В Китае могут запретить майнинг криптовалюты

В Китае могут запретить майнинг криптовалюты

По неподтвержденной информации от издания Quartz правительство Китая ищет организованный путь выхода с рынка крипто-майнинга, в частности биткоинов. Национальный регулятор сетевых финансов обратился к локальным властям, чтобы те активно подталкивали компании к выходу из майнинга. Делать это предлагают при помощи повышения цены на электроэнергию и ужесточение законов о защите среды. Правительство обеспокоено тем, какие могут быть последствия загрязнения и хаоса в случае, если инвесторы начнут терять деньги на майнинге криптовалюты.

Сегодня существуют так называемые "добывающие" предприятия, производящие "виртуальные валюты". Они потребляют большое количество ресурсов и поддерживают спекуляцию виртуальными валютами.

Две трети всего мирового потребления энергии на майнинг криптовалюты приходится на Китай, и, к сожалению, подавляющее число этой электроэнергии производится грязным способом. Фермы по майнингу открываются рядом с угольными электростанциями, производящими дешевую энергию, в то же время выделяя много загрязнений. Одно из решений по борьбе с майнингом — повысить цену энергии для таких ферм.

Впрочем Китай, как и другие страны, преследуют не только цель сохранения окружающей среды ведя борьбу с майнингом биткоинов. Помимо того, что вся структура сейчас напоминает типичную пирамиду, способную рухнуть в любой момент и привести к кризису, криптовалюта часто используется криминалом и компаниями для укрытия от налогов. Китай, известный крепким контролем интернета и частного бизнеса, уже начал борьбу с обменщиками криптовалюты и первичными предложениями монет (ICO).

Видео от Shazoo

Подписаться

90 Комментариев

  • BruceRobertson
    Комментарий скрыт. Показать

    Китайцы уже бункеров накопали с дизельнымы генераторами и туда переедут

    1
  • Lucatiel
    Комментарий скрыт. Показать

    Где-то недавно читал, что их не запретят, lul.

    В Китае очень атмосферные склады с майнинг-фермами, прям киберпанк.

    -1
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    Такие вы тут смешные на shazoo.
    Июнь, биткоин 2000 - биткоин очень жестко напоминает пирамиду.
    Август, биткоин 4000 - биткоин очень сильно напоминает пирамиду.
    Ноябрь, биткоин 8000 -биткоин очень смахивает на пирамиду.
    Декабрь, биткоин 20000 - биткоин типичная пирамида.
    Вам самим там не смешно?
    Пирамида на 10 лет?
    Децентрализованная разбитая на весь мир, у которой даже создателя то нет и при этом с 1000 других криптовалют, которые сейчас меняют мир?
    А новость фейк, как вы и написали в самом начале.
    Поверьте в биткоин и заработайте свои первые деньги, писал это еще в июле, пишу и сейчас.

    7
  • makame
    Комментарий скрыт. Показать

    @BruceRobertson, А смысл? Как реализовывать валюту?

    @Kolunyad, Как ты предлагаешь заработать?

    0
  • bymz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, >Поверьте в биткоин и заработайте свои первые деньги, писал это еще в июле, пишу и сейчас.

    похоже я нашел хозяина этой пирамиды, хватайте его

    9
  • Kellen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, типичная пирамида. Прибыль криптовалюты обеспечивается постоянным майнингом, т.е. дополнительным вливанием средств. Если все резко прекратят майнить, то валюта обвалится.

    5
  • SpMind
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen, почитал бы, что такое майнинг и как вообще работает блокчейн.

    7
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen, Ну это в принципе к любой валюте относится же :) Если ее прекратят или даже частично не будут исполнять обязательства, то будет обвал и крах (как было в 11 году).

    7
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, а кто вам сказал что пирамида должна сразу рухнуть? Это же бомба замедленного действия вот и все.

    2
  • belousotroll
    Комментарий скрыт. Показать

    @BlisteryErmine5, а кто сказал, что бомба должна взорваться? Это же мыльный пузырь.

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @makame, вложи деньги и все, ничего сложного вроде
    @Kellen, частично да, но если все перестанут работать, то и экономика земли рухнет
    @BlisteryErmine5, как и наша экономика

    -2
  • makame
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, Ну я могу вложить в другие вещи деньги, почему именно в биткойны?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @belousotroll, не заряженное ружье и то раз в год стреляет, а то аш бомба как вы сами сказали)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Такое ощущение, что тут бабки с дедами)) "биток пирамида" "козни сша" и т.д. не упускайте выгоду

    4
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, вкладывать надо было 3 года назад, сейчас — абсурд

    1
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @makame, ну если тебе что-то еще принесет хотя бы 300% в год то ок, вкладывай

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, мне очень интересно, как это крипта меняет мир? Что она такого полезного делает кроме как даёт заработок спекулянтам?

    0
  • hacekomae
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, ты заработал?

    -1
  • Kellen
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, ценность валюты обеспечивается государством её выпускающим. Точнее его "богатством". Биткойн же не обеспечен ничем. Если он начнёт падать, то никто, кроме самих держателей валюты (т.е. майнеров и купивших биткойны), не обеспечит его стабильность.

    @Kolunyad, если все перестанут работать, то все просто умрут от голода, холода и т.п. Если рухнет криптовалюта, то пострадают только её держатели.

    P.S. А есть истории что кто-то реально разбогател на криптовалюте? Не, знаю кучу историй о том, что у людей биткойнов на сотни миллионов, но вот о том чтобы кто-то продал свои биткойны и получил реальные миллионы не слышал.

    2
  • Gorynych
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen, есть такие, гуглятся. В основном истории выглядят так - купил пару тысяч биткоинов на сдачу от мороженого 10 лет назад/намайнил в тот же период на стареньком системном блоке и начал их продавать, когда цена начала переваливать за 1000 долл за один биткойн.
    Есть так же истории о подпольных фермах в РФ, но, я так понимаю, владельцы в свете некоторых особенностей нашей страны не стремятся светить лицом.

    2
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    Правительство боится, что больше людей осознает возможность получать деньги сидя на диване. Вот и хочет потушить основного врага - убить деда(биткоин).
    Рядовой рабочий человек получает до 300$ в месяц. Это значит, что наша цель заработать на крипте - 10$ в день.
    Берем капитал 300-1000$. Закидываем на биржу, смотрим график валюты, например, эфир, мин цена за день 1000$ максимальная 1200$. В момент нашего просмотра 1134$, покупаем, смотрим минут 15 в экран, пока эфир вырастит до ~1156$. Продаём за 1156$ и вот ваша десятка баксов.
    Повторяем 30раз в месяц и можете не ходить на работу)

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, январь биткоин снова тысяч 12, зато растут другие валюты. Так зачем сейчас для спекуляций в биткоин вкладываться, когда есть эфир

    0
  • Gorynych
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, звучит заманчиво, но в последний раз я такой рецепт читал в учебнике по экономике - раздел про великую депрессию. =) Помереть оно не помрёт, конечно, но вот резко упасть цена вполне может.

    0
  • Varidas
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, А комиссию ты считаешь ?

    1
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Gorynych, для начала надо осознать, что крипта это не пирамида, а скорее пузырь. Да он может лопнуть, но в отличии от пирамиды его можно надуть заного. Аналогов крипте, в человеческой истории нет( особенно как все любят сравнивать с тюльпанами).
    Главное торговать признаными топ валютами btc, eth, etc и т.д. а не торговать скам монетами.
    @Varidas, для этого я указал ~. Комиссия 0.2%

    0
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    Такие вы тут смешные на shazoo.

    почитал бы, что такое майнинг и как вообще работает блокчейн

    И вот так в каждой теме про биткоины.. Как только кто-то, разумно, усомнится в стабильности этого "будущего денежной системы", набигают кул майнеры и начинается ДА ТЫ ХОТЬ ЗНАЕШЬ, ЧТО ТАКОЕ БЛОКЧЕЙН??? Мне вы уже начинаете напоминать сектантов из соседней темы, которые дергаются, когда кто-то посягает на их святое. При этом, я знаю, что многие из диванных майнеров сами совершенно не понимают природу криптовалют, но пальцы гнут, как будто уже на этом озолотились. Сначала выведите свои миллионы, если они, вообще есть, а потом рассказывайте.

    И поймите уже, наконец. Котирование криптовалют основано на доверии. Котирование любых валют, после Бреттон-Вудского соглашения 1944 года, когда мир отказался от обеспечения своих валют золотом, основано на доверии. Как только доверие пропадает - система рушится, происходят дефолты. И это только один из многих факторов, влияющих на стабильность. Пусть сейчас можно на этом зарабатывать, но никто не может гарантировать, что завтра не произойдет обрушение.

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, что-то не видно смысла у твоих операций. Наверное это примерно то же самое как по луне гадать.

    -1
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Catozombie, попробуйте с простого. Залейте на биржу 30$ и недельки 2 торгуйте парой etc/usd. В процессе торгов вы ощутите весь смысл. Увидите как новости, праздники, обновления, графики влияют на цену.
    В качестве бонуса могу добавить, что скоро выйдет крипта от Павла Дурова, на основе телеграма. Имя ей будет TON. Теперь давайте позовём Дашу и спросим её сколько будет стоить TON через месяц после добавления на биржи)

    2
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, А вот это уже не майнинг, а галимая валютная спекуляция. Вы еще расскажите, как на Форексе торговать.

    0
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, одно без другого не может быть. Без торгов цена битку 0, как и любой другой валюте в мире.

    0
  • Predator1550
    Комментарий скрыт. Показать

    Купил биток по 2500 этим летом. Всем бы такие пирамиды

    1
  • Codility
    Комментарий скрыт. Показать

    @Predator1550, теперь главное вовремя выскочить :D

    @Posukhovskyi, трейдунизм - путь в никуда, "купи и держи" лучше работает в 99,99% cлучаев

    0
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Codility, согласен, но это с условием, что вы вкладываете большое кол-во денег. Вместо банковских 5% будет ~100% годовых в крипте) в трейде можно 100%, особо не рискуя ,за месяц получить, ну и потерять конечно:)

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, звучит почти как завлекалово от брокера))
    Но вопрос был к логике(которую я не увидел):

    Берем капитал 300-1000$. Закидываем на биржу, смотрим график валюты, например, эфир, мин цена за день 1000$ максимальная 1200$. В момент нашего просмотра 1134$, покупаем, смотрим минут 15 в экран, пока эфир вырастит до ~1156$. Продаём за 1156$ и вот ваша десятка баксов.

    0
  • freawertyhn
    Комментарий скрыт. Показать

    уберите эту новость, щас наши чиновники такие: "о, а давайте повысим резко цену на электроэнергию под предлогом борьбы с майнингом"! даже если его у нас в стране ничтожное число..

    2
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Catozombie, смысл в том, что бы купить дешего, а продать дороже чем покупал.

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, а ну тут вот логика есть, здравая мысль))) Вот как только это сделать, и чтоб постоянно?))

    0
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Catozombie, пробуй) 30баксов на биржу, 2 недели практики и можно уже пробывать торговать с 300, потом 700, 1000 и ...

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, и я научусь за 2 недели? Сколько процентов в день буду зарабатывать?

    0
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Catozombie, тут уже от тебя зависит и от твоей жадности и риска.
    2 недели должно хватить, ведь по факту купил-продал это весь процес. Еще чекай гугл каждый день по новостям о крипте и будешь в курсе предположительной цене. Эта новость про китай, дала минус 10% сегодня на всю топ крипту.

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, а ты сам сколько зарабатываешь и на каких парах?

    0
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Catozombie, 3-10% от общего бюджета в день.
    eth etc xrp wawes все в паре с usd
    Самим биткоином не советую. С ним надо не диванным аналитиком быть, а настоящим трейдером. Только можешь на долгосрок его покупать.

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, это 100-200% в месяц. выходит риски большие. Хотя я думаю ты уже прошареный трейдер, как эксперт, без стопов торгуешь наверное?

    0
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi,

    Берем капитал 300-1000$. Закидываем на биржу, смотрим график валюты, например, эфир, мин цена за день 1000$ максимальная 1200$. В момент нашего просмотра 1134$, покупаем, смотрим минут 15 в экран, пока эфир вырастит до ~1156$. Продаём за 1156$ и вот ваша десятка баксов.

    Это, все равно, как учить своей системе выигрыша в казино/игровые автоматы. В итоге, рано или поздно, все там оставишь. Не проигрывает только казино (биржа).

    Да, спору нет, люди на биржах поднимаются, и, даже, баснословно богатеют. Но гораздо больше остаются без штанов. Как ни крути, это азартная игра, и никакая аналитика не гарантирует успеха. Разве что, подольше продержаться.

    0
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Catozombie, всё от ситуации зависит.
    @Dembel99, я саму цель написал, купи-продай) это врядли смахивает на урок.
    Главное в этом деле не забывать деньги в реал выводить. Реинвест может сыграть злую шутку.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Пока завистники уже год+ кукарекают про неминуемый обвал, другие уже давно вернули все вложения и тупо зарабатывают.

    Это не говоря про маленькие приятные бонусы - моя GTX1080 себя тупо окупила 2 раза, пока комп стоит без дела.

    1
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @yadit,

    Пока завистники уже год+ кукарекают

    Не льстите себе. Человеку, который даже не понимает, о чем говорят люди, нельзя позавидовать.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, Люди с упоением говорят, какой это пузырь и как завтра все разорятся ХАХАХАХА. У соседа корова сдохнет, вот круто то будет! Это эмоции от чистой зависти, что не успел в безопасный вагон заскочить, а теперь риски в несколько раз больше т.к. это действительно пузырь.

    0
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @yadit, И чем лучше те, кто на здоровую скептику реагируют словами "какие вы тут смешные" и колотят какие-то нелепые понты?

    Люди разные. Кто-то, действительно, порадуется, чужой неудаче. А, кто-то, просто спокойно смотрит со стороны и не хочет ввязываться. Допустим, для меня, риски не окупить вложения и остаться с кучей ненужных системников, перевешивают желание получить какую-то, возможную, и, даже крупную, прибыль. Я эту мысль озвучиваю и обосновываю. И что, я автоматически вам завидую? Да зарабатывайте, на здоровье, раз получается.

    Про одну или две карты даже и речь не идет, это все копейки. Подавно, не повод для зависти.

    0
  • Mercurionio
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, Лол, что за хер ты несёшь. Перед новым годом всего 1 держатель битка решил подзаработать и вывел пару тысяч биткоинов из своего портфеля. Валюта обвалилась с ~20k до ~1k.
    Насколько упоротым наркоманом надо быть, чтобы не понимать очевидной вещи - крипта нынче НЕ ВАЛЮТА, это мыльный пузырь надуваемый спекулянтами. Просто зарабатывают, пока есть эта возможность.

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Mercurionio, Лол, что за хер ты несёшь. Про пару тысяч у одного трейдера тебе бабки у подъезда сказали?
    Каждый день сотни тысяч битков трейдятся и до 1к никто не обваливался даже близко.

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Mercurionio, так орнул только что))) Разберись во всей ситуации, а затем уже пиши, что кто-то там что-то захотел вывести, там совсем другая ситуация была и упал он только до 11к, когда рубль у вас падал до 70 за бакс тоже кричали, что пирамида лопнула?))
    @Cohen, да ну тебя, вложил месяц назад в одну из крипт (XEM)17к, сейчас это уже 70к, а вы дальше сидите и говорите так) Плюс это не единственный пример совсем.
    @schoolBOYmthrfckr, меняет всю систему денежную. Деньги теперь будут не у банков и центробанков с постоянной эмиссией, а у людей, да, биток контролируют киты, но их много, да и других криптовалют масса.
    @hacekomae, да
    @jeiz, тут пока про биткоин то 20% понимает, куда там эфир и другое)

    -2
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, что же вы не продаете ее?

    -1
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @makame, потому что типа биткоин растет)) в принципе массы всегда велись на подобную ерунду, тут как в лотерее будет, кому то повезет кому то нет, хитровыдуманные и серьезные успеют сорвать куш, ну а вообще будущее за безналом, вот этот переход на цифровую валюту и покончит с тем что сейчас происходит, конкуренты никому не нужны, может все эти проекты и тестируют переход
    @Kolunyad, вот сейчас такую наивную чепуху написал что ппц, какие люди контролируют, какие киты? этому никогда не бывать, это просто смешно, у всего этого будущего нет, даже если отбросить то что серьезные люди прикроют эту лавочку есть такой момент что постоянный рост невозможен, он остановится и смысл тогда в такой валюте? все это типичные игры спекулянтов

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, а какая разница какие крипта имеет плюсы для личного пользования, если все ее держат только для спекуляций на курсе, не считая наверное террористов и недобросовестных компаний как указано в статье выше

    -1
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad,

    меняет всю систему денежную. Деньги теперь будут не у банков и центробанков с постоянной эмиссией, а у людей, да, биток контролируют киты, но их много, да и других криптовалют масса.

    Это случится не раньше, чем, в нашем мире, перестанет существовать сам институт государства. Если вы и большой специалист по криптовалютам (хотя сомневаюсь, по вашему незрелому тону), то о принципах функционирования экономик не имеете представления.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, вот я с этих его слов хорошо угарнул, человек явно не понимает как и что устроенно в мире, наивность запредельного уровня

    0
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Мой диплом ВЗФЭИ (ныне Финансового университета при Правительстве Российской Федерации), по специальности "Финансы и кредит", говорит о другом.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, диплом не гарантирует знаний, тысячи людей заканчивают даже с красными дипломами, но специалистами не являются, университеты особенно сегодня все дают устаревшую информацию, у меня как и у моих сокурсников у всех дипломы и я только 3-5 знаю кто работает по специальности и при этом даже среди них не все стали именно спецами, далее, какие знания в этой сфере может дать российский вуз? в россии нет мирового финансового центра на подобие Лондон, Нью-Йорк, Цюрих, Франкфурт-на-Майне, Люксембург, Сингапур нет знаний и информации о том как все в действительности происходит, ты смешные вещи говоришь ну серьезно, в россии вообще нет специалистов в этой сфере, в принципе экономика россии это наглядно и демонстрирует
    ps твоя вера в биткойн и деньги народа напоминает веру в коммунизм, но это наивный взгляд на мир) серьезные акулы все контролируют и контролировали

    1
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, попробую вам объяснить. Криптовалюты, по сути, это возвращение в те времена, когда крупных общественных организаций, и, тем более государств, не было и люди, для оборота, использовали все, что казалось им, на тот момент, подходящим - красивые камешки, ракушки, шкурки зверей. Они знали, что эти предметы в ходу, и продав свой товар, смогут купить на них что-то еще. Это называется доверие. Но потом пришло большое и страшное государство, для существования и функционирования которого требуется что? Правильно, налогообложение. Налоги со всего, в т.ч. и с торговых операций. Как, например, всеми любимый, НДС или акцизы. Но государству не нужны ракушки, государству нужно нечто более ценное, во что верят не только рыбаки из соседних деревень, а рыбаки из соседнего континента. Поэтому на сцене появляются другие расчетные средства. И, пока что, государство не против, чтобы те рыбаки продолжали свой обмен, с помощью своей собственной валюты. Но, рано или поздно, настает момент, когда в деревню приходит налоговик и говорит "а ну ка, выкинули свои ракушки на хер! Мы с вашего села налогов недосчитываемся". Криптовалюта - это те ракушки. Государству пока они не мешают, и оно не придает им большого значения. Но, как только начнет нарастать угроза нормальному функционированию системы, оно вмешается. И в булочную вы со своими биткоинами не сходите. А когда, люди не смогут купить булочку за 20 ракушек, ракушки выбросят.

    И, поверьте, бюджетникам диплом просто так не выдают.

    2
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, снова ты про свои дипломы и бюджетников... я тебе объясняю, знаний в россии в этой области нет и не может быть, россия не входит в этот клуб финансовых воротил, все что ты написал я тебе сам выше и написал и понять это может 5 летний ребенок, только ты не задумывался ни разу о том что тот же биткоин может быть экспериментом и проверкой к тому что будет дальше, доллар уже давно хотят слить и замена ему врят ли будет бумажная, далее, я выше написал уже-рост биткоина будет постоянным? ответ-нет, тогда смысл в нем? это надувательская схема, уже сейчас его стоимость неадекватна, ты говоришь о людях которые хотят укрыться от государства и заработать на нем, но как простые люди на нем заработают? а если рост продолжится то будет еще интереснее, получается мы имеем дело с типичными барыгами, я не понимаю как человек который называет себя финансистом может не понимать очевидных вещей

    мы уже на подходе к полному безналу, с его приходом биткоин умрет, на нем заработают самые ушлые и богатые, а народ как всегда пролетит и да, те государства которые не против биткоина, просто включили мозги и поняли как можно будет еще ободрать население без рисков, ведь если все развалится они будут не при чем, виноватых как ты сам понимаешь найти будет нельзя в принципе) именно по этому в россии даже сбербанк закупил видеокарты на разработку "ии"... ведь в россии такую возможность не упустят))

    -1
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal,

    Вы уверены, что изначально ответили нужному человеку вот в этом сообщении @Normal, ? Я и говорю о том, что биткоин нежизнеспособен для государственных расчетов в силу своей обезличенности. О чем спор тогда, вообще?

    А на счет полного безнала - вполне вероятно. Но это будет безнал, где известны участники транзакций. А не как с криптовалютой.

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99,

    вот я с этих его слов хорошо угарнул, человек явно не понимает как и что устроенно в мире, наивность запредельного уровня

    так этим комментом я тебя поддержал)) читай внимательней, ппц конечно смешная ситуация))

    0
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, Тьфу ты, блин.. Вот я и не понял, в чем я так безнадежно наивен =) В таком случае, вопрос исчерпан =)

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, это точно, я тоже думал что это тот кому ты писал мне отвечал, пока на ник не посмотрел))

    0
  • Posukhovskyi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, есть мысли по TRX, до бакса дойдет или это просто памп монеты был? Я покупал его по 0.04$, потом решил не рисковать с этими китайскими монетами и слил их по 0.05, а уже через 2 дня 0.09, 0.18, 0.24, 0.3... а теперь жесткий слив до 0.13(имхо).

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Posukhovskyi, ну дак пампанули до диких цен и слили, сейчас держится, там скоро игру переведут на два языка и сжигание монет будет в этом квартале, я как купил по 2 рубля ( в рублях удобнее мне слегка) так и не продаю пока, все равно свои иксы уже сделал.
    @Cohen, ну а зачем? В актив, который только обесценивается и его зовут рубли? Нет, спасибо.
    @Normal, как невозможен постоянный рост, если вся экономика постоянно растет, да, иногда падая, но и обратно восстанавливается? Но, с вами, диалога дальше иметь не желаю, потом уверуете.
    @Dembel99, спору нет, но государства давно устарели с их массой налогов и диким бюрократическим аппаратом
    @schoolBOYmthrfckr, террористы еще любят доллары, рубли и другие валюты)

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, ну, то есть вы купили, а теперь сидите? Как-то неэффективно получается

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, ушли от ответа, ясно

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, ты прикидываешься? тебе говорят не о том росте который наблюдается во всем,а конкретно о росте биткоина, что то ты предлагаешь не валюту или акции которые растут брать, а биткоин, который взлетел по причинам которые на самом деле не известны обывателям, в принципе так все аферы и проворачиваются
    диалог и не нужен,я уже выше писал что это да такой степени наивное представление о мире что ни в какие ворота

    потом уверуете.

    еще шуточку вот такую запили, для большей убедительности своих аргументов, а то мы тут такие глупые и ничо ни понимаим

    1
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Normal, с переписки орнул) Это как те истории про то что ботана чика динамила, а потом он поднялся с от уборщика макдака до директора. Она стала страшной со временем, а он успешным.
    С этим челом такая же история. Кто-то там у них катает эпические истории про крипты(в каких-нибудь пабликах), а они сейчас примеряют их на себе и рассказывают про свои успешные инвестиции и трейдинг.
    Это обычный фантазер, такой же как тот, с коим я разговаривал выше. Супер-трейдер, который рассказывает что он дешево покупает и дорого продает, и мне советует попробовать) Хотя сам видимо слабо понимает о чем говорит.

    1
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kellen уже давно валюты не обеспечены ничем, никакими богатствами, и к ВВП никакого отношения не имеют. Лет 50 как валюта это не эквивалент ценности, а эквивалент долгового обязательства. Сейчас основные эмитенты валюты это банки (которые деньги делают в прямом смысле из воздуха), и поэтому говорить что валюта кем то или чем то обеспеченна, это неверно. В большинстве своем на данный момент большинство валюты это именно что долговые обязательства, перед банком, или же государства.

    А по поводу биткоинов, то да на них давно уже обогащаются, ими довольно активно торгуют как валютой, с одной стороны обогащаются спекулянты, но ведь и биткоины же как то на рынок попадают, вот вам и способ их обналичить ;)

    0
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz,

    Сейчас основные эмитенты валюты это банки (которые деньги делают в прямом смысле из воздуха), и поэтому говорить что валюта кем то или чем то обеспеченна, это неверно

    Банки всегда и были эмитентами валют, это нормально. Не чиновники же в думах и парламентах будут деньги рисовать. Но не коммерческие банки, а банки высшего, государственного, уровня. Так, в РФ денежную эмиссию, на законных основаниях, от лица государства, осуществляет, исключительно, Центральный банк РФ. А не какой-нибудь там моссельхозпромбанк. Причем он, в принципе, не работает с частными лицами и получение прибыли не является его целью. ЦБ стоит рассматривать не как банк, в привычном понимании, а как регулирующий экономику орган. И, хоть валюты больше не обеспечиваются золотым запасом, неверно считать, что они не обеспечиваются ничем вообще. Государства гарантируют платежеспособность и свободное обращение своих валют на своей территории, а через ЦБ могут, с помощью различных экономических инструментов, серьезно влиять на реальную ценность единицы валюты, а, значит, и ее курс, по отношению к валютам других стран. В отличие от валюты, даже имя создателя которой неизвестно, и стоимость которой могут определять только ажиотажный спрос и предложение, и махинации держателей самых крупных пакетов.

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, я купил, она выросла, я жду дальнейшего роста, в чем неэффективность?
    @Normal, если биткоин будет стоить через 4 года один миллион долларов перестанете называть это аферой?
    @schoolBOYmthrfckr, а ок, хочешь смысла? Она растет, вот и весь смысл, еще нужны плюсы?

    0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, да хоть миллиард, это мыльный пузырь, итог предсказуем

    я купил, она выросла, я жду дальнейшего роста, в чем неэффективность?
    а ок, хочешь смысла? Она растет, вот и весь смысл, еще нужны плюсы?

    тебе сколько лет?

    0
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, как заработаете миллион, напишите нам )

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, растет мда, наверное много полезного в этот мир привнес этот факт

    0
  • belousotroll
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, через год будете писать материал про этого парня: «Из грязи в князи: как 17 000 рублей превратились в миллиард».

    1
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad,

    если биткоин будет стоить через 4 года один миллион долларов перестанете называть это аферой?

    Тогда братцы Уинклвосс, и иже с ними, выведут, наконец, свои портфели, и остальные 90% владельцев битков соснут толстого тунца.

    1
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @belousotroll, это физически невозможно )

    1
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, вот тут вы ошибаетесь. То есть теоретически то вы правы конечно (хотя кому нафиг нужен рубль и наши псевдобанки), но даже в РФ банк может выдавать кредиты обеспечиваемые 10% своего капитала.

    То есть условно банк у себя имеет 1 миллион, а кредитов он может выдать на 9 млн. Вопрос откуда у него 9 млн? А нет у него их, эти млн. берутся тупо из компьютера (помним так же что 90% всех валют это именно электронные деньги, в физике их нет), по сути банк производит их эмиссию. И вот вуаля долговые обязательства превращаются в деньги.

    Чем они подтверждены? Только обещанием их возврата. И такая система действует даже не столько в РФ, сколько в США, Европе и других развитых странах.

    Да где то сумма обеспечения банков может разниться (где то 15%, где то 5%), но факт того что именно обычные коммерческие банки по сути производят эмиссию денег уже не отрицается.

    Да где то могут давать разрешение на выдачу кредитов ЦБ, то есть типа они производят эмиссию, но по факту, деньги появляются только в момент долгового обязательства. (Например ЦБ делает трансфер тех самых 9 млн. на счета банка, но банк их не может никуда сам использовать кроме как для выдачи кредитов, иначе же он сам на себя берет долговые обязательства (упс), и зачастую это противозаконно).

    2
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, Да, но не забывайте, что эти, "воздушные", деньги, в полной мере, возвращаются банку от заемщиков деньгами реальными, а не, просто, растворяются в экономике. А коммерческий банк, в свою очередь, возвращает их Центробанку, который его и кредитует. Поэтому, общая масса денег, изначально эмитированная ЦБ, остается прежней. Иначе бы, это выглядело, как станок, беспрерывно печатающий банкноты, а это, сами понимаете, к чему бы привело.

    0
  • kaaz
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dembel99, а это именно так и есть же. Стоит понимать что эти деньги они НИЧЕМ не обеспечены. И таких 90% всего валютного массива в среднем. Да потом эти деньги превращаются в заработанные человеком, но и они то тоже ничем не обеспеченны уже. Вот и получается что на данный момент истории валюта это по сути всего лишь долговые обязательства кого либо, и они обеспечиваются лишь желанием должника.
    Плюс смотрите: грубо говоря банк выдал кредит 1 млн. из 9 млн. которые ему дал ЦБ, а вернулись к нему 2 млн, и получается, что из 1 млн. ничем не обеспеченных денег, которых до этого и не было, он превратил в 2 млн., 1 он отдает ЦБ (ну 1,1), а 900 тыс. он получает реальных денег, которые чем обеспеченны? Да по сути так же ничем.

    Тут просто стоит понять что нынешние деньги, это совсем не тоже что деньги век назад. С одной стороны это хорошо, так как дает быстрый рост, но с другой, когда нибудь настанет момент, когда сумма долговых обязательств значительно превысит возможности эти долги возвращать (но это не обеспечение!).

    Хотя есть конечно и другие примеры как например драхма ОАЭ которая обеспеченна золотом, а потому она и не скачет так сильно, и не просаживалась в момент всех этих нефтяных кризисов, хотя страна так же сидит на нефтяной игле (но уже в меньшей степени чем РФ). Вот это и есть обеспечение.

    А самый яркий пример эмиссией денег банками (а по факту деньги как раз банки и выпускают, т.к. до выдачи этих долговых обязательств, этими деньгами нельзя пользоваться) это США где всего лишь ипотечный кризис в 2011 году очень значительно пошатнул курс доллара, и значительно повлиял на экономику страны эмитента валюты. Тут правда что спасло США, так это то что долговые обязательства значительного числа граждан оказались незначительными, их покрыли долговыми обязательствами самого государства (самый крупный долг в мире), и поддержкой других стран (КНР, РФ, ЕС, ОАЭ).

    Это я к тому что глупо в современной экономической реальности обвинять криптовалюты в том что они ничем не обеспеченны, что их эмиссию производят частные компании (что вообще не новость и далеко не новинка), единственное отличие так это в том что эмиссию валюты могут производить физические лица, вот это реально новинка. А то что компании которые создают сами криптовалюты не имеют гос. контроля, то это так же не новость в экономике, здесь пугает правительства то что простые люди могут сами производить долговые обязательства, а значит роль государства значительно падает.

    2
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @Cohen, с вами разговаривать, как с обычным россиянином об интернете в 95
    @Cohen, ну вот давайте я заработаю миллион, а вы больше не будете писать негатив о крипте? И так весь сайт на негативе сидит.

    -1
  • CohenCohen
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, нет, я конечно понимаю, что за цифровыми деньгами будущее, но то что сейчас происходит с криптовалютой — это не здоровая экономика. Это раздутый на спекуляциях пузырь

    1
  • Dembel99
    Комментарий скрыт. Показать

    @kaaz, Я понимаю, о чем вы говорите. Но вы затрагиваете слишком большой пласт сразу, чтобы здесь можно было его нормально обсудить. Попытаюсь выделить ключевые моменты. Вы говорите, что современные деньги ничем не обеспечены. Да, технически это так. Но, как я написал здесь, в своем самом первом сообщении @Dembel99,

    Котирование любых валют, после Бреттон-Вудского соглашения 1944 года, когда мир отказался от обеспечения своих валют золотом, основано на доверии.

    Доверие это может складываться из разных факторов - возможности государства платить по долговым обязательствам, развитости и стабильности его экономики, военной и политической силы, мирового статуса, но, согласитесь, валюта супердержавы всегда будет ценнее валюты банановой республики. Это и есть, своего рода, обеспечение, пусть и не состоящее из аккуратно сложенных, в недоступном хранилище, золотых брусков. То, из чего складывается ценность валюты этого государства на мировом рынке, да и на внутренних.

    Потом, по вашему сообщению @kaaz, я понял, что вы считаете, что банки могут эмитировать деньги, практически бесконтрольно, просто создавая их из долговых обязательств. Это чушь. Я повторю вам, как выглядит денежный оборот, в упрощенном варианте:
    - ЦБ производит первичную эмиссию >
    - ЦБ кредитует коммерческие банки >
    - коммерческие банки кредитуют организации и частные лица, пусть даже и создавая вторичную эмиссию, которая компенсируется возвратом реальных средств от дебиторов>
    - коммерческие банки возвращают занятые средства ЦБ.
    Цепочка замкнулась. КБ сделали свою маржу, предприятия создали продукт, население получило зарплату. По итогам периода, ЦБ думает, что делать дальше - эмитировать еще денег, или изъять часть из оборота, поднять ставку рефинансирования для КБ или опустить. В любом случае, денежная масса будет обращаться та, которую, изначально, запланирует ЦБ. Разумеется, все не идеально и, даже в здоровых экономиках, существует инфляция, которую ЦБ будет пытаться компенсировать. Что уж говорить о кризисных периодах, которые могут нарушить работу схемы, но, все равно, не могут нарушить принципы.

    И, поэтому, очень недальновидно сравнивать криптовалюты и валюты государственные. Это совершенно разные механизмы. Как хрен с пальцем.

    А говорить про США, бесконечно штампующие свои грязные зеленые бумажки, вообще, бессмысленно. Страна с убыточной экономикой и обществом чудовищного потребления. Это случай уникальный, а не показательный. В рабстве американского бизнеса и политики, а, значит, и долларовом рабстве состоит весь мир. А вы еще говорите об обеспечении..

    0
  • ToruZero
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, ага особенно повезло тем кто по 20к зелени их купил лол

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @ToruZero, такой ты смешной, сразу рост х10 захотел)

    0
  • ToruZero
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kolunyad, мне вообще фиолетово будет рост или нет. У меня есть определенные инвестиции в этой сфере , но даже если они прогорят , это не особая потеря. Самая основная беда майнинга ч том, что цены на комплектующие в несколько раз выросли. И видеокарты заместо обеспечения своей природной уели-обеспечению качественного гейминга, служат для поддержания финансрвых криптопирамид.

    0
  • Kolunyad
    Комментарий скрыт. Показать

    @ToruZero, да да)

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.