

    И вопрос номер два: если издатель сам не может разобраться в том какие ключи скомпрометированный (а скорее всего может, но не хочет банить), то откуда уверенность что на g2a были украденные ключи? И самое важное это количество украденных! И естественно этот мелкий издатель не может требовать от g2a полного возмещения своих убытков, ведь не только эта площадка занимается продажей ключей, да и далеко не факт, что их все продадут. Ну будем откровенны, скорее всего ворам удастся продать максимум пару тысяч ключей, для издателя это не убытки, т.к. у них все равно бы не купили игру, скорее просто скачали бы.

    Мне кажется, что эта ситуация чистый маркетинг издательства, т.к. этим страдают все, да для крупных издательств эти копейки не стоят того что бы и бумагу портить, да и вполне возможно они и сотрудничают с тем же g2a и подобными, а эта маленькое издательство почему то считает, что если у них украли на 450 тыс. то они бы заработали эти 450 тыс.. И честно говоря я сильно сомневаюсь, что так много кредиток скомпрометировали ради каких то инди, они же тоже денег стоят.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, ну это уже оценка tinyBuild, не знаю насколько она точная, но это не так важно

    0
  • Kamiastel
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, Насчёт вопроса о сумме в 450к.

    0
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, несогласен, если кто то пытается нажиться, то это точно такая же проблема. И если tinyBuild необоснованно будет требовать деньги, то это как то... по мошенически, нет?
    @Kamiastel, крутые цифры! Вот только вопрос откуда они? 25 тыс. проданно Спидранера? Нет согласно Стим шпиону только на Стиме продано 900 тыс. копий, и есть шанс, что все украденные были проданы (хотя я в это и не верю), но вот что все до последней были проданы на G2A я не верю.

    0
  • Kamiastel
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, http://tinybuild.com/g2a-sold-450k-worth-of-our-game-keys - запись на официальном сайте компании. Личные расчеты Ничипорчика, исходя из цифр с G2A.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, я полагаю, что какое-то основание все же у них есть. не могли же на G2A просто так взяться коды на игру

    0
  • Hitman_X3Z
    Комментарий скрыт. Показать

    че эти tinybuild ключи то не побанили украденные? ну и пусть их продает кто угодно, если они не рабочие, проблема уже реселлеров как бы. в общем распищались на пустом месте, ведут себя как сопляки какие то. или у них сверлит от того что такой объем не купили бы в любом случае?

    0
  • LeakingBrain
    Комментарий скрыт. Показать

    Не знаю на счет других инцидентов, но в данном конкретном случае считаю требования g2a вполне обоснованными. К ним приходит студия и заявляет, что через площадку были реализованы краденные ключи. Логично, что студия должна предоставить список этих ключей - так-то прийти и заявить может кто угодно и что угодно. tinybuild отказывается, практически открыто давая понять, что не могут предоставить такой список - расписываются в собственной некомпетенции. А может быть это вообще хайп ради хайпа, чтобы народ вспомнил о давно позабытой, посредственной (имхо) игрушке. И кто тут прав после этого? У g2a куча проблем, согласен, но в то же время не стоит забывать, что такие площадки-базары дают возможность зарабатывать и вполне легальным продавцам (к примеру, оформил человек ИП, закупил партию дисков, отсканил ключики у себя в гараже и выложил - конечно, они будут дешевле, ведь ему не надо платить за офис, дополнительный персонал и даже за создание сайта, а принцип работы, по сути, не отличается от гамазавра какого-нибудь - легально ровно в той же степени). Опять же, издатели поддерживают популярность таких платформ своими странными действиями - например, DLC для Безумного Макса только на g2a и им подобных и можно приобрести, равно как и Black Ops 2 со значительной скидкой, на который Активижн как держала 60 баксов, так и держит, после стольких лет.

    0
  • Romashka
    Комментарий скрыт. Показать

    Обычному пользователю преимущества покупки на g2a очевидны - цены всегда выгоднее чем на стиме (если речь идет о европейском регионе). На самом деле все просто - покупайте товар у проверенных продавцов ( свыше полмиллиона продаж уже можно считать ок) - в таком случае даже если возникнет проблема с ключем, вам всегда помогут и вернут деньги или новый ключ :)

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @LeakingBrain, в таких случаях должно выступать третье лицо.

    0
  • LeakingBrain
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Третье лицо должно вступать в том случае, если мотивированные претензии были отвергнуты и договорится не удалось (или пострадавшая сторона считает, что конечное соглашение ущемляет ее интересы). А что имеется на данный момент?

    -Вы торгуете краденными ключами!
    -Предоставьте список ключей, мы проведем расследование.
    -Эм... у нас его нет.
    -Ничем не можем помочь.
    -Вы воры, и вообще редиски!

    Также можно возмущаться, придя в магазин и требуя гарантийный ремонт, при этом не имея на руках документов о покупке. Я уж не говорю о том, что есть полиция, есть суд - пожалуйста, обращайтесь, вот и третье лицо, на вполне законных основаниях. Но нет, нужно поднять хайп и вайнить про то, какая нехорошая площадка. На данный момент все это напоминает PR-акцию. Мое имхо, если бы на первом месте стояло стремление возместить ущерб, сейчас бы по тематическим порталам разошлась новость "tinyBuild подала на G2A в суд по обвинению о реализации краденных цифровых ключей".

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @LeakingBrain,
    вам не кажется, что тут искаженная логика?

    Эта игра ПРИНАДЛЕЖИТ tinyBuild, поэтому они имеют право требовать от G2A предоставить список проданных ключей, если подозревают что это именно те ключи, которые были получены при помощи украденных карточек.

    0
  • LeakingBrain
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Игра принадлежит, это безусловно, а вот лицензия на использование (цифровой ключ) принадлежит реализатору, получившему ключ на законных основаниях, и потребителю, купившему ключ легально. И тут вопрос - насколько правомерным является предоставление такой информации даже издателю/разработчику? И чья коммерческая тайна тут будет нарушена? В конце-концов, честный продавец должен отчитываться только перед налоговой. Вроде tinyBuild писали что-то вроде "мы опасаемся, что переданные ключи будут использованы самими G2A и перепроданы". Ну ок, G2A точно также может заявить "мы опасаемся, что пострадают честные покупатели". На самом деле, это детский сад - есть нормы права, есть органы, которые это право реализуют. Обращайтесь в суд, вот и третья сторона.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Какая разница, кому принадлежит игра? В данном случае поссорились два продавца - у одного украли и к другому отнесли на перепродажу. G2A готова разбираться со своими поставщиками ключей - не воры ли эти поставщики - если им предоставят список украденных ключей. Что еще от них можно требовать?

    У tinyBuild грубо говоря украли партию ключей. По-моему, им следовало просто забанить эти ключи и не морочить никому голову. Но они решили потребовать у "скупщика краденного" процент от продаж? Не абсурдно ли это?

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @LeakingBrain, ощущение, что вы взяли на себя работу адвоката дьявола. Какая коммерческая тайна?

    В конце-концов, честный продавец должен отчитываться только перед налоговой.

    Только G2A — это не продавец, а площадка. И это не первый случай, когда их обвиняют в покрывательстве.

    Вроде tinyBuild писали что-то вроде "мы опасаемся, что переданные ключи будут использованы самими G2A и перепроданы". Ну ок, G2A точно также может заявить "мы опасаемся, что пострадают честные покупатели". На самом деле, это детский сад - есть нормы права, есть органы, которые это право реализуют. Обращайтесь в суд, вот и третья сторона.

    Поэтому и нужно привлекать стороннее лицо. Почему никто этого не сделает? Тогда все будет по-честному. Разве не справедливо?

    @Abby,

    G2A готова разбираться со своими поставщиками ключей - не воры ли эти поставщики - если им предоставят список украденных ключей. Что еще от них можно требовать?

    Читайте последнюю часть материала.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen,

    Читайте последнюю часть материала.

    Почему вы считаете "ультиматум tinyBuild" справедливыми требованиями?

    0
  • LeakingBrain
    Комментарий скрыт. Показать

    ощущение, что вы взяли на себя работу адвоката дьявола.

    Ничуть. Просто мне странно, когда вместо того, чтобы добиваться своего законными способами, поднимается хайп в прессе. Публичное освещение инцидента - и правда хорошее подспорье для судебного разбирательства: исключается риск, что дело замнут. Но здесь кроме публичности нет ничего. Почему на G2A до сих пор не подали в суд, если есть факт реализации краденного?

    Только G2A — это не продавец, а площадка.

    А на площадке работают продавцы, да. Вот смотрите: вы - небольшой издатель, продали базу данных ключей некоему реализатору Васе Пупкину. Вы не знаете, сколько, как и по какой цене он продал в конечном счете. У вас конфликт с G2A, вы затребовали список проданных на площадке ключей, они (представим) его предоставили. Вы стали сравнивать и увидели те самые легально проданные ключи. Теперь вы точно знаете, что Вася Пупкин торгует игрой на G2A, продал 62% предоставленных ключей, можете оценить его доходы. А Вася Пупкин не давал согласие на то, чтобы вы об этом знали. Все просто. Опять же повторю вопрос - почему tinyBuild не обратились в соответствующие инстанции?

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Abby, пц... для кого вообще вся статья написана? По-моему на протяжении ее всей подводится к тому, что G2A ведет практику, которую не одобряют многие — от геймеров, до издателей и разработчиков. Данный случай с нынешним — не первый для G2A, при этом компания активно натравливает фанатов на тех, кто выступает против них — Riot Games в качестве примера.

    Все это создает более чем неприятную репутацию для G2A, к которым не однократно обращались с просьбами ввести контроль и верификацию продуктов. Ничего из этого G2A не сделала.

    @LeakingBrain, законным у tinyBuild нет шанса против столь большой компании

    А Вася Пупкин не давал согласие на то, чтобы вы об этом знали. Все просто. Опять же повторю вопрос - почему tinyBuild не обратились в соответствующие инстанции?

    Я не знаю как именно работает Вася Пупкин, но именно это и требует tinyBuild — прозрачности в работе ритейлеров на G2A. площадка на это не идет.
    Тот же ebay верифицирует продавцов и требует значительно больше информации для начала продажи. G2A позволяет делать это любому Васе

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Какая разница, что вы "проводите" в статье... Данный конкретный пример не однозначный, требования tinyBuild далеки от разумных, шумиху в прессе поднимают они, а не G2A.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Abby, естественно, а вы думаете подобная шумиха выгодна G2A. Вы не поверите, но они даже нам писали, просили отредактировать материал и опубликовать их пресс-релиз, в котором 60% рекламы.

    Данный конкретный пример не однозначный, требования tinyBuild далеки от разумных

    Не только tinyBuild хотят со стороны G2A прозрачности. Посмотрите на их конкурента — Kinguin, у него нет подобных случаев, потому что контроль там выше за подобными вещами.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Господа защищающие G2A. Вы кажется пропустили ключевую но очень важную вещь - даже если tinyBuild представит список левых ключей - G2A деньги возвращать не будет. Они четко на это ответили. С какой стати tinyBuild предоставлять тогда список, если результата от этого не будет?

    И второе, относительно сомневающихся о том, что ключи купленные ха краденный "пластик" - когда на одной торговой площадке появляются сразу несколько десятков тысяч ключей после чарджбэков с пластиковых карты - это резонный сигнал о том что происходит перепродажа через указанный сервис. Не надо выдумывать каких-то теорий уровня ящеролюдей говорящих о том, что этого не достаточно.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Простой вопрос: почему не забанили краденые ключи?

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Abby, потому что их бы линчевало сообщество, как в случае с Ubisoft. Когда Ubi заблокировала "краденые" ключи с G2A, на них ополчились все.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Вот тут бы им выйти и сказать: "А мы предупреждали, не покупайте в подворотне".

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Abby, надо бы, но это уже дело минувших дней.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, А сейчас им вместо "ультиматума" надо предоставить список ключей. То есть сотрудничать.

    0
  • Febll
    Комментарий скрыт. Показать

    Знакомая ситуация, вот почему лучше покупать в официальном магазине, а не на каких-то ТП.

    0
  • LeakingBrain
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, На счет шанса - вопрос спорный, вон даже Sony за Линукс засудить удалось. По сути, нужно найти заинтересованную сторону, будь это адвокатское агентство, которое не прочь наварится на громком деле, политик, жаждущий пиара, или что-то в этом духе. А требование дать возможность запрещать продажу игр, или устанавливать минимальные цены как бы идет вразрез с принципами свободной конкуренции. Почему Ничипорчик не потребовал введения адекватного аудита продавцов, например? Заговори он о таком, было бы ясно - человек за справедливость, а так - понятно, что он преследует только свои интересы, не более. Да и в любом случае, даже публичными требованиями делу не поможешь. Ему скажут "Нет", и все. Результат предсказуем - пошумят, успокоятся, а воз и ныне там.

    0
  • hazestalker
    Комментарий скрыт. Показать

    @Redemonster, могу перечислить 10 рублей на конфетки

    0
  • Bear_Rux
    Комментарий скрыт. Показать

    @SeeN, но иногда так хочется, что нет мочи себя сдержать :(

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.