Обзоров Mafia III не будет до релиза игры

Обзоров Mafia III не будет до релиза игры

Игровые издания и журналисты не получат ревью копии Mafia III до релиза игры. Об этом сообщает Polygon. 

Журналисты утверждают, что вчера вечером к ним в редакцию поступил звонок от представителя 2K Games, который сообщил, что в компании принято решение не отправлять журналистам копию игры до релиза. Издатель предложил Polygon цифровую версию игры, которая активируется в день североамериканского релиза, хотя в других регионах игра станет доступна раньше. Polygon отказались и собираются приобрести диск при первой же возможности.

Скорее всего такое решение принято издателем в связи с соображениями безопасности, чтобы мы с вами случайно не наткнулись на спойлер, оставленный нерадивым обладателем копии, а в день выхода мы получим качественный продукт.

Выход Mafia III состоится 7 октября 2016 года на Playstation 4, Xbox One и PC.

Видео от Shazoo

Подписаться

64 Комментария

  • Zanyda
    Комментарий скрыт. Показать

    Скорее всего такое решение принято издателем в связи с большой вероятностью появления так себе отзывов.

    0
  • manski
    Комментарий скрыт. Показать

    Скорее всего такое решение принято издателем в связи с соображениями безопасности, чтобы мы с вами случайно не наткнулись на спойлер, оставленный нерадивым обладателем копии, а в день выхода мы получим качественный продукт.

    Как же это смешно звучит.

    Не в защиту, но все-таки. С DOOM была такая же ситуация, хотя игра сами знаете какая.

    0
  • Red-259Dragon
    Комментарий скрыт. Показать

    @manski, да кстати.Doom,тоже не было обзоров до релиза.А игра,просто шикарна

    0
  • Medwedius
    Комментарий скрыт. Показать

    @Zanyda,
    Да просто надобности уже нет. Уже куча стримеров поиграло в игру, и записало геймплей, просто под контролем студии, чтобы не спойлерили, как толстый Антоха.

    0
  • Lucardi
    Комментарий скрыт. Показать

    Несмотря на кучу геймплея в сети все ещё не понятно как это будет играться, главный вопрос дрочильня или нет. Потому напрягает что обзоров не будет раньше.

    0
  • EnABLE
    Комментарий скрыт. Показать

    кстати, кто может кто то тут уже поиграл, или хотя бы много геймплея смотрел, как игра вообще ?

    0
  • manski
    Комментарий скрыт. Показать

    @Lucardi, да, дрочильня.
    Из этого: https://www.youtube.com/watch?v=ojFN8I9SuQQ
    должно стать все понятно что за игра, как будет играться и возможно даже решить покупать или нет.

    0
  • Catozombie
    Комментарий скрыт. Показать

    @Lucardi, практически уверен, что играться будет так же как в Godfather 2. После чистки очередной территории/домишка настанет момент когда это надоест. Возможно к середине игры, если ничего не пропускать.

    0
  • Gammicus
    Комментарий скрыт. Показать

    Лол , что за наивный человек предпоследний абзац ? =D

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Да и нафиг не нужны и так понятно, что очередной посредственный шутер с открытым миром, где под открытым миром подразумевается выполнение однотипных миссий, которые надоенут не успев начаться. Эх а ведь когда-то очень давно мафия не была посредственным гта клоном.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Lucardi, да люди, которые уже играются, они вроде довольны.
    @EnABLE, я посмотрел наверно почти всё.

    Ну игра нормальная, со своими плюсами и минусами конечно.
    - Все боятся, что будет какая то нудятина, с захватом точек. То там свои нюансы, что деньги можно зарабатывать, несколькими способами. На каждый захват точек, там своя ситуация, даже отдельные кат сцены, как говорят. Опять же, распределение бизнеса, между партнёрами, основной сюжет, 3 сюжетных ДЛС, какие то второстепенки ещё.
    - По у правлению машинами, уже тоже много видели и слышали. Можно даже в меню выбирать режимы вождения, т.е. от аркадного, до какого то более симуляторного наверно, усложнённого. Ну и куча разных видов машин. Ещё ко всему, будет присутствовать какой то апгрейд машин
    - Оружие и боевая система, выглядят вполне так достойно. Во всяком случае, я уже хочу сам это опробовать.
    - Есть стелс
    - Многие считают, что афроамериканец и 60е года, это уже не Мафия. Но на самом деле, просто Мафии уже были другие. Мне вот нравится фильм "Гангстер", с Дензелом Вашингтоном. Да, это уже не какой нибудь Корлеоне, но всё таки тут надо понимать разницу Мафий, относительно разных годов. Мне даже нравится такая идея, что призераемый людьми, Линкольн, за цвет кожи, строит какую то свою мафию. Говорят, что это как бы тоже немаловажный элемент сюжета.
    - В геймплее много всяких плюсов, функционала. Покупка оружия, вызов подмоги, подкуп полицейских, хранилище своих финансов, поиск мафиозных общаков (тайников). И так далее, всего не упомню или даже ещё не знаю.

    Из минусов в игре.
    - Проблемы с текстурами (дырявость текстурок)., проблемы с некачественными скайбоксами, ну и так, по мелочи можно ещё наскрести, что то по типу проблем с тенями и кое какими корявыми моделями, но не существенно.
    - Пустоватый город всё таки в большинстве.
    - Вот некоторые жаловались на стекло заднего вида авто. Согласен.
    - Система повреждений авто, не всегда срабатывает. Да и вообще она сама по себе, простенькая.
    - Графически, есть какие то упрощения, тут тоже соглашусь. Но не графоман, так что для себя, в минусы это не заношу.
    - Заметил один момент, где голос персонажа, не совпадает с поставленным действием. Например человек говорит, но в этот момент, затягивает сигарету. Надеюсь, что так не везде

    Вроде бы всё. Проблемы у игры есть и надеюсь, что их будут править. Плюсов у игры, тоже достаточно, по поверхностному осмотру. Так что предзаказал уже давно, жду. Ну а вы, сами уж решайте, нужна ли игра вам. Кто ещё не решил, то советую подождать более детальных обзоров. По мне так игра, на 8 баллов, но возможно ей выставят 7 или больше. Всё таки им не надо было спешить, а стоило подлатать минусы.

    0
  • Zanyda
    Комментарий скрыт. Показать

    @Medwedius, Обрезанные разработчиками куски игры ты сравниваешь с обзорами геймеров и журналистов (я говорю про непроплаченных) ???

    0
  • VictorCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, если бы у тебя был выбор между Watch Dogs 2 и Mafia 3, то какую бы ты выбрал? )

    0
  • artman
    Комментарий скрыт. Показать

    Главное - подача сюжета. Рокстары с гта5 задрали планку...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VictorCaesar, Мафию конечно)

    0
  • VictorCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, ок. Ну и я значит выбираю Мафию. Предзакажу, если понравится, то потом и сезонный пропуск возьму.
    P.S. Хотя и "Собаки 2" выглядят заманчиво. )

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @VictorCaesar, ну к WD2, я всё таки отношусь пока очень и очень критично. Там реально надо ждать увесистых обзоров, после полноценного релиза.

    0
  • Lucardi
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, @VictorCaesar, Вот мне пока тоже кажется что собаки 2 и мафия примерно одинаковы. и кстати насчет стелса чот очень уж он кривой там в обоих проектах

    0
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    Да чего обозревать? Игра через неделю выходит.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Lucardi, у WD2, есть один очень большой и примечательный минус, которого нет у Мафии3. Это конвейерность Юбисофта

    0
  • EnABLE
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, вот это ты расписал бро, спасибо, сразу понятно стало что можно брать

    0
  • Adv3nTureR
    Комментарий скрыт. Показать

    У watch dogs 2 есть серьезный минус - это watch dogs 1.

    0
  • MrBogus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, мне вот очень нравиться как ты пишешь,читать приятно. Не думал с админами поговорить? может возьмут тебя в свою команду))) я без прикола бро

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Что-то я не удивлен xD

    Ах, да, это... Не сравнивайте ж с п. DOOM делали старики индустрии. Даже выпустив бы трешак, этот трешак был бы вполне сносной игрой. Негрию 3 делает же хз кто)))

    @VictorCaesar, прозвучит странно, но - WD2)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @EnABLE, @MrBogus, ну спасибо =). Я просто люблю вот расписывать, анализировать игры, получаю от этого удовольствие. Времени просто не всегда есть на это. Ну и всё таки я не могу к сожалению сказать, что разбираюсь во всех жанровых игра. Где то писал обзоры, блоги, какие то мини обзоры, но не тут. Вроде люди читают, нравится).
    Поэтому я и говорю вот всем, старайтесь сами анализировать игры, подмечать мелочи, наблюдать за физикой (нравится, не нравится). Мне вот так удобно. И многие например жалуются, что по Мафии, слишком много роликов было. Так это же наоборот хорошо, что чем больше информации, тем больше материала для анализа. И мне как бы не сложно поделиться с кем то, своими заметками

    0
  • MrBogus
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, какой у тебя ник в псн??? добавляйся Bartolomei72

    0
  • ViRuS
    Комментарий скрыт. Показать

    Плохой знак. Уверен, игра будет не очень. Можете скринить.

    0
  • NsanekN
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, спасибо за то, что не поленились так расписать. Почти не смотрел роликов, а теперь благодаря вашим стараниям знаю, что в игре хорошо, а что не очень. Уже предзаказал, и жду с нетерпением 7го числа.

    Мне боевая система показалась немного похожей на ту, что была в игре The Punisher - такие же эффектные добивания.

    Ну и что меня убедило сделать предзаказ и думать, что игра будет как минимум неплохой - уровень с крушением показанный в ролике с E3.

    0
  • Vinche
    Комментарий скрыт. Показать

    Denuvo, отсутствие обзоров до релиза игры. Поводов её покупать все меньше и меньше.

    0
  • OdinCaesar
    Комментарий скрыт. Показать

    ... всё спорите спорите... так хорошо, эдак плохо... берите пример с меня... 1. хочу насладиться чем-то. 2. беру и наслаждаюсь))

    0
  • manski
    Комментарий скрыт. Показать

    @Vinche, нет у нее денуво, не вводите людей в заблуждение.

    0
  • proos
    Комментарий скрыт. Показать

    @manski, дошёл до уровня после взрыва аргент-башни, игра вообще не отпускает, ложусь после 3 утра после того как начал играть. Вот еще чуток, еще чуток и так до утра)
    Может вы про другой DOOM?
    Блин, пардон, не так понял)

    А по теме...
    Очень все подозрительно)

    0
  • Sol1dV3X
    Комментарий скрыт. Показать

    @Vinche, Какая связь с денуво и покупкой игры?
    По теме - очень жду игру

    0
  • proos
    Комментарий скрыт. Показать

    @manski, откуда информация такая? Ссылочку можно?

    0
  • Vinche
    Комментарий скрыт. Показать

    @Sol1dV3X, связь прямая. Люди не могут скачать с торрента игру , а следовательно покупают сразу. А если она без защиты, то ее качают и если она не фонтан , то и дропают сразу, ну и продажи падают.

    0
  • manski
    Комментарий скрыт. Показать

    @proos, в EULA. Присутствие Denuvo не указано.

    0
  • Sol1dV3X
    Комментарий скрыт. Показать

    @Vinche,
    Если человек скачал с торрента игру - он ее проходит на пиратке и все. Зачем ему в таком случае лицензия?
    Если он скачал пиратку и она ему не понравилась - он удаляет эту пиратку и качает следующую
    Продажи это тоже такая история, по крайней мере для мафии3 и различных тпс - основной рынок все-таки консоли

    0
  • Berennika
    Комментарий скрыт. Показать

    Несмотря на то, что я никогда при покупке не ориентируюсь на рецензии в печатных и (или) интернет-изданиях, мне не нравится эта "традиция".

    0
  • Dimasetto
    Комментарий скрыт. Показать

    Да кому то денуво мешает, все давно на пс4 перешли

    0
  • Lucatiel
    Комментарий скрыт. Показать

    @Dimasetto, Лол, что? Как Denuvo и PS4 связаны?

    0
  • Dimasetto
    Комментарий скрыт. Показать

    @Lucatiel, в том то и дело, что нет

    0
  • Vinche
    Комментарий скрыт. Показать

    @Sol1dV3X, хз. Я Ведьмака купил после пиратки. Тем более , можно скачать и посмотреть как играть идет на компе, тот же батлфилд. И купить ради мультиплеера.

    0
  • Kliment123
    Комментарий скрыт. Показать

    @Zanyda, Да вы кэп, не иначе

    0
  • Zanyda
    Комментарий скрыт. Показать

    @Kliment123, Коментарии людей выше почитайте и поймете, что многие люди думают совсем по другому)

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, Еще не слабый такой минус,что в игре не будет русской озвучки,потому как в игре будет много разговоров, и читать титры,которые зачастую пишут еще и маленькими буквами будет напряжно,а не читать то же не вариант так как будет трудно следить за сюжетом.Короче говоря для тех кто не знает тот же английский,немецкий.....играть будет не комфортно.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, ну вот почему записывают озвучку, в минус игры? Это проблема наших локализаторов. Хотя меня тоже удивляет иногда, когда переводят полностью Хоумфронт тот же, а Мафию пускают по боку. Но последнее время, даже если что то и озвучивают, тот же Деус, который озвучили как то похабно, то иной раз и задумаешься о том, что лучше и субтитры почитать).

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, Кому как,как по мне пусть лучше плохая озвучка чем всю игру читать титры, пока их читаешь некогда следить за действием персонажей в этот момент,ну или еще бывает что их тупо не успеваешь читать и приходится пропускать некоторые фразы,а это очень раздражает, и вредит восприятию игры в целом.

    0
  • manski
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, ты наверное и озвучку от Мехов на фоллаут поставил?

    На самом деле молодцы что не пилят озвучку, не нашли просто нормального актера на место главного героя.

    0
  • kevin_rayt
    Комментарий скрыт. Показать

    Решение странное, и подводит к соответствующим мыслям.

    Как правило, "подобные" игры - оказываются, мягко говоря, "не комильфо".

    И не нужно смеяться, говоря о "соображениях безопасности".

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @manski, Я вообще пока что фоллыч не проходил,ну разве что малость попробовал,когда он только вышел.Ну значит читай титры и получай удовольствие,от множества мелких букв,а я бы и от озвучки главного героя "не нормальным актером" не отказался,тем более я не очень сильно щепетилен в этом вопросе.

    0
  • manski
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, https://www.youtube.com/watch?v=1crhbcfFxc8 держись там.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @kevin_rayt, У Дума было тоже эмбарго, и что? не "комильфо" он в итоге вышел?
    Давайте судить о игре тогда, когда выйдет, какова бы статистика не была.

    0
  • kevin_rayt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Leadtek, ну, откровенно говоря, вопросов к нему - тоже порядочное количество имеется. Но Doom - это тупой шутан, от него - помимо стрельбы и не ждёшь чего-то особенного, ибо это, априори, глупо.

    И ... Как правило (список приводить лень, мистер Гугл - в помощь) - в подобных случаях (аля отказ/запрет на публикации обзоров до самого релиза) - к играм имеется ну очень много вопросов/претензий.

    Да, вполне возможно, что игра окажется конфеткой. И тем не менее, подобное спорное решение - является весомой причиной для разумных сомнений и отказа от предзаказов/слепой покупки игры на релизе.

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @manski, Ну в третьем фолыче озвучка была не намного лучше и ничего,прошел и она меня особо не напрягала.Повторюсь для меня лучше уж такая озвучка чем читать титры,тем более в четвертом фолыче буковки вообще махонькие,махонькие мне в лом читать такой текст, и я зачастую его просто пропускаю или читаю поверхностно(особенно когда эти крохотульки сливаются с общим фоном).И по любому лучше уж слушать не совсем качественную русскую озвучку,чем качественную но скажем на английском языке и при этом читать титры.Какой в этом вообще смысл? ты что умудряешься одновременно читать текст,ловить кайф от того как прекрасно озвучивает перса чел на английском языке(хотя ты не врубаешься о чем он говорит и в его речи для тебя нет ни какого смысла) и еще при этом умудряешься следить за мимикой-анимацией персонажей и вообще за всем что происходит в это время на экране?И при всем при этом еще и получаешь от этого эстетическое удовольствие?Если так и есть, то я снимаю перед тобой шляпу,мне до тебя в этом плане как до Берлина.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @kevin_rayt, Но тогда непонятен ход 2K - ютуб кишит роликами третьей мафии, где различные геймеры играют в девелоперскую версию, вполне законно. Ну то есть, 2К не стесняется показать самую скучную часть игры, но при этом запрещает предрелизные ревью. В голове не укладывается ... Причём у 90% всех этих летсплеев на ютубе соотношение лайков и дизлайков 1 к 9 в пользу положительных.

    0
  • kevin_rayt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, откровенно говоря, меня всегда умиляли эти жалкие отговорки "противников оригинального звука"/нервно оглядывающихся по сторонам и прячущихся от субтитров людей.

    Ибо, при всём уважении - это довольно-таки глупые и НЕобоснованные отговорки/отмазки/попытки оправдать свою лень. Почему?

    1. Начну с чисто технической стороны вопроса. " Читать субтитры/текст" ты будешь только в первое время, с непривычки. А затем, с течением времени, с практикой - ты уже НЕ будешь читать титры. Ты будешь их улавливать/"читать" боковым зрением, даже НЕ обращая на это внимание, и сосредоточившись на происходящем на экране (а не на "буковках"). А затем, и вовсе сможешь отказаться от субтитров, ибо знание языка само собой "подтянется до должного уровня".

    Весь этот детский лепет о том, что "неудобно читать" и т.д. и т.п. - сказки и отговорки. Немного времени и практики - и проблема решается сама собой.


    1. >И по любому лучше уж слушать не совсем качественную русскую озвучку,чем качественную но скажем на английском языке и при этом читать титры.Какой в этом вообще смысл?

    Какой в этом смысл? Хм. Дайте подумать ...

    Может быть, качественная оригинальная/английская озвучка - это однозначный + к атмосфере игры, а паршивая "отечественная локализация" - несомненный минус?

    Может быть, когда актер оригинальной/качественной озвучки хорошо играет свою роль - персонажам БОЛЬШЕ веришь?!! Они кажутся более живыми?!!

    Может быть, т.к. липсинг заточен под оригинальный звук - и картинка ощущается более живой? Ведь куда приятнее наблюдать за тем, как губы шевелятся синхронно с речью. А не смотреть на "кривую" лицевую анимацию, что приводит "к разрыву шаблонов" и безосновательным обвинениям в адрес разработчика ... ?!!

    Может быть, потому что "локализаторы" частенько настолько перевирают интонации героев, что происходящее на экране принимает совершенно другую эмоциональную окраску, разительно отличающуюся от того, что было задумано/реализовано разработчиками?!

    Может быть, стоит "читать субтитры", потому что локализаторы практически всегда - дико лажают с правильностью перевода?!?!?!?!?! А это очень важно, ибо, ну ОЧЕНЬ часто, в "русской озвучке" - персонажи говорят ну совершенно НЕ то, что "произносят в оригинале". Да, часто это касается каких-то мелочей (хотя бывают и гораздо более серьезные "ошибочки"). Но, как известно - Дьявол прячется в деталях.
    Иными словами - именно детали - и создают львиную долю атмосферы. Из-за неправильного перевода, порой, ты долго сидишь перед экраном и думаешь: "И к чему персонаж сие ляпнул" ... Из-за неправильного перевода, часто, теряется соль тех или иных шуток (привет, Unch 4), меняется смысл сказанного героями (привет, Deus Ex MD) и т.п.?!?!?!

    А когда слышишь "оригинальный звук" - слышишь/понимаешь и все эти мелочи! Следовательно, воспринимаешь игру такой, какой её задумали/сделали разработчики. А не "наслаждаешься фантазиями переводчиков".

    Наконец, может быть, потому что просмотр сериалов с субтитрами/прохождение игр с оригинальным звуком - здорово подтягивают знание иностранного языка?

    Как по мне, количество (да и качество) плюсов оригинального звука (пусть и с необходимостью читать субтитры) - значительно, я подчеркиваю, ЗНАЧИТЕЛЬНО перевешивает количество плюсов полной локализации (а, по сути, у полной локализации только лишь ОДИН плюс - "не нужно букафки читать")

    И еще раз: необходимость "чтения субтитров" - лишь ВРЕМЕННОЕ неудобство, решающееся простой практикой. И это - факт.

    Так что ... Отговорки, отговорки, отговорки.

    Хотя, каждому - своё. Нравится играть в игре, в которых значительная часть атмосферы - убита локализаторами (читай приведенные выше плюсы) - право ваше, спору нет. Но, как по мне - сие довольно глупо.

    Итого: я привел 6 несомненных плюсов оригинальной/английской озвучки, которые оказывают весьма значительное влияние на восприятие игры в целом.

    А какие же плюсы у "русского звучания", помимо одного единственного - "спасения от чтения субтитров" (и тех, ну очень очень очень очень редких случаев, когда русская локализация может быть лучше оригинала)?!

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @kevin_rayt, Ни с одним пунктом твоего не побоюсь этого слова эпического труда не согласен,но спорить и доказывать(в очередной раз) прописные истины как то не хочется.Притомился уже который раз писать одно и тоже.

    0
  • kevin_rayt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, угу? Т.е. как только тебе приводят конкретные аргументы, ты сразу же "сливаешься", да при этом - ещё и таким (до безобразия) шаблонным образом: "не согласен, но спорить не буду, ибо лень".

    Ню ню.

    Но, для протокола: приведенные мною пункты - смело можно считать аксиомами. И мне было бы ну прямо очень любопытно посмотреть, каким же образом вы с ними "не согласны"/можете сие опровергнуть ...

    Ну да ладно. Лучше и в самом деле прекратить этот спор. Повторюсь: нравится играть в игры с убитой атмосферой и исковерканным смыслом сказанных персонажами фраз - пожалуйста, право ваше.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, я тебе объясню короче).
    Есть люди, которые разговорный английский, вообще не понимают. Естественно им подавай озвучку, а в худшем случае - субтитры.Тут уж выбирать не из чего.
    Человек с минимальными познаниями разговорного, английского, вполне будет доволен субтитрами.
    Ну и если кто то знает английский в совершенстве, то тут всё понятно.

    Далее, любой разработчик вложит в озвучку, конечно же больше сил, гораздо больше сил и времени, чем локализатор. Очень хороший пример с Рокстаром, где те, просто запрещают локализировать свои игры, на других языках, в плане озвучки конечно же. Они понимают, что люди купят их оригинал и будут оценивать их же работу, ту же озвучку. А локализаторская, сторонняя озвучка, будет на порядок хуже, в основных мометах передачи чувств и эмоций например и т.п.
    Вывод? Оригинальные озвучки, всегда будут лучше и качественнее. И тут нужно ещё понимать, что скорее англоязычных людей больше, которые купят игру. Разработчиков не волнуют локализаторы, в плане озвучки. Так что тут остаётся погрозить пальчиком, русским локализаторам "ай яй яй" и довольствоваться уж тем, что есть.
    @kevin_rayt, что ты на него напал?). Ну человек если не знает английского вообще, то какой смысл ему от этой озвучки?)) А сабы и правда тяжелее читать, особенно в момент геймплея, а не в кат сцене какой нибудь

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @kevin_rayt, Я уже не первый день на сайте и еще ни когда не сливался,мне всегда есть чем аргументировать свои слова(и я всегда найду выход даже из безвыходного положения) но в этот раз я решил отойти от своей тактики.А ты можешь считать как хочешь.

    0
  • kevin_rayt
    Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, чудесно. ) Повторюсь еще раз: я, как и товарищ выше - приводим тебе КОНКРЕТНЫЕ факты, которые можно смело (коли человек "дружит со здравым смыслом") считать аксиомами.

    Разумеется, с этим - спорить сложно. Куда проще "отойти от своей тактики". )

    @Edvard, да потому он пытается опровергнуть прописные истины. А нет, не пытается. "Отошел от тактики". ))) Или нет, не так. "Проводит тактическое отступление". )

    Ладно, проехали.

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @kevin_rayt, Разуй по шире глаза и прочти то что тебе пишет товарищ Edvard выше моего последнего поста и твои "прописные истины "это ни что иное как детский лепет,который четсное слово мне и опровергать просто лень, доказывать человеку что 2+2=4 я сегодня не в настроении,поэтому если ты до сих пор не понял,я и предпринял как ты пишешь "тактическое отступление"."Ладно проехали",спи спокойно ты сегодня на коне,заставил человека в интернете предпринять "тактическое отступление"

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Bes-bega, @kevin_rayt, да хватит вам ругаться). Вы просто недопоняли друг друга)

    0
  • Bes-bega
    Комментарий скрыт. Показать

    @Edvard, Так мы вроде как и не ругаемся,пока.Я вообще к этому товарищу отношусь положительно.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.