Первый трейлер сериала "Чикатило" Сарика Андреасяна

@Normal, Т.е. все остальные маньяки достойны?

@Torik79, Никакие маньяки не достойны. Лучший пример как надо показывать таких персонажей в кино, был у Тарантино в ''Однажды в Голливуде''
Желательно их либо игнорить, либо высмеивать.

@Torik79, Нет
@von_tot_4uvak, Да

@von_tot_4uvak, Я просто не понимаю комментария про то, что он не достоин...Про кучу всяких снимают-это норм, а про этого нельзя? Почему? Он 50 с лишним человек убил и нельзя про него снимать?

@Torik79, Просто данная новость конкретно об этом персонаже. Говорили бы про другого, люди бы писали тоже самое.

@Normal, @von_tot_4uvak, А чем например вымышленный маньяк отличается от настоящего, если это все равно художественное произведение?

@Mr_Nucleus, В смысле вымышленный? Мы говорим о персонажах, которые существовали в реальном мире и что не стоит давать им какую-либо популярность или вес.
Чтобы их персона не имела никакой значимости в истории.

@von_tot_4uvak, Если произведение не романтизирует реального преступника и рассказывает все более-менее достоверно, то напротив, люди еще больше возненавидят его. Были же кровожадные тираны и диктаторы, которые фактически убивали гораздо больше чем маньяки. Их персона тоже ничего не значит для истории? И что их нельзя упоминать? Или это касается исключительно маньяков?

@Mr_Nucleus, Да даже в этом трейлере говорят ''Он уникальный, неуловимый, простые методы не сработают для его поимки'' что это как не романтизация в той или иной степени?

@von_tot_4uvak, Ну посмотрим как тут будет, но учитывая кто снимает, ничего хорошего ждать не приходится. Вот фильмы похожие на тот где Зак Эфрон играет Банди, снимать нельзя.

@Mr_Nucleus, Родственники тех, кого убил этот упырь еще живы, вот они сейчас посмотрят и скажут- почему эту мразь еще и показывают? лично я был бы против, просто потому что эта гнида не достойна памяти, фильм могли назвать по другому, так же могли сделать акцент на тех кто расследовал итд итп жертв вымышленнного маньяка никто не знает и ни к кому они не относятся, обсуждать тут нечего

@Normal, и Гитлера тоже нельзя называть и снимать фильмы о нем?

@Frostislav, Маньяки жаждут славу и именно такую. Что бы о них писали, снимали и т.д. Это способ внести своё имя в историю. Снимать о них и т.д. = дать им то, чего они хотели.

Диктаторы и т.д. хотят великую славу, как великих людей. И говоря о них и показывая их деяния, они высмеиваться и порицаются. Скажи Гитлеру при жизни кто он такой и покажи фильм где его поносят, у него пригорит. Маньяк же улыбнётся.

@Frostislav, Тоже.. какой в этом смысл? и есть ли фильм такой «Гитлер»?
Документалку как исторический архив- без проблем

@Domineus, маньяк (определенный тип) жаждет славу при жизни, но уж точно не возможное упоминание в будущем. В случае с диктаторами говорят, что забывать то время нельзя, нужно помнить всё, что он сделал, как страдали люди, чтобы не повторять подобных ошибок и чтить память ушедших. Всё зависит в подаче, как по мне, возможно, его таким сделало неблагополучное детство (почему бы это не показать), возможно, тогда он подавал признаки маниакальной наружности, но это многие игнорировали (почему бы это не показать), возможно, жертвы допускали глупые ошибки (почему бы это не показать) - в общем, не исключаю, что кого то может Чикатила вдохновить, но закрывать глаза и уши - не самое верное решение. Надеюсь, что снимут не подобное сериалу «Бригада», где многих вдохновили бандиты из 90-х.

@Frostislav, Как сказал выше, снимает Сарик. И художественное произведение. Как документальный фильм - понимаю. Но в такой солянке - нет.

Есть криминальная Россия. Смотрел будучи ребёнком в школе. Там предостаточно сказано и главное снимали без цензуры и утаивания. Там прямым текстом говорят о проблема следствия. Об жесткий упущениях. Как Чикатило не раз попадался в поле зрения органов. И т.д. Помимо Чикатило есть много других маньяков. Не стану утверждать, но возможно благодаря такой передачи, в жизни (будучи ребёнком) смог избежать растления, быть посаженным на иглу и смертью. Почему избежать? Потому что был в роле потенциальной жертвы. И только бдительность, недоверие и подозрительность спасали.

Блин. Тут люди игры обвиняют в провокации к убийствам. Сериал про маньяка без купюр и с красочными сценами насилия (привет груз 200) это очень тяжёлое для восприятия кино. Большинство просто не переварит его. Так что по мне, идея и ее подача не удачные.

Просто посмотрите «сербский фильм». И задайте себе после вопрос. А оно вот реально нужно? И для чего?

@Domineus, мой комментарий больше к самой идее фильма был, режиссера не касался. Насчёт того, что фильм могут неправильно понять - увы, так часто бывает. Помню, как знакомые «Американскую историю Х» обсуждали, лет нам было около 15, я тогда его ещё не видел, так вот, когда я сам посмотрел фильм, я осознал, что идея и концовка прошла мима них. Аналогично было и с «Бумер» - режиссёр показывает к чему ведёт такая жизнь, а подростки только героями и тачкой восхищались.

@von_tot_4uvak, сериал то наверняка не только о Чикатило, а о его жертвах и тех кто его ловил, не? Или их тоже следует игнорировать?

@Forester, таких маньяков много и есть в каждой стране. Вопрос лишь в том, как их показывать.
Если про них не упоминать, люди забудут и повторят ошибки, которые были совершены во время маньяка

@Forester, ага, значит 2 фильма про Зодиака и вагон экранизаций про Джека-Потрошителя это норм, а тут уже: "нет, это как-то неправильно".
Ну, ок

@ILYA, тут на 8 серий "упоминаний".
Я понимаю, показать какое-нибудь "Следствие вели...", которое в 1 выпуск уместится, но 8 серий посвятить одной личности, у которой не в порядке с головой...
@AngryEnot, Это в целом, ко всем фильмам с подобными "героями" относится, а не только Чикатило. Должна быть документальная хроника, но никак не художественный фильм, где режиссер и сценарист могут романтизировать, например, маньяка.

@Forester, конкретно по трейлеру - я не вижу "романтизации", я вижу образ зверя.

@Forester, откуда ты взял "романтизацию"?

@AngryEnot, ты не понимаешь, это ДРУГОЕ

@ILYA, "это про этих, там" (с)))

@AngryEnot, так я и отметила

например

@ILYA, что за язвительность? Речь о всех маньяках, повнимательней мой комментарий прочитай, пожалуйста.

@AngryEnot, во первых чика и многие кто от него пострадал - ещё живы и во вторых - зачем называть сериал его именем? Это выглядит как дань уважения убийце. Понятно что это сделано для привлечения внимания, но это подло и не честно по отношению к его жертвам.

@baobab,
Сейчас меня заминусуют за неугодное мнение, но я не согласен.

во первых чика и многие кто от него пострадал - ещё живы

Чикатило был расстрелян больше 20 лет назад. Проснись.

во вторых - зачем называть сериал его именем? Это выглядит как дань уважения убийце.

Это не дань уважения убийце. Темные моменты нашей истории - это тоже наша история, о которой нельзя забывать. Нам нужно напоминать о том, на что способны люди, иначе мы рискуем вернуться к исходной точке. Название четко говорит о чем сериал, без прикрас и софизма. Опять же, с тем же успехом, ты можешь докопаться до "Джека-Потрошителя" 1988 года и до "Зодиака" 2007 года, родственники жертв последнего, к слову, тоже еще живы.

но это подло и не честно по отношению к его жертвам

Это было бы подло, если бы Чикатило выставляли антигероем или в ином, противоречивом, образе.
Мы тут разные трейлеры смотрим? Мне уже, после 2 минут, рисуется образ чудовища. Никто не отнимает у жертв их статус, это лишь подчеркивается.

Твоя логика, как и логика ораторов выше, выглядит как зарывание головы в песок - "не вижу, не слышу, не говорю об этом". Можно еще и про холокост и геноцид фильмы не снимать, в дань уважение жертвам и их семьям.

UPD: к слову, беглый поиск в гугле выдал мне существование сериала "Гражданин Икс", снятого аж через год после расстрела Чикатило, аж в HBO, с Голливудскими актерами.
Мда, за 26 лет народ стал намного чувствительней.

@AngryEnot,

к слову, беглый поиск в гугле выдал мне существование сериала "Гражданин Икс"

Заметь, не Гражданин Чикатило - сразу и не скажешь о чём сериал.

В остальном, пожалуй соглашусь, кроме сравнения с джеком и зодиаком - это не фамилии, а лишь прозвища - название же "Чикатило" по прежнему считаю лишь подлой рекламой, прославляющей фамилию.

@AngryEnot,

больше 20 лет назад.

Люди сколько живут? алё?

Нам нужно напоминать о том, на что способны люди, иначе мы рискуем вернуться к исходной точке.

Говно всегда было и будет, хотя бы показывать его дополнительно перестать- уже хорошо

Твоя логика, как и логика ораторов выше, выглядит как зарывание головы в песок - "не вижу, не слышу, не говорю об этом". Можно еще и про холокост и геноцид фильмы не снимать, в дань уважение жертвам и их семьям.

Скажу так, когда люди не знают о примерах и мир не афиширует темные стороны, то человек думая о чем то нехорошем опирается на общемтвенное мнение, когда же кто то смотрит и видит- о! я не один такой! он начинает рисовать сценарии в голове и более того- изучает ошибки кумира, чтоб не допустить промахов

@baobab, ну вот два других примера, где имя убийцы вынесено в называние картины:

1. "Генри: портрет серийного убийцы" (1986) - реальная история Генри Ли Лукаса и Отиса Тула, родственники жертв которых так же еще живы;
2. "Палач Дамер" (2002) - реальная история Джеффри Дамера, родственники жертв которого так же еще живы.

Совершено не понимаю негодования. Фильмов, основанных на реально существовавших убийцах, - вагон и маленькая тележка, а тут из-за одной нашей экранизации (еще и не первой, как выяснилось) все разом посходили с ума.

@Normal, вернись в свою ракушку. Для таких как ты, еще Платон, в период античности, придумал миф о пещере.

@AngryEnot,
Вот ты и залезь в свою какушку вместе с Платоном и там смотри фильмы о маргиналах и другом отребье, нормальным людям просто противно смотреть фильмы о дегроидах, в честь которых еще и фильм называют, по сути если бы сериал назвали «Дерьмо» - вопросов было бы меньше, а то много чести)

@AngryEnot, имхо, повторюсь, их имена не достойны упоминания тем более в названиях. То что такое к сожалению часто делают, я в курсе и это не одному мне не нравится. Можно просто ведь снять фильм про маньяка, не говорить про какого конкретно - кому надо, сами поймут. Но нет, используют их фамилии как рекламу, ведь маркетологи знают - если "основано на реальных событиях" - продастся лучше. В итоге, имена тех кто изобрел радио ни кто не знает, зато имя каких-то психов с голосами в башке, знает каждый второй. Это правильно по твоему?

@baobab, не вижу в этом (знании имен) ничего плохого. Куда важнее чувство, которое это имя вызывает. Лично у меня, имена выше, вызывают презрение и отвращение. И фильмы выше способствуют формированию этих чувств у тех, кто ранее (до просмотра), этих имен не знал.
Делают ли чувства отвращения и презрения честь убийце - не знаю и, откровенно говоря, их честь меня не заботит.

@AngryEnot, ты не видишь, другие видят. Я считаю достоин запомнится тот, кто сделал что то хорошее, а убиицы должны предаваться забвению.
А то получается что, Шапокляк была права?)

@baobab, я свою позицию изложил в десятом комменте треда, не вижу смысла повторяться)

@ILYA, О каких ошибках жертв идёт речь? Есть страшная, жестокая правда. Вам либо повезло, либо нет. Если маньяк выбрал вас жертвой, то спасти вас может только чудо. Они холоднокровны. Расчётливы. И очень легко входят в доверие. Думаете он не настигнет Вас в подъезде? В лифте? Парковке? Парк/лес? Это может быть милая бабушка, чей 30 летний сын маньяк и она ему помогает. Это может быть полицейский. Врач которому открыли дверь. Сосед с которым дружите. Не у всех к сожалению развита эмпатия и видят мир серым. Мало кто хочет верить в чистое зло и думать об этом.

@orca, как по мне так снимать как раз надо. Тут дело не в конкретном ублюдке, а феномене который возник именно в тот момент когда считалось что такое невозможно. Отличная возможность снять годный сериал

@methodx, снимать это значит прославлять, такие выродки должны быть зарыты в землю и забыты,

@orca, я бы так не сказал. Если историю забывать, она будет повторяться. О таких событиях нельзя забывать.

@raXler, да пожалуйста, ни кто не против фильмов про маньяков и их жертв. Вот "Метод" был прикольный сериал, как для РФ. Но зачем называть сериал в честь этого маньяка? Можно просто снять сериал про психа Васю Иванова, взяв события из реальной жизни, при этом не увековечивая имена убийц, кому надо сами поймут про кого это конкретно снято.

@baobab, Бред. Тоже самое можно сказать про любой другой биографический фильм/сериал. Например про Холокост тот же. Просто снять фильм про какую то войну, какой то народ, основываясь на реальных событиях. А кому надо пусть загуглят про кого эти все события были. Исторический/биографический он на то и есть, что не важно, какие персоны события задействованы. Главное что бы они были отражены реалистично и без особой повесточки (политической, религиозной и т.д).
Другое дело если бы сериал был например про маньяка и там бы его оправдывали, делали положительным и все такое.

@raXler, где логика? Снимать и помнить про конкретную войну, про конкретный холокост необходимо, что бы об этом помнили и что бы этого не повторилось. Про кокретного маньяка какой смысл? Только ради рекламы. Ты путаешь события и конкретные личности. На месте того же чики в сериале может быть Вася - от этого смысл не изменится. Если же снимает флотом не про эту войну, а про ту, то смысл поменяется полностью.

@baobab, Снимая постоянно про каких то Вась, теряется связь с реальностью. Ты всегда будешь воспринимать его как вымышленного персонажа, хоть и на реальных событиях. Реальные имена дают понять, что такой монстр существовал, что это все было по настоящему. Про маньков уже столько всего сняли и рассказали и что то никто не построил им от этого ни одного памятника.
Да всегда есть несколько неадекватных людей, которые восхищаются ими, или больные женщины, которые были влюблены в них, когда те попали в тюрьму, но это сущие еденицы, как и в любом обществе на любую тему.
Ваша паранойя на "прославление" необосновання абсолютно.

@raXler, я уже отвечал на это - люди уже не помнят кто изобрел радио, но чикатилу будут помнить ещё долго.

@Alex676767, это точно, руками такие кучи говна не сделать))