Правительство России требует от Tinder предоставлять данные пользователей

Правительство России требует от Tinder предоставлять данные пользователей

Пользователи Tinder в России в скором времени будут должны решить, стоит ли им продолжать пользоваться возможностями приложения, несмотря на грубое нарушение защиты личной информации, или покинуть его. Дело в том, что российские власти в лице Роскомнадзора начали требовать от Tinder предоставлять данные пользователей, в том числе переписку по запросу.

Это уже четвертое приложение для знакомств, от которого власти России требуют предоставлять информацию. Znak написало, что инициатором внесения выступает ФСБ а Moscow Times сообщило, что уже 175 сервисов договорились, что будут открывать доступ для спецслужб. 

Tinder был внесен в список 31 мая. 

261 Комментарий

    • Товарищ майор, у нас странная активность. Этот пользователь разослал уже 182 дикпика!
    • Выезжаем!
    17
  • @ILYA,
    - Выезжаем! Ах да, и скиньте эти переписки мне. Друг в правительстве запросил.

    16
  • Подавляющему количеству людей на конфиденциальность все равно, когда дело доходит до действий. Максимум это сказать "я против", если спросят. У нас люди терпеливые, все стерпят.

    3
  • @ILYA, Андрюха, у нас дикпик! Возможно, криминал! По коням!

    34
  • Ну а чем ФСБ еще заняться? Всех террористов уже обезвредили, всех преступников поймали. Остались только мессенджеры и приложения для знакомств.

    3
  • @Fleming, Зря вы так, я сам лично в этом учавствую , и ловят ох как много, плюс еще розыскников, наркоманов(крупные размеры) и много еще всего).

    А по теме никому это Тиндер не сдался, есть свои программы и связи у ФСБ.

    5
  • Ким чен пыня никак не уймется, ну ну...

    2
  • @RozVamp, Тем не менее статистика раскрываемости преступлений отвратительная, даже если верить официальным цифрам. И по количеству насильственных преступлений мы на уровне стран латинской америки, где даже близко нет такого количество полиции и сотрудников спецслужб. Не говоря о том, сколь баснословные обьемы бюджетных средств уходят на их содержание, и какие полномочия им выделены.

    5
  • Это нормальная практика для всех спецслужб мира, но кровавый режим конечно же не имеет право на такой запрос
    @Fleming, может в латинской Америке судебная система на более низком уровне? И там сажают за один похатливый взгляд спермотаксикозного подростка,без лабораторного анализа днк матерьяла?

    8
  • Компания-владелец соцсети в разделе о конфиденциальности не скрывает, что собирает личную информацию, которую предоставляют пользователи. В Tinder заявляют, что могут раскрыть эти сведения третьим лицам, если есть судебное решение, ведется расследование, а также в случаях, когда требуется помощь в предупреждении или выявлении преступления или для защиты безопасности пользователя.

    Но тут в комментариях как обычно, если просят российские спецслужбы то «а чем фсб ещё заняться».
    Если Американские власти просят все ваши аккаунты (для визы) и доступ к гаджетам (в аэропорах) то это правильно, органы хорошо работают, всё для Безопасности людей.

    19
  • @Fleming,

    Тем не менее статистика раскрываемости преступлений отвратительная, даже если верить официальным цифрам. И по количеству насильственных преступлений мы на уровне стран латинской америки

    Мне даже интересно стало и я полез смотреть. В два раза меньше у нас по убийствам, в шесть раз меньше по нападениям, в пять раз ниже статистика по ограблениям...
    До Мексики нам еще расти и расти))) Не приплетайте "официальные цифры", если даже не смотрели их

    13
  • @Vinni, Наверно потому что что спецслужбы США действительно используют эти данные для обеспечения безопасности, а не для преследования политической оппозиции, вам такая мысль в голову не приходила?

    5
  • @Fleming, откуда такая информация ? Есть какие-то источники для чего используют они эти данные ?
    Любая власть озабочена контролем граждан, те спец службы ничуть не лучше и не хуже , цели все преследуют одинаковые.

    16
  • @Fleming, А вам не приходила в голову мысль, что вам не совсем все известно о работе спецслужб в РФ, чтобы подобные комментарии писать?

    14
  • Опасно гэбне давать слишком много информации. Они уже показали за историю на что способны.

    1
  • @Fleming, ты охренеть, как не прав, чувак. Если ты не слышал о террактах, которые предотвратили ФСБ, то, это значит лишь то, что они хорошо работают, а не то, что мы живем в замечательном месте, где никто не пытается что-нибудь подорвать. А приграничным городкам, если бы не федералы, за последние несколько лет, было бы крайне хреново.
    Конечно, можно и дальше рофлить с новостей по Тиндеру, но, блин, писать гадости, про людей, которые спасли куче народу (который, кстати, даже об этом не подозревает) жизнь - это подло как-то. :/

    16
  • @Rover, а где можно посмотреть статистику, новость или какие-либо вообще данные о том, сколько они человек спасают?

    А приграничным городкам, если бы не федералы, за последние несколько лет, было бы крайне хреново.

    Почему? И откуда у тебя эта информация?

    Просто, я например, работы их тоже не ощущаю совсем, зато вижу новости, как сажают за репосты, картинки и проч, чтобы просто план выполнить.

    2
  • @CLAWZ, Откуда информация? Методичку он отрабатывает, а то еще народ узнает, что гэбня крышует всю мафию страны и посадили свою пешку на пост президента и уже почти 30 лет грабят одну из самых богатых стран мира.

    9
  • Я где-то слышал, что фейсбук обязался давать данные пользователя по запросу спецслужб США.

    3
  • Как же забавно читать комментарии в духе "ФСБ спасли много людей, но если ты об этом не знаешь, то это не значит, что они не работают, ах подлец какой - гадости пишет".

    И действительно, - ФСБ, как и любая другая более-менее внятная спец. служба, - выполняет свою работу. Но как-то нет желания из-за этого челом бить о землю перед ними. Потому что ФСБ позволяет себе делать то, что делать им совсем не положено. И делают это нагло, изуверски. И, давайте не будем себе врать. Что мешает ФСБ ловить и террористов, и пытаться взять в "информационный кулак" всех граждан страны? Ясное дело, что правительству любой страны и особенно страны автократичной - нужна стабильная, спокойная обстановка, чтобы все возможные кризисы были управляемыми, контролируемыми, хотя бы частично.

    Но, во-первых, людям с таким раболепием хочется напомнить о конституции их страны, если это слово для них вообще имеет хоть какой-то вес. Понятное дело, что данные выдавать должны, если будет запрос, именно судебный запрос. Но это ни разу не то же самое, что выдавать данные в стране с нынешними реалиями. ВК и Яндекс тому яркие примеры, если выпонимаете, о чём я. И одно дело "Акт патриотизма", в США, который ввели с, подчёркиваю, добровольного согласия граждан, после известного всем события. А другое "закон о суверенном интернете", против которого вышли люди на улицы, который никому не нужен (кроме "них"), который шит белыми нитками, даже само правительство не совсем понимает, как и чего хочет добиться. Он сделан наспех, являясь сугубо реакционным законом. Они настолько там больные со своей тягой к контролю, что как-то даже пытались тянуть руки к крипто-валюте, которую ни одно правительство мира не контролирует. Это смешно, это нелепо. В этом нет и толики профильных знаний.

    И ведь даже к их работе есть вопросы, которая "спасает много жизней". Почему они допустили теракт в Санкт-Петербурге? Или та серия терактов в нулевых? Все люди, все ошибаются, безусловно. Но там ситуации явно не самые однозначные. Никто не идеален. Но то, что ФСБ это просто одно зло, которое уничтожает другое - для меня очевидно. А если кто-то благодарит своего феодала за охрану, то сугубо его личное дело. Пусть и дальше живёт в этом воображаемом мирке, где ФСБ своей грудью самоотверженно защищает граждан, аки архангел от бесов.

    10
  • Сколько экспертов в комментариях, доказывающих с пеной у рта что их мнение правильное, не зная всех объективных данных и не разбирающихся в сути вопроса) хотя, ничего нового.
    В последнем комменте еще и ошибка выжившего вылезла.

    11
  • Так так так, что тут у нас.

    • Кровавое ФСБ запросило при необходимости личные данные пользователей у тиндера. Шазу порвалось в праведном гневе.
    • Демократичное ФБР и ЦРУ требует аккаунт как основание для выдачи визы. Шазу все ок.

    Впрочем, ничего нового.

    12
  • @CLAWZ,
    Потому что на ресурсах где ты читаешь новости про "сажают за репосты, картинки и проч, чтобы просто план выполнить" никогда ничего хорошего про Россию не напишут, тем более про её спец службы.
    Для более объективной картинки "новостного информационного поля" надо смотреть и ненавистные "вам" ресурсы.
    ...
    Я как то пробовал читать исключительно "либиральные" новостные ресурсы, реально в какой то жопе живём, что не является правдой, в чём можно убедится если хотя бы просто выйти на улицу.

    1
  • @Montaar, с той разницей, что Штаты требуют данные аккаунтов иностранных граждан. Я даже не знаю, что такое Tinder, и, вообще, не пользуюсь соцсетями, так что мне плевать, но, если уж защищаете подобные действия наших властей - будьте последовательны в аргументах.

    Справедливости ради, хочу сказать, что, хоть это и неприятно, и, вероятно, нарушает права на анонимность пользователей и т.д., лично я не демонизирую сбор переписок. Все таки, очевидно, что это делается, по большей части, для госбезопасности. Думаю, тоже самое, если не в большей степени происходит и в штатах, и тамошние граждане, я уверен, о многом даже не знают (как и мы, впрочем). А вот произвольная блокировка сайтов меня, откровенно, бесит. Но это другая тема.

    -3
  • @CLAWZ,

    где можно посмотреть статистику, новость или какие-либо вообще данные о том, сколько они человек спасают?

    Из того, что доступно для общественности - в гугле по запросу “ФСБ предотвратила”, а из того, что нет... ну, такое ты вряд ли узнаешь.

    1
  • @Rover, спасибо, посмеялся. Будет КГБ ФСБ предотвращать терракты спланированные на Tinder. Какая милая детская наивность.

    -1
  • @Kane, по диагонали читаешь?

    2
  • Ой, ну слава всевышнему... Теперь чувствую себя как за каменной стенной, ни один модник террорист не пройдет и не испоганит наши райские сады. Уря товарищи!)

    0
  • @Dembel99, они требуют данные аккаунтов иностранных граждан только потому, что данные на своих граждан у них уже давно есть.

    Очевидно, что подобный сбор личной информации - нормальная практика в любой стране. И меня не столько напрягает политика властей в этой сфере, сколько двуличность и лицемерие отдельных индивидов. В другой теме я уже поднимал этот вопрос, да и @Vinni тоже упомянул в комментарии выше. Что имеем? Условно, в штатах выделили миллиард на космос - молодцы, прогресс, Илон Маск. У нас выделили - азаза, разворуют, ракеты упадут, дача Путина. И это в ЛЮБОЙ сфере. Я считаю, что это показатель нездорового общества. Объективные проблемы есть везде, глупо их отрицать. Но игнорирование вообще ВСЕГО положительного в стране - это не имеет ничего общего с той конструктивной критикой, которая поможет что то исправить. Это просто паразитизм на негативе ради хайпа. И журналисты этим пользуются, и люди ведутся. Это мерзко.

    6
  • Сколько неадекватов сверху , ужс

    0
  • @Dembel99,

    Думаю, тоже самое, если не в большей степени происходит и в штатах.

    Что бы подтвердить ваши домыслы, почитайте про Эдварда Сноудена и материалы которые он предоставил в общий доступ. И про Ассанжа можно.

    1
  • @Montaar, Так, так. Что тут у нас? О, человек, к которому лезут в карманы, запрещают все больше и больше, а он выворачивает карманы с крошками, протягивает руки для наручников и говорит: "на вот, мне не жалко, и у остальных тоже забирайте, Хлавно шоб войны не было и безопасная стабильность не ушла из нашего чудного края"...

    2
  • @ilyha943, я хорошо зарабатываю и лично мои права никто не ущемлял. Мимо.

    2
  • @Montaar, ооо ну точно блаженный. Посмотрите сколько на вашей должности за час работы платят за границей (сопоставьте с вашей ЗП и количеством затрачиваемых времени и сил) и как люди там отстаивают свои права, о которых вы даже не слышали. Сравните цены на технику и продукты и сколько они составляют в процентах от тамошней ЗП. Вот тогда и посмотрим как у вас все хорошо...

    2
  • @ilyha943, если бы вы и подобные вам больше и ответственнее работали, и меньше ныли в интернете, тогда и в нашей стране было бы не хуже.

    0
  • @Montaar, О боже, вот скажите откуда вам знать сколько, кем и как усердно я работаю?) Со своим вангованием можете попробоваться на ТНТ, там с руками оторвут...
    И перекладывать ответственность за полную некомпетентность и сомнительность намерений высшего менеджмента страны, на якобы ленивых, не желающий работать граждан, это очень удобно, не понятно только зачем вам, как такому же простому гражданину нашей страны, заниматься подобной идиотией...

    3
  • @Montaar, может пусть больше и ответственнее начнут работать депутаты, судьи, фсб чекиста. К слову об фсб, наверное ни для кого не секрет кого они крышуют и как работают))))))))) Или секрет кто рулит проституцией, наркотрафиком, крышеванием бизнеса и многое другое)))))
    Как у простых полковников фсб накрыли 14 млрдов рублей)) А это какие то сраные полкаши, теперь представте что у более выкого ранга в квартирах сейфах. Ну что, наша фсб нас бережет? Отдадим им все данные, что бы сажали не только за лайки и репосты, а еще и за личные переписки в тиндерах.
    @ilyha943, это может быть троль, или сынок кого то, кто устроил при кормушке. А он нам будет рассказывать, что мы плохо работаем)) Дочь говорящих усов тоже всем рассказывает, что нужно хорошо работать))

    3
  • @PC_Master, Мда странный тип, вот цитата этого товарища с новости про запуск Space X, то ли ватник то ли троль, толи просто телеком мозги так знатно промыли, я хз...

    а я думаю, что это инфантилизм с легкими стадиями шизофрении. Когда жизнь человека скучная и серая, ему хочется ощущать себя чем то важным, значащим в этом мире. И в своем внутреннем мирке он мнит, что злое правительство, масоны, иллюминаты - все следят за каждым его словом и репостом, словно там есть что то достойное внимания.

    1
  • @PC_Master, не путайте теплое с мягким. Я говорил о том, что каждый на своем месте должен хорошо и ответственно работать - и тогда все в стране будет хорошо. Это касаетя вас, меня, дворника Петю, чиновника и депутата. Я не говорил "работай, пока остальные воруют".

    2
  • @ilyha943, все сразу, комплект))
    @Montaar, тогда предьявляй притенении про неудовлетворительную работу в первую очередь ворам у власти, а не рассказывай нам тут как работать.

    0
  • @PC_Master, я считаю правильным предъявлять претензии независимо от занимаемой должности. Государство - единый организм. Халатность на любом уровне ведет к плохому результату.

    1
  • @Montaar, государство закручивает гайки и готовится к моменту когда у народа сорвет резьбу, закупая камазы с раздвижными стенами, оружие и технику. И держится на таких как ты, которым пока удобно сидеть на жопе тихонько.

    0
  • С одной стороны логически возможно это и целесообразно .Преступники и другие ищют все новые способы передачи информации между собой .Но с другой это битва против ветрянных мельниц .Сегодня они в тиндере ,завтра на форуме любителей рыбалки а после завтра в WoW,LoL и Dota 2 ? И что мешает им шифровки делать ? Может голыми теперь ходить ради безопасности ?
    Нее это просто прикрытие благими целями все больший контроль .Вот вышел один раз на митинг, тебя зовут на беседу и тебе дают папку досье на тебя почитать .Большой брат все больше хочет быть в твоей жизни

    1
  • @Rover, это может быть вы читаете свои комментарии по диагонали? Потому что у вас я не увидел резонной причины зачем ФСБ доступ к личной переписке людей в Tinder. расписывание того какие в России хорошие федералы, как они спасают людей меня не убеждает - видя как они игнорируют вопиющее воровство во власти.

    @Smartme, в том то и суть - мало мальски технически подкованные терры не будут в открытую писать в чатах. Есть такая вещь - end-to-end encryption, при желании можно с ручкой и бумажкой свои сообщения шифровать и посылать уже шифрованный код собеседнику.

    1
  • @Fleming, копы латиносы или филипинцы просто боятся выходить на улицы :)

    1
  • @PC_Master, ох уж эти диванные революционеры, чью праведную революцию сдерживаю лично я. ) не зря день прожил, видать.

    4
  • @Montaar, Открою вам страшную тайну, если вы когда-нибудь надумаете открыть свое дело, будете создавать рабочие места и предоставлять хорошее качество услуг, то к вам нагрянут типичные представители "Э БЛ ТЫ ЗНАЕШЬ КТО МОИ ДРУЗЬЯ БЛ???!?!"
    Вот вам пример:
    Мой знакомы открыл магазин с качественной обовью, ребята сделали отличный ремонт своими руками, магазин был похож на топовый модный бутик, на них сразу стуканули конкуренты, торгующие обосанным контрафактом в унылом закутке, гордо именуемом ими магазином одежды и обуви (конкуренты к слову отстегивали представителям доблестных органов правопорядка). В итоге у ребят за отсутствие "абсолютно легальной оплаченной крыши в органах правопорядка" конфисковали товара на 200к, а это на минуточку стартовый капитал и затаскали по судам. Ребята создавали рабочие места, предоставляли качественную услугу для жителей нашего города и платили налоги.
    Да даже чтобы просто ЗАПЛАТИТЬ НАЛОГИ со своего бизнеса у нас за частую нужно пройти через 7 кругов ада бюрократии и клиптократии. Так что давайте вы не будете нам рассказывать про то что нужно начинать с себя... Чтобы начинать с себя нужно иметь твердую почву под ногами и условия для этого самого начинания, но ни того ни другого наше государство не предоставляет, оно само там как то регулируется, и фиг с ним, главное что на очередной домик на мальдивах хватает... Научитесь уже выстраивать логические цепочки, а не выхватывать среднее звено из оных и с искренним недоумением возмущаться, дескать "да почему ж ты не работаешь то"...

    @Montaar, вы не сдерживаете, вы просто своими недалекими суждениями раздражаете людей, которые уже и так на грани... Самое обидное, что чтобы что-то объяснить таким как вы, надо потратить кучу времени, а в итоге получишь короткий и исчерпывающий ответ в стиле "Сам дурак" или "Ох уж эти глупые революционеры, идите поработайте уже".
    Так какого черта я тут трачу свое время?!
    Досвидули.

    0
  • @ilyha943, это все прискорбно, но каков посыл вашего сообщения? Я ведь ничуть не спорю что у нас далеко не гладко все в стране обстоит. Но что предлагаете лично вы? Конструктивные предложения есть?

    Досвидос, да )

    4
  • @Montaar, Да, есть. И главное из них - не вести себя как вы... Надеюсь сами допрете чем это поможет...

    -1
  • @Kane, Как раз это я и имел ввиду .Радует что кто-то это понял)

    1
  • @ilyha943, ага. "Мы за все хорошее против всего плохого". Предложение так себе, честно говоря, потому что это голый популизм. Из благих намерений, но увы.

    3
  • @Montaar, Продолжайте "усердно, качественно и много работать" и ни чего не делать для изменения ситуации, цинично попрекая всех популизмом, и публично поддерживать действия властей, с умным видом убеждая в их правоте окружающих, уверен это поможет (НЕТ)

    -2
  • проорал с местной бури в стакане
    УУУ ГЕБНЯ КРОВАВАЯ
    РРРРЯЯЯ

    как обычно если делается на западе то все правильно и хорошо, если у нас то все пропало, бежим, маленькие писюны борцов с режимом из тиндера в руках товарища майора.

    3
  • @Kane, повторюсь, ты по диагонали читаешь?

    Конечно, можно и дальше рофлить с новостей по Тиндеру

    Это забавная ситуация, и с этим я не спорил. Но, при всей ее комичности, по-твоему, террористы через почтовых голубей переписку поддерживают? Или смсками общаются? Ну, то есть, чувак, даже в комедийных сериалах (вроде "Патриот"а), агенты внешней разведки, используют чат в мобильной игре для поддержания связи. И, знаешь, чем меньше будет таких "мобильных игр", тем меньше у "плохих людей" будет возможностей подорвать автобус, в котором ты едешь, или рядом с которым ты идешь. Тут все намного глобальнее, чем переживания о том, что товарищу майору не понравятся дикпики, которые отсылает ярый либерал рандомным тян. И, если это когда-нибудь поможет раскрыть банду террористов, которые планировали взорвать условную пятиэтажку, то оно того стоит.

    5
  • @Usavich, Проорал с местных циников, купающихся в теплом кале автократии. Которые с умным видом стирают с лица фикалии и пытаются показать на сколько они выше этих "глупеньких маленьких мамкиных революционеров"

    как обычно если делается на западе то все правильно и хорошо, если у нас то все пропало, бежим, маленькие писюны борцов с режимом из тиндера в руках товарища майора.

    Главный аргумент "умников" вроде вас... Открою страшную тайну, если права ущемляются на западе, реакции в нашем обществе либо нет, потому что большинству насрать, либо есть пара правозащитников которые выступают против этого... Хватит уже молоть эту чушь... И не забывайте как на западе люди живут и сравнивайте это с нашим уровнем жизни...

    @Rover, Судя по количеству терактов и количеству посаженных за репостики, заблокированных сайтов, и общей ситуации в стране, все эти законы, призванные защищать нас, защищают скорее все таки не нас. Ну ладно они хоть чьи то права отстаивают, хоть и во вред нам, это хотя бы вообще РАБОТАЕТ, а то могли же просто бюджет освоить и все...

    -1
  • @Montaar, зачем сравнивать джунгли с обезьянами и сша. Я это не с ноткой расизма, просто нам еще пару сотен лет развития нужно прежде чем сравнивать наши страны.

    1
  • @ilyha943, классное проецирование о говне, прекрасно говорит о том что у вас в голове происходит, вам нужно лечится.
    в случае с вами я пожалуй буду придерживаться вот этого принципа
    "Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом."

    5
  • @Montaar, я не понимаю, что вы так власть защищаете? Она же для того и существует, чтобы ее критиковали, ругали и хаяли — иначе как она станет лучше?

    Или вы думаете, что если сказать три раза "Российская власть — лучшая власть", то все внезапно станет здорово? Больницы откроются, образование улучится, пенскии будут человеческие, воровство чиновников прекратится?

    -1
  • @Usavich, Очередной псевдоумник, не побоюсь этого слова лучший представитель нашего общества очень аргументированно назвал меня идиотом, и слился, отлично...

    Когда читаю подобные комменты сижу вот с таким лицом и приговариваю: "Давай, расскажи мне как у тебя все хорошо")

    Альтернативный текст

    0
  • @Usavich, никто не говорит, что на западе все хорошо, это вы почему-то намекаете, что у нас все круто и жить вообще классно — никаких проблем нет

    0
  • @ilyha943,

    Судя по количеству терактов и количеству посаженных за репостики

    Слушай, ну вот сколько человек посадили за репосты? Просто, я уверен, ты бы не стал говорить что-то просто так, а раз ты об этом говоришь, значит, вероятно, половина страны из Гулага в интернет выходит?
    Касательно же терактов, не подскадешь, когда там последний произошел? Потому что, судя по новостям из того же Гугла, последний раз группу террористов поймали 2 недели назад. И это из тех, о которых решили рассказать. Дальше, я специально пролистал новостную ленту по этому тегу, и находил новости с интервалом, примерно, в 10 дней. Я ни на что не намекаю, но, если бы коварное КГБ распустили бы год назад, то, все чуваки, о которых пишут эти интернет издания, сделали бы то, что планировали, как и те, о которых никто, кроме федералов не знает. Я думаю, после такого, ты сам бы пошел оформлять загранпаспорт из страны, в которой каждую неделю что-нибудь взрывают.

    4
  • @Rover, а был ли мальчик?

    0
  • @Cohen, я намекаю на то что свобода в интернетиках это миф и сказки, уже давно все идет к тотальному контролю и наблюдению за пользователями, я намекаю на то что по большому счету наплевать на эту новость, потому что подобное уже становится нормой для всего мира, к сожалению. Я намекаю на то что ты Cohen специально постишь такие новости для разведения срача .

    @Rover, статья вообще административная уже давно но ему виднее, поэтому то я цитаты про идиотов и вспомнил.

    3
  • @Rover, Забыли про школьников стреляющих в школах?? А ведь закон одной барышни уже давно работает, и социальную сеть в которой подросток выкладывает видео с растрелом в школах и фотки оружия я думаю прошерстить труда не составляет.

    Речь не о том сколько предотвратили, если бы они вообще не работали это был бы полный финиш... Речь о приоритетах, и в данном случае, они явно не на нашей с вами стороне.

    И не нужно утрировать про миллионы посаженых за репосты, точной цифры ни где не найти

    (с января по июнь 2018 уже зарегистрировано 80217 зафиксированных дел)

    Хз на сколько можно этим данным верить, тыкнул на первую же ссылку (https://novosti-online.info/4194-skolko-lyudey-posadili-za-reposty-v-rossii.html), но учитывая видосы о том, как школьников отчитывает в присутствии полиции директор за участие в митинге, меня эти цифры не удивляют. Да даже если там человек 20 это уже чудовищный прецедент беспредела в условиях действующей конституции...

    -2
  • @Usavich, И почему вы считаете это нормальным? Почему вы считаете, что мы не должны ничего делать для борьбы за свободный интернет?

    Почему если кто-то где-то за чем-то наблюдает и какие-то люди безответственно относятся к своей личной информации, вы считаете нормой?

    1
  • @Creeper_scoper, возможно обрезанный

    0
  • @Cohen, А что ты делаешь для этой борьбы? Разводишь срачи на сайте? Это я и назвал Буря в стакане

    5
  • @Usavich, я не поднимаю лапки и не показываю пузико.

    Вы же считаете, что раз наблюдают, то мы должны сидеть молча и кивать

    1
  • Утром прочитал, что теперь за Яндекс взялись.
    Самое удивительное, что в ФСБ наверно не понимают, что наверно почти каждый сайт, миллионы сайтов, это мини соц сеть, со своими ЛС и т.п. вещами. Надо было ставить на контроль пользователей, закреплять за ними какие то аккаунты, смотреть даты создания, даже защищать данные пользователя (почему бы и нет), что нибудь такое. Систему надо было вырабатывать, чтобы было всем хорошо, чтобы пользователи не испытывали неудобств. Ведь у нас большинство упирается в то, что ФСБ создаёт неудобства для граждан законопослушных, которые платят налоги. Тут надо как то аккуратно подходить к вопросу, грамотно.

    3
  • @Cohen, Мне вообще по барабану наблюдают они или нет потому что это новая реальность мирового интернета, я считаю что согласно киваешь ты головой или яростно вращаешь головой в несогласии ничего не изменится, только во втором случае будет много срача. А срач видимо вам очень нравится.
    @Edvard, не совсем понял, так все эти соцсети за все это сами и отвечают

    4
  • @Rover, хаха, кто-там что планируем взровать? Вам про 1999 напомнить и кто тогда дома подрывал?

    Люди, готовые пожертвовать личной информацией за безопасность - не заслуживают ни того, ни другого.

    1
  • @Cohen, тут вопрос приоритетов. Что для тебя важнее: чтобы твою переписку, о том, как круто ты сходил на последних Мстителей, никто не увидел, или 200 человек, которые погибли бы при взрыве в теракте, который был бы полностью сформирован и скоординирован в ВКонтакте/по обычному телефону, из-за того, что общество восстало против чтения ЛС. Вот скажи, ты правда считаешь, что оно того стоит?

    2
  • @ilyha943,

    потому что подобное уже становится нормой для всего мира, к сожалению

    Ее, во всем мире чиновники обкрадывают свое население и в прямом смысле и косвенно, с помощью налогов, доводя население богатейшей страны до нищеты и прожиточного минимума в 11к, а потом по всем возможным источникам промывают мозги единственно возможной "правдой" затыкая рты.

    А что ты делаешь для этой борьбы? Разводишь срачи на сайте? Это я и назвал Буря в стакане

    Господин @Cohen, выкладывет ноаости на сайте, который читает довольно большое количество народу. И люди увидев подобные новости задумываются а в ту ли "правду" они верят и вот, на стороне недовольных + 1-3 человека.

    Но лучше конечно кидаться оскорблениями называя всех идиотами... К стати забавно я именно эту модель поведения и описал чуть раньше чем вы ее применили @ilyha943, только все не читайте, буквально последний абзац, а то там букаф много вы не привыкли столько ни видеть ни уж тем более писать/печатать...

    -1
  • @Usavich, это реальность, которую вам навязывают, а вы ее принимаете, как должное

    @Rover, Дада, враги нас окружили, только и думают, чтобы подорвать
    Классика запугивания - везде террор, поэтому заткнитесь и делитесь.

    А когда ФСБ начнёт бороться с коррупцией во власти то?

    -1
  • @Cohen, да я не защищаю власть. Меня беспокоят люди. Критика должна быть конструктивной и привязана к реальным действиям. Сколько конструктивной критики было под этим постом? Никто же не предложил ничего. Только бесконечные пересуды про условное крышевание ФСБ, про з/п за рубежом, про что угодно. Есть что предложить - предлагай. Не надо обсасывать тысячу раз. Одними лозунгами страну не построить. Это меня беспокоит, а не престиж власти.

    6
  • @Montaar, конструктивная критика того, что уже совершилось без нашего влияния?

    Я полагаю, что у ФС Б могут быть и другие способы борьбы с террором, помимо чтения ЛС в Тиндере.

    Я предлагаю, чтобы ФСБ таки взялось проверять нашу власть, и чтобы делало это открыто, често и справедливо.

    0
  • @Cohen,

    А когда ФСБ начнёт бороться с коррупцией во власти то?

    Так нЕкогда, вы же сами все знаете, кругом враги и от террора неблагодарных холопов защищать надо))

    @Montaar, Типичная отмазка с телика вы случайно не сын деСпутата? Да еще и во второй раз уже ее используете... Предложение очевидное и именно этим сейчас и занимаются все, кто пытаются объяснить несогласным что не так в нашей стране, но вам конечно же не допереть...

    -1
  • @Usavich, я говорил о прямой защите от государства. Например ты ставишь пользователя на учёт, вместе со всеми профилями (как место прописки). Обязывать пользователя открывать данные, при подозрительной активности, что то такое. Блокировать всех остальных пользователей незарегистрированных, каким то образом. Нужно обхватывать не пару сайтов, это так не работает и не будет работать.
    Вон в Германии что ли, скачал пиратский контент, остался без интернета. У них там такой контроль есть и наверно нет проблем с подобными блокировками, мешающими пользователю

    0
  • @Cohen, не утрируйте. Каждый день мы видим, как того или иного чиновника взяли за задницу с украденными миллионами. Это положительный вектор, и вы не можете этого отрицать. И также вы должны понимать, что Москва не сразу строилась - и ловить коррупционеров будут еще долго. Если ФСБ ради этого нужны дикпики - ради бога, это их работа, и им лучше знать, какими методами пользоваться в текущий момент времени.

    @ilyha943, нет, я простой служащий, и в настоящий момент защищаю лично вас и всех других граждан страны. Независимо от моего отношения к вашим взглядам на жизнь.

    2
  • @Cohen разводишь срач - борешься как то
    смеешься с тех кто устраивает срач - принимаешь ситуацию как должное

    @Edvard, это сложно, проще заставить сервис предоставить тебе всю информацию о подозреваемом.

    4
  • @Montaar, ловить непригодных... я не думаю, что они будут ловить тех, кто высоко

    @Usavich, так а вы что предлагаете делать? Заткнуться нас всем?

    0
  • @Cohen, а я думаю иначе. И к чему спорить, если у нас настольо разное отношение к вещам?

    3
  • @Montaar, нет, вы серьезно думаете , что они будут ловить тех, кто действительно самые большие коррупционеры?

    0
  • @Cohen,

    Дада, враги нас окружили, только и думают, чтобы подорвать

    Помнишь Серсею, которой вихта под ноги кинули?

    1
  • @Montaar,

    Каждый день мы видим, как того или иного чиновника взяли за задницу с украденными миллионами.

    Внутри каждой преступной организации происходит дележка и устранение наименее полезных/провинившихся так почему бы не сделать это показательно, чтобы успокоить людей, дескать вот смотрите, как усердно мы боремся с коррупцией. И не забывайте читать потом где именно отбывают наказания эти "заключенные" и как скоро они переезжают на свои дачи под домашний арест....

    нет, я простой служащий, и в настоящий момент защищаю лично вас и всех других граждан страны. Независимо от моего отношения к вашим взглядам на жизнь.

    Многое встало на свои места. Я вам искренне благодарен, честно, но мне также и очень жаль что вам промыли мозги и просто используют...

    P.S. Надо признать активности мы не слабо так нагнали))

    -2
  • @Rover, я не смотрю ИП

    0
  • @Cohen, нет конечно но я имею право смеяться с самых ярких представителей этого срача, что я и делаю собственно
    но я считаю что эти срачи бесполезны.

    3
  • @Usavich, ну я не техник конечно. Просто об этом надо было думать лет 20 назад, а не так, что ФСБ ставит перед фактом тех, у кого даже сервисы под какие то другие процессы не рассчитаны. Вот читал сегодня про Яндекс. Те тоже ключи не хотят передавать, потому что там утекает ФСБшникам и пароли. Пусть читают мою почту, фиг с ними, но пароли у меня в блокнотике записаны и мне триста лет не надо, чтобы пароли были у какого то там дяди, что их могут своровать ещё откуда то. Это уже всё таки безопасность. Мало того, что я к Яндексу паспорт привязал, так ещё и пароли кому то мои утекут. Не жирно ли? https://www.rbc.ru/technology_and_media/04/06/2019/5cf50e139a79474f8ab5494b?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

    0
  • @Usavich, мы просто делимся мнениями. Расскажите, как вы видите путь в будущее? Как вы считаете, мы должны развивать страну?

    Должна ли наша страна быть страной цензуры, страной блокировок и вмешательства в личное пространство?

    0
  • @Cohen, если вкратце, была одна мадам, которая не верила в существование всяких там террористоввихтов, пока не увидела одного из них лично. И, увидела бы больше, если бы не люди, которые спасли весь остальной мир от удовольствия пообщаться с ними лицом к лицу. Довольно забавно, как удачно подходит тут эта параллель.

    2
  • @Cohen, очевидно, что вы так не думаете. Тогда к чему спорить, если вы вообще не верите в работу государственного аппарата? О чем может быть речь? Любое действие будет восприниматься вами как некие закулисные игры лживой верхушки. Однако это не мешает вам писать про промытые мозги с "угрозой запада". Так чем вы отличаетесь тогда от них самих? Одни верят в угрозу запада, вы - в заговор власти и спецслужб. К чему вообще эти диалоги, если в них с этой позиции нет никакого смысла и цели?

    @ilyha943, к вам это тоже относится.

    4
  • @Rover, так я разве говорю, что террористов нет? Просто я не думаю, что слежка за нами в Тиндере помогает их выявлять

    @Montaar, так у нас же СМИ постоянно и пропагандируют про угрозу Запада, хотя на самом деле на западе по большей части на нас плевать - лишь бы не трясли судно.

    Вы почему-то априори думаете, что у нас власти суть ли не лучшие власти в мире и расти им некуда.

    Вот расскажите мне, если бы вы могли улучшить обстановку в нашем правительстве, что бы вы сделали?

    0
  • @Edvard, про паспорт можешь не переживать, его сотрудники банка уже наверное слили
    МУХАХАХА
    там вообще какая то статейка мутная, вроде как запросили ключи но уже несколько месяцев они не предоставляют хотя на это по закону срок 10 дней, плюс такие слова "Он отказался отвечать на вопросы о том, действительно ли «Яндекс» получил требование от ФСБ предоставить ключи шифрования и не передал их."
    вообще может ничего и не произошло а если что то происходит то может быть послужит отличным прецедентом для внесения поправок в закон Яровой.

    2
  • @Rover, вот вы так защищаете наших бравых ФСБ и их неустанный труд по борьбе с терроризмом. А вот вы задумывались когда-нибудь, что в России от алкоголизма в стране умирает десятки тысяч человек. Или сколько тысяч человек погибает на дорогах.

    А люди себе практически трусы мочат при одной только мысли о террористах. Или та же старая мантра - "но подумайте же о детях!". Отличный способ лишить людей прав.

    @Usavich, вы ответьте-то Cohen'у на этот вопрос:

    Должна ли наша страна быть страной цензуры, страной блокировок и вмешательства в личное пространство?

    А то мне тоже интересно.

    1
  • @Usavich, думаю вы близки к истине, но срач это не конечная цель, в итоге активность на сайте и просмотр рекламы.

    2
  • @Usavich, @Montaar,

    Usavich: Как же я ору с идиотов революционеров разводящих срачи ХАХАХА
    Somebody: это наше мнение и мы пытаемся принести его в массы, открыть людям глаза
    Usavich/Montaa: Да это бесполезно, это тупые срачи от тупых дебилов, вы предложите что-нибудь
    Somebody: мы предлагаем, пытаемся что-то изменить, объясняем людям что так не должно быть. А что делаете вы? Что по вашему нужно чтобы изменить ситуацию
    Usavich/Montaa: Ой да че разговаривать с тупыми идиотами

    И так всегда... хочется просто орать от бессилия, из-за твердолобости некоторых индивидов...

    @Montaar,

    к вам это тоже относится.

    Не переводите стрелки, я не превожу аргументы с телика. И вижу альтернативные источники информации и мнения, а вот некоторые их почему-то усердно игнорируют защищая власти как свою родную мать. Что странно, ведь эти самые власти и дали нашим отцам и матерям минимальные пенсии 10-13к в месяц и ни чего хорошего для нас не сделали... Но некоторые всеравно продолжают затыкать нам рот и называть тупыми/либерастами/идиотами/агентами запада и тд.

    -1
  • @North_Wind, Честно говоря не понимаю как можно критиковать закон об автономном Интернете после недавних действий США в отношении Китая. И этот закон преследует вполне понятную цель забрать у США рубильник от нашего Интернета.

    1
  • @Vinni, да это я прекрасно понимаю просто ловлю смешки с самых ярких местных представителей
    и сам этим участвую в сраче

    1
  • @Cohen,

    на западе по большей части на нас плевать

    Обычным жителям да, они вообще мало знают что «там где то»

    А вот с правительством чуть сложней или вы верите то что они свои баз строят по всему миру и пво исключительно против террористов с ближнего востока ?

    2
  • @Usavich, я вырвал утреннюю статью, которая разлетелась по рядам СМИ.

    0
  • @Vinni, конечно с правительством все сложней. На западе правительства думают - ну что эти клептоманы-психопаты у власти снова там творят.

    0
  • @Cohen, я не считаю нашу власть лучшей в мире. И худшей не считаю. Обычная среднестатистическая власть.

    Я бы повысил ответственность за выполнение обязанностей на всех уровнях. Потому что лично на мой взгляд, основная проблема нашей страны - в безделии и халатности, начиная от низов и заканчивая верхами. Я не знаю, какой бы это эффект возымело - у меня нет должного образования, чтобы прогнозировать такие вещи. Но лично мое мнение таково - чтобы жить хорошо, надо и работать всем хорошо.

    А по пропаганде... ну что сказать. Это инструмент власти для управления общественным мнением. Она была всегда и везде. Хороша ли она? Зависит от мотивов. Я не верю пропаганде, потому что по работе имею с ней дело. Вы не верите - тоже отлично. Но следует понимать, что сам факт наличия пропаганды не означает ничего плохого. Это данность, обычный инструмент гос.управления.
    Я бы скорее удивился, если бы ее не было.

    1
  • @Brados_970,

    ОЙ ДА ПОШЛО ОНО ВСЕ! Это все... это конец... вышка... я умываю руки... Все тлен после подобных комментариев.
    Альтернативный текст

    -1
  • @Montaar, вот с ответственностью согласен - это минимум, с чего нужно начинать. Ответственность за здоровье людей, ответственность за благосостояние страны. Ответственность за научно-технологичные достижения. Ответственность за разумный расход средств... и много других ответственностей.

    @ilyha943, я часто искренне не понимаю, ну почему у нас так любят защищать власть. Почему у нас настолько слабо развита практика ругать власти за каждый вздох, как это делают в странах, где народ не боится власти

    0
  • @Kane, напомни, а заодно сам постарайся вспомнить: из какого фильма ты про это узнал в подробностях, какая студия сняла этот фильм и кому принадлежала эта студния, почему владелец этой студии был зол на новую власть России, из которой ему пришлось срочно бежать в Лондон, что бы его не посадили.

    3
  • @Vinni, мы вряд ли узнаем, что точно тогда произошло, но я бы не стал на слово верить официальным версиям.

    0
  • @Cohen, @Kane, сложный вопрос , с одной стороны цензура нужна но как это будет сделано это другой вопрос, блокировки сайтов с педофилией и наркотиками тоже нужны но все подряд блокировать это такое себе, думаю что нужно деятельность роскомнадзора пересматривать так как этот инструмент удобно использовать в своих интересах через дебильные постановления судов, отсюда берется следующая проблема - а что делать с подобными судами? и вот так по всем вопросам по сути, очень легко сказать "я хочу прекрасную Россию будущего чтобы там пони какали радугой и не было коррупции" а в реальности от этих речей ничего не изменится и никогда этого не случится, хоть тысячу раз скажи халва а слаще во рту от этого не станет.

    а по поводу новости с тиндера этого, мне по барабану, с таким же успехом я мог бы волноваться о том что сотрудники тиндера читают мою переписку, а сотрудники винды вообще знают все что я делаю.

    2
  • @Cohen, вы перечислили ответственность только власти. Я же говорю про ответственность всех. Директор завода не выпустит 100 авто в день сам по себе, если его рабочие пьют и пинают воздух.

    4
  • @Kane, не игнорируют! Сами приворовывают!) Сколько там было 12 млрд у полковника ФСБ?

    0
  • @Cohen, Видимо исторически так повелось + годы шлифования психологии рабов и внедрения мыслей типа "все сделают за меня, мнеб только на хлебушек заработать". Хочется верить что мы просто очень молодое государство и все еще в переди, но глядя на комментарии...
    I want to believe

    @Montaar, прям страна бездарей и алкашей сплошных, ни чего делать не хотят, только жизнь им хорошую подавай, даже в ракетостроении работать не хотят за шикарные 30к ужас какой, правильно метлами этих врачей с зп в 12к метлами их, да посильнее, а то совсем распоясались, им такую мотивацию, МОТИВАТИЩУ дали, а они работать не хотят! УХХХХ лентяи!

    -1
  • @Cohen, могу попробовать предположить, что на данном сайте люди не сколько «любят защищать власть» сколько устали от безосновательного поливание её грязью, по каждому поводу, что как раз таки и подчеркнули многие, в начале этого разговора.

    5
  • @Kane,

    @Rover, вот вы так защищаете наших бравых ФСБ и их неустанный труд по борьбе с терроризмом. А вот вы задумывались когда-нибудь, что в России от алкоголизма в стране умирает десятки тысяч человек. Или сколько тысяч человек погибает на дорогах.

    Возможно, в твоей голове это звучало, как аргумент, но, сейчас отсутствие одной проблемы ты пытаешься нивелировать другой, которая никак с ней не связана.

    -Сегодня мы награждаем Васю. Вася - лучший нейрохирург в стране. Только за прошлый день он вылечил сотню человек, и еще тысячу спас от рака финальной стадии, во время обеденного перерыва, параллельно снимая кошку с дерева.
    -Одну минуту... Нам только что сообщили, что 5 минут назад, в Заливии, мальчик упал с угнанного им же велосипеда и сильно стукнулся коленкой... НУ И МРАЗЬ ЖЕ ТЫ, ВАСЯ!

    2
  • @Cohen, если выбирать исключительно из двух версий, то версии Березовского я бы точно не стал доверять.

    4
  • @Rover, вы, похоже, не поняли о чем я. Поясняю на пальцах - власти все эти рассказы про терроризм удобны, потому что трусливый раболепный народ (что в России, что в США, что в Великобритании) готов последние права отдать только бы защититься от этих злых террористов, которые в каждом подъезде сидят.

    Алокоголизм или аварии со смертельным исходом - не получается выставить тами образом, чтобы у людей их права отобрать и контроллировать каждое слово. Зато эфимерные террористы - это да.

    Вся суть этих действий - контроль. Точки давления на неугодных.

    Представьте что бы власть устроила получи они доступ к переписке Навального в каком-нибудь Tinder (предполагая, что сам Навальный не под их крылом так или иначе).

    -3
  • @ilyha943, читайте внимательно, пожалуйста. Говоря что все должны хорошо работать, я не призываю вкалывать на 3х работах за копейки. Я призываю на всех уровнях. А это значит рассчитать адекватные зарплаты, убрать кумовство, и так далее, так далее в том числе.

    3
  • @Kane, выше один комментатор писал в защиту введения цензуры в США:

    И одно дело "Акт патриотизма", в США, который ввели с, подчёркиваю, добровольного согласия граждан, после известного всем события.

    Так вот, там в разы круче запугивают террористами, а до этого страшеым СССР, а с "недавних" пор Россией, которая вмешивается в выборы и устраивает кибер атаки.

    2
  • @Montaar, наверное, если рабочие будут получать достойно, если у рабочих будет социалка, если будет хорошая медицина, образование и возможность отдыхать — то и столяр будет работать с душой.

    @Vinni, власть служит народу, НЕ наоборот

    Если власть плохо служит своему народу, значит об этом надо говорить. А то получается, власть не выполняет свою работу, а когда ее ругают, то появляются защитники — кто эти защитники власти, которая должна защищать себя делами?

    Если власть заботится о народе, если люди, а не нажива — главный приоритет власти, то надо быть совсем отбитым, чтобы ее ругать на пустом месте. У нас же получается, что власть не делает то, что обязана, а ее защищают? ЧТО??

    0
  • @Vinni, что вы мне про США-то говорите. Я прекрасно знаю что американцы не лучше наших в этом плане:

    Поясняю на пальцах - власти все эти рассказы про терроризм удобны, потому что трусливый раболепный народ (что в России, что в США, что в Великобритании) готов последние права отдать только бы защититься от этих злых террористов, которые в каждом подъезде сидят.

    Только вот разница есть в том как в США со всей этой информацией обращаются. У США еще есть хоть какое-то разделение власти. В России нет разделения - все принадлежит Царю. Суды решают то, что угодно Царю. Полиция преследует тех, кто неугоден Царю. Законы пишутся так, чтобы было лучше Царю и его детям.

    -2
  • @Cohen, вот именно. Только этот процесс не может идти только сверху. Он должен проходить на всех уровнях одновременно. А с этим у нас проблема, потому что кто то будет работать с душой, а кто то забьет болт. Кто то будет рассчитывать и повышать социалку, а кто то просто освоит бюджетные средства.

    Господи, Коэн, ну мы же с вами об одних вещах говорим. Почему мы вечно спорим?

    3
  • @Cohen, какой народ такая власть.
    К слову, депутаты получают достойно, есть социалка, у них хорошая медицина, образование и возможность отдыхать — но что то многие работают без души =(

    0
  • @Montaar, Именно! Только пока на верху не наладят систему образования, и не профинансируют здравоохранение, не построят больницы и не закупят современное оборудование говорить о том что врачи должны работать хорошо бесполезно... Так что сначала верх, а на нижнюю ступень всегда найдутся ответственные, трудолюбивые люди, главное предложить хорошую мотивацию и условия.
    Хороших, ответственных людей, готовых полностью отдавать своему делу у нас ПОКА полно, но сколь бы усердно они не работали, весь энтузиазм пропадет в отсутствии поддержки сверху и хотя бы слабеньких потуг сделать условия получше...

    1
  • @Vinni,

    но что то многие работают без души

    Потому что они не служат народу, они служат себе и своим друзьям

    @Montaar,

    Он должен проходить на всех уровнях одновременно

    Да. Только как этому процессу проходить на всех уровнях, когда везде кордоны, ОМОН и патриархи грозные? )))

    0
  • @ilyha943, вот с этим я не согласен. Потому что обычно находятся не ответственные, а обычные хитрожопые. С ними у нас в стране никогда не было дефицита.

    2
  • @Montaar, Нам нужен детектор хитрожопых засранцев

    1
  • @Kane, Всем советую Сноудена, а Вам советую почитать материалы Джулиана Ассанжа, и узнаете, как в США со всей этой информацией обращаются.

    что вы мне про США-то говорите.
    то и говорю, потому что как многих тут бесят как защищают "ФСБ", так же многих бесит, как постоянно обеляют США.

    3
  • @Montaar, Потому что в условиях созданных нашим правительством, добиться чего-то гораздо легче будучи хитрожопой мразью. я если честно тоже подумываю переквалифицировать в подобного субъекта, ибо ни каких изменений на горизонте не вижу... Вот оно отчаяние...

    @Vinni,

    Всем советую Сноудена, а Вам советую почитать материалы Джулиана Ассанжа, и узнаете, как в США со всей этой информацией обращаются.

    При чем здесь бл..ть США, уже просто слов не хватает, вам так хочется про них поговорить? Идите в соответствующую тему/на соответствующий сайт. Тут совсем о другом разговор.

    Person1 Эй привет как дела?
    Person2 да не очень, опять налоговая привязалась
    К ним подходит Vinni И начинает затирать про налоги в США, а два чувака стоят и недоумевают какого хрена к ним пристал этот умолишенный...

    -2
  • @Kane,

    власти все эти рассказы про терроризм удобны

    Ну естественно. Если бы люди ничего не знали о том, что происходит, то большинство поддерживало бы твою точку зрения. "Угрозы нет, террористов не существует". А так, на 30% живущих в идеальной стране, которую террористы обходят пешком по океану, и по широкой дуге, есть остальные 70, которые трезво оценмвают послелствия вставления палок в колеса федералов.

    3
  • @Vinni, я США не защищаю. Мы говорим о России, так что давайте говорить о России и её проблемах.

    О Сноудене и Ассанже и Мэнниг и прочих ребятах я знаю. Заметьте - в России пока не видел таких смелых людей, готовых пожертвовать своей свободой чтобы показать насколько корумпирована власть.

    0
  • @Vinni, мы живем не в США, давайте свои законы принимать, давайте своих граждан защищать, не переступая линию вмешательства

    0
  • @ilyha943, ВОООТТТ вот про это @Montaar и пытался Вам сказать, что не надо становится мразью и хаять всё в стране, а надо стараться быть человеком и делать всё от тебя зависящая, не взирая на какой должности ты находишься!!!

    2
  • @ilyha943, а я считаю, что равно и обратное заключение. Общество влияет на власть так же, как власть на общество. И пока каждый будет тыкать в другого пальцем, меняться не будет ничего. @Cohen

    3
  • @Rover, я смотрю вы по диагонали читаете. Закончу с вами этот разговор - бесполезная трата времени с человеком, который судя по всему простой статистики не понимает.

    Продолжайте дрохать в углу от этих злых террористов, которым вы нафиг не сдались.

    -1
  • @Vinni, проблема в том, что не будучи мразью, ты останешься в грязи, потому что те кто наверху, нормальных к себе не берут. Наверное речь об этом была.

    @Montaar, Я вот таблички вешаю, чтобы люди в лесу не мусорили — на высохших деревьях. Я подбираю мусор за теми, кто бросает. Только вот они продолжают бросать, так что скоро придется с ружьем ходить и ловить этих засранцев.

    Наша власть — это тот же мусорщик, которому мы талдычим — Не мусорь, не мусорь, не мусорь. А он продолжает мусорить. Ну и что делать в такой ситуации? Что мне делать, если Я все делаю правильно, а на верху сидит мусорщик и плюет на меня.

    1
  • @Kane, @Cohen, разговор начался, как раз таки с того что люди подметили, что на данном ресурсе многие постоянно ругают любую новость про Россию (до канца в ней не разобравшись) и одобряют аналогичную новость про США

    3
  • @Vinni, цитату, пожалуйста. Разговор начался с того, как в России уничтожают права человека, это вы что-то на США давите. Не отходите от темы.

    И где это на Shazoo одобряли (авторы) слежку в США. Врете, товарищь.

    0
  • @Kane,

    Продолжайте дрохать в углу от этих злых террористов, которым вы нафиг не сдались.

    Я же говорю, в шикарном месте ты живёшь, приятель. Террористам мы не нужны, а самая большая угроза - это ФСБ, которые целыми взводами шерстят твою переписку на Шазу. Надейся, что так будет и дальше, чтобы ты мог продолжать спокойно рофлить со всяких там рандомов, которые верят в "злых человечков", которые, ну разумеется, не существуют.

    5
  • @Cohen, в этом плане, я верю в обратное.
    будучи мразью попав на верха (не важно гос служба или обычная кампания) "ты" останешься мразью и будешь нести вред обществу.
    А если же "ты" будешь стараться не быть безразличной мразью, то (условно) "с начало сам перестанешь мусорить, потом своё окружение убедишь не мусорить, мотом будешь делать замечания тем кто мусорит" и в итоге "улица" станет чище.
    И если такое общество которому будет не безразлично, что вокруг них происходит будет дружно подниматься и расти, то уже не будет моментов, когда "коллеги и друзья" хвастаются как смогли обмануть свою компанию, как получили взятку.
    Да и взятки перестанут давать если все будут ответственные и принципиальные, но это меня уже понесло в утопию, надеюсь общую мысль смог объяснить.

    3
  • @Cohen, что я могу сказать? Наверное, продолжать свое дело. Изменения не приходят сразу, им нужно время. Опустить руки и забить можно всегда, но тогда ничего и не поменяется. Я в схожей с вами ситуации. Но я верю, что все можно изменить в лучшую сторону.

    4
  • @Montaar, да уж, скоро 30 лет будет как изменений нет в лучшую сторону. Только в худшую.

    0
  • @Kane, наверное, мы в разных странах живем.

    4
  • @Montaar, вы шутите? Скажете что в России сейчас с экономикой все хорошо? Или с медициной или образованием? А про "оптимизацию" в регионах слышали, когда детские сады, школы, больницы закрываются или как в тех же больницах полы гнилые и нет денег на банальные вещи.

    В 90-е годы как минимум инфраструктура от СССР еще оставалась. А сейчас, 30 лет спустя ничего уже этого нет.

    0
  • @Kane, я писал не про авторов, а про комментирующих людей. Хотя раньше бывал замечал новости с конкретном "окрасом".

    В 90-е годы как минимум инфраструктура от СССР еще оставалась.

    так написали будто вы жалеете о развале СССР, но это уже другая тема, в другой раз ;)

    2
  • @Vinni, вот и порешили - оставьте свои догадки и прочее про окрас при себе. На Shazoo как минимум авторы никогда не поддерживали слежки за людьми, комментаторы - мы за них не отвечаем. Кремлеботов и прочих ура-патриотов достаточно тоже.

    0
  • @Montaar, точно не с этой властью у руля, последние лет 15 ждем пока это самое "лучшее" наступит, но почему-то становится только хуже

    0
  • @Vinni, Вы все как будто читаете одним глазом половину текста перевернутого вверх ногами, а потом обрабатываете то, что получается в каком демоническом фильтре переворачивающем все еще больше и выдаете готовы результат...
    Хорошо хоть господин @Cohen, все объяснил, а то у меня уже не хватает терпения растолковывать очевидные вещи, людям которые их в упор не видят или не хотят видеть...

    @Montaar,

    а я считаю, что равно и обратное заключение. Общество влияет на власть так же, как власть на общество.

    Ну идите украдите пару баррелей нефти и обложите чиновников налогами, или проведите закон запрещающий неуважение к народу (спойлер уже пытались, его отклонили). А потом расскажите мне как удалось повлиять на работоспособность чиновников...

    Я в схожей с вами ситуации. Но я верю, что все можно изменить в лучшую сторону.

    А еще верю в нашу власть и защищаю ее.... Как работает ваш мозг? Он факты вообще с реальностью не сопоставляет?

    -1
  • @Vinni, у вас фантазия разыгралась.

    @ilyha943, я честно не понимаю что должно быть в голове чтобы власть России защищать. Надо либо в эту власть входит, либо от нее деньги получать, чтобы этот Мордор защищать.

    -1
  • @Kane, не все хорошо. Но и не так плохо, как говорите вы.

    @ilyha943, в третий раз прошу вас читать внимательно. Я не раз говорил, что власть я не защищаю. Или мне картинку нарисовать, чтобы ясно было?

    4
  • @Vinni, А наверху то когда начнут меняться? Когда наверху перестанут мусор вниз бросать?

    Еще раз — власть служит народу. НЕ НАОБОРОТ!

    0
  • @ilyha943, Я полагаю тот факт что современная экономика не может существовать без Интернета не нуждается в доказательствах. Скажи мне что плохого в том что бы забрать рубильник который может отключить нашу экономику из чужих рук?

    0
  • @Brados_970, нет этого рубильника — про него говорят те, кто хочет убедить, что он есть

    0
  • @Brados_970, о каком мифическом рубильнике некоторые говорят? никто никому и никогда интернет не отключал

    1
  • @Montaar, не так плохо как я говорю. Я говорю о подтвержденных фактах в россии. Я еще раз спрашиваю - вы отрицаете, что в России по пунктам:

    • Снизилась покупательная спобосность населения
    • Массово сокращают медицину, образование
    • Не умеют производить вкусные и здоровые продукты

    ? Ответьте только по пунктам. Чтобы я точно знал живете ли вы с розовыми очками или нет.

    @Kolya12382, смешно то, что как раз сами правительства своему народу интернет отключали. А вот другая страна кому-то - в первый раз слышу.

    2
  • @Kane, я про это и не кричу, так что нечего советовать "держать при себе".
    Если по факту, то вот из недавнего что я имею в виду про "окрас"

    2
  • @Vinni, это называется "называть вещи своими именами".

    Иначе бы все страны мира сейчас делали "автономный" интернет у себя

    0
  • @Vinni, я вижу негативный окрас. Я вам раскою секрет - мы тут не очень любим цензуру и поведение властей России.

    0
  • @Cohen, Недавние действия США в отношении Китая говорят сами за себя. Я полагаю что наша экономика не должна подвергаться никаким рискам.

    0
  • @Montaar,

    Так так так, что тут у нас.
    Кровавое ФСБ запросило при необходимости личные данные пользователей у тиндера. Шазу порвалось в праведном гневе.
    Демократичное ФБР и ЦРУ требует аккаунт как основание для выдачи визы. Шазу все ок.
    Впрочем, ничего нового.

    Упси 1

    если бы вы и подобные вам больше и ответственнее работали, и меньше ныли в интернете, тогда и в нашей стране было бы не хуже.

    Упси 2

    Можно я не буду продолжать? Посыл кристальный просто. Все что делают власти в порядке вещей, а если вам что-то не нравится, то хватит уже орать и пойдите что-то поменяйте сами. А государство у нас вполне нормальное.

    0
  • @Brados_970,
    Ахахах, мы даже не близко к китаю по экономике, не беспокойтесь, нам до Китая, также как до Луны — буквально, с этими планами на освоение спутника.

    И США не блокирует интернет Китаю. Трамп устроил торговые войны, причин тому много, и они не связаны с "Защитой страны"

    2
  • @ilyha943, хаха, зачем тогда вообще такая власть, которая хочет, чтобы народ сам все проблемы решал. Вроде бы для этого власть и поставили. :)

    @Brados_970, не волнуйтесь, экономика России будет под риском в любом случае. Плохо Китаю - плохо России. Плохо США - плохо России. России ни при каких условиях на данный момент хорошо не будет.... разве что только при полной смене власти на нормальных людей.

    1
  • @Vinni,

    в чём можно убедится если хотя бы просто выйти на улицу

    :D
    Даже в москве, если немного отъехать от центра, начинается полная жопа. Че уж говорить про регионы.
    Вот вообще нет.

    читаешь новости про

    Ой хз, я, например, на рбк это тоже вижу, они более менее лояльны к кремлю.

    0
  • @Kolya12382, С тем же успехом несколько лет назад можно было сказать что никто никогда никого от Свифта не отключал. А затем США отключили от него Иран.

    1
  • @Brados_970, а интернет то тут каким боком?

    0
  • @Brados_970, а при чем тут интернет?

    SWIFT предназначен для верификации финансовых транзакций

    0
  • @Kane, без проблем.

    Снизилась.
    Сокращают. Хотя расходы на нее - увеличили.
    Про продукты - я не могу дать однозначный ответ.

    Другое дело, что свет клином не сошелся на этих 3х пунктах. Где то хуже. Где то лучше.

    @ilyha943, простой вопрос - вы специалист ФСБ? Я вот нет. И я не лезу в вещи, в которых не понимаю. Могу только допустить, что изложенное в посте вполне адекватные действия силовой структуры. Жесткие, не жесткие - другой вопрос.

    3
  • @Kane, вот тут Вы лукавите) к цензуре на этом ресурсе относится нормально и не раз это доказывали действием.
    Но я к этому отношусь нормально, не подумайте что в упрёк говорю.
    ....
    Вы плохо относитесь к цензуре именно в России.

    3
  • @Montaar,
    Я просто в шоке.

    ЧТО может быть важнее образования и медицины?
    Вы вообще, хотите благосостояния в России?

    Ощущение, что вы хотите, чтобы никто ничего не раскачивал, а не улучшения жизни в стране.

    Что вы будете говорить, когда ваши дети не смогут нормально учиться? ЧТо вы будете говорить, когда ваша жена или ребенок заболеют, но у вас не будет доступа к нормальной медицине и лекарствам?

    Вы будете опять говорить "но где-то же лучше"? Наверное где-то в Каннах, где виллы чиновников стоят

    @Vinni, не путайте, пожалуйста, цензуру, и правила поведения на сайте.

    Shazoo — это не государство, вы сюда приходите "играть" на наших условиях

    0
  • @Montaar, свет клином не сошелся на этих трех пунктах? Вы там в армии очумели чтоли? Экономика, Медициа и образование - это вообще-то столпы социума.

    Есть семья еще, но семья напрямую зависит от того насколько хороша экономика и насколько образованы люди. Впрочем, вам там в армии умные не нужны. Нужно пушечное мясо, похоже, которое будет следовать приказам.

    Пора и крепостное право вводить, да?

    2
  • @Brados_970, ПОЖАЛУЙСТА! Прошу! НЕТ! Я УМОЛЯЮ, вбейте в поисковике "Торговая война США с Китаем" только не открывайте пропагандистские сайты. И вам сразу станет все понятно. Хватит уже верить в эту сказку про злых и страшных США готовых в любой момент заблокировать лично вашу страничку в вк. Они борются за свое экономическое благосостояние и независимость не меньше чем все остальные страны и интернет они ни кому не отключают, ЗАЧЕМ?!? отключать станок по накачиванию их собственной страны деньгами? Поверьте мы как непредсказуемая обезьяна с ядерной гранатой и своими убеждениями подрывающими любой намек на демократию гораздо опаснее для всего мира чем они...
    Хватит писать эту чушь, я испытываю почти физическую боль, когда читаю подобный бред...

    -1
  • @Cohen, @Kane, вы меня не так поняли. Я о том, что все бросить и кинуться в образование и медицину не получится. Государственное управление это сложный процесс, и почти всегда компромисс между чем либо.

    1
  • @Cohen, То есть вы считаете что благодаря тому что наша экономика меньше китайской мы в безопасности от враждебных действий со стороны США?

    1
  • @Montaar,
    Вы ставите под компромисс наше образование, здоровье и будущее.
    Спасибо, оставьте себе такие компромиссы.

    Будете про компромиссы рассказывать, когда ваш ребенок заболеет

    @Brados_970, ох уж этот страшный запад! только и хочет уничтожить нашу страну

    Житья не дает нам! Налоги нам поднимает запад. Пенсионный возраст тоже запад поднимает. Церкви тысячами ТОЖЕ ЗАПАД!

    1
  • @Montaar, компромисс между строительством дачи президенту и обеспечением больниц. Понял. Вижу где у вас приоритеты.

    Хорошо живётся за налоги народа, да?

    -1
  • @Kane, @Cohen, не переиначивайте мои слова.

    Я тоже плачу налоги, кстати. Хотя и не должен по логике вещей.

    3
  • @Cohen, @Kane, признаю я уже тут мальца упоролся от этих комментариев, но пока болтаем, продолжу =)

    ЧТО может быть важнее образования и медицины?

    Экономика, Медициа и образование - это вообще-то столпы социума.

    Эти пункты были очень хорошо развиты в СССР , тем не менее принято считать, что показания человека который предлагал сбросить ядерную бомбу на СССР, более значительны.

    2
  • @Montaar, а вы не говорите, что мы должны идти на компромисс С НАШИМ будущим

    @Vinni, мы сейчас в России живем, не в СССР. Давайте развивать Россию, а не вспоминать СССР

    0
  • @Kane,

    не волнуйтесь, экономика России будет под риском в любом случае. Плохо Китаю - плохо России. Плохо США - плохо России. России ни при каких условиях на данный момент хорошо не будет.... разве что только при полной смене власти на нормальных людей.

    Вот именно! Прежде чем рассказывать сказки о независимом интернете, надо создать мощный базис для экономики, благодаря которому можно будет считать себя действительно независимыми ровно в той степени, чтобы можно было и на США кукарекать, и войны развязывать, и не боятся что интернет отключат. А у нас все наоборот, маленькая облезлая шавка лает с берега на акулу, чтобы остальные члены стаи чувствуя гордость за свое "сильного и бесстрашного" лидера продолжали отдавать ей свой корм...

    -1
  • @Montaar, так вы пишите честно и прямо, никто и не будет переиначивать. Вам плевать на будущее страны - это прослеживается, что бы вы не сказали.

    0
  • @ilyha943, Проблема в том что США борются за свою экономическое благосостояние за счет подрыва чужого благосостояния.

    0
  • @Brados_970, Так делают все страны... только у нас подрывают не благосостояние стран, с которыми мы на ножах — у нас подрывают самих себя)

    На зло маме уши отморозил

    0
  • @ilyha943, Скажи считаешь ли ты что у США есть священное неотчуждаемое право напасть на любую страну?

    2
  • @Cohen, @Kane, средства не материализуются из воздуха. И распределение их - сильно сложный процесс, с учетом размеров страны и вороха внутренних проблем. Больница - это не здание. Это оборудование, обученные люди, инфраструктура, исследования, куча всего. Нельзя просто взять и построить тысячу больниц. Развитие всегда идет равномерно, и средства распределяются аналогично.

    3
  • @Cohen, Спасибо за беседу, но пора идти.
    подведу небольшой итог от себя

    На мой взгляд @Montaar вам доходчивую мысль писал, но вы его не услышали.
    Хотелось бы отметить что ни Я, ни @Montaar, ни ещё несколько людей (не буду отматывать ленту извините, по этому имена не вспомню)

    Не пытаемся вам тут обелить и защитить власть в России, более того то что в России много проблем на разных уровнях мы прекрасно понимаем. Мы так же не любим проворовавшихся чинушь и их "друзей".
    Но лично я (хотя возможно и остальные) просто устали от постоянного очернения и поливания грязью всего что связанно с России и исключительно поэтому пытаемся сказать что не всё так УЖАСНО в нашей стране, как "вы" (комментирующие люди) постоянно рисуете.

    4
  • @Montaar, У нас миллиарды долларов в "заначке" лежат, что вы говорите про воздух?

    И распределение их - сильно сложный процесс, с учетом размеров страны и вороха внутренних проблем.

    Да, но это не значит, что этого делать не надо

    Нельзя просто взять и построить тысячу больниц. Развитие всегда идет равномерно, и средства распределяются аналогично.

    Если в наших больницах инсулина не хватает, о каком развитии идет речь?

    Вы все больше и больше начинаете напоминать кремлебота. Это не оскорбление, но вы подозрительно крепко стоите на защите того, как страна все ниже падает по социальным обязательствам.

    Или вы еще не слышали про новости, что в России лекарств в больницах не хватает?

    Или у нас НЕТ МИНИСТЕРСТВА МЕДИЦИНЫ? Оно что, пропало вчера, и теперь его снова надо набирать?

    0
  • @Brados_970, ответьте мне честно, если бы наша страна была сильно и независимой на столько, что могла бы делать тоже самое и ваша жизнь от этого изменялась бы в лучшую сторону, вы бы это не поддерживали? По моему ответ очевиден....
    И давайте не будем забывать, что США поделились технологиями с Китаем, американские компании перенесли туда свое производство, а Китай тем временем, пользуясь тем что предоставляет/предоставили им США начинает откровенно подрывать благосостояния США, создавая в том числе торговый дефицит... Говорю же, почитайте...
    А мы все время такие прям благородные! Наши власти рассказывают стоящим перед ними с разинутыми ртами грязным и голодным жителям в валенках, про то как мы творим мир во всем мире, а нас все обижаю и потому надо срочно сплотится! Тем временем сомнительной внешности ребята, проходят по рядам ни чего не подозревающих, завороженных речами о величии их страны, ватанов и лезут к ним в карман забирая последнее..

    0
  • @Cohen, Так по вашему когда США испугались конкурировать с Китаем в сфере 5G И прибегли к санкциям то они действовали правильно? И что будет если США захотят применить аналогичные меры в отношении России?

    1
  • @Cohen, вот их у чинуш и отжимают те самые ФСБ. А вы в этом видите какой то преступный заговор.

    Ну я же не говорю, что нехватка инсулина - это хорошо. Сейчас его закупают, потом - возможно, расширят производство внутри страны. Если проблеиы решаются медленно, это не значит, что они не решаются.

    1
  • @Brados_970,
    Отвечаю: ДА! Право сильнейшего.
    Была бы у нас такая возможность, делали бы тоже самое, но цели у нашего правительства не пересекаются с силой и величием страны...

    @Montaar,

    Жесткие, не жесткие - другой вопрос.

    Вопрос вообще не тот...
    С какой первоначальной целью эти меры проводятся?
    Предотвращение терактов или затыкание рта аппозиции и восстановление рейтингов?
    Еще раз повторюсь, когда подросток чуть ли не открытым тестом, за несколько дней, писал, что сейчас пойдет расстреливать одноклассников ни какое чтение переписки ни какие законы Яровых не помогли это предотвратить.... Так что по моему все очевидно...

    -2
  • @Vinni,
    Повторяю снова — я ругаю не страну, я ругаю власть.
    Власть – служит народу, а не народ власти.

    Вы же защищаете власть, которая должна быть нашей сучкой.
    Власть — это инструмент улучшения жизни, а не запугивания, боли, страданий.

    Мы должны любить страну, и проявлять это в критике и ругани власти, которая не любит нашу с вами страну. Когда власти полюбят нашу страну, тогда они перестанут своих деток отправлять в Лондоны

    @Montaar, Что, ответить по теме больше не получается?

    Где, я вас спрашиваю, органы распределения бюджетов? Они схлопнулись месяц назад, что не могут сотни миллионов рублей распределить?

    1
  • @ilyha943, тогда чего вам не нравится то что делает ФСБ ? У них есть право сильного , значит они могут прийти к вам домой забрать у вас все , потому что на их стороне сила .. ура праву сильного! К черту всякие законы

    2
  • @Xbong, но ведь... мы же из одной страны? Или есть Россия сильных, и Россия слабых, при этом все мы с вами во второй, а ФСБ и элита власти – в сильных?

    Тогда вопрос — зачем нам такая власть? Зачем нам такая страна, где все мы с вами априори будем слабыми?

    1
  • @Cohen, я ответил по теме. Только мне кажется, что вы хотите видеть результат здесь и сейчас. А это почти всегда нереально, в масштабах страны.

    0
  • @Montaar,

    Ну я же не говорю, что нехватка инсулина - это хорошо. Сейчас его закупают, потом - возможно, расширят производство внутри страны. Если проблеиы решаются медленно, это не значит, что они не решаются.

    Ахаха, у вас на все найдется ответ — сидите тихо, ПОТОМ будет лучше.

    Только мне кажется, что вы хотите видеть результат здесь и сейчас. А это почти всегда нереально, в масштабах страны.

    Я не пойму, у нас что, не було 10 лет жирных цен на нефть? У нас что, не накопили миллиарды долларов в закромах.

    Почему все хорошо будет ПОТОМ?

    Только мне кажется, что вы хотите видеть результат здесь и сейчас. А это почти всегда нереально, в масштабах страны.

    Это нереально в масштабах безответственной власти. Что вы несете так, словно у нас страна существует месяц на Земле.

    У нас что, раньше медицины не было? Или образования раньше не было?

    Почему на тысячи храмов деньги есть СЕЙЧАС, а на образование будут ПОТОМ?

    Мы с вами практически одного возраста, видели как страна менялась. Но почему-то вы упорно стоите стеной за власть.

    Вы же в ВВС, вам что, не хочется жить хорошо сейчас?

    0
  • @ilyha943, Если говорить по простому то США испугались конкурировать с Китаем в сфере 5G. Каким образом право сильнейшего сочетается с демократическими ценностями? Торговый дефицит между Китаем и США возник из за того что Китай продает в США больше чем покупает. Скажи китайцы должны прижать свое производство чтобы больше закупать в США? Каким образом это сочетается с рыночной экономикой?

    0
  • @Cohen, я 4й раз говорю, что не защищаю власть. Не надо меня назначать ответственным за все ее недостатки и упущения.

    Все мне хочется. Только я считаю, что простым перемыванием костей в интернете проблем не решить.

    1
  • @Cohen, но мы же с одной планеты , одного вида , почему США пользуются правом сильных ... тогда вопрос зачем нам все эти международные организации , международное право и прочее (на основе чего вводится десятки санкций которые бьют жестко по экономике , которые замедляют ее и тд), если дальше рассуждать то гитлер был прав получается , он воспользовался правом сильных и устроил геноцид.. ура праву сильных !

    Если ты признаёшь право сильных то будь готов что не только государство сможет им пользоваться, но и каждый отдельный гопник, либо мы говорим языком дипломатии либо языком силы.

    2
  • @Montaar,

    Только мне кажется, что вы хотите видеть результат здесь и сейчас. А это почти всегда нереально, в масштабах страны.

    Вы утверждаете так, словно наша власть появилась месяц назад и ничего пока не умеет

    Только я считаю, что простым перемыванием костей в интернете проблем не решить.

    С обсуждения начинается поиск путей. Если вы хотите жить лучше. Если вы любите Россию, а не российскую власть, то вы будете делать по-немножку так, чтобы страна менялась. Даже если медленно, но менялась ради наших детей, внуков и правнуков.

    @Xbong, господи, да мне плевать на США. Был там, жил там, сейчас там жизнь не особенно конфетная. Почему вы так на ней концентрируетесь?

    Я не поддерживаю многие действия властей США — но мы живем в России и я предпочитаю думать о нашей стране

    0
  • @Cohen, я? Нет , я ответил на коммент где сказано было что США воспользовалась правом сильного и это нормально ... я сам там жил , как и во многих странах Европы и Азии и могу сказать что у нас все не так плохо как многие думают и динамика положительная есть , даже если вы этого не видите

    0
  • @Xbong, ну так скажите, что у нас за положительная динамика есть

    0
  • @Xbong,

    все не так плохо как многие думают и динамика положительная есть , даже если вы этого не видите

    У нас "не так плохо", пока не вспомнишь, что Россия, самая большая и самая богатая на ресурсы страна.
    Когда об этом вспоминаешь, то начинаешь спрашивать — а где все? Где топовая медицина? Где лучшее образование? Где социальная поддержка? Где поддержка развития бизнеса? Где научно-технологические прорывы?

    1
  • @Brados_970, конечно не понимаете. Вы ведь умудрились сложные технические процессы и комплексные решения, своим примитивным мышлением, уложить во фразу "Забрать рубильник от интернета у США", молодцы, слепо смело следуете линии партии. Во-первых, никакого рубильника у США нет - это раз. Два - закон реакционный, собранный наспех. Людьми, ну очень далёкими от темы, мягко говоря. Даже среди депутатов есть те, кто против этого, потому что всем это очевидно.

    Если вы хотите оправдывать жизнь под колпаком, ещё и совсем не понимая, что будут делать ФСБ с этим законом и что за технические решения принимать - ваше право. Вы бы лучше привели пример контратаки на Лахту-2, прямиком из США, хотя бы создали иллюзию того, что пытались разобраться в вопросе. Вот только, отключили их от интернета, при помощи группы хакеров, путём атаки на их сервера, а не просто "нажали кнопочку".

    P.S. Никто официально так и не представил список угроз Рунету. Зато официально подсчитали, какие будут потери от отключения интернета в России. И цифры, мягко сказать, пугающие. Вот только, помимо того, что технически невозможно отключить всё и разом, все рос. сайты, обрезать все каналы связи с внешним интернет-миром, масонам США в чём выгода отключения России от Сети? В чём выгода тратить огромные средства (а их масштаб мне представить даже сложно) на поддержания отключения определённых, конкретных целей. "бить по площади" в этой сфере не выйдет. Это не снаряд класть по цели. Вы просто в очередной раз оправдываете феодала.

    1
  • @Cohen, На Украине любят говорить с гордостью о том что они постоянно ругают свою власть. И честно говоря результаты этого на Украине говорят сами за себя.

    1
  • @Brados_970, по крайней мере у них власть сменяется... в отличие от нас

    1
  • @Cohen, да. И я стараюсь делать это по мере возможностей и сил.

    С этими вашими тезисами я полностью согласен.

    0
  • @Montaar, осталось начать обсуждать это с теми, кто так упорно защищает свои нагретые места

    0
  • @Xbong, Обожаю когда меня за мои же деньги унижают и ограничивают в правах, можно еще плеточкой пониже спины, так так, ага вот тут, да. ОЙ ХОРОШО!!!! пойду еще налоги заплачу, за такое не жалко...

    @Montaar,

    я ответил по теме. Только мне кажется, что вы хотите видеть результат здесь и сейчас. А это почти всегда нереально, в масштабах страны.

    Вы видите процесс решения проблем? Я нет, а он есть...

    Была куча возможностей построить мощную экономику и производство, в итоге все деньги куда-то пропали а нас уже 30 лет кормят обещаниями счастливого будущего в условиях не то что стабильности, нееет... в условиях стабильной стагнации... И вы в это действительно верите? Посмотрите на германию уничтоженную войной и одним нехорошим человеком, угнетаемую всеми странами как проигравших, некогда разделенную пополам страну... Что с ней стало спустя 30 лет? Вопрос риторический... А мы все ждем когда ж с колен встанем.

    0
  • @ilyha943, сколько там раз Путин обещал, что скоро заживем? Мне кажется был даже какой-то счетчик

    0
  • @Brados_970, США терпят убытки и их в перспективе могло быть еще больше. Количество рабочих мест сокращается, прибыли главных компаний страны сокращаются, и все это из-за страны которую сами же США и проспонсировали. Так почему бы не задавить конкурента если у тебя есть такая возможность, а главное мотивация не потерять свои лидирующие позиции??

    Еще раз вам борцу за светлый мир с понями и радугой напомню, что если у вас будут отбирать ваш кусок офигенно вкусного хлеба, вы навряд ли его захотите отдавать... И любая страна поступила бы также, учитывая амбиции обнаглевшего Китая. Прям все такие плохие, а мы святые...

    @Cohen, Каждый год на каждом крупном мероприятии эта хренотень происходит. Счетчик уже сломался наверное. Самое удивительное - это способность нашего населения чудесным образом забывать про прошлые обещания и как бы "обнулятся" с появлением новых. Аж смешно)

    0
  • @Cohen, честно говоря, я несколько иначе представлял вашу позицию. Рад, что ошибался.

    0
  • @Cohen, Проблема в том что что на Украине несмотря на сменяемость власти дела идут все хуже и хуже. В чем смысл сменяемости власти если постоянно становиться все хуже.

    1
  • @Montaar, что, думали буду к ружьям призывать? У нас не Венесуэла, не сработает. По крайней мере пока совсем не лопнет — люди слишком привыкли ждать и пресмыкаться.

    Первым делом надо наладить процесс смены власти.

    @Brados_970, наверное, чтобы все же найти тех людей, которые смогут направить страну на вектор улучшения, вместо стагнации и гниения.
    В Украине все же ситуация не такая простая была, как просто смена власти

    0
  • @Cohen, к примеру на счёт медицины , у меня дядя выбирал между Германией , Италией и Киевом , в итоге оперировал сердце в Киеве , тк там лучше хирурги (и дело не в деньгах, он не алигарх но и далеко не бедный человек). Образование , там по твоему оно лучше нашего ? на сколько там доступно высшее образование ? Речь не о топовых вузах , речь о среднестатистическом Иване , гансе и Хосе ..

    Касательно ресурсов и прочего , все же хотели капитализм ?
    Получите , в 90х он пришёл , ушлые капиталисты приватизировали ресурсы и что вы теперь хотите ? Национализировать ? На основе какого права ?

    2
  • @Cohen, сейчас много популистов, которые за все хорошее против всего плохого. Все же ваша позиция оказалась более взвешенной, чем мне казалось ранее.

    3
  • @Montaar, я простой хочу, чтобы все мы жили лучше. Чтобы мы не читали о том, как у нас мусор не могут перерабатывать, чтобы лекарств всему хватало, чтобы наши дети получали отличное образование, чтобы мы кушали с вами вкусную и здоровую еду, чтобы в России делали передовую электронику и строили лунные базы.

    К сожалению, это все не возможно, если в стране не будет конкуренции за власть, которая должна мотивировать правительство работать лучше. Для всех нас

    @Xbong, я мало знаю о ситуации в Украине, ничего не могу сказать.

    0
  • @ilyha943, самое смешное, что он считает, что США "испугались" конкурировать с КНР в области 5G...
    А то, что США просто продвигают интересы своей страны, как поступает и КНР (который, к слову, несмотря на всю его экономическую мощь, не в состоянии вести борьбу на равных, как можно заметить по последним событиям, ибо вся мощь КНР - это их рабочие места для западных компаний, разумеется, очень упрощённо и утрировано), просто США не устраивает, что они хотят занять монополию в этом рынке. И их действия вполне разумные. Я уж молчу о том, что в США 5G запустили (кажется) в Чикаго и не только. Они 5G не боятся, они против монополии.

    @Brados_970, вы очень лицемерно принижаете роль России в событиях на Украине, очень сильно. Если вы думаете, что все проблемы Украине из-за смены власти - вы либо врёте другим, либо себе. И да, там власть сменяется и будет сменяться, пока люди не найдут того, кто им нужен. Если вы оправдываете власть хозяина тем, что при ней всё "стабильно" хотя убийства журналистов, неугодных власти людей, как были - так и остались - ваше право. А то, что они сейчас разгребают весь мусор после ушедшей власти Януковича и всей этой постсоветской политической команды - вас не интересует, видимо. Но, в России же "стабильно" живут. Я не знаю, что там за стабильность, но кроме как стабильной деградации - я не вижу. При том, порой в самых стратегически важных (даже для "хозяев") сферах, вроде космоса и обороны.

    Это популизм, при том, самый дешёвый. Демократию строить дело непростое, но украинцы решили, что не хотят больше терпеть это. Видимо, у их терпения всё же есть предел, который, когда заканчивается, может пересилить даже страх. Это с автократией легко, создать её и отладить работу. А вот избавить от неё потом непросто.

    1
  • @Cohen, @ilyha943, @Montaar, в сериале HBO Чернобыль, есть фраза:

    Это то - что всегда отличало нас от других.
    Тысяча лет жертв в нашей крови. И каждое поколение должно знать свои собственные страдания.
    Я плюю на людей, которые виноваты (в аварии на ЧАЭС) и я проклинаю цену, которую мне приходится за это платить.

    Что я хочу сказать. Это то, что Россияне из поколнения в поколение ждут когда страна станет хорошей, когда все действительно наладится. И на протяжении тысячи лет все продолжают надеяться и страдать от людей, которые это хорошее будущее обещают.

    1
  • @ilyha943, Проблема в том что такая точка зрения противоречит демократическим ценностям, международному праву и такому понятию как честная конкуренция. Кстати Соловьев и Киселевым говорят что то очень похожее. В чем заключается наглость Китая не в том ли что он посмел добиться успехов в высокотехнологичной отрасли каковой является 5G?

    2
  • @Brados_970, НАРООООД!!!! Где у него кнопка?

    @North_Wind, @Cohen, Людииии, памагиииите, выключите его уже. Оно непрошибаемо

    Ему про Фому, Зигмунда, Инокентия, Серсею, Владимира, а он, знай, как заведенный про Ерему.

    -1
  • @ilyha943, В нескольких последних постах ты озвучил свою точку зрения которая очень сильно конфликтует с демократическими ценностями. И как понимать после этого твои слова о том что Россия угрожает демократии?

    1
  • @Brados_970, Ацтань, пожалуйста. Уйди плз. Я уже устал одно и тоже писать, перечитай все что выше, там есть все ответы. ВСЕ!

    0
  • @Cohen, Прежде чем советовать украинский путь желательно было бы дождаться положительных результатов.

    0
  • @Brados_970, украинский? Вы наверное не в курсе, но демократия и смена власти не только в украине есть.

    0
  • @Cohen, там ключевое - ждать. Хотя бы так пытается оправдать своё желание ждать вечно, чего-то ждать.

    0
  • @North_Wind, ах да. Типичное ждунство

    0
  • @ilyha943, Ты заявил что демократические ценности ничтожны и существует только право сильного а так же о том что честной конкуренции не существует. Я думаю что все участники этой дискуссии согласятся с тем что эти слова схожи с теми словами которые говорят Соловьев и Киселев. В чем тогда заключается суть твоих претензий ко мне?

    1
  • @Cohen, речь не о ситуации вна Украине .. речь о том что где-то там далеко не во всем лучше , тоже самое и в медицине , у нас очень много хороших врачей , которые делают просто магию ( я просто сталкивался плотно с кардиохирургии , читал об этом )
    с обычными терапевтами часто беда , но это проблема не нашей страны , а общемировая .. во многих западных странах пичкают антибиотиками по поводу и без , при этом если ребёнок с температурой 37-38могут ничего не прописать и сказать что это норма .. везде решают деньги , если они есть то тебя будут облизывать во всех сферах жизни .. капитализм что тут поделаешь

    2
  • @Cohen, Россия и Украина близкие страны. И тот путь которым следует Украина не принес ей ничего хорошего напротив он принес ей много плохого. В чем смысл вступать на путь на котором твоего соседа не ждало ничего хорошего?

    1
  • @Xbong, я не говорю, что надо равняться на страны, где детям одни антибиотики выписывают. Я считаю, что нашим врачам надо поднимать в разы зарплаты, строить новые, современные гос больницы, открывать сады, пансионаты, заботиться о пожилых, о малоимущих... мне плевать, что там в других странах, когда у нас, в самой большой и богатой на ресурсы стране, власть не может позаботиться о гражданах

    @Brados_970, умный учится на ошибках дурака. Пусть будет уроком.

    В чем смысл вступать на путь на котором твоего соседа не ждало ничего хорошего?

    У вас какое-то странное понятие — в вашем представлении может быть только два варианта? Менять власть и получить Украину, или не менять власть и сидеть в болоте? А почему нельзя поменять по-хорошему то?

    0
  • @Brados_970, Претензия в том, что сложнейшие взаимоотношения между двумя странами ТЫ (обычно обращаюсь со всеми на вы но тут уж увольте)сумел свести к убогому. ССА обидели Китайсик и поэтому они могут обисисить и нась. Так сто нузно сросьно применять зякон о суверенном интернете, он нас спасет, а то злы СЕСЕА отклюсят нас от интернета. На деле же США просто задавали конкурента прямым текстом заявляющего о своем превосходстве и желании сосредоточить большую часть мирового производства у себя. При том что за счет США в основном и их компаний Китай и достиг такого уровня развития.
    Соответственно США защищая свои интересы, основываясь на международном праве и безусловно "маневрируя" в рамках этого самого права, опустили конкурента с небес на землю, выведя СВОЕ производство, из Китая, и запретив им пользоваться СВОИМИ товарами и услугами. Хоть что-то из этого напоминает действия России вна Украине?!?!?! Я опять вынужден был повторить одно и тоже. Больше не буду. КОНЕЦ!

    @Xbong, То есть, разваливающиеся в реальном времени больницы, уничтожающаяся система образования, отсутствие адекватных ЗП у учителей и врачей - это не последствия действия наших властей, а последствия капитализма? Что-то не наблюдаю такого в ужасных капиталистических странах загнивающего запада, как впрочем и живущие там дети наших чиновников...

    @Brados_970,

    И тот путь которым следует Украина не принес ей ничего хорошего напротив он принес ей много плохого.

    Откуда инфа? Похожа на ту что транслирует с 11го года по телику... Когда управление передается новому высшему менеджменту, появляется куча проблем, потому что грубо говоря новый управленец начинает ковырять все старые болячки... И потом я в том числе и от своего друга, живущего вна Украине, слышал, что с каждым годом у них там становится все лучше и лучше, а вот Крымчане, уже волком воют от "возвращения в родную гавань".

    @Cohen,

    Менять власть и получить Украину, или не менять власть и сидеть в болоте?

    Ни чего удивительного, это та самая мысль, которую вот уже несколько лет вдалбливают нам изо всех утюгов, до которых дотянулись руки пропаганды...

    0
  • @ilyha943, ну да, народ же тупой утюги слушает, может мыслить только бинарно ))

    0
  • @Cohen, ещё раз , это капитализм , есть деньги - будет тебе хорошо , нету денег - системе на тебя плевать .. хотели же капитализм а теперь ходят и плачут почему так

    1
  • @Xbong, только капитализм в России собственный. В котором власть откладывает то, что должно было идти людям себе в карман.

    0
  • @Xbong, а где эти деньги взять, если система не дает вариантов? почему в штатах средняя зп 3200 зелени, а у нас 500?

    0
  • @Kolya12382, потому что иди и работай! Пишешь тут плохое в своём интернете. Неблагодарный. Начни себя, а? А уже потом будешь что-то пытаться говорить!

    © Какой-нибудь медийный деятель РФ

    0
  • @Xbong, не надо говорить про капитализм, когда у нас безумные деньги выводились из всяких фондов благосостояния и "на черный день".
    В России достаточно денег, чтобы обеспечивать людям хорошую жизнь, только надо, чтобы эти деньги не растаскивали чиновники, не отправляли на кавказ и не прятали под кроватями

    1
  • @ilyha943, Если США предприняли меры против Китая то что им помешает принять меры против нас? Я и не знал что давить конкурентов это значит честно конкурировать с ними. Проблема в том что право сильного и международное право являются взаимоисключающими понятиями. Если есть одно то другое существовать не может. Интересно получается на Украине жизнь с каждым годом все лучше и лучше и одновременно с этим с каждым годом уезжает все больше людей. В этом есть своя логика. Альтернативная логика. Меня сильно развеселили твои слова о крымчанах воющих волком полагаю что эти слова нужно незамедлительно отлить в граните.

    1
  • Бесполезно перед упоротыми сытыми свиньями бисер метать и доказывать им что-то. Им тепло живется и сытно. Им ничего не хочется менять. Им комфортно рассуждать о том, что, чтобы достойно жить - надо работать. Да, это верно. Вот только есть ли нормальные условия труда и жизни для простых смертных? Достойные рабочие места без волосатой руки, достойные зарплаты? Эти умники знают, как найти достойную работу в регионах, в провинциальных городах, что творится в вымерших селах? Разумеется, кто-то сам смог подняться, своими силами и способностями. Но у всех ли есть, в принципе, возможность это сделать? У каждого ли умного парня с села есть возможность получить образование? В то время, когда очередной дурак его просто покупает, а потом просиживает жопу на очередной синекуре? Вы думаете все так просто? Вы никогда не поймете этого, если не обивали пороги работодателей, пытаясь устроиться за жалкие копейки на какую то всратую должность. А кто жарит свои яйца у горна, или опускается в забой, каждый раз, как в последний - они достойно зарабатывают, по вашему? Или это тоже капитализм виноват? И мы не какая то банановая республика. В России 40% мировых природных ресурсов и всего 2% мирового населения. Где они, эти богатства? Почему в наших бюджетах вечный дефицит? Почему на 10% граждан приходится 90% богатств страны? Почему у нас столько долларовых миллиардеров - ведь наша экономика еще четверть века назад была социалистической? Сытый голодного не разумеет. Вы просто не понимаете, или не хотите понять. Вы настолько же далеки от проблем простых смертных, как Мария-Антуанетта, которая предлагала раздать подданным пирожные, раз у них нет хлеба.

    Тьфу. Так не хочется о политике затеваться, но невозможно равнодушно смотреть, как кто-то доказывает, как на Руси жить окуенно. Да, слава Богу, есть на хлеб и даже с маслом, иногда. Но не думайте, что у всех. И что только сами граждане в своих проблемах виноваты.

    0
  • @Cohen, про Бэдкомедиана уже смотрел?
    @North_Wind, спасибо шо есть такие как ты! Значит и у вас не все потеряно...

    0
  • @artman, ага — типичная цензура

    0
  • @Cohen, та трындец, я посмотрел за что подали на него в суд, яфигею...

    -1
  • @artman, стыдно, вот и злятся

    0
  • @artman, да не за что, так-то. Просто привык вникать в детали и разбираться в ситуации. А не просто отстаивать какую-то точку зрения, слепо следуя ей.

    -1
  • @North_Wind, если бы не ихтамнеты на востоке и не Крым, шоколадного давно бы гнали и решали внутренние проблемы гораздо проще...

    0
  • @artman, вполне может быть. Но то, что он сделал - я предпочитаю не отрицать. И в первую очередь я говорю за армию (понимаю, что армия не первостепенная задача, в идеале и для народа), ибо сейчас она вам очень и очень нужна, нужна сильной. Но, разумеется - он бесталанный. Но польза таки была.

    0
  • @Cohen, Если твой сосед упал в канаву и барахтается там в грязи то не стоит прыгать за ним. Даже если тебе говорят что грязь в этой канаве обладает исключительными целебными свойствами. Лучше подождать до тех пор когда сосед вылезет из канавы и по его цветущему виду будет видно что грязь в этой канаве действительно целебная.

    1
  • @Brados_970, не совсем понял аналогию

    0
  • @Cohen, это его больные аналогии про ситуацию на Украине. Я аж посмеялся. Сказал бы, кто барахтается в грязи... Но не буду.

    0
  • @Cohen, Сменяемость власти принесла Украине ничего хорошего. Прежде чем вступать на украинский путь неплохо бы дождаться каких либо успехов на Украине.

    0
  • @Brados_970, мы, вообще-то, уже и так в грязи барахтаемся вот уже 20 лет, что-то не очень похоже, что наш метод отлично работает.
    Он шикарно работает для тех, у кого есть оффшоры )

    А вот для обычных людей — сколько там наш властитель обещал, что мы вот-вот станем жить классно припеваючи )

    -1
  • @North_Wind, То есть ты хочешь сказать что на Украине живется с каждым годом все лучше и лучше а крымчане воют как волки?

    1
  • @Brados_970, а при чём здесь Украина-то? Cohen спросил тебя о том, почему ты приплетаешь Украину, словно власть сменялась лишь там. А как же Буржуазные Революции во Франции? Сколько их было, прежде чем с простыми гражданами стали считаться, помнишь?

    И ты всё ждёшь и ждёшь, а также ищешь оправдания своему ожиданию.

    -1
  • @Cohen, По этому поводу я могу сказать следующее 10 лет назад жилось лучше чем 20 лет назад. Сейчас живется лучше чем 10 лет назад.

    1
  • @Brados_970,

    Сменяемость власти
    Прежде чем вступать на украинский

    А, оказывается это мы придумали, после того как выкопали ЧМ наверное :)

    0
  • @Brados_970, лучше или стабильнее? хотя, может в твоём понимании это одно и тоже, как знать

    0
  • @North_Wind, На Украине попробовали и нечего хорошего не получилось. Хотелось бы увидеть хоть какие-нибудь успехи на Украине. Жизнь в России за последние 20 лет заметно улучшилась.

    0
  • @Brados_970, нет, не улучшилась. И уж точно с нулевых ухудшилась. Во время высочайших цен на нефть их могли бы вложить в производство. Чтобы Россия наконец "слезла с нефтяной иглы", а перешла бы на производственную. Но нет, эти деньги "пропали". А такие как ты, лицемерные люди - ещё и подпевают случившемуся факту.

    2
  • @North_Wind, На мой взгляд отрицать что за последние 20 лет жить стало заметно лучше это проявить высшую степень лицемерия.

    1
  • @Brados_970, нет, это ты занимаешься самоуспокоением. Коррупция процветает, процветает произвол власти. Пытки за стенами полицейских участков (про ФСБ вообще молчу - там творится жуть). Так что, с лицемерием у тебя проблем нет, не льсти себе. Мне вообще кажется, что ты или потерянный и идейный или просто на зарплате. Потому что за слова не отвечаешь, а отмахиваешься общими, абстрактными фразами.

    1
  • @Brados_970, а в чем лучше то стало жить? Медицина лучше стала? Нет, только больницы закрывают и говорят о нехватке лекарств? Или школ у нас стало больше? Тоже нет — они наоборот сокращаются.
    А может быть мы совершили какую-то революцию в научно-технической сфере? Да тоже не видно.
    Или у нас еда появилась вкусная и здоровая, как во Франции, да еще и по адекватным ценам. И тут нет.

    Зато у нас поднялись налоги, ФСБ начал читать нашу переписку, чиновники наворовали триллионы рублей. Да и пенсионный возраст повысился — вот уже лучше стали жить!

    При этом у нас постоянно новости о пытках в органах. Свалки строят под носом у людей. Дела за репосты в соцсетях. Митинги проводить стало официально крайне сложно. Цензура, блокировки... продлолжать?

    -1
  • @Cohen, медицина, революция в научно технической сфере, еда - это все земное... Главное какой подарок на НГ получили, мультик ВАХ...
    https://www.youtube.com/watch?v=-tCHFh0uJcg

    0
  • @Cohen, Я ни в коем случае не утверждаю что в современной России текут молочные реки в кисельных берегах. Но отрицание тобой объективных фактов заставляет заподозрить тебя в пристрастности. Медицина объективно стала лучше чем была 20 лет назад. Продолжительность жизни увеличилась. Что касается школ то они у нас в достаточном количестве. Скажи мне какая страна по твоему мнению совершила революцию в научно-технической сфере за последние 20 лет? Если хочешь питаться вкусной и здоровой едой то не покупай полуфабрикаты. По поводу повышения пенсионного возраста то это вопрос чистой демографии. Уменьшение свободы в Интернете не является локальным процессом свойственным только России и носит общемировой характер.

    1
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.