Спайдермен против Бэтмена - давнишняя вражда сопоставлений

Спайдермен и Бэтмен - обоих преданные фанаты где только уже не сравнивали: и в играх, и в фильмах, и в комиксах, и в коллекционных карточках, и даже на обертках хот-догов. Что, в общем-то, совсем неудивительно, ведь как первый, так и второй являются ключевыми героями своих вселенных, а от этого, по неоднозначному совместительству, - горячими темами для извечных споров и всевозможных убеждений на предмет "Кто круче?!".

Сейчас, когда Супермен Зака Снайдера срывает огромные бокс-офисы по всему миру, мне почему-то вспомнилось несколько очень занятных видео, где двое определенно неравнодушных к творениям Marvel и DC Comisc качков, переодевшись в костюмы Спайдермена и Бэтмена соответственно, вышли на улицы города Торонто, чтобы окончательно выяснить ту святую истину, что кто же все-таки круче - мастер паутин или воитель гаджетов. А что из этого получилось - смотрите ниже. Смотрите, и улыбайтесь, в этот солнечный воскресный день.

Ну и разумеется, что лично для вас круче... ?

70 Комментариев

  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    Из этого вышло бы неплохое самостоятельное комедийное шоу )

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    А я все мечтаю, чтобы они объединились, да вместе надавали Супермену. :)

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, на самом деле Бэтс их всех сделает. он единственный персонаж, который знает личности всех супергероев и для каждого у него есть план "выведения из строя" если что-то пойдет не так. Для Кларка у него припасено немного криптонита...

    0
  • Hungryfreak
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, ещё есть Халк,не забывайте!very dangerous opponent)

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, у Спайди же рефлексы в разы лучше, чем у Бэтса, который без своих гаджетов и костюма - всего лишь миллиардер, причем не настолько крутой, как Тони Старк.

    @Hungryfreak, Халка можно электромагнитными волнами заглушить или молотом Тора стукнуть.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, возможно и так, но он гениальный миллиардер. и кстати, он умнее и богаче Старка )

    Причем Брюс настолько умен, что он просто никогда не допустит ситуации, когда ему нужно будет сражаться с другими героями на равных.

    В этом и сила этого персонажа. Он мастер-майнд, гениальный тактик и стратег, который на много шагов вперед знает, чего ждать.

    Как раз поэтому ему так сложно сражаться с Джокером – он непредсказуем

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, Бэтмен - гений. Он учел все это заранее и подготовил планы для разных ситуаций

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, @Flynn, то-то он настолько умен, что так наивно пошел за Кошкой в завершающем фильме нолановской трилогии. :)

    А чтобы он был умнее Старка... Хм, в чем же? Мне казалось, что раз Тони смог не пойми из чего и незнамо где создать маленький ядерный реактор, то он априори круче.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, ну фильм все же интерпретация, в оригинальной вселенной все иначе

    Насчет Тони – да, он действительно гений, но гений технологий, тогда как Бэт – гений как таковой.

    0
  • DANGER
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, они из разных вселенных. Человек паук- Marvel, Бэтмен - DC comics

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @DANGER, я в курсе, но это никогда не останавливало людей от сравнения разных героев

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, что-то мне подсказывает, что технологичность Железного человека надает как таковой гениальности Бэтмена. :)

    @DANGER, и что с того? Холивары на тему их крутости уже давно стали неотъемлемой частью разговоров на форумах о комиксах.

    0
  • DANGER
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, ну и бэтс боевые искуства знает и человеку пауку настучит.

    0
  • TheUtopian
    Комментарий скрыт. Показать

    Спайди. Мультик из 90х для меня святое. Бэтмен тоже ничего и естественно у него больше фанов, но это не важно.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @DANGER, В отношении силы, Паук все же мощней + нечеловеческая ловкость и рефлексы. Однако суть в том, что они никогда не столкнуться в подобной битве

    0
  • Hungryfreak
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, а если вдруг промашка выйдет?!разберёт на сувениры!)

    0
  • TheUtopian
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, бред. Джокер его каждый раз дурит и после двадцатого раза когда он садит его в тюрьму, то пора бы уже привыкнуть к его схемам и стратегиям.

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @TheUtopian, Адам Уэст для меня - самый лучший Бэтмен, но я тоже помню те самые мультфильмы о Спайди, и они точно так же для меня есть некой сакральностью.

    0
  • RuTime
    Комментарий скрыт. Показать

    Если честно, то ребята могли сделать бои чуть по реалистичнее!

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @TheUtopian, это же комикс, в нем суть – противостояние.

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT,кстати у бэтмена была броня не хуже чем у железного человека, в которой он сражался с суперменом чуть ли не на равных. Это было в не плохом фильме Batman: The Dark Knight Returns. Да и вообще у бэтса все на перед просчитано. Он готов ко всему заранее.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, есть серия в комиксах JLA - Вавилонская Башня. В ней Ра'с аль Гул украл у Бэтмена его планы по уничтожению Лиги Справедливости, которые Брюс подготовил на случай если у супергероев вдруг слетит крыша и они станут злодеями. Короче говоря не было у них шансов. Будь в этой вселенной Человек Паук или Железный Человек, их бы ждала та же участь

    0
  • Sensei
    Комментарий скрыт. Показать

    Считаю что Batman круче всех.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    Кстати насчет Джокера. Он тоже гений, но гений сумасшедший, что делает его совершенно непредсказуемым и, соответственно, не позволяет делать какие-либо планы. Бэтмен достаточно много раз ловил Джокера и если бы надо было его остановить окончательно, ег м ожно было бы убить, но так как Бэтмен придерживается философии неубийства, он не может это сделать и отправляет его в Лечебницу Аркхама, откуда тот постоянно сбегает. В общем это показатель того, что Бэтмен все равно одерживает верх над Джокером

    0
  • TheUtopian
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, а по моему это показатель того, что бэтмен не учится на своих ошибках и упуская злодея каждый раз, он лишь доказывает свою несостоятельность.

    0
  • qwarry
    Комментарий скрыт. Показать

    Однозначно Бэтс, хотя нестандартное поведение его сбивает. Да и вселенная DC более готичная что-ли, в Марвеле все слишком радужно

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, это показатель наивности бэтса. Убей он Джокера при первой же встрече - спас бы сотни жизней. Это, единственное, что мне в нем не нравится.

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @qwarry, вселенная-то энивей лучше, потому что больше реализмом сверкает, но детские воспоминания... они настолько сильны, что ну не могу я сказать, что Спайди не круче Бэтса, хоть как бы моя взрослая сознательность не говорила мне, что Уэйн лучше.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @TheUtopian, @Levor, это его философия и моральная позиция. Он ловил Джокера? Ловил и много раз, так что он очень даже состоятельный. Это Аркхам не в состоянии его удержать

    Все, кто говорит о наивности или несостоятельности Бэтмена не понимают его по настоящему. Не понимают на что он способен если перейдет грань

    В фильме Batman: Under the Red Hood Бэтмен объясняет почему он не убьет Джокера:

    Batman: No! God Almighty, no! It'd be too damned easy. All I've ever wanted to do is kill him. A day doesn't go by when I don't think about subjecting him to every horrendous torture he's dealt out to others and then... end him.

    Joker: Awwww! So you do think about me.

    Batman: But if I do that, if I allow myself to go down into that place, I'll never come back.

    Jason Todd: Why? I'm not talking about killing Penguin or Scarecrow or Dent. I'm talking about him. Just him. And doing it because... Because he took me away from you.

    Batman: I can't. I'm sorry.

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, ну да-к люди же мрут толпами каждый раз, как Джокер на свободу выбирается. И хоть какая бы у него не была философия, но нельзя личные мотивы ставить выше безопасности граждан, если ты такой супергерой и так заботишься о Готэме.

    Понятно, что все это часть вечной битвы Добра со Злом "Шоу Маст Гоу Он", но оправданий Бэтсу нет никаких, если безумец выкосил добротную часть города, а ты все равно, в №100500 раз, его помещаешь туда, откуда он все равно сбежит, и еще кого-нибудь жизни лишит.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, да, и это безмерно терзает Брюса. Он часто думал и планировал о том как можно убить Джокера, о том, что это спасет людей. Но к чему это приведет? Сможет ли он остановиться если так же можно будет разобраться с каждым преступником? Почему он должен брать на себя роль Судьи? Пусть это делает настоящий судья, которому народ Готама дал на это право

    Пусть Готам сам решает что делать с Джокером

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, правильно, лучше позволить Джокеру и дальше грабить бюджет города и мучить его жителей, ведь он не уверен, что сможет ли остановится. Да и если очевидно ясно, что бригаде Гордона ну никак не может тягаться с Джокером, то зачем из раза в раз его к ней отправлять, чтобы потом снова делать уже деланное.

    Вообще, в комиксах этому объяснений нет, ведь на то оно и комиксы, но если уж судить так объективно, то Бэтс поступает совсем не по-честному в отношении своего амплуа супергероя.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, Джокера могли давно приговорить к смертной казни, однако вместо этого его отправляют в лечебницу. Это не вина Бэтмена

    0
  • TheUtopian
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, если эта лечебница не в состоянии его удержать в первый раз, то не логично ли что и во второй раз не стоит его туда пихать? А то сорок раз его туда садили, а он неожиданно каждый раз оттуда сбегает. Еще одна ошибка короче.

    Значит он не может убить Джокера, но может вынести всю лигу супергероев? Серьезно? Еще одна ошибка.

    И не означает ли это, что бэтмен латентный серийный убийца?

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @TheUtopian, ну так вот пусть судья Готама и приговаривает его к казни. Но это же комикс, надо делать скидку на то, что автор не может просто так убить Джокера

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, в фильме Batman: The Dark Knight Returns бэтмен на старости лет признает, что вся его философия чушь и делает страшные вещи с Джокером:)

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, вина Бэтмена в том, что каждый раз поймав Джокера, он ведет его к толерантному правосудию, которого этот безумец по умолчанию не заслуживает.

    0
  • TheUtopian
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, так то все так, но это пагубно сказывается на самом персонаже бэтмена в целом.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Levor, @TheUtopian, Это не наивность, и не несостоятельность. Это человечность. Брюс всего лишь человек, и даже одевая костюм Бэтмана - он остается человеком. Для У него свой кодекс правил. Для него понятие Хорошо и Плохо - не пустой звук.

    А к противостоянию спайдермена и бэтмана. Если Юрюс будет без костюма - то спайдер победит. Но если в костюме.. вот тут сложно предсказать. Слишком много неучтенных факторов, где/как/когда/и тд.

    @TheUtopian, можно более детально с этого момента. Желательно с вескими аргументами,и без ".... вот если бы он убил - то ..." это не аргумент.

    0
  • TheUtopian
    Комментарий скрыт. Показать

    @mrGrim, этот аргумент про кодекс уже был сказан и он показал себя несостоятельным.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @Levor, только вот никого там он не убивает. Не скажешь где точно там было про то, что эта философия - чушь?

    @TheUtopian, ну очень аргументированно про несостоятельность. Может это весь Готам тогда несостоятельный, раз не способен одно из своих преступников отправить на электрический стул?

    @SoFT, каждый заслуживает правосудия. Проблема в том, что правосудие в Готаме тоже не готово отправлять Джокера на казнь

    Если Бэтмен убьет - это будет означать, что Джокер победил. Даже если Джокер говорит, что он бы не хотел быть убитым Бэтсом, скорее всего наоборот. Джокер готов пожертвовать своей жизнью чтобы быть исключением, которое совершит Бэтмен

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, если город не готов, то может Бэтмену, в исключительное благо для всех и каждого, стоит самому принять такое решение? Если Готэм не в состоянии сделать подобное, то может ради его же безопасности сам Бэтмен должен сверишь правосудие, причем с той справедливостью, о которой еще Роршах из "Хранителей" говорил.

    Поэтому Джокер должен жить, чтобы Бэтмен не проиграл, а люди все также умирали. Супер, чего. :)

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, если Бэтс намеренно убьет - это будет началом конца и Готам накажет его. Накажет самым страшным образом - появится еще худший злодей, совершающий еще более жестокие злодейства, убивающий и колечащий еще больше людей. И что в итоге? Его Бэтмен тоже должен убить? Когда Бэтмен должен остановиться? Да и на психику Брюса это вряд ли положительно повлияет

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, в общем, Брюс такой няша, что его судьба в том и заключается, чтобы Джокер убивал, а он его ловил; чтобы Джокер убегал, снова убивал, а он его опять ловил. Фантастический супергерой, а главное - вечный.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, на то он и Темный Рыцарь. Готов на то, на что слабый человек бы не пошел. Убить всегда легко. Тяжело не убить зная что будет впереди

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, это все ваниль, если честно, и слова, просто громкие слова. Он вроде как ставит себя за людей, хотя на самом деле - сам за себя, потому что не уверен, сомневается и боится пока еще мнимой темной сущности, якобы сразу готовой его поглотить, если он убьет того, кто этого заслуживает.

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, я ведь ничего дословно не цитировал. Не стоит придиратся к словам. Я понимаю философию бэтмена - у него воистину нечеловеческая выдержка в придерживании своих принципов. Но я на стороне логики.
    Позволить умереть и убить - одно и тоже, если он мог воспрепятствовать этому. Бэтмен признал, что был не прав позволяя Джокеру бесчинствовать снова и снова.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, а еще это просто комикс и просто выдуманный персонаж. Такой ли мнимой? Если персонаж в этом так уверен, то может не просто так?

    @Levor, ты не на стороне логики. То чего ты придерживаешься называется утилитаризм - максимизация счастья общества даже если это требует определенных жертв. Бэтмен не придерживается этой философии. Он не считает, что цель максимизации счастья оправдывает убийство людей им самим. Для этого есть суд

    Бэтмен как полицейский с большими возможностями и способностями. Он остановит преступника и доставит его в участок, однако это не его задача - судить

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, это комикс, на этом, думаю, и стоило закончить. :) Это не реальная жизнь, и супергерою тут ничего не будет, если он сто раз кряду упустит злодея, а тот убьет сотни людей. В реальной бы жизни все поголовно хотели бы смерти Джокеру за совершенные им деяния.

    0
  • TheUtopian
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, даже если откинуть все "но", то одно все равно остается. Уэйн влиятельнейший человек в городе и он мог бы надавить судей и приговорить его к смерти. Или к примеру засунуть его в свою клетку в подземелье и держать его там. Не может же гений так слепо верить в законы, которые придумывают люди.

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    Про Супергероев в реальности уже есть фильм – Super. Но смотреть на свой риск, не для слабонервных

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, "Kick-Ass" решает все вопросы. :)

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, Kick-ass, это все же "блокбастеризация" и экшен с бюджетом и трюками. Super – это реальная реальность, где умирают люди.

    Еще забыл. Defendor с Вуди Харрельсоном

    Оба фильма шикарны.

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, Убивашка в Kick-Ass'e тоже свору бандюганов вынесла, да и Папаню там заживо сожгли. Или как самого Пипца чуть ли не до смерти забили, да через крышу он забоялся прыгать словно Спайди. ;)

    Харрельсон шикарен везде и всегда. :)

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @SoFT, я не совсем это имел ввиду... но, не буду спойлерить

    Даже со смертью отца Hit Girl, это все же экшен с закосом под реальность

    Мне нравиться фильм, и даже комикс, но Defendor и Super... это мир полутонов и жестокой реальности

    0
  • SoFT
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, вот не могу не согласится, честно. :)

    0
  • TrenAr
    Комментарий скрыт. Показать

    Вот если б GakAtack сняли видео - было бы круто ;)

    0
  • dimidrum
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, есть отличный фильм про супергероеев в реальности: Chronicle замечательная картина, если не смотрели советую. Рассказывается о том как может сила, власть повлиять на рассудок. И метод съемки мне нравится, большая часть фильма, как можно догадаться из названия, состоит из хроники, так сказать от первого лица. Вообщем советую

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, от того, что ты назовешь это другим словом, оно не становится менее логичным. 1 человек <100..

    0
  • mic
    Комментарий скрыт. Показать

    Такие неуклюжие и смешные. )) Спасибо, давно так не смеялся. ))

    0
  • celeir
    Комментарий скрыт. Показать

    Судя по посмеиванию оператора, снимал их Джокер

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @Levor, вообще-то не совсем так. Утилитаризм оперирует не количеством людей, а общим итоговым счастьем и уж конечно это не одно и то же что и логика. Зная это возьмем твой вариант 100 человек или 1 человек. А кто все эти люди и как на общество повлияет смерть 100 или 1 из них? Что, если в выдуманной ситуации у нас есть группа из 100 убийц и 1 ребенок. И только принеся в жертву одну из групп можно предотвратить катастрофу. Так вот

    Надо это учитывать, так что тут просто количеством не обойтись, а то ведь так можно дойти и до того, что лучше 1 000 000 или 100 000 000

    Но это отступление. Тут же фокус не в том что решит общество посредством судьи, тут ты пытаешься передать одному человеку право решать кто должен жить, а кто нет

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, у нас была конкретная ситуация с Джокером. Ни о каком счастье и детях речь не шла. И только по этому я высказывался так уверенно. И не вижу ничего плохого в том, чтобы решал один человек, но это только мое мнение и, естественно, в зависимости от решающего человека и ситуации.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @Levor, ситуация ситуации рознь. Я тебе показывал, что утилитаризм - не решение всех проблем и значит нельзя его так легко и просто применять

    Ну вот ты не видишь, а Бэтмен лично для себя видит, что такое решение будет началом его конца

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, спасибо за Defendor - как то упустил этот фильм. восполнил пробел.
    Я получил массу удовольствия от фильма.

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, конца бэтмена, как я понял?! то есть, он ценит свою человечность больше жизней невинных людей.. Какой эгоизм однако. Я не говорил об повседневном применении утилитаризма. Речь шла только об едином случае с Джокером!

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @Levor, Бэтмэн - это не только человек, это и символ. Непоколебимый рыцарь стоящий на страже обычных людей и защищающих их от зла. Если он начнет убивать - рыцарь падет, а вместе с ним падет и символ. Dark Knight смотрел? В нем же об этом идет речь. Я уже выше написал достаточно об этом. Почитай, а то уже по кругу пошли

    0
  • Levor
    Комментарий скрыт. Показать

    @Flynn, эм, как насчет тихого незаметного убийства, о котором не разглашать. Кто-то убил Джокера. А кто? Не, я не знаю. В Dark Knight грязь перелили с одного на другого, один символ спасли, другой погубили.

    0
  • Flynn
    Комментарий скрыт. Показать

    @Levor, хоспади. Бэтмэн же будет знать! Это на него повлияет, на то как он будет себя вести в будущем с преступниками

    Я закончил. Эту тему уже обсуждал с другими людьми и снова повторять надоело

    0
  • Arc
    Комментарий скрыт. Показать

    Битвы детские и комедийные, но вот тем с кем они фотались повезло. Особенно хорошо вышло, где они подняли 2 людей =)

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.