Community Call: Толерантны ли геймеры?

Community Call: Толерантны ли геймеры?

Как вы относитесь к насилию в играх? Жестокости? Как вы относитесь к людям других рас в играх? А как насчет видов? Что вы думаете о романтике и сексе в играх? Или отношениях – традиционных и не традиционных? 

Хотя сообщество геймеров порой резко относится к каждой теме – будь то стрельба по проституткам, или гомосексуальные связи двух спасительниц галактики, это имеет достаточно веские основания или определенный контекст. Но даже несмотря на такие случаи, очень многие геймеры, особенно старшей возрастной группы, являются на удивление толерантными личностями. Часто геймеры имеют куда более открытый взгляд на мир и способность принимать других такими какие они есть. Во многом это связано с тем, что игроки строят свой взгляд на мир и этику на основе не только личного опыта, но и того, что они переживают в играх, вместо того, чтобы бездумно следовать тем рамкам, которые были установлены родителями, окружением или религией. 

На мой взгляд, игры имеют одну из очень важных черт, которые делают людей терпимей – это перспектива. В конце-концов, какой расист будет спасать галактику в компании с группой пришельцев?
С другой стороны, мы терпимы до тех пор, пока дело не доходит до тех платформ и игр, которые мы любим... 

Конечно, это не значит, что среди геймеров нет нетерпимости, но как на ваш взгляд, игры сделали вас толерантней?

67 Комментариев

  • Об Окне Овертона слыхали? Данная схема отлично прослеживается (будет прослеживаться) в этой вашей толерантности.

    2
  • К Лиаре отношусь отлично.

    А все вопросы про однополые связи так и религию паралельно. Кому то нравится кому то нет. Если в сюжете эти детали интересны и гармоничны то только за.
    И игры тут не причём, хоть игра с рождения практически. Ваше отношения к другим зависит от вашего воспитания. + естественно немного от того что вы смотрите или играете кто вас окружает и т.д но уже в малой степени. Если воспитывали и вы хорошо понимали своих родителей то не какие других внешние источники вас не изменят. А если хотите сказать наоборот то возращайтесь к пункту на сколько хорошо вас воспитали.
    Вопрос исчерпан.

    0
  • игры, - нет. Книги и жизненный опыт, - да.

    0
  • Толерантность не естественна для человека, а если и есть, то довольно условна и любой выбросит ее за борт, если на кон будет поставленно что-то действительно важное.

    Навеяно общей психологией и циклом про Ведьмака)

    0
  • @Daria, в то же время, ведь на это у нас и есть мозг, чтобы превосходить то, что казалось бы "не естественно".
    Жить в космическом пространстве тоже не очень естественно, но люди это делают, хоть и при помощи станций и ракет

    0
  • Мои знакомые отмечают во мне раскованность и терпимость, что вообще-то редкость в Армении. Не могу сказать, из-за игр это или нет.

    0
  • Скрещиваю Шепарда с Кайденом и Рексом и не особо волнуюсь.
    Нет, не сделали, не путаю риал лайф и игры. Абсолютно несовместимые вещи, перенести понятия из виртуального мира в реальный будет неправильно.

    1
  • @ShadowOfASoul,
    Плюсанул бы вас сэр but i dont have any(
    Относительно толерантности. То есть терпимости - с ней вся проблема в том где провести линию, то есть где предел момента - я ок с этим.
    Так то толерантность вообще штука не очень. Так же как и ее отсутствие. В обоих случаях мнение строится не на рассмотрении конкртеного случая, а на общих познаниях о явлении в целом.

    1
  • Я сама толерантность, больше некуда :D

    0
  • Думаю что да. Ведь главные герои являются в некотором роде идеалами для нас, пока мы играем, потом неосознанно стараемся и в жизни быть похожими, проявлять те же хорошие чувства (если персонаж хороший, конечно).

    0
  • @myowa, Укажите правильную дату рождения что бы было взаимно =))

    0
  • @Cohen, голова всегда уступит место сердцу, а значит и толерантность всегда проиграет любому действительно сильному порыву души.

    0
  • @Cohen,

    ведь на это у нас и есть мозг, чтобы превосходить то, что казалось бы "не естественно".

    Мозг есть. Толку нет. Все сводится к пустому бравированию наличием этого мозга. А потом все снова идут прыгать по веткам, охаживать самок и доминировать.

    0
  • Жестокость в играх была и будет, с этим бороться никто не должен, так как для нормального человека жестокость в играх действует как эдакий огнетушитель для него самого. К другим расам отношусь нормально, расы может и не равны по каким-то показателям, но это не означает, что они не имеют права жить. Романтика и секс - ок, ничего плохого, все как в жизни, хе-хе.
    А вот геям в играх места быть не должно. Гей - это болезнь. Мне все равно, что влиятельные толерасты сумели добиться в вставьте сюда год году опровержения того, что гей - психически больной человек. Да и не нормально это - вставлять в игру ААА класса моменты толерантности к такому скаму. И вообще, игры для мужчин должны делать одни мужчины и всякие жирные гейлюбки не должны к ним прикасаться.

    -1
  • я скажу так - геймеры несомненно терпимы (игра вызывает интерес и располагает к экспериментам), а вот люди нет (тут уже жизнь в чистом виде).

    0
  • @Torquemadaaa, посмеялся, в общем-то да, но это уже деградация )

    @Daria, думаю тут нужно рассматривать конкретные случаи

    0
  • Люди терпимы до поры, до времени, и это никак не изменить...

    0
  • @Felinix
    Уоу уоу уоу)
    Я даже не... Вообще объяснение есть - сложный внутриутробный процесс. Сексуальная ориентация определяется вроде как на 7 месяце беременности. Это не их сознательный выбор - это кондиция в которой они рождаются. Not much you can do about that.

    0
  • @Shined, про врожденные болезни слышали? Даже если человек - гей, он не должен это афишировать. Он не должен требовать толерантности от кого-либо. Он не должен лезть везде, чтобы проорать "Я - ГЕЙ, УВАЖАЙТЕ МЕНЯ".

    0
  • Часто геймеры имеют куда более открытый взгляд на мир и способность принимать других такими какие они есть.

    Тогда геймеры DayZ имеют очень извращенные взгляды на жизнь, не?
    Что за двойные стандарты - как жестокость, так не, игры никак человека не меняют, а как "открытый взгляд на мир" - так да-да, игры тут оказывают положительное влияние.

    Просто в своем уютном виртуальном мирке каждый может делать что хочет и ничего ему за это не будет. Оттого и вся эта "толерантность".

    0
  • В играх отношусь ко всему спокойно, с пониманием: будь то чрезмерное насилие или же сцены однополой любви. С насилием все просто, в жизни пострашнее вещи происходят чем то что может произойти на мониторе. Ну а гомосексуализм в играх это совершенно не проблема: либо вы не играете в играх где заведомо известно что игра про героя нестандартной ориентации либо не выбирайте "интересную" дорожку общения с персонажем определенного пола. То что вы увидели геев в ME или DE - это сугубо ваше решение.
    Рассы - не проблема, интересно разнообразие и чужая культура и история, а точнее то, что создали разработчики.

    0
  • @Felinix,
    Ок, тут думаю мы на одной сранице - требование уважения по факту своей ориентации это и правда глупо. Уважать стоит вещи которых добиваются, а не с которыми рождаются. И сам подход лгбт к делу - с воплями и требованием внимания может раздражать.
    То есть я так понимаю, как и для большинства ок ребят вас раздражает не сам факт ориентации, сколько его позиционирование?

    0
  • @Shined,

    То есть я так понимаю, как и для большинства ок ребят вас раздражает не сам факт ориентации, сколько его позиционирование?

    Ну разумеется. Агрессивная попытка выдать медицински-обоснованное отклонение за норму.

    0
  • @Shined, да, к ориентации я отношусь терпимо. Геи, которые предпочитают не афишировать свою ориентацию где-либо, кроме узких кругов, в моих глазах хорошие люди. В некотором смысле, я даже благодарен им за это. Но тех ребят, которые устраивают гей-парады, активно борются за свои "права", я бы с удовольствием избил битой. С удо-воль-стви-ем.

    0
  • @Felinix, кто вам что должен?
    Гомосексуалисты те же люди, просто у них вот устроено так. Я не считаю это нормальным, но в отличии от многих людей, я и не думаю, что ненормальное не должно существовать в принципе.

    Я в принципе довольно толерантен, но не думаю что это благодаря играм, просто я вот такой. Не потому что я "за мир во всём мире" и желаю примирить и накормить всех нуждающихся, а так как я руководствуюсь крепким синтезом логики и чувств, благодаря чему могу смотреть на вещи рационально.
    И ни мозги, ни сердце и ни какое-либо другое место не имеют не чего против людей нетрадиционной ориентации. Пусть живут спокойно и счастливо, главное чтобы не навязывали свой образ жизни другим и не устраивали цирк, крича о своих правах на каждом углу - тут уже претензии не к их предпочтениям, а к обычным людям.

    Но я и не отрицаю, что игры могут как-либо повлиять на толерантность, но к слову - катализатором может служить совершенно любая "вещь".

    @Felinix, Вот снова же. Я это тоже не люблю, но приглушите своё Сверх-Я и прибавьте логики. Крики, парады, требования и тому подобное не является атрибутом гомосексуалистов, это уже говорит вполне обыкновенная человеческая суть. Проще говоря, то что большинство выходит на улицы и кричит о себе, не значит, что они все вот такие и давайте их истребим (утрирую), это говорит о том, что конкретно эти люди, вне зависимости от их принадлежности, ведут себя таким идиотским образом.

    Люди часто смотрят лишь на то, что лежит на поверхности, всматриваться вглубь многие считают ненужным, хотя именно там хранится рациональное мышление.

    @Felinix, но вот пришли в принципе к одному. Просто не надо действовать из системы абсолюта. Большинство, не ровно всем.

    0
  • @Shined, принижали бы меня в течении моих 23 лет за то, что я люблю играть в Баттлфилд, а не в КоД, я бы тоже требовал, кричал и выставлял напоказ. Так что ничего удивительного не вижу, сами такое положение вещей сотворили. Запрещать те же парады или не одобрять однополые браки - вообще идиотизм. Светское государство не имеет оснований для отказа в общих привилегиях людям, которые отличаются по секс. ориентации. Так же как не отказывает людям с другим цветом кожи и верой. Повторюсь: и я бы ходил, выкрикивая требования, т.к. текущая ситуация смехотворна и оскорбительна, в особенности для тех, кто себя человеком называет.

    @Torquemadaaa, могу посоветовать вам почитать медицинские исследования. Ваши, видимо, датируются временем правления последнего всероссийского императора :)

    Могу ответить на вопрос Cohen'а, заданный в этой теме: нет, врядли игры делают терпимее. Подтверждающие посты выше. Кто-то рождается с возможностью принятия, кто-то нет. Так же как кто-то рождается человеком или турианцем :))) Гомо- или гетеросексуалистом.

    0
  • Как вы относитесь к людям других рас в играх?

    Люди - человеческая раса - видя или слыша "к людям других рас" у меня всегда возникает желание исправить ошибку, но каким словом тогда заменить "людям"?
    Отвечая на вопрос, я отношусь нормально, давно известно, что во вселенной полно других рас, и утверждать, что мы одни единственные во вселенной - бред. Отношения, романтика, секс между ними может возникать, эта тема хорошенько разбирается в серии игр Mass Effect, имхо.
    Без насилия и жестокости была бы утопия, а как известно, её не существует.

    2
  • Никогда не любил и любить не буду гта. Тупая еу нига-порнуха. Простите за мой французский.Была бы моя воля я бы ее запретил. К людям других "рас" отношусь нормально, кроме еу маза фака из гта(блевать постоянно хочется от этой культуры). Как камень с плеч.

    0
  • @Mr_Teflon,
    Вроде вся штука то в том что если поспрашивать (что я и сделал) то агрессии к факту нет. Момент воплей - вот что раздражает людей. По славянским территориям выглядит как будто не было бы волплей не было бы и отторжения. Знакомая из Англии говорила, что у них это более серьезная проблема, так как людей (особенно в школе) травят по факту. Но требовать к себе уважения - это не выход. Вести себя с достоинством - может помочь.
    Чудовищный дирейл твориться.) Чтобы ближе к тeме, возможно положительное отображени в играх могло бы повлиять на ситуацию. Пока могу привести только 1 пример. Мартинес, пилот из МЕ3. I didn't care what orientation he was. He was a damn good pilot.)

    0
  • ко многому отношусь более менее терпимо, кроме гей пропоганды среди несовершенно летних, а также применению насилия к детям и женщинам. Не люблю расчлененку и чрезмерную кровавую жестокость в играх

    0
  • @Shined, вся штука в том, что если я выйду на улицу и скажу, что я православный, всё будет ок. А вот если я выйду на улицу и скажу, что я гей, меня упрячут за пропаганду, лол :)

    По славянским территориям выглядит как будто не было бы волплей, не было бы и отторжения.

    Т.е. "сидите тихо-молча, и будете в целости"? Возвращаюсь к первому предложению: такой реакции не будет на моё заявление о православной вере. Что вдвойне странно, учитывая какие нелепости она вытворяет и спускает со своего языка в последние годы, по крайней мере в России.
    Так выходит, что есть все же заранее готовое негативное отношение. На основе чего? Личных ощущений? Простите, но то, что гетеро-мужчины спят с гетеро-женщинами ничем не лучше или хуже того, что гомо-мужчины спят с гомо-мужчинами или гомо-женщины с гомо-женщинами :)

    Вот человек любит играть в BF и CoD. Однажды к нему приходят его друзья и сообщают, что ему нельзя играть в BF, потому что это плохая игра. CoD гораздо веселее и интереснее. А если он вдруг вздумает зайти в BF, то пусть делает это, когда никого из них нет в онлайне, чтобы они не наблюдали сиё непотребство. А если он вдруг окажется не достаточно осторожным, то его аккаунт в Стиме забанят, электронные деньги отнимут, а приложения на его смартфоне перестанут функционировать.

    Смешно, глупо и представить такого не получается? Вот и у меня тоже.

    1
  • @Mr_Teflon, но человек же не устраивает парады в честь того, что он играет в BF, а не в COD!

    0
  • @Wookiee, но тех кто играет в BF никто и не травит, чего нельзя сказать о гомосексуалистах. Можно пытаться бороться с таким отношением в одиночку, но традиционно лучше бороться вместе с другими такими же, устраивая эти самые парады и подобное. Другое дело что объективно их парады наоборот отталкивают многих из тех кто до этого относился к ним нейтрально.

    0
  • Спросите игроков доты про толерантность )

    0
  • @Wookiee, так и геи не будут, когда им перестанут указывать "в БФ или в КоД играть", в этом просто не будет необходимости, потребность отпадет) Но судя по охотности человека принимать новое, это увидят внуки наших внуков.
    В этом отношении только компьютерные технологии всех опережают. И правда, к черту человеческие права, даешь еще более быстрый способ отправлять твиты! Кому нужно проявление радости по поводу своей ориентации, когда можно запостить какую-нибудь ахинею или выложить фотку своей бицухи в инстаграм.

    Кто-нибудь в курсе, что гей-парад в штатах называется Pride? Не знаю, в одном городе или во всех, просто слышал название. Гордость. Почему-то задают вопрос "С чего это гомики решили повыпендриваться?", вместо вопроса "А чего это гетеро так не веселяться?" Да потому что (возвращаюсь к первому предложению) нет нужды в демонстрации статуса кво.

    0
  • @Mr_Teflon,
    Лучше или хуже - главная функция отношений - продолжение рода, не выполняется.
    И я совсем не ок с любыми религиозными парадами так же. Это не о "сидите тихо". Скорее "Mind your own business ". Не стоит навязывать свое мнение, каким бы оно ни было. Выйти на улицу и сказать что вы гей - ну разве бабки во дворе всколыхнуться, так то за это никто никого не упрячет.) Скорее "будьте голубыми(or else - what so ever) " - это пропаганда. Хотя странная, ведь это биологиеский фактор, люди не выбирают какой пол им нравится. Что-то вроде "будьте X национальности"
    Поймите меня правильно - я ни за и не против всяческих взаимодействий между людьми пока они мне об этом не говорят.

    0
  • @Varidas, завтра как раз сделаю это )

    0
  • @iGanza,
    оу, это уже слишком,даже если отставить в сторону человеческий момент, в этикете сайта есть пометка что так не стоит.
    @Cohen - you've opened the pandora box with this one.)

    0
  • @Shined, абсолютно и намеренно )

    0
  • @Shined, я всеми своими постами пытаюсь сказать, что сильная реакция на то, что кто-то подходит и говорит, что он гей - это нелепо :)
    Функция отношений - это отношения. И не надо про продолжение рода. Гетеросексуалисты совокупляются не меньше, а детей от этого не прибавляется порой. А если волнует продолжение рода, дайте право на усыновление. Не стоит напоминать, что брошенные дети - тоже плод гетеросексуальных отношений. Так что давайте последим за собой, вместо указаний на место другим, все не без грешка. А сношение нестандартными способами, как по мне, не столь мерзко, как подкидывание детей в приюты. Если не сказать чего похуже.
    Про навызывание. Как? Ну вот как вы навяжете кому-то быть геем?) Да вообще что угодно навяжете))) Во-первых, человек по натуре своей свободолюбив. Заставить его делать то, что он не хочет, самая сложная жизненная задача, которую можно себе поставить) К тому же, как ты заставишь выбрать то, что выбором не является?

    «Сексуальная ориентация следует такому количеству биологических „правил“, что гомосексуальность не может считаться исключительно социальным „конструктом“. Критические периоды развития, гормональные процессы, различия в структуре и функционировании мозга — все указывает на наличие биологической основы сексуальной ориентации. Но, как показал Кинси, людей нельзя делить на „праведников и грешников“. Предпочтение людей своего или противоположного пола или обоих полов может проявляться в различных соотношениях. Уникальные события жизненного опыта взаимодействуют с уникальными биологическими возможностями и формируют уникальную сексуальность личности».

    От призывов ко мне поесть жаренную фасоль, менее противной она для меня не станет, как и не буду я ее есть, сколько не кричи и с плакатами не ходи. Ну честное слово))

    0
  • @Mr_Teflon,
    Последние наши 2 поста мы сказали друг другу примерно одно и тоже.)
    Я серъезно удивлен уровнем сообщества здесь - ни где такого не видел. Вежливая и конструктивная беседа в интернете? What a miracle!)

    1
  • @Mr_Teflon, сравнивать вкус в играх с отличием нормальных людей от больных - верх идиотизма. Это работает совсем не так.

    -1
  • @ruNike, Нее! Убийство и насилие в шутерах и играх вроде ГТА это одно, ибо моб не воспринимается как живой человек. Совсем другое когда в ходе игры по сюжету предоставляется выбор: грохнуть безобидного очкарика с выгодой для себя или же погладить по головке и отпустить на все 4 стороны, и чем более одушевлёнными кажутся персонажи тем сложнее выбор. В играх вроде DA, SW:KoTOR, Witcher я так и не смог переступить черту. Хотя мясорубки вроде Myth 2, или ГТА просто обожаю.

    0
  • @ShadowOfASoul, При чем здесь "окно Овертона" я так и не понял, суть "окна" зависит от мнения большинства к которому прислушивается отдельно взятая личность в целях достижения определенных целей, говоря общепонятным языком - принцип "белой вороны". Термин "окно Овертона" подходит для политиков и общественных деятелей чьи интересы целиком зависят от мнения большинства. Сказать то же самое о геймерах в корне не верно, так как в игре каждый строит свою модель поведения которая ведет его к успеху в той или иной игре, или пытается реализовать свои желания для получения максимального удовольствия от игры как таковой. А вот желания геймера могут быть самыми разнообразными, он может быть добрым, положительным героем, или наоборот отъявленным негодяем, совершал поступки которые в реальном мире совершить не сможет в силу общее принятых правил или возможной ответственности за эти поступки.

    0
  • @Fdv, для начала прочитайте, в чем же заключается принцип этой теории, как она затрагивает и продвигает определенные идеи. Вы вообще не в ту степь зашли или неправильно поняли мой пост. Наглядный пример действия "окна" — различные ЛГБТ движения, тенденцию поощрения их в масс-медиа, и если взять конкретно данный случай, играх вы ведь не будете отрицать? А теперь проследите наглядную цепочку восприятия обществом нетрадиционных отношений, внимательно прочтите суть теории и сопоставьте. Вот, кстати, хорошая статья на эту тему: http://www.nevrozu.net/forums/showthread.php?p=306865
    Спорить на эту тему мне здесь не охота, поэтому давайте срубим на корню возможность возникновения оного. Захотите — прочитаете.

    0
  • @Shined, общество варьируется в зависимости от обсуждаемой темы, даже здесь)

    @Felinix, а как что работает и кто решает, что как работает? Именно это я здесь и обсуждаю. И именно я, как и все человеческие создания, имеют привилегию решать принцип работы общества, в котором существуют. Если выражаться условно, то я указываю на то, что "закон" не верен и его следует изменить, в то время как мне продолжают настаивать, что его нарушают и так нельзя.

    Про "болезнь" можете прочитать мой пост выше с цитаткой. Могу еще пяток таких скопипастить, если вам нужно мнение какого-нибудь авторитета. Или не хватает здравого смысла.

    А верхом идиотизма с моей стороны было бы сравнивать психопатов, опасных для людей вокруг них, с геями, чье единственное отличие от вас и меня - сексуальные предпочтения. А не то, что вы сказали.
    Мне лично было бы очень обидно ненавидеть вас за то, что вы любите играть в Call of Duty, поедая при этом жареную фасоль. И это, кстати, тоже было бы верхом идиотизма с моей стороны. А не то, что вы сказали)

    @ShadowOfASoul, боже мой -_- Тенденция эта прослеживается во всем, если вы вспомните историю, что ограничивает человеческие свободы. Это торжество человеческого здравомыслия и благоразумия. Благодаря чему мы сейчас дома за компами перед всемирной открытой сетью Интернет, а не в поле, копаем картошку на протяжении последних 14 часов для своего боярина-землевладельца ---___--- Который, как могло бы выясниться под конец "трудового" дня, предпочитает отнюдь не противоположный пол. Вот тогда бы была пропаганда ориентации сексуальной, принудительная....

    0
  • Ох боюсь проблема не в том, делают ли игры нас толерантней, а в том, что некоторые личности пытаются сделать НАС толерастнее через игры. А людям очень не нравится, когда им навязывают всякую ненужную хрень. Так что зачастую результат прямо противоположный. =)

    0
  • @Mr_Teflon, а научно-технический прогресс каким образом вы с этим связали? Это вообще иная плоскость.

    0
  • @ShadowOfASoul, то, что мы имеем сейчас, это последствия либерализма и гуманизма. Постановка прав и индивидуальных свобод человека на первое место. Каким бы образом мы это увидели, если бы до сих пор вспахивали поля и молились, а наши права на этом заканчивались?) Искусство и науки и процветали только в свободных городах, начиная с греческих полисов и заканчивая итальянскими республиками, как раз ко времени зарождения данной философии)

    А если без не всем интересного и не нужного углубления в историю, которая по сути своей является спорным аргументом в любом обсуждении... Я просто привел пример, который каждый может понять. Конкретно Интернет здесь не при чем, можете заменить это времяпрепровождение на любое другое по вашему желанию)

    0
  • По поводу насилия в играх - терпеть не могу когда его слишком много, тут я даже согласен с Уорреном Спектором. Кто-то написал что раз в жизни столь много насилия, то пусть и в играх. Это неправильно, хотя бы потому что рано или поздно какой-нибудь кретин перепутает реальную жизнь с виртуальной.
    @Archer, ты это про BioWare? Если да, то чего ТАКОГО ты там углядел?

    0
  • Если в Uncharted или в Crysis к третей части ГГ оказался геем, то мое желание убивать очень сильно возросло.
    Есть личности которые терпят все прихоти разработчиков ради чего-то хорошего.
    Соглашусь с выше сказанным - Есть золотая середина.

    0
  • @YobaGirl, где они такими оказались? 7 млд. людей не все могут быть одинаковыми.

    0
  • /downer mode on

    Люди - человеческая раса - видя или слыша "к людям других рас" у меня всегда возникает желание исправить ошибку, но каким словом тогда заменить "людям"?

    @Jazzis, можно так: "к представителям других рас" и, да, люди это вид, поэтому "людям" вполне корректно.
    /downer mode off

    @Cohen, отвечая на Ваш вопрос о том делают, ли на игры толерантнее, скажу нет. Игры, как и любые другие виды развлечения не меняют людей, человек лишь проявляет себя таким какой он есть в играх или где бы то ни было. Измениться человек может только в образовательном процессе, или под влиянием сильного потрясения (любовь или смерть).

    Я за много лет вождения настольных ролевых игр, заметил такую особенность, какого бы персонажа себе не выбирает игрок, при предоставлении ему полной свободы действий, через некоторое время он начинает играть не выбранную роль, а себя, за тем лишь исключением, что позволяет себе чуть больше, чем в реальной жизни.

    Потому, я уверен, толерантные геймеры, это просто толерантные люди, которые играют в игры. Игры тут не причем. С таким же успехом можно взять несколько геймеров излечившихся от рака и сказать, что игры лечат рак.

    0
  • @Lorgun, очень вероятно, что так и есть, хотя я не уверен полностью, что игры не учат ничему.
    что же касается настолок... то это несколько печально, что игроки начинают играть себя, а не выбранного персонажа. может быть ввести какие-то наказания за такое расщепление личности?

    0
  • @Cohen, отклонение от роли, либо отыгрывается, либо незаметно для игрока он поощряется/подталкивается к отыгрышу роли, тут все зависит от опыта мастера, его желания, сетинга и формата игры.

    0
  • Геймеры толерантны так же, как и все другие люди, то есть готовы затроллить и унизить любого, кто приходится им не по вкусу, играет за другую команду или имеет неосторожность иметь отличное от них мнение. Примеров масса, то же самое отношение к Аните Саркисян, хотя она просто тзлагает свое видение. Или отвратительные нападки на трансгендерную журналистку, написавшую рецензию на ГТА5 и затронувшую вопрос женоненависничества и гомофобии.
    На счет отношения к геям, то тут любители игр гомофобы ярые. Если только в игре не две девицы, потому что, как известно, все парни любят смотреть на двух сосущихся девиц.
    Так что вопрос толерантности, не важно какой толерантности, тут ставить как-то неуместно, потому что целевая аудитория, на которую расчитаны игры (не только школьники, страдающие юношеским максимализмом и повышенной агрессией, но и взрослые дяди, которые не удовлетворены семейной жизнью и мечтают уйти в виртуальный мир, чтобы там всем показать, какие они на самом деле крутые, а не клерки-неудачники, которых пилит жена), не толеранта ни на йоту и более всего на свете боится, что у них отнимут их порно и героинь в бронелифчиках и, вместо телочек, заставят смотреть на геев.

    0
  • @Mr_Teflon,

    могу посоветовать вам почитать медицинские исследования. Ваши, видимо, датируются временем правления последнего всероссийского императора :)

    А какие исследования читали Вы? Ну, кроме тех, где написано, что ВОЗ исключила гомосексуализм из МКБ под давлением гей-лобби)

    Запрещать те же парады или не одобрять однополые браки - вообще идиотизм. Светское государство не имеет оснований для отказа в общих привилегиях людям, которые отличаются по секс. ориентации

    Гейропка и так уже загибается под натиском мигрантов, так теперь, с подачи либералов-педерастов, вообще размножаться перестанут.

    А вот если я выйду на улицу и скажу, что я гей, меня упрячут за пропаганду, лол :)

    Вы передергиваете. Где в законе сказано, что простое заявление подпадает под соответствующую статью?

    Вот человек любит играть в BF и CoD. Однажды к нему приходят его друзья и сообщают, что ему нельзя играть в BF, потому что это плохая игра.

    Таки шо по-вашему, сексуальные отношения - это развлечение уровня КоД и БВ, коль Вы так часто прибегаете к этой аналогии?

    я всеми своими постами пытаюсь сказать, что сильная реакция на то, что кто-то подходит и говорит, что он гей - это нелепо :)

    Ну так это Вы напрасно стараетесь - здесь никто никого не критикует за принадлежность к гомосексуалистам. Если бы Вы читали внимательней, то заметили бы, что речь идет об агрессивной кампании гомосексуалистов за свои права, которая включает в себя тактическую игру в политической плоскости (не ограничиваясь одними лишь протестами, как Вы тут пытаетесь представить). Это похоже на еврейские манипуляции числом жертв Холокоста - те же методы, те же цели.

    Функцией отношений являются отношения только в социальном смысле. В биологическом - нет. Я не агитирую за бездумное продолжение рода, конечно.

    Про навызывание. Как? Ну вот как вы навяжете кому-то быть геем?)

    Несмышленому ребенку - легко. Когда родители не занимаются воспитанием ребенка, оставляя его на "попечительство" телевизора, из которого льется всякая грязь.

    Про "болезнь" можете прочитать мой пост выше с цитаткой. Могу еще пяток таких скопипастить, если вам нужно мнение какого-нибудь авторитета.

    Вообще-то, с этого Вам и нужно было начинать;)

    Тенденция эта прослеживается во всем, если вы вспомните историю, что ограничивает человеческие свободы. Это торжество человеческого здравомыслия и благоразумия. Благодаря чему мы сейчас дома за компами перед всемирной открытой сетью Интернет, а не в поле, копаем картошку на протяжении последних 14 часов для своего боярина-землевладельца

    Ох, лол. За научно-технический прогресс мы должны быть благодарны правозаshitникам и либерастам? Ну, насмешили, честное слово, просто пушка :-D

    то, что мы имеем сейчас, это последствия либерализма и гуманизма. Постановка прав и индивидуальных свобод человека на первое место. Каким бы образом мы это увидели, если бы до сих пор вспахивали поля и молились, а наши права на этом заканчивались?) Искусство и науки и процветали только в свободных городах, начиная с греческих полисов и заканчивая итальянскими республиками, как раз ко времени зарождения данной философии)

    Ой-ой, ахаха, давайте не будем, не то от смеха лопну. И не успею даже привести контрпримеры того, как развивались науки и искусство в отнюдь не свободолюбивых арабских странах (Улугбек, аль-Фараби и др.), Китае и Японии, в СССР, в конце концов. Давненько не видел такого притягивания за уши)))

    0
  • Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Под толерантностью не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки чужим убеждениям, а также навязывания своих убеждений другим людям. (спасибо википедии)

    По-моему не многие знают точно что такое толерантность. Когда есть какая-либо культура, которая тебе никак не мешает и ты к ней относишься с пониманием, то это толерантность. А когда какой-нибудь шахид взрывается и убивает кого-то из твоих знакомых, или, не дай бог, близких - то это уже не толерантность, а преступление.

    Мне кажется напряжение вокруг гомосексуализма слишком накручено политиками. Лично мне геи не доставляют неудобств, да я даже ни одного гея ещё в своей жизни не видел в живую... Но я постоянно слышу от политиков: "гей парады... педофилы и т.д.", но я почему-то не слышу нужных слов: "мы улучшили качество жизни населения". Вся это популяризация геев - лишь для отвода глаз. Геи - это проблемы зарубежных стран, мы ещё не доросли до геев, нам бы дороги починить, да людей из-за черты бедности на ноги поставить... Мне кажется людям нужно думать О СВОИХ проблемах, а не о геях и прочих.
    Проблема приезжих в Москве например актуальна. И дело тут не в толератности. Если бы все приезжие были тихие и мирные, проблем нет, но ведь они же совершенно другие - это уже не толерантность.

    А по теме могу сказать, что игры делают людей скорее более толстокожими. Геймерам порой безразличны проблемы реального мира, т.к. они бывают в реальном мире не так часто и многого не замечают.
    Гейминг не улучшает терпимость, он вызывает пофигизм, а это уже совершенно другое. Я по воспитанию толерантен к различным вещам и явлениям, но чем больше я играю в игры, тем больше я замечаю, что я не "уважаю" другую религию, а мне просто "пофиг" на неё. Это увы не толерантность, это - пофигизм.

    4
  • @Torquemadaaa,

    так теперь, с подачи либералов-педерастов, вообще размножаться перестанут.

    Предполагается, что все там вдруг станут геями и перестанут рожать. Также подразумевается, что до сих пор всех там заставляли размножаться) Ну не правда ведь)

    Несмышленому ребенку - легко. Когда родители не занимаются воспитанием ребенка, оставляя его на "попечительство" телевизора, из которого льется всякая грязь.

    Воспитание ребенка - дело каждого родителя в частности. Не надо оставлять его на попечительство телевизора, из которого льётся всякая грязь) Может кто-то любит смотреть грязь? Вон так целый канал внеземной ахинеи существует, что же, его теперь закрыть из-за того, что кто-то не уделяет внимание своему чаду? Нет конечно же)

    Вы передергиваете. Где в законе сказано, что простое заявление подпадает под соответствующую статью?

    Закон - вещь весьма скользкая и размытая, трактуемая каждым по-своему. Кто-то увидит в слове заявление, а кто-то намерение пропаганды. Самое поганое, что кто-то из-за своей предвзятости может даже без слов увидеть "пропаганду".

    Ну так это Вы напрасно стараетесь - здесь никто никого не критикует за принадлежность к гомосексуалистам.

    Ну так это я цитируемый вами пост не к вам обращал)

    За научно-технический прогресс мы должны быть благодарны правозаshitникам и либерастам?

    Зачем сразу в такие крайности? Это один из многих компонентов, на наличие которого я указал. Вы много чему и кому можете быть благодарны за прогресс.

    Таки шо по-вашему, сексуальные отношения - это развлечение уровня КоД и БВ, коль Вы так часто прибегаете к этой аналогии?

    При чем тут уровень развлечения?) Я привел аналогию, которую геймер сможет понять. Да и если уж говорить про уровни, а почему нет? Для кого-то пострелять в Батлу вполне может быть приятнее отношений любого рода)
    А потом, я также приводил аналогию с едой, чтобы не только геймер смог понять, тут ведь не все увлечены играми, возможно)

    Очень здравые мысли у @SandreX, плюсую.

    0
  • @Mr_Teflon,

    Предполагается, что все там вдруг станут геями и перестанут рожать.

    Скорее, не так. Предполагается, что это в целом негативно скажется на процентном отношении коренных европейцев. Вообще, у либерализации минусов зачастую больше, чем плюсов. И Европа уже столкнулась с этими негативными явлениями.

    Воспитание ребенка - дело каждого родителя в частности. Не надо оставлять его на попечительство телевизора, из которого льётся всякая грязь) Может кто-то любит смотреть грязь?..

    Это все понятно, что родители должны и все такое. Я не о том. Речь о крайней восприимчивости детской психики, и сегодня ребенка очень сложно оградить от всей этой грязи.

    Закон - вещь весьма скользкая и размытая, трактуемая каждым по-своему. Кто-то увидит в слове заявление, а кто-то намерение пропаганды. Самое поганое, что кто-то из-за своей предвзятости может даже без слов увидеть "пропаганду"

    Да нет, что Вы, есть юридически-корректные формулировки, исключающие двоякость толкований. Иначе куда такой закон годится? И в законе о гей-пропаганде четко все прописано, как бы кто к постановке вопроса не относился.

    Зачем сразу в такие крайности? Это один из многих компонентов, на наличие которого я указал. Вы много чему и кому можете быть благодарны за прогресс.

    Просто в Ваших постах я увидел только оду либеральной общественности и благодарность за вклад в нашу счастливую действительность.

    При чем тут уровень развлечения?) Я привел аналогию, которую геймер сможет понять. Да и если уж говорить про уровни, а почему нет? Для кого-то пострелять в Батлу вполне может быть приятнее отношений любого рода)

    Я аналогию понял. Мне просто кажется, что она немного не корректна. Отношения между людьми - процесс куда более глубокий и интимный, чем сетевые пострелушки. И логика сетевых отношений в реальной жизни не всегда работает.

    0
  • Не очень понимаю, при чём тут терпимость или толерантность. Каждый взрослый человек, набравшийся как своего опыта, так и чужого (книги, игры, фильмы, и так далее) способен прослеживать и предсказывать реакцию социума на свои слова и поступки.

    Поэтому они и выглядят вот так:

    являются на удивление толерантными личностями

    Что вовсе не означает что человек действительно толерантен. Или терпим.

    0
  • @Torquemadaaa,

    Предполагается, что это в целом негативно скажется на процентном отношении коренных европейцев. Вообще, у либерализации минусов зачастую больше, чем плюсов. И Европа уже столкнулась с этими негативными явлениями.

    А тут я уже писал вам в личку)
    "Американская психологическая ассоциация, Американская психиатрическая ассоциация, Национальная Ассоциация Социальных Работников в 2006 году заявили:
    В настоящее время не существует научного консенсуса в отношении специфических факторов, которые являются причиной становления индивидуумов гетеросексуальными, гомосексуальными или бисексуальными, включая возможные биологические, психологические или социальные факторы сексуальной ориентации родителей. Однако, имеются свидетельства, указывающие, что подавляющее большинство взрослых лесбиянок и геев были воспитаны гетеросексуальными родителями, и подавляющее большинство детей, воспитанных родителями геями и лесбиянками, вырастая являются гетеросексуальными."

    Негативные стороны же есть у множества вещей. Переживут. Много чего пережили за известную историю Европы, это - пустяк. Со временем все обсуждаемые нами сейчас темы станут общественной нормой и больше не будет таких обсуждений. Прямо жаль даже. Но... Будут другие)))

    Речь о крайней восприимчивости детской психики, и сегодня ребенка очень сложно оградить от всей этой грязи.

    Это всегда серьезная и трудоёмкая задача, и грязи куда больше чем той, на которой акцентируют внимание. А вырастить человека в пузыре всё равно не выйдет. Но ведь можно воспитать его частью общества, сколь бы "грязным" оно ни было, при этом наставляя, что нужно думать своей головой)

    Просто в Ваших постах я увидел только оду либеральной общественности и благодарность за вклад в нашу счастливую действительность.

    Оды не было) Я привожу примеры, всегда только примеры. Почему вам кажется, что я впадаю до такой крайности, чтобы воспевать что бы то ни было больше, чем что-то другое?) Могу написать благодарности еще многому и многим за вклад в нашу счастливую жизнь, но раз уж тема обсуждения имеется весьма конкретная, про неё я и писал)

    Отношения между людьми - процесс куда более глубокий и интимный, чем сетевые пострелушки.

    Всё определяется отношением человека. Всё абсолютно. Кому более интимен и глубок процесс отношений с реальной девушкой\парнем, а кому куда больше искренней радости и счастья доставляет блестящая М4 и крутой килл в падении из вертолета. Многим еда доставит больше удовольствия. Или напитки. Или хороший отдых. Роскошь. А некоторым интимность и отношения не приятны. Или пугают. Или еще чего, можно много примеров привести. Столь же много, сколько и людей всяких разных. Всё определяется отношением.
    А я, приводя аналогию, не учитываю возможные "уровни" сравнения, лишь представляет одну ситуацию в разных контекстах) А когда начинается спор на тему "Ну это же не одно и то же", то я возвращаю к предыдущим моим словам)

    Да нет, что Вы, есть юридически-корректные формулировки, исключающие двоякость толкований. Иначе куда такой закон годится? И в законе о гей-пропаганде четко все прописано, как бы кто к постановке вопроса не относился.

    Да сам закон никуда не годится) Россия подписала "Конвенциию о защите прав человека и основных свобод" в 1950ом году. И по мнению Европейского суда по правам человека данный закон нарушает статью 11 "Свобода собраний и объединений". Также матушка-Россия забыла статью 14 "Запрещение дискриминации" и стаью 8 "Право на уважение частной и семейной жизни".
    Однако, наш конституционный суд, с которым я чаще согласен в его решениях, выявил, что "сам по себе запрет такой пропаганды – как деятельности по целенаправленному и бесконтрольному распространению информации, способной нанести вред здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе сформировать искаженные представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений, – среди лиц, лишенных в силу возраста возможности самостоятельно критически оценить такую информацию, не может рассматриваться как нарушающий конституционные права граждан".

    Великолепный пример юридически-корректных формулировок, которые не работают, стоит кому-то посмотреть на них иначе) В личку могу привести множественные несоответствия законов нашей собственной конституции. Даже "искаженное" представление о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных брачных отношений приписали, которыми так любит оперировать РПЦ -_- А государство то светское. На бумаге... Позорище.

    0
  • @Mr_Teflon,

    Негативные стороны же есть у множества вещей. Переживут. Много чего пережили за известную историю Европы, это - пустяк.

    Повторяется история с нашествием варваров на Рим. Кто-то переживет, конечно)

    Почему вам кажется, что я впадаю до такой крайности, чтобы воспевать что бы то ни было больше, чем что-то другое?)

    Потому что из Ваших слов следовало, что человеческая цивилизация обязана своим развитием только гуманизму и либерализации. Это не я писал. Впрочем, не буду цепляться к словам;)

    Всё определяется отношением человека. Всё абсолютно. Кому более интимен и глубок процесс отношений с реальной девушкой\парнем, а кому куда больше искренней радости и счастья доставляет блестящая М4 и крутой килл в падении из вертолета.

    Вы отождествляете интимность и глубину с радостью и счастьем, а это не верно.

    Из последних двух абзацев немного не понял - Вы считаете, что закон о запрете пропаганды дискриминирует гомосексуалистов?

    0
  • @Torquemadaaa,

    Повторяется история с нашествием варваров на Рим. Кто-то переживет, конечно)

    Дания узаконила однополые браки в виде "зарегистрированных партнёрств" 24 года назад. Что-то никто там еще в анархии не погряз.

    Потому что из Ваших слов следовало, что человеческая цивилизация обязана своим развитием только гуманизму и либерализации. Впрочем, не буду цепляться к словам;)

    Не только. Слово только не было. А почему я УПОМЯНУЛ только гуманизм и либерализм, я написал. В соответствии с темой) А вот за не цепляние спасибо)

    Вы отождествляете интимность и глубину с радостью и счастьем, а это не верно.

    Опять же вопрос отношения. Мне просто удобнее объясняться, используя данные слова, так как я не могу описать(как и никто не может описать ощущения) что такое глубина и интимность. Предпочитаю считать такие вещи по их результату - радости и подобным эмоциям, просто ради упрощения беседы.

    Из последних двух абзацев немного не понял - Вы считаете, что закон о запрете пропаганды дискриминирует гомосексуалистов?

    В том числе. Если более конкретно, то я скажу так: я считаю, что подобные законы нарушают все возможные основополагающие принципы социального государства, одними из которых являются Конвенция
    о защите прав человека и основных свобод, а также Конституция Российской Федерации.

    Я в принципе сомневаюсь, что хотя бы каждый 50ый россиянин хоть раз в жизни её видел, не говоря уже о более подробном ознакомлении. А там очень интересные вещи написаны, большинство было бы удивлено тем, в каком состоянии вещи существуют сейчас, и должны существовать согласно нашей конституции)))

    А что последние два абзаца? Там большой кусок вырезки из решения Конституционного суда РФ, довольно тяжелые для восприятия фразы у них) Но эти два обзаца были примером

    юридически-корректных формулировок, которые не работают

    в пример на ваше

    Да нет, что Вы, есть юридически-корректные формулировки, исключающие двоякость толкований. Иначе куда такой закон годится?

    0
  • Я столько игр переиграл что не сосчитать....Они меня научили всему что, нужно жить не тем что тебе навязывают, а как ты сам считаешь, что правильно а что нет, то что издеваться над кем-то или обливать дерьмом что-то, делая при этом делая поспешные выводы ничему хорошему не приводят.

    0
  • @Jensen, а что если я считаю что издеваться над кем-то это правильно, а обратное мне навязывает общество? Как мне быть: прислушаться к народу или продолжать жить так, как я сам считаю нужным?

    0
  • @Bepec, зависит от того как ты считаешь, хорош ли человек или плох, если плох, возможно он и заслужил обиду, но если и не знаешь что делать, можно и прислушаться к народу

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.