AMD считает, что сможет одолеть Nvidia на рынке высокопроизводительной графики

AMD считает, что сможет одолеть Nvidia на рынке высокопроизводительной графики

AMD нацелила свое внимание на создание новой линейки графических карт, способных уверенно конкурировать с Nvidia, подобно тому, как процессоры Ryzen помогли столкнуть Intel со своего трона на рынке десктопных CPU.

Об этом рассказал глава по развитию Radeon Graphics Митхун Чандрасекар. Во время брифинга по RX 5600 XT Чандрасекар отметил, что сейчас AMD распространяет свое влияние на мейнстримный рынок, но займется высокопроизводительными решениями уже совсем скоро. Судя по всему, речь идет о графике на основе чипов Big Navi, о которой ходят слухи.

Чандрасекар сообщил следующее:

С серией Radeon 5000 мы охватываем около 90% всех современных геймеров. В этом заключается причина, почему до сих пор нет 4K-решений — потому что подавляющее большинство сидят на 1440p и 1080p.

Это не значит, что GPU для 4K-гейминга не будет, но сейчас мы хотим сосредоточиться на основной массе геймеров.

По словам руководителя, AMD необходима здоровая и развивающаяся экосистема графики Radeon, подобно тому, как компания развивает Ryzen. 

Займемся ли мы 4K и устроим такую же шумиху в сегменте 4K? Несомненно, вы можете рассчитывать на это. Но пока я не могу делиться подробностями.

При всей уверенности, нельзя игнорировать вопрос, сможет ли Big Navi бросить вызов Nvidia на их поле дорогой и производительной графики? По слухам, топовое решение AMD будет включать 80 вычислительных блоков и архитектуру RDNA2. Некоторые считают, что Big Navi будет на 30% быстрее RTX 2080 Ti. 

Что совершенно ясно на сегодня — если AMD хочет заявить о себе, то делать это необходимо уже скоро. Nvidia не сидит сложа руки и может запустить RTX 3080 уже в августе-сентябре, при этом сделает особый упор на производительность трассировки лучей.

167 Комментариев

  • Драйвера пусть научаться делать сначала.
    (владелец vega 56)

    24
    • @chaotic_neutral, все отлично с драйверами (владелец RX480)

      5
    • @MISTER1ONE, Все плохо с драйверами и температурами (Владелец RX 570)

      7
    • @MISTER1ONE, с радеонами всегда лотерея, может повезти, а может не повезти. 50 на 50.

      2
    • @chaotic_neutral, со времен АТИ я смотрю ничего не изменилось? ))

      4
    • @MISTER1ONE, @PixelSPB, ну вот короче просто что бы вставить вегу(реф) и юзать на АМД нельзя - греется.
      Смотрим почему греется:
      - по-умолчанию обороты куллеров низкие.
      - Вольтаж 1.2 на максималке.

      Подкрутив САМОМУ вольтаж до 1010mV на P7 и настроив обороты куллера я получил меньше температуру при той же производительности.
      Но я сделал это САМ. Потому что было желание заняться этим и навыки. Перечитать кучу материала по undervolting, особенности вег и т.д.
      Сами драйвера и Radeon Software не умеют регулировать обороты и вольтаж так, что бы карта не хлестала энергией ада.

      Просто вставив карту и накатив драйвера моя карта перегревалась в ведьмаке через минут 20, а так же до какой-то версии дарейверов настройки Ваттмана любили слетать раза два в неделю.

      До этого стояла RX560 и проблем никаких не было.
      Правильно сказал @Grombrindal: с радеонами всегда лотерея, может повезти, а может не повезти. 50 на 50. (с)

      P.S. Комп у меня чисто для игр, лишнего ничего не стоит, даже нет пиратских игр. Я МОГУ сделать что угодно с ним вплоть до накатывания биоса на мёртвую плату.
      Но хочу ли я заниматься этим? Я хочу быть тупым юзером, который купил продукт(в данном случае видяху), вставил в разьем, установил драйвера и начал играть в любимые игры.
      И вот тут АМД сосёт. Но, так вышло по жизни, что я адепт красных. Сижу и, скорее всего, буду сидеть на них. Но я могу обьективно от*******ть АМД за их факапы ибо сижу на их картах ещё со времён Радиков HD 2400.

      8
    • @gerk32, все просто отлично с драйверами и температурами (владелец сначала Radeon 7770 HD, после MSI RX 480)

      0
    • @chaotic_neutral, значит попался брак, это же очевидно. Раз на раз не приходится. Но это не значит что обязательно лотерея 50\50. У нвидия не меньше говна случается.

      0
    • @gerk32, всё ок с дровами (привет с 5700хт)

      @chaotic_neutral, судя по местным комментариям, амд и вправду лотерея, но истинный ответ твой.
      Это как с линукс - вещь хорошая, и почти вставил и забыл (если речь про современный линукс), но всё равно конфиги нужно вручную допиливать, а это не есть гуд для Васи из 5-го Б (читай масс потребитель), который хотел поиграть в гэтэашачку и танчики, поцаны посоветовали 480 8 гб, а надо было брать 1050ти(нет).

      Хотя я в своё время был тем самым Васей, но с разницей в том что мне всегда было интересно в чём-то копаться и разбираться, узнать как это работает и заставить это работать как я хочу, в итоге я тот кто я есть и с хорошей работой которая мне нравится. И всё благодаря всяким кривым биосам, дистрибутивам, драйверам и куче дешёвого железа.

      Да и сравнение с линуксом не совсем корректное, хотя, надеюсь суть тот кто прочитает - поймёт

      0
    • @KAPTOXA, Обороты у меня вручную стоят в среднем по 2400об карта шумит, стараюсь держать температуры до 75. Вручную вырубил все эти режимы chill, antilag (Это вообще позор, врубаешь и получаешь дикие фризы) и тд. В две игры не поиграть от слова совсем это Prey 2017, и Grim Dawn. Постоянно слетает драйвер и игру вырубает. Карта новая не Б/У в некоторых играх даже не особо грееться, но в Apex Legends я ставлю лок на 60фпс потому что и 3к оборотов ели справляются и шум слышен через наушники. Лучше бы сосед стену долбил. Я собрал еще один пк (жене) на 1660 super новая colorfull цена в магазе была 6200 грн (около 13-14к руб) и я офигел от разницы в производительности это раз, и нет абсолютно никаких проблем ни в одной игре, а еще она настолько холодная что стресс тест не мог разогреть за пол часа выше 67 ( при оборотах 1600, карту не слышно вообще). А теперь вопрос - стоит ли экономить жалкие пару тройку тысяч, что бы следить за дровами, которые после обновы сами врубают antilag (напоминаю, все для чего существует эта функция это вызывать фризы, китайцы получают удовольствие когда говнокодят). А еще 5700 тоже греется как печка и каков был ответ амд? Температура под 100 это норма. Занавес. Сори накипело

      4
    • @gerk32, да бывает, у меня две 5700хт турбинка и свою докупал. Турбину выиграл, вогнал в itx корпус, вторую что купил на рабочую станцию и с пропеллерами от паверкалор. По факту твоя видяха (есессенно 8гб) хороша если берёшь её из БУ для бюджетной сборки, правда насчёт бу надо знать что и где смотришь и риск с лотереей выше, но в Минске не было столько дебилов на майнинге как в России или в Украине, а так однозначно 1660 (ти или супер) лучше будет.

      5700хт, та что турбина — андервольт и снижение оборотов = тихая и производительная малышка. Но опять же, я её не вскрывал, по этому не знаю есть ли там испаритель или тупо радиатор. Со второй, но на карлосанах я вообще ничего не делал. Кстати надо попробовать отключить эти приколы с чилом и антилагом и посмотреть как измениться производительность. Ранее я с ними не запаривался, так как не было в этом необходимости.

      Самый главный камень в огород АМД, это их последние дрова: интерфейс стал хуже, не всегда сохроняет настроенные профили, в первой версии видяху разагревало так что пздц, потому что дрова пытались вытянусть с неё максимум, а в итоге она тупо уходила в тротлинг. Но сейчас последний момент пофиксили, но остались проблемы с интерфейсом.

      1
    • @chaotic_neutral, у меня печальный опыт с АМД и АТи, поэтому с 2008 года у меня ни разу не было возможности ознакомиться с их внешней продукцией. Закончилось все на знакомстве с атлон к7 (вроде), который типа рвал интелы, но ХР Я поставить не смог, т.к. был какой-то конфликт с аппаратной начинкой (во время установки получал синий экран). Так же был ноут с ати на борту, постоянно зависал, даже в КС. Ну и вечная проблема с дровами - пользователи нвидиа играют в корсары гпк под водой (квест), а владельцы ати ждут патч.

      3
  • Статистика стима иного мнения)

    9
    • @Varidas, чтобы поменялся расклад требуются годы

      10
    • @Cohen, а чтобы его помять в пользу 4К нужно выпустить карту для 4К@60fps.
      Круг замкнулся :)

      6
    • @MOZR, вовсе нет, 90% геймеров ещё года два будут на 1080/1440

      4
    • @Cohen, откуда убеждение про "два года"?
      Если выпустить карту +- за 300$ и мониторы 200-300$ картина +- за год может кординально преобразится. Вспомните про 2 ядра 4 потока. Никто себе и не думал в ближайшие 2-3 года переход на 6+ ядер 12 потоков.

      3
    • @MOZR, мейнстрим так быстро не апгрейдится, даже если цены ниже

      1
    • @MOZR, орнул про 300 баксов для 4к 60 fps.

      4
    • @Cohen, статистика того же steam с 6 ядрами от 0 до 21% за 2-3 года с Вами не согласна. Или 20% для Вас не показатель?

      0
    • @MOZR, показатель, и эта статистика как раз подтверждает мои слова. За пару лет 4K не соберет больше 30%

      1
    • @JuliusCrut, а 2560x1440 за 350$ тоже "орнул" до сих пор?)

      1
    • @MOZR, Нуууу, не буду отрицать, что какой нибудь dead cells будет идти)))

      0
    • @JuliusCrut, bullshit!

      https://www.youtube.com/watch?v=alstwNtXPpc

      https://www.youtube.com/watch?v=fKqxQG9UxNc

      -1
    • @MOZR,

      Никто себе и не думал в ближайшие 2-3 года переход на 6+ ядер 12 потоков.

      Как бы об этом говорили ещё с выхода консолей четвертого поколения.

      1
    • @Q4ard, а, ну да, вечные FX-ы - я забыл.

      0
    • @MOZR, как владелец fx подтверждаю. Они до сих пор актуальны.

      1
    • @Cohen, Что бы поменять расклад надо сначала на цифрах Финансовых отчетов обходить Nvidia.

      Ну и AMD уже проиграла топовый рынок, давинчи выкатили аппаратное ускорение вычислений на основе карт RTX, определённые типы вычислений делаются в 40 раз быстрее.

      0
    • @MAX207, ещё не вечер :) intel тоже была на троне

      0
    • @Cohen, Не те оборотные средства и технологии, Nvidia работает с Nintendo, они могут в этом сегменте выстрелить.

      0
  • Справедливости ради скажу что Амд красавчики, но чтобы побороть nvidia делать то же самое только с меньшим техпроцесом будет маловато, с другой стороны представьте сколько сони и майки закинули денег в их новую архитектуру и какие там были грандиозные планы, с начала выкатят консоли а потом уже и подъедут эти разрушители зеленых, думаю в сумму инвестиций входили и эксклюзивные временные права на архитектуру, врядле допустили бы в один и тот же год выход видях в разы сильнее чем чипы некст ген консолей

    6
    • @mavlusha, будто производители видеокарт концентрируются исключительно на игровых решениях и их волнует что там в консолях, мощности нужны в огромном количестве сфер, особенно в проектировании которое все больше использует именно gpu

      1
    • @Normal, я занимаюсь монтажом видео и моушен дизайном и прекрасно понимаю что игровые решения это даже не "мощный компьютер", но мы то на условно игровом портале и я решил написать именно такой комментарий) Ты безусловно прав, и даже проектирование не предел, с каждым днем применение именно gpu растет, так что ждем какой-то безумный релиз от Амд на подобии их монстра на 64 ядра)

      0
  • Бог в помощь. Пора хоть кому-то раскачать рынок.
    Intel и nVidia уже совсем страх за последнее 10 летие потеряли.
    P.S. Владею i7 9700K, GTX 1080; смотрю в сторону AMD в будущем.

    8
    • @MOZR, Не смотрю в сторону покупки нового пк вообще после пробы GFN. Консоль, ноутбук и интернет на 500 Мбит.

      0
    • @MAX207, мне просто по душе "копаться в железе".
      Консоль разве что сыну куплю, когда подростет (PS 7 какую-то) :)
      Но, как бы то ни было прискорбно, консоли задают вектор развития игрострою. От этого и отталкиваться...
      Будем посмотреть чё как)

      0
  • Интел не смог реализовать поддержку pci-e 4.0 в новых процессорах, у них возникли какие-то сложности и они отказались от этой идеи, так же 4.0 не будет и в следующем поколении

    А 7нм обещают только к 2022

    Интел сам слился, в этом нет заслуги АМД

    Стоимость 5600 не сильно отличается от 2060, но имеет недостатки: проблемы с драйверами и отсутствие поддержки трассировки на аппаратном уровне

    если все ругали Кожанку, что он продаёт RT ядра по оверпрайсу, то что в таком случае продаёт по оверпрайсу его племяшка?

    Кстати, новое предложение Штеуда выглядит не так уж плохо на фоне АМД, даже не смотря на 14нм, в i5 наконец появится гипертрединг, в i3 так же будет гипертрединг, учитывая особенности пердолинга с процами АМД по части сильной зависимости от разгона оперативной памяти + препятсвий на пути разгона - Штеуд с большой вероятностью снова будет на коне

    5
    • @Imlerith, 5700 стоит как 2060 при этом сильно обгоняет по производительности

      2
    • @Goddo, сильно это сильно сказано, прошу прощения за тавтологию.

      1
    • @Imlerith,

      Стоимость 5600 не сильно отличается от 2060, но имеет недостатки: проблемы с драйверами и отсутствие поддержки трассировки на аппаратном уровне

      Зачем тебе трассировка в 2060, когда она ее не вытягивает?

      2
    • @Q4ard,

      логика конечно огонь у тебя

      типа нет смысла платить за бесполезную функцию

      но при этом есть смысл платить за отсутствие этой функции, то бишь за ничто

      4
    • @Imlerith,

      но при этом есть смысл платить за отсутствие этой функции, то бишь за ничто

      Я плачу не за ничто, а за видеокарту, у которой нет трассировки, но при этом она немного мощнее 2060.

      И да, следуя твоей логике, лучше купить машину со стульчаком от унитаза на бампере, чем без, ведь иначе ты платишь за воздух.

      1
    • @Q4ard, Прошёл Метро с трассировкой на 2060, расскажи сказки в другом месте.

      2
    • @MAX207, Ну прошел, а с каким ФПС?
      Если ниже 60-ти, то смысл так играть?

      0
    • @Q4ard, 50-60 с геймпадом кайф, проходил второй раз в агрессивном стиле без трассировки, тоже думал разницы нет, а играть начал и не понимал почему картинка какая то «плоская»

      0
    • @Imlerith, Кому этот разгон нужен? Какой разгон памяти? Ты о чем вообще? У тебя все хорошо с головой? Разгон райзенам не нужен, все уже разогнали до тебя, что в плюс потребителю, разгон оперативки - окстись, комплект 16ГБ 3600@16 стоит 7-9к рублей, и весь разгон заключается в активировании XPM профиля.
      Штеуда на коня самоссборных ПК без смены архитектуры и техпроцесса вернет разве что понижение цен в 3 раза, а этого не будет. Убогий же интеловский HT него ничего ему не вернет.

      0
  • Я конечно с nvidia не слезу просто по причине наличия cuda, amd и софт это полная такая попа Кардашьян, но очень интересен один момент любителей amd, кто то в серьез верит что если теоретически они догонят или перегонят)) nvidia, цены будут теми же? конечно же нет))

    10
    • @Normal, на примере Intel vs AMD не вижу причин более высокой цены.
      Тут даже более верно это снижение цены от nVidia в случае с сопоставимой или большей производительностью от AMD.
      Мы выиграем. Не думаю что иметь что-то против или говорить что AMD "нам ненужон" - пораскиньте мозгами, что нам это даст. Так что дай Бог!

      3
    • @Normal, догнав, надо будет еще закрепиться на месте и как минимум первые года цены могут быть все же ниже.
      Повышать цены моментально, достигнув хорошей позиции, так себе бизнес план. Очень быстро вновь сдуешься.

      1
    • @MOZR, Это только начало, они ведь не дураки, кто возьмет их сейчас по той же цене? нужно укрепиться, хотя бы несколько лет и еще не понятно укрепятся ли
      @dimidrum, да, уже написал об этом, но несколько лет можно сидеть спокойно имея то что имеешь и не факт что сразу побегут пересаживаться, в общем все это очень долгий процесс

      1
    • @Normal, естественно

      0
  • я прочитав его комментарии, только понял что их аудитория ест дошик и на этом у них упор, а с таким подходом ни о какой конкуренции с нвидиа не может быть и речи, когда они заведомо отказываются от прогрессивной политики.
    И мне эти слухи о 30% приросте над 2080ти надоели, они уже наверное год ходят.)

    6
  • Полностью поддерживаю амд. 4к всё ещё нафиг большенству не надо. И статистика стима это только подтверждает. Потому что адекватные люди понимают, что на красоту картинку влияют эффекты, свет, физика и тд, а не разрешение. И что куда лучше поднять настройки графики и наслаждаться красотой картинки, чем играть в разрешение. Которым хвалиться играя при этом на низко-средних настройках могут только люди с серьезными комплексами.

    1
    • @lolkekchelovek, Смотря где не надо, делая рендеры и во вьюпорте во время работы для комфорта и многих других сферах очень даже надо

      2
    • @Normal, а при чем тут это, когда речь об играх и геймерах. М - мозги.

      3
    • @lolkekchelovek, при том что карты не только для игр делаются. О - ограниченность М - мышления

      3
    • @lolkekchelovek, на большой диагонали наслаждаться эффектами в низком разрешении так себе удовольствие, к тому же средние настройки от высоких различаются не драматически

      2
    • @Normal, при том, что в статье и в цитате речь только об играх и геймерах и только об их предпочтениях. М - мокнули.
      @azmazm, современные мониторы уже давно имеют кучу настроек как эту картинку улучшить без повышения разрешения в игре. И наслаждаться не разрешением, а игрой.

      2
    • @lolkekchelovek, Nvidia на рынке высокопроизводительной графики, высокопроизводительность повторяю нужна и в производстве этих самых игр, да запусти сабстенс пэмнтер который в стиме работает и затекстурь что нибудь грамотно, тогда поймешь что значит работать с амд или nvidia, тот же blender и если один раз шуточки с большой буковкой понять можно, то дальше это пахнет инфантильностью)

      3
    • @lolkekchelovek, так мы о 24 дюймах говорим? ) а, ну ладно

      1
    • @Normal, ты реально не понимаешь что сейчас пердишь в лужу? К чему какие-то твои левые примеры вообще не касающиеся темы, в которой только речь о том, что выберают геймеры. Ну конечно карту нужны все, лол, но не геймерам, о которых речь в теме. Дошло?

      1
    • @lolkekchelovek, Ок, смотри статистику и умывайся, никого они не догонят и не обгонят, столько раз уже трепались и рекламы смешные выпускали, в итоге в лужу только амд пукает

      0
    • @Normal, о великий ванга, как ты сказал, так и будет, ахахаха. Х - хомячок, н - видии. Ахахаха

      1
    • @lolkekchelovek, Хахахаха, мне давно так смешно не было, хахаха, ты классный шутник, держи краба 5

      1
    • @Normal, взаимно ;)

      1
  • Если процессоры сейчас можно выбрать AMD Ryzen ради цены (хотя для игр и fps предпочтительнее Intel), то видеокарты однозначно Nvidia - качество и постоянно обновляемые драйвера. Выходит новинка - сразу новые драйвера. Сам в прошлом году обновился на Intel Core i7-9700K + GeForce GTX 1070. А для далекого будущего подумываю о какой-нибудь 3070 Super (будет же) после снижения цен :)

    6
    • @PavelDraco, то, что драйвер к каждой игре хуанг подгоняет не говорит о том, что эта игра не полетит нормально без драйвера, еще на презентации он говорил, что драйвера так часто подлетают из-за обучения ИИ, чтоб DLSS не выедал глаза в новинках

      1
  • Кто пишет про трассировку лучей, внимание вопрос: "так она нам нужна или нет"? Когда говорят непосредственно про нее - так нахрен nVidia и оверпрайс ценой не сдалась (в мидл сегменте она не вывозит), а как только о nVidia vs AMD, так это уже преимущество...
    И не пишите чушь про дрова. 2-й ПК с RX470. Такого буста в 10fps только за счет дров не видел у "зеленых" ни разу.

    3
    • @MOZR, в случае с Нвидией - хотя бы понятно за что деньги отдаёшь, а в случае с АМД - не понятно

      5
    • @Imlerith, почему не понятно? Предрассудки.

      4
    • @Imlerith, амд будет лидировать по технологиям производства в ближайшие годы, да нвидиа не сольются как интел просто потому что это не такой огромный бизнес который становится неповоротливым из за своего огромного размера, но то что конкуренция резко усиливается и в ближайший год придет к своему пику это бесспорно, такие заявления что там понятно за что ты отдаешь деньги а тут не понятно это просто твои мысли в чем ты считаешь что ты разобрался а в чем не особо)

      1
    • @mavlusha, у что у амд за технологии производства, которых нет у нвидии?

      2
    • @Grombrindal, ну допустим на пальцах, техпроцесс крайних 2080 супер - 12нм, понимаю что нанометры не показатель крутости видяхи, НО показатель технологичности производства, последние карты от радеон как и процессоры амд уже на 7нм техпроцессе, тоесть производственно это более совершенный и технологичный продукт, я сейчас не утверждаю то он лучше, я чисто за технологию производства. И они активно планируют уже в следующем году перейти на 5 нм, + там уже будет новая архитектура с аналогом рт ядер от зеленых, так что зависит все только от инженеров Амд, смогли ли они реально создать прорыв как в процессорах или нет, в любом случае со старта они будут конкурировать с 3ХХХ поколением nvidia и вряд ли будут отстающими.

      p.s. все таки сотрудничество с sony, microsoft и apple прокачало amd очень достойно на рынке потребительского железа. За разные сверхвычислительные серверные и рабочие станции я не шарю, ничего не могу сказать здесь, но то что показывает amd сейчас реально впечатляет)

      0
    • @mavlusha, амд к техпроцессу не имеет никакого отношения, производством чипов для амд занимается компания TSMC, которая освоила этот техпроцесс, она же производит и чипы для нвидии. Своего производства у АМД как у Интел нет. Новые чипы нвидии на 3000-й серии будет производить Самсунг на том же 7нм техпроцессе. Техпроцесс позволяет делать высокопроизводительные процессы более энергоэффективными. Пока у амд даже на 7нм не вышло сделать видоекарты более энергоэффективные нежели нвидии на 12нм. Непосредственно у амд нет никаких технологий прорывных, они не могут делать того, что умеют нвидиа и на профессиональном уровне они даже не кункуренты им. На рынке потребительском и серверах они пользуются спросом благодаря своей дешевизне, а не технологичности.

      4
    • @Grombrindal, у нвидиа тоже нет своего производства, да размер транзистора влияет напрямую только на энергопотребление, но поверь, если бы не амд интел и нвидиа топтались бы до сих пор в районе 10нм и ставили каждый год ценник на +30% за 10% прироста, заметь что нвидиа лидируют только на рынке десктопа, остальное амд отхавала прилично и она не остановится, а со всеми инвестициями разработка более совершенных архитектур ускорится в разы, и пока все будут осваивать 7нм, Амд уже выпустит 5нм, и если архитектура окажется удачной то это будет прорыв, да оно не будет поддерживать физикс от нвидиа, а в чем еще превосходство нвидиа я не понимаю уже 10 лет. Я в этом году осознал что давно уже перешел на амд сам этого не понимая, играю я на PS а работаю на Mac и везде здесь железо от amd. Разве дело только в цене? Или может хотя-бы в цене/качестве?)

      0
    • @mavlusha, так никто и не пишет техпроцесс в заслугу нвидии и заслуг амд тут нет. Техпроцесс освоила TSMC, а амд просто стала первой кто заказала производство своих чипов на новом техпроцессе. Просто обратите внимание, когда вышла 20-ая серия нвидии и когда новые видеокарты от амд, они вышли позже на целый год. АМД только в 2019 году начали продавать процессоры на новом техпроцессе, тогдк как в 2018 году у них еще были 12нм. В чем тут заслуга конкретно амд? Технологии самих компаний и их архитектур нужно сравнивать, а здесь у амд нет никаких преимуществ перед нвидией. Вы просто заявили очень громко "амд будет лидировать по технологиям производства в ближайшие годы" что конечно же не соответствует действительности. Да и технология производства, к которой амд не имеет никакого отношения, прямо на производительность не влияет.
      @mavlusha, То что вы купили мак с железом от амд не значит, что вы сэкономили, понятие Эппл и экономия вещи несовместимые, это Эппл сэкономил и на вас больше заработал, продав вам очень дорогое устройство с более дешевыми комплектующими. А в плане технологичности амд до нвидии еще топать и топать. Но зато дешевле, да.

      4
    • @mavlusha, cuda, nvidia это не только железо, у amd полная печаль и отсутствие конекта с компаниями типа autodesk, там знаешь какой прирост в производительности при аналогичном железе?))

      0
    • @Normal, open cl не очень то и отстал, цитирую то что писал выше "За разные сверхвычислительные серверные и рабочие станции я не шарю, ничего не могу сказать здесь, но то что показывает amd сейчас реально впечатляет)" да в разных частных ситуациях есть преимущество и у одних и у других, вы удивитесь на рынке высокопроизводительных решений есть третие компании, которое для узкоспециализированных задач делают железо и вполне себе рвут и нвидиа и амд в клочья.
      Только вот за те же деньги что стоит серьезная железка типа теслы от нвидиа можно взять проц от амд на 48 ядер и он уделает ее в чисто софтверном режиме безо всяких куда.

      @Grombrindal, технологичная нвидиа сольется скоро в производство чипов для планшетов аля нинтендо свич, ну и оверпрайснутого железа для ентузиастов и профессионалов, все эти технологии что ты описываешь на деле маркетинговый пшик и даже куда уже не так крута как 5 лет назад.

      0
    • @mavlusha, amd вообще в этом плане не может даже близко тягаться, не верите мне, зайдите на любой ресурс где занимаются проектированием или 3d моделингом/графикой, там все четко amd деньги на ветер, нет кроме cuda даже в софтах разделов от поддержки amd, просто для примера скачай blender в 300mb, в том же стиме и залезь в настройки, только cuda и стандартные opengl итп, это вообще ни для кого не секрет именно в проф среде что amd это не вариант, никто не будет пользоваться непонятными костылями без какой либо поддержки и готовой инфраструктуре в софтах итп, в общем если даже теоретически амд сравняется с нвидиа в игровом поле, то в проф это может произойти только в следующем веке)

      1
    • @Normal, или все может изменится когда выйдут обновления софта, нет ничего невозможного в том, что программисты поднимут свои задницы, соберутся на брифинге и решат запилить возможность ускорения с open cl, чему так же поспособствует выход карточек от Интел. Просто потому что это открытый интерфейс. Да и я говорю что 20+ ядерный процессор в обычном софтверном режиме без оптимизаций может обогнать в рендере cuda видеокарту, я знаю это потому что сам работаю с графикой

      0
    • @mavlusha,

      Да и я говорю что 20+ ядерный процессор в обычном софтверном режиме без оптимизаций может обогнать в рендере cuda видеокарту

      кто сказал и как это выйдет по цене? nvidia это оптимизация, ты сравниваешь несравнимое, это вообще смешной разговор если честно, ну не заточены amd под эти дела, мне просто лень все перечислять, зачем этот бред? и вот когда они сделают если и сделают что то, потому будем говорить, пока что amd это не серьезно
      и потому, что твой проц сделает в сабстенсе и других прогах где в принципе проц не отвечает за графику? какой толк от проца в unreal, а unreal как мы знаем уже вот вот заменить все что можно, просто потому что в нем real time чумовой и видосы пиляться без проблем? процы в графике уже уходят, рендер движки и другой софт уходят на gpu

      1
    • @Normal, я не топлю за амд, я хочу сказать что они сейчас по производительности на доллар просто на высоте, и если они смогут создать офигенно конкурентные видеокарты то это может перевернуть рынок, то что они делают с процессорами сейчас это просто insane ^__^ просто "я в шоке", производители софта не совсем дураки и не все в этом мире зависит от денежек которые кто-то кому-то занес, если будет реально мощное железо и оно будет массовым то софт будет оптимизирован не только под nvidia, нет ничего бесконечного и незыблемого, и решения эти будут стоить намного дешевле чем "профессиональные" от nvidia или intel. Время все разрешит и лично я никакого хейта к вам как к собеседнику не испытываю и не считаю что я пишу совсем глупости, давайте относиться друг к другу с уважением) Сейчас это звучит как влажная мечта, но логика есть.

      0
    • @Normal, а ты в курсе вообще что в разном узко специализированном софте есть кроме галочки cuda еще и неоптимизированный режим software (в большинстве теперь конечно есть open cl и он не только на видеокарте завязан и работает о ужас даже на nvidia), в любом он есть, просто в любом, производители софта понимают что не у всех видеокарты nvidia и они не такие максималисты как ты, они не заявляют что наш софт только для тех у кого крутые видеокарты от nvidia, так вот в этом не оптимизированном режиме работает только процессор, и в этом случае реально мощный проц бьет видюху (потому что видюхи стагнируют без конкуренции) просто софтверный режим который работает даже без драйверов чисто для совместимости со всем, добавь в эту формулу еще мощную видеокарту ( пускай это будет монстр от nvidia) и ты получишь просто нереальную производительность, и cuda не работает "чисто на gpu" это ускорение просчетов с помощью gpu как и open cl, чем мощнее проц и карта в связке, тем быстрее вычисления.

      0
    • @mavlusha,

      сейчас по производительности на доллар просто на высоте

      Я выше привел пример почему мне невыгодно в принципе брать амд, я только потеряю

      производители софта не совсем дураки и не все в этом мире зависит от денежек которые кто-то кому-то занес

      Никто никому не занес, nvidia годами сотрудничала с компаниями типо autodesk и теперь даже смысла то особо нет с кем то другим

      если будет реально мощное железо и оно будет массовым то софт будет оптимизирован не только под nvidia

      Повторюсь- если амд подтянется-цены вырастут, у самсы цены почти как айфон, даже китайцы типа хуаайвэй чем выше лезут тем дороже становятся, это первое, второе- есть договора и контракты, есть патенты и многое другое, потому то многие и владеют монополией

      нет ничего бесконечного и незыблемого

      Да, но мерседес, фольц и немецкий автопром как был задающим, так и остается в топах, тоже самое и с эпл и даже в софте, 3dmax как был так и есть стандарт, несмотря на кучу конкурентов в том числе бесплатных, blender к примеру бесплатный, но индустрия сложилась так давно что все библиотеки и стоки с амгазами 3д моделей все под макс заточено и в компаниях серьезных работают в максе, вывод какой? простой- есть вещи которые уже сложились и под них многое заточено, у блендера лицензия даже позволяет его испольовать в коммерческих целях бесплатно, но картина не меняется

      , и решения эти будут стоить намного дешевле чем "профессиональные" от nvidia или intel.

      Бесплатно будут раздавать, ога)

      Время все разрешит

      компании столетней давности которые на коне и в топах смотрят на тебя и улыбаются)

      @mavlusha,

      а ты в курсе вообще что в разном узко специализированном софте есть кроме галочки cuda еще и неоптимизированный режим software (в большинстве теперь конечно есть open cl и он не только на видеокарте завязан и работает о ужас даже на nvidia)

      Встречный вопрос, а ты пользовался всем этим?)) работа не игрульки, это вещи на которых ты зарабатываешь и все должно работать как консоли- стабильно и без всяких непонятных проблем, настроек, застроек, перестроек итд итп, ты можешь сейчас много чего гуглить и искать какие то моменты, которые бы подтвердили твой фанатизм но чувак, я и так сижу на винде потому что на маке 3d не вариант, а так я эпл предпочитаю, так вот, если бы амд делали продукт профессиональный- я бы его брал, но это гемор)

      и они не такие максималисты как ты

      Я не максималист, мне в работе не нужны заморочки, мне нужна стабильная работа под которую все заточено, я тебе повторяю так же- зайди на любой форум проектировщиков или других профессионалов, тебе там очень хорошо обьяснят что в ближайшем будущем вообще ждать изменений глупо,даже в будущем неизвестно поменяеться что то или нет)

      и в этом случае реально мощный проц бьет видюху

      Я тебе уже какой раз повторяю- многие движки и софт уже работаю на gpu, куда ты там с cpu вообще?

      и cuda не работает "чисто на gpu" это ускорение просчетов с помощью gpu как и open cl, чем мощнее проц и карта в связке, тем быстрее вычисления.

      Ты точно читаешь о том что я пишу?) в чем ты работаешь? мне вот даже интересно стало)) я тебе уже битый са обьясняю- никакой проц не сравниться с gpu, особенно если учесть рил тайм рендеринг, его cpu даже не поддерживает, а работать на угад сегодня это трата времени, хватит писать то что ты там ищещь сейчас в гугле, лучше загугли тогда как работает cuda и gpu и просто cpu и посчитай во сколько обходится аналогичный рендеринг на gpu и cpu, gpu производительней и дешевле в разы и я повторяю- куча софта принципиально использует gpu, далее, у amd есть продукты конкурирующие с qudro, titan? ответ- нет)) у amd игрушки, профессиональных решений с инфраструктурой у них нет)

      0
    • @Normal, я работаю с видео и на компьютере с картой nvidia мне часто приходилось выключать все ускорения чисто для того чтобы вывести видос, например адобовскому софту похер что у тебя за система он найдет для себя причину вылететь или крашнутся на рендере, а софтварный режим спасает когда хрен пойми что из эффектов нагрузило эту богоподобную видеокарту, ты мне втираешь что процессор больше не нужен, а когда амд сделает видеокарты лучше чем нвидиа что ты мне будешь говорить? что видеокарты больше не важны главное самый быстрый ссд?) да есть разный софт, есть даже такой что работет только на квантовых пк или только под symbian. А разница в производительности между gpu и cpu была потому что у тебя был выбор или 8 ядер за 600$ либо 2000+ cuda ядер за теже деньги, теперь будет 20/40/60+ сpu ядер, и вообще ты пишешь такую дичь типа главное воткнуть карту а процессор можно поставить селерон для затычки и сразу рендерить на анриале "все", даже 3d max будет летать главное вставь карту nvidia.
      А если поставить radeon pro? Или специализированную железку вообще от левых производителей?

      0
    • @mavlusha, Ну вот все и понятно, причем тут видео? я тебе говорю о 3d, там совсем другие алгоритмы и системы расчета, зачем говорить о том когда выпустит что то amd? я на это могу ответить только- когда рак на горе свиснет, люди и компании работают сейчас, то что ты не можешь рассчитать нагрузку или еще что, это только твоя проблема, и вот тебе банальный пример, работаешь ты в максе или еще где с многомиллионными сценами, что отвечает за просчет сцены во вьюпорте? правильно- gpu, и nvidia сотрудничая со всеми на этом собаку съела, есть куча софта на котором работают проектировщики, более серьезные чем 3d шники, им даже рендеры не особо нужны, нужна стабильная работа и отображение сетки где миллиарды точек, в revit, alias, solidworks итд итп, где идет промышленное точное моделирование, в общем ты явно не в курсе вообще, там amd просто потечет, я тебе говорю, зайди на проф ресурсы проектировщиков и пообщайся про выбор железа если мне не доверяешь, там тебя быстро приземлят и все по полкам разложат))

      2
    • @Normal, ну я тут с тобой согласен, плюсую, хотелось вчера немного помечтать аха

      1
  • @Normal, они уже обгоняли.

    0
    • @Mercurionio, Бегут два чувака, один такой мощный бегун не потеющий, а второй такой дохленький и вот присел здоровый бегун бутербродом с сыром перекусить, а дохленький весь Красный в поту такой обгоняет и радуется выпуская наивные ролики где ломает конкурента, тут бутер заканчивается и красный от перенапряжения даже не замечает как зеленый свет дает любителю поесть бутерброды с сыром улететь в горизонт)

      3
    • @Normal, ага и к потному красному никакому чуваку приходит Тим Кук и говорит ты лучший)

      0
    • @mavlusha, Как лучший лайтнинг)) слушать крохоборов та еще затея))

      0
    • @Normal, мне все же кажется что люди в индустрии понимают больше нашего с вами)

      0
    • @mavlusha, Тим Куку выгоднее покупать amd из за себестоимости, айфоны это мерседесы, но не бугатти или ламборгини))

      0
    • @Normal, при чем тут айфон)

      0
    • @mavlusha, Это как пример того, что для взвешенного ценообразования комплектующие подбирают соответствующие, никакой производитель массового продукта, не будет использовать дорогие комплектующие, понятно что процессоры у них на мобильных устройствах относительно свои, но вообще они сотрудничают не с топ компаниями, они занимаются бытовухой)

      0
  • Т.е. они только сейчас думают о 4к в то время когда уже есть старенькая 1080ti, которой больше 3 лет и на которой я спокойно в эти 4к уже давненько играю. И при разрыве в минимум 3 года они собираются разом это преодолеть? Ну удачи, конкуренция бы не помешала, только будит ли она в хай сегменте.. Лично я больше даже на Интел бы ставку делал, что она все же сможет со своими видяхами.

    5
    • @Jesset, никому не нужен этот 4к если для него и красивой графики нужно покупать карту за 800уе. амд же все делают правильно и последовательно. Так, чтоб люди получали сначала графику, а потому уже всё вместе и за умеренный ценник. Чем наоборот, как нвидиа разводит хомячков.

      3
  • а кто-то ещё сидит с разрешением 1400на900 и видеокартой 7970... и как бы хватает =)) хотя конечно думаю апгрейдиться когда-нибудь... ибо процессор феном не поддерживает некоторые инструкции))

    1
  • @lolkekchelovek, купил б/у 1080ти за 30к ещё год назад, когда новое поколение вышло, ну а вы покупайте бесполезное текущее поколение, которое стоит космос и не даёт производительности нормальной, и жалуетесь, что 4к для вас дорого.

    0
    • @Jesset, ок, лучше покупать новое и хорошее, чем всякую потную задроченную устаревшую бу-шку. Особенно бесполезное, поржал. Сразу видно человека с проблемами пипирки, сори).

      5
    • @Jesset, чел, новая 2070 стоит как твоя б.у. (до 34т кажись цены), иди дальше хвастайся бесполезной покупке

      2
  • Не сомневаюсь,что буду покупать 3000 серию от Nvidia.Почему? -Потому.)

    3
  • @lolkekchelovek, 2000 поколение новое, да, а вот хорошее ли оно по соотношению цены и качеству? Нет!
    И если для тебя все б/у это плохо, то покупай новые топовые за конский ценник, или сиди на маломощном бюджетном решении.

    0
    • @Jesset, приставка супер решила проблемы цена-качество, лучше и нет. Сама нвидиа это гарант качества, а за него можно и доплатить маленько.

      3
  • Имхо но пока 4790 4.3+20гб+1080 не то что пока хватает, а ещё как хватает, а если учесть, что за 2019 - самые популярные игры - фортнайт, апекс, которые идут на любом ведре, а хороших сингл игр очень мало(за 2019
    спасибо японцам), какой смысл вообще покупать мощное железо, потому что плевал я на циферки в бенчах, супер красивых игр пока нет (rdr2 не в счёт), так что мхе.
    P.S.С 1920х1080 перешёл на 2560х1080 вместо 1440, 34 лыжа ppi как у 27 дюймов, так что проблем пиксель с кулак нет, а игры смотрятся офигительно(+угол обзора), не говоря про фильмы - бес полос.

    0
  • С серией Radeon 5000 мы охватываем около 90% всех современных геймеров

    Шо шо?

    и устроим такую же шумиху в сегменте 4K? Несомненно

    Да да, обіцянки цяцянки... Мне очень интересно, какую шумиху они вообще устроили на рынке видеокарт?
    Если не считать проблем на нави и температур под 100 град.С
    Райзены наконец то выстрелили в 3ХХХ серии, но их видяхам еще тянутся и тянуться до НВ

    2
    • @artman, бюджетный и чуть дороже сегмент уже давно перетянули вообще-то, проснись. Карты от нвидиа до 2070 модели берут сейчас только глупые хомячки.

      0
    • @lolkekchelovek, это кто тебе такую глупость сказал?

      3
    • @Sherlock89, глупости говорит только хуанг своим фанатикам ;)

      0
    • @lolkekchelovek, Ну хз, 5500xt дно например.

      0
    • @Invektiv, дно это нвидиа, которая стоит дороже и которую он уделывает ;)

      0
    • @lolkekchelovek, 5500 c 8гб стоит как 1660 с 6гб, и ей он сливает по полной

      0
    • @artman, Какая разница какая там температура, если все окей?
      Тем более что на счет тянуться...
      Есть 5700XT, которую в виду рефа можно купить в москве за 23к.
      Есть 2070S, самые дешманские гамно версии - 33к.
      При этом например тестирование https://www.techspot.com/review/1902-geforce-rtx-2070-super-vs-radeon-5700-xt/
      37 игр, в том числе старые, и заточенные онли под Nvidia, итого в современных играх в 1440P 5700XT слабее на 2%, во всех 37 - на 6%.
      А разница в цене - 10 тысяч рублей.
      Это огромная разница для такой производительности. Просто преогромнейшая.
      Да, за 23к будет реф, и над ним придется чуть поколдовать скинув напруги, + он будет достаточно шумный, не нравится это все - нормальные нерефы начинаются с 25 тысяч, разница в 8к стоимости, то есть 25% цены 2070S, а разница в производительности - 5%.
      Ну то есть у Nvidia, если вам не нужны лучи, тут просто 0 шансов. Слишком велика разница в цене.
      Была бы разница в 2-3к при +- равной производительности - я бы сам взял Nvidia скорее всего.
      Но треть стоимости лучи явно не оправдывают.

      0
    • @Invektiv, где-то в твоих снах ага, а на деле результаты +/- одинаковые, зато там 8бг, что полностью сливает устаревшие 6, вот и стоит дороже. Сори).

      -1
  • Достали с 4к и лучами. Новые игры и на 1080 с 5700хт и 2070 супер еле идут на ультра в 60 фпс!!! Люди хотят карты которые тянут новые игры.

    0
    • @diN, идут же, все ждут новые консоли и тогда дадут рывок вперед, новые слухи только это подтверждают, до тех пор пока игры выпускают под старое железо консоли 7-летней давности нет никакого смысла делать переизбыток производительности карт.

      0
    • @diN, почему у меня на 2060супер все новые игры в 1080 на ультрах идут больше 60 фпс, а у вас на 2070супер и 5700xt не идут? Может проблема в другом? И с лучами неплохо идут даже (кроме 5700xt, там их нет).

      2
    • @diN, Неужели? Почему я тогда спокойно на 1060 играл в новый Fallen Order например в 1620p на ультре в 45 - 60+ фпс и не парился?

      0
    • @Grombrindal, У тебя рдр2 на 2060 супер в ультра идет в 60 фпс? Я говорю про ААА тайтлы и новые игры.
      Даже томб райдер в ультре 1080 144фпс не выдает на 2070с.

      @Alex-Petr, То же мне пример. Fallen Order коридорная консольная игра, она и не будет много жрать ресурсов.
      Мне не нравится, что все говорят о разрешении, но ни кто не говорит о 60 фпс против 144 фпс и т.п. Хотя это тоже огромная разница для восприятия как и разрешение.

      0
    • @diN, А какой тебе нужен пример? Размер локаций/опенворлда не влияет на оптимизацию, хоть Rage 2 возьми в пример с опенворлдом хоть Ведьмака 3 хоть Масс Эффект Андромеда. В 120 - 144фпс только обладатели 2080ti/3080/3080ti нормально поиграют, и то в 1080p только, лол, это на картах за 100к при этом, чистый идиотизм.X)

      0
    • @diN, рдр2 еще не показатель, там ультра настройки это как тест для некст гена + оптимизация так себе, реальной видимой разницы с высокими настройками нет, зато фпс садит очень сильно. В 95% новых игр на ультрах идет больше 60 фпс. РДР2 это скорее исключение, хотя опять же видимой разницы в картинке между ультра и высокими нет.

      0
  • @Goddo, версия супер вышла совсем недавно, а в обычной версии и скорость была меньше и за лучи нужно было переплачивать. Опять же посмотри цены год назад.

    Ты ещё пол года подожди когда новое поколение покажут и ткни меня носом что 3070 вообще богоподобная а я шлак полный взял, правда 3070 дороговато у нас, но ничего ещё год подождать и вот тогда-то точно моя 1080ти будет сильно отстовать . Без привязки ко времени можно любые глупости нафантазировать.

    0
  • Наглядная мат.часть и для nVidia и для AMD
    https://youtu.be/uRlVpBywRNY

    0
  • @lolkekchelovek, ок, я бы согласился с таким "мощным" заявлением фаната амд, есть только одно но... Где пруфы билли?
    Как бы я могу тебе показать это... на что ты предоставишь пруфик на свои бла бла :)

    3
    • @artman, при чем тут то у кого какие карты стоят? Ахахаха. Это как-то отображают современные продажи последних пары лет? Вообще нет. Так что твой "пруф" это очередной пердеж в лужу хомячка нвидиа. Сам даже не понимаешь что скидываешь ахахаха.

      0
    • @lolkekchelovek, ну в последние пару лет, любители фармить биткоины, тогда еще модные, создавали фермы свои только на нвидии ибо круче мощностей и не было, что на это скажет хомяк радика?

      2
    • @Sherlock89, у радиков нет хомяков, радики берут обоснованно и с умом, сори). а нвидию, потому что хуанг хомякам хорошо нассал лапшой в уши.

      0
  • @lolkekchelovek,

    при чем тут то у кого какие карты стоят? Ахахаха. Это как-то отображают современные продажи последних пары лет?

    Совсем не отображают :D Пруфы продаж будут? На чем основывается утверждение, на закупках майнеров?

    1
    • @artman, а какие у них закупки то были? зайди на авито посмотри какие фермы у людей стоят, или стояли, я хрен знает сейчас не вымер этот майнинг, все на нвидии были.

      0
    • @artman, не будут. Так как и ты мне их тоже не прислал, а просто пукнул в лужу. Смысл тогда мне их искать. А биливеть можешь во что хочешь и заниматься самовнушением, как вы фанатики любите. Мне на это всё равно, сори. Удачи ;).

      0
  • @lolkekchelovek, ха, выборка стима - это типа не показательно, ну ну. ты вбросил свою дичь, пропищал про беливить и слился... мощно ты завернул :)

    2
    • @artman, лол, тогда ты тоже слился не показав ничего по продажам, взаимно, мощно пукнул).

      0
  • Глядя на те проблемы, которые сопровождают новые видеокарты амд, сомневаюсь, что это скоро случится. Интел они начали одолевать, потому что сам Интел себе гвоздей под ноги накидал и ямку выкопал, Нвидиа себя чувствует неплохо и уступать не собирается ничего. Кроме того, у амд появляется звездная болезнь и слишком высокая самоуверенность на фоне успеха процессоров Ryzen, начинают напоминать своих же конкурентов, как бы эти успехи и самоуверенность не ослепили их.

    2
  • @lolkekchelovek, но я и не утверждал ничего типа этого

    бюджетный и чуть дороже сегмент уже давно перетянули вообще-то

    Раз ты вбросил про продажи, пруфай. А стим демонстрирует то, що юзают геймеры на данный момент :)
    Лично мне плевать кто и сколько продает, я беру то шо лучшее по фпс/бакс/тем-ры. А со всеми траблами 5ХХХ серии амд и кучей постов с нытьем про температуры, мигающие мониторы, дропающиеся частоты и соотвественно скачущий фпс и т.д. , мне вот интересно кого же амд там перетянули :)

    2
    • @artman, а ты вбросил что это не так, но так этого и не доказал ;) с херов ли я тебе тогда какие-то пруфы должен. Тем более что вообще не обязан). Верь во что хочешь, пожалуйста).

      0
  • @lolkekchelovek, уникальный ты наш, тебе 12 лет?
    Ок, по другому - почему по данным стима нельзя делать выводы о популярности железа у юзверей?

    1
    • @artman, сам же и задаёт глупые вопросы уровня 12летнего ахахаха. Потому что то, что было популярно когда-то давно, никак не относится к продажам последнего года-второго. Это же разные данные совершенно. Как можно этого не понимать и такое спрашивать. Рукалицо(.

      0
    • @lolkekchelovek, @artman, господа двеннадцатилетние, если вам действительно по 12 лет, то пожалуйста, разрешение от родителей, что вы можете тут пребывать : )

      1
  • @Cohen, я не понимаю, как ты выдерживаешь столько лет вычитывать весь тот бред, который тут строчат такие "одаренные" и не срываешься на мат, не кроешь и не шлешь???
    @lolkekchelovek,

    Потому что то, что было популярно когда-то давно, никак не относится к продажам последнего года-второго.

    уникальный ты наш, раззуй глаза! Для кого скрин скинут? Выделил спешл фор ю

    3
    • @artman, продажи сейчас и популярность это одно и тоже? Или 750ти и остальное старье всё ещё продается и это карты декабря 19го, ахахахаха, а не снято с производства? Ты реально такой глупый?)))) Ок, а я всё, пойту оторжусь, удачи.
      @Cohen, ок, я всё, умываю руки так как далее бесполезно и неинтересно.

      0
    • @artman, бывает злюсь, но у меня простая философия — я не хочу, чтобы другие управляли моими эмоциями. Люди могут говорить все что угодно — я не управляю их словами или действиями. Но я могу управлять своей реакцией.

      @lolkekchelovek, не надо переходить на личности. хотите вести адекватный диалог — приводите конкретные данные, а не только свои слова

      3
    • @Cohen, я и не перехожу. А доказывать и не обязан, тем более когда @artman сам же по его логике и его же словами "Вбросил туфту и сбежал, как всегда у фанатиков" ничего не доказал, но что-то еще требует почему-то у меня. Не, мне так не интересно.

      0
    • @lolkekchelovek, вам же не 12 лет, чтобы топтать ногой? Считаете, что собеседник не прав и у него не вся информация — поделитесь актуальными данными, на основе которых вы делаете выводы.

      1
    • @Cohen, я понял, хорошо, но уже как-то в другой раз

      0
    • @lolkekchelovek, ах, ну раз в другой раз, значит, что вы не готовы защищать свою точку зрения и вам просто хотелось поспорить.

      В другой раз используйте вещественную информацию, а не свои соображения

      4
  • @lolkekchelovek, уникум, там есть и 5000 серия амд, 2ХХХ серия нв и т.д. Они тоже старье?
    Ну так покажи более свежую выборку, а не сливайся :)
    Ой, ему не интересно :D
    Вбросил туфту и сбежал, как всегда у фанатиков!

    1
    • @artman,

      Вбросил туфту и сбежал, как всегда у фанатиков!

      Вот только сам же ты сделал ровно тоже самое как тот о ком написал, но видимо это норм)))

      0
  • @Cohen, не терплю откровенную ложь, на любую тему. Одно дело когда человек заблуждается и совершенно другое - когда втирает дичь, типа того как персонаж выше. Бюдь то на тему железа, или истории, политики и т.д.

    0
    • @artman, это легко исправить — пусть человек предоставит свои данные, а ты предоставь свои. На этом конфликт будет исчерпан

      0
  • @lolkekchelovek, еще раз, в данных стим есть карты 5ХХХ и 2ХХХ.
    Шо ты там писал?

    никак не относится к продажам последнего года-второго.

    Какого года эти карты? :) Предоставь что то лучше, чем данные пользователей со всего мира от стим за 12.2019...

    1
    • @artman, мне не интересны те, кто популярность давным давно считают одним и тем же с продажами сейчас, лол, но ты продолжай, я пока пойду поем)

      0
    • @lolkekchelovek, вы за все свои комментарии так и не дали ни одной ссылки или скриншота, на основе которых делаете свои выводы. Это говорит не в вашу пользу. Даже если вы правы.

      Написал уже выше — пусть каждая сторона предоставит данные, на основе которых делает свои заключения. И не придется ходить вокруг да около

      2
    • @Cohen, пусть будет так, я не должен этого делать если не хочу. Тем более когда мне это уже не интересно с конкретным собеседником, который даже не понимает, что сам же пишет

      0
    • @lolkekchelovek, а зачем вы тогда вообще спорите, если вы не трудитесь предоставить свою позицию без эмоций, а голой информацией.

      Судя по треду, вы потратили прилично времени на разговор, но не дали ни одной ссылки, ни скриншота, ни таблички

      3
    • @Cohen, я спор не начинал, не согласились со мной ничего в доказательства что я неправ не приводя. Вот и я не видел смысла дальше вести диалог. В общем, как-то уже в другой раз.

      0
    • @lolkekchelovek,

      Если же вы считаете, что вы с собеседником не на одной странице, то надо сначала разобраться, на каком "языке идет разговор", а потом уже дискутировать на заданную тему. Потому что если вы говорите о китах, а собеседник о кальмарах, то разговор придет к какому-то хентаю

      Собственно — этим и закончилось. Истина так и не была найдена

      1
  • Ну да ну да

    Завтра вы увидите, то что никогда не видели, это будет завтра, завтра.

    https://www.youtube.com/watch?v=0WcFwKdMABY

    1
  • @Cohen, а "истина" именно по продажам и не может быть найдена, потому что такой инфой явно не владеет чел с пустым вбросом... Есть общедоступная инфа, вроде данных от стима, которую может посмотреть кто угодно... Мне интересно было бы глянуть альтернативную выборку такого плана как в стим :)

    1
    • @artman, согласен, поэтому и попросил собеседника поделиться данными, на основе которых он строит свои утверждения.
      Steam может или информация аналитиков не совершенно точная, но она позволяет составить представление о значительной доле пользователей

      1
    • @artman, но тогда и ты тоже не владеешь данными (кроме как пустым вбросом), что я неправ, ок))) ты сам же везде по сути являешься тем же, еще и что-то требуешь, смешной ахахаха)))

      Но еще смешнее, что спорить со мной начал ты, а доказывать что-то должен я, ахахаха, хотя сам же ты этого не сделал))) Современные спорщики забавные однако люди)))

      0
  • Kia считает, что сможет одолеть Mercedes на рынке высокопроизводительной графики.

    1
  • @lolkekchelovek, с каких это пор данные стим - пустой вброс? это 1.
    2. если бы ты не вбросил дичь, то и не пришлось бы тебе виться как уж на сковородке со всеми твоими "завтра", "неинтересно" и т.д. А по сути ты слился и это факт :) Или пруфаешь данными по продажам раз насвистел, или помалкивай.
    Прежде чем натыкать следующий пост с оправданиями, найди пруфы своего вброса... и потом шото набирай ;) Если не понятно, перечитай это еще раз... потом еще раз.

    2
    • @artman, ахаха, когда загорелось и нечем крыть ахахаха. Ты же сам пруфы своего вброса так и не превел, а крякаешь, лол. Так что кто бы говорил). Удачи. И не суди по себе. А я жду еще смешных картинок).

      0
  • @lolkekchelovek, таки тебе 12 лет. А что именно крыть? Твою ложь, которую тебе нечем запруфать?
    У меня вбросов не было, были данные стима, шо тебе крыть то и нечем :) Так шо и у кого горит?

    1
    • @artman, спорил начал ты нинего не подтвердив где я неправ, а доказывать должен почему-то я ахахаха (а ты смешно) потом ты разволновался, раскрякался и слился и начал переводить стрелки. Так что не суди по себе и держи меня в курсе своих кликух ахаха. И где картинки, а? ХD

      0
  • @lolkekchelovek, ух ты и уникальный персонаж, в своем мирке живешь... Почитай шо такое причинно следственная связь, потом посты перечитай начиная со своего бредового про "перетянули" :)

    у радиков нет хомяков, радики берут обоснованно и с умом

    Это в цитаткик :) Можно узнать, кто в твоей уникальной и неповторимой реальности радики? У которых нет хомяков :)

    1
  • смещнявка на тему

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.