Некоторые физики начали подозревать, что физическая реальность — это иллюзия

Некоторые физики начали подозревать, что физическая реальность — это иллюзия

Научное издание Scientific American опубликовало провокационную колонку, посвященную идее, что фундаментальная реальность вселенной — как таковая, базовая реальность — это не кварки, поля и квантовые феномены, которые мы считаем основой всего. 

Вместо этого, по мнению ученого и философа Бернардо Каструпа, некоторые исследователи подозревают, что материя сама по себе — иллюзия. Единственное, что реально во вселенной, это информация.

Концепция заключается в том, что физическая вселенная существует только потому, что мы воспринимаем ее — этакая массовая галлюцинация, на которую мы полагаемся, чтобы объяснить математические отношения между объектами. Звучит все это подобно теориям заговоров, однако, по словам Каструпа, физики уже обсуждают эту тему.

Для некоторых физиков это указание, что так называемая "материя", с ее плотностью и конкретностью — просто иллюзия; при этом лишь математический аппарат, применяемый в теориях, является действительно реальным, а не воспринимаемый мир, для описания которого и был создан аппарат.

Идея звучит довольно странно, однако ее вполне можно отнести к категории, в которую входят концепции симуляции вселенной. Некоторые ученые всерьез полагают, что мы можем быть частью исторической симуляции или незначительным продуктом вселенской симуляции.

Видео от Shazoo

117 Комментариев

  • Такие концепции уже кучу лет как были в философии, потом в научной фантастике. Доказательная база у этого ученого ничуть не более полная

    31
  • физическая вселенная существует только потому, что мы воспринимаем ее

    Хэй, а ну-ка, собрались и синхронно начали воспринимать единорогов перед собой.

    35
  • Вот бы избить его палкой из "несуществующей материи". Чтоб он тогда запел? XD

    25
  • @loltrollface, Ученые даже доказать или опровергнуть существование бога не могут, чего о реальности говорить D

    3
  • Материя и есть иллюзия. Электроны имеют нулевой размер, фотоны, кварки и глюоны тоже. Т.е. это лишь узлы соответствующих полей, не существующие в виде "кусочков материи".

    6
  • @TanatosX, как можно опровергнуть то, чего нет? А вот попы доказать не удосужились...

    13
  • чёта, аккурат перед юбилеем выхода матрицы часто об этом писать начали... подозрительно

    2
  • @NightSky, А у тебя есть доказательства, что нет? D Тоесть как я и сказал доказательств существования нет, но и доказательств того, что Бога нет, тоже нет.

    3
  • @TanatosX, именно поэтому стоит в него верить? Почему бы не поверить в единорога или сосисочного монстра?

    15
  • @TanatosX, бремя доказательства лежит на утверждающем. Если кто утверждает о существовании чего либо, то должен это доказать.

    28
  • Отсыпьте мне тоже немного...

    4
  • @Saitama, Я где то говорил о том, что в бога стоит верить? На основании чего ты так решил? В любом случае я считаю, что вопрос веры каждый решает для себя сам.
    @Soto, Я к тому веду, что то что поддельная наша реальность или нет это такой же вопрос, как существует бог или нет. Потому, что для того что бы однозначно утверждать, что наша реальность поддельна нам надо знать характеристики истинной реальности.

    5
  • @TanatosX,

    А у тебя есть доказательства, что нет?

    6
  • Вся наша вселенная это сон богов. Я подозреваю что сон, не из самых лучших.

    0
  • @Saitama, Лллогика лол. Интересно почему у тебя из вопроса "А у тебя есть доказательства, что нет?" вышло так, что я почему то в бога верю D. Я агностик, я считаю, что человеческий разум ограничен в понимании вселенной, следовательно если бог вдруг существует, то мы не способны понять этого.

    6
  • В буддизме есть утверждение об иллюзорной природе реальности (Майя), да и вообще в древних религиозных и филосовских учениях есть много чего интересного к чему ученые приходят только сейчас или еще не пришли. Не такие уж наши предки были и отсталые.

    5
  • @TanatosX, Но и доказательств что бог существует тоже нету. Поэтому и нечего опровергать.

    1
  • Pro eto eze Enshtein govoril.

    0
  • @MrPassadena, Вера людей есть, поэтому есть некая концепция бога. Поэтому можно сформулировать вопрос иначе. Основана ли вера людей на чем то реальном, или же нет?

    0
  • @TanatosX, логика, хаха.
    @DickJohnson, все мы читали ту книга.
    @TanatosX, пора приниматься за Плутона. (люблю Т9)

    -1
  • Плоская земля не тренд больше? Снова возвращается тренд на матрицу?

    1
  • Дико плюсую информационными паттернами, этим ученым=))

    0
  • @Saitama, Amicus Plato, sed magis amica veritas

    0
  • Реальность — иллюзия, вселенная — голограмма, скупай золото!

    2
  • Если бы доказали существование этой самой иллюзии ,думаю люди бы массово выпиливатся начали.

    1
  • @Luasharel, Такое было в одной книжке. Правда там доказали 100 % существование загробной жизни

    А вообще почему-то фильм 13 этаж вспомнился

    1
  • @Galactrix, Подскажите название? : )

    1
  • @Galactrix, энергия не может исчезнуть вникуда по утверждениям тех же физиков, так что смерть - это просто переход энергии из одного вида в другой, по сути все мы бессмертны в этой симуляции

    я думаю, что наша симуляция изолирована от.... от чего? Не важно, просто суть в том, что наша реальность - некая программа внутри некоего устройства и физический доступ к "реальности" изнутри программы просто физически нереален, это всё равно что заставить компьютерную программу выйти в своём исходном виде в реальный для нас мир, такое невозможно

    6
  • @Luasharel, Шекли - Корпорация Бессмертие.

    @Imlerith, Я уважаю ваши взгляды, но придерживаюсь своих

    1
  • @Imlerith, а Билан формулировал "невозможное возможно"

    1
  • @Saitama, наверное, потому что в пользу его существования есть определенные аргументы, в отличии от придуманных тобой шуточных объектов? Причем не самые худшие, ибо иначе атеистами было 99, а не 73% философов.

    3
  • @cyberbird, только с помощью каких нибудь аватаров, которые должны будут создать существа, которые создали нашу симуляцию, в их реальности, то наш выход в их реальность будет реален, но мы не можем выйти туда в своём исходном виде, мы по сути - человечки в СИМС

    т.к. наш выход невозможен, значит мы никогда не сможем узнать симуляция ли мы, или не симуляция на самом деле, у нас нет возможности взаимодействия с реальностью за пределами нашей симуляции

    0
  • Осталось понять, что такое Информация. :)

    0
  • Меня почему-то не раз посещали подобные мысли, о какой-то нереальности, или бессмысленности существования. А ещё когда я пытаюсь представить, что у каждого человека вокруг меня есть подобное мне сознание, то у меня процессор начинает перегреваться. А ещё если я попытаюсь представить откуда это сознание берется и куда девается, то и видяха начинает артефакты выдавать.

    5
  • Все мы - это всего лишь сон собаки.
    А вот чья это собака, это уже совсем другой вопрос. Хотя... скорее всего это Фенрир.

    2
  • @Br1ella, хмм, Информация как раз есть у меня дома, можем попытаться понять ее вместе ^^

    0
  • @lotan, аргументы? Какие? Может, вы имели в виду пергаменты? Орнаменты? Легко спутать.

    4
  • @Jowan, я бы предпочел кота
    @Imlerith, может быть мы отличаемся от симсов сознанием, если конечно это не банально более продвинутый алгоритм

    0
  • @cyberbird, это ты думаешь, что у тебя есть самосознание, но ты находишься внутри программы, ты не можешь думать иначе

    и я не мог сейчас написать иначе

    и даже не мог иначе написать, что не мог написать иначе!

    3
  • @Imlerith, ты не можешь этого знать наверняка, в этом вся проблема

    0
  • Кто то соскучился по матрице? Или это такой тизер нового фильма по М?

    1
  • Считаю концепт цифровой физики интересным, не читал Тегмарка и не собираюсь
    Но колонка вызывает странные ощущения. В определнный момент автор съезжает на своем идеализме в область метафизики и эпистемологии.

    transpersonal field of mentation

    some Deepak Chopra lvl of bullshit

    @Imlerith,
    может,
    по утверждениям тех же физиков.
    гугли красное смещение

    0
  • @Saitama, вы серьезно не слышали про, скажем, пять доказательств Фомы Аквинского? Не ожидал, что все так плохо...
    @cyberbird, нереальность и бессмысленность это совершенно разные вещи, я бы сказал, что в определенном смысле даже противоположные.

    0
  • @lotan, сильный аргумент. Умываю руки.

    1
  • @Saitama, и правильно. Не надо спорить по темам, в которых вообще ничего не понимаете.

    1
  • @Br1ella, информация это форма кванта электромагнитного излучения или γ (фотон)

    0
  • @lotan, корректнее так: «Не надо спорить с фанатиками».

    0
  • @Saitama, люди, которые любительски интересуются или всерьез занимаются философией религии у нас теперь фанатики, вот оно как выходит! Ваше умение закапывать самого себя еще глубже поражает воображение.

    2
  • @lotan,
    ты о пяти доказательствах?
    При нынешнем понимании как устроен мир они не выдерживют критики
    Нет никакой необходимости в первопричине

    3
  • Сколько тут сектантов собралось) Над британскими учёными значит смеются, а у самих в кармане по бредотеории без доказательств)

    4
  • @lotan, да, я не ясно выразился, иногда думаю о нереальности, иногда о бессмысленности, как-то так.

    0
  • Ухахаха вот видео по теме для верующих в торжество биоцентризма чернокнижников.
    https://www.youtube.com/watch?v=b5CknXBIkeM

    А вопше исторически сложилось так что все ..центризмы оказываються ложными ^_^

    0
  • @Galactrix, а название книги не припомните?

    0
  • @str, Шекли - Корпорация Бессмертие.

    0
  • Интересно, сколько денег было выделено под это исследование?:)

    0
  • Хех)) У Орка-подкастера вчера было день рождение Твич-канала. И во время стрима он с первого трая выбивает голову Мимирона. И я скажу так... Тут либо Близы "симулирут" либо реальность.. нас дурит. Случайности не случайны.
    Реальность — иллюзия, вселенная — голограмма, скупай золото! (c)

    0
  • материя так называемая простая(ну ладно сложная и запутанная) совокупность волн бесконечно малой длинны, пучности создают атомы + и - в них. Вопрос только откуда эта бесконечная энергия волн.

    1
  • физическая вселенная существует только потому, что мы воспринимаем ее — этакая массовая галлюцинация, на которую мы полагаемся, чтобы объяснить математические отношения между объектами
    Может быть, но даже если вселенная не реальна, то это не значит, что логика отношений между объектами не реальна. И смерть по-прежнему есть смерть, а жизнь - есть жизнь.
    Да и физические законы в этой самой иллюзии еще никто не отменял, так что - какая разница? Осознание того, что ты живешь в условной Матрице, но никак не воздействуешь на ее логику - ничего не меняет)

    5
  • Будда об этом говорил ещё 3 тысячи лет назад!!!!!!

    0
  • Наш мир реален только для нас самих. Т.е. каждый проживает свою субъективную реальность и имеет свой опыт. Единственное, что объективно, так это математика и ее законы, как правильно в статье сказано.
    Короче говоря, все так, мир для каждого - это иллюзия, т.е. по сути то, что мы видим, мы переживаем в собственной голове и только.

    -1
  • Вселенная создана по принципу голограммы. Базовая структура - эфир(торсионное поле или поле Хиггса)
    http://divinecosmos.e-puzzle.ru/page.php?al=194
    http://shambala.mirtesen.ru/blog/43879585311/Nikola-Tesla-ob-efire-i-tehnologiyah,-kotoryie-spasut-Zemlyu

    0
  • не знаю как у вас, но у меня было такое, что здание в которое я заходила каждый день в один чудесный день поменялось местами с соседним!!! когда я в шоке рассказала об этом, все сказали что нет, всегда так стояло.
    до сих пор не даёт покоя эта х**ня, не могло же вот так вдруг чето в голове поменяться??
    когда прохожу мимо в памяти всегда всплывает то каким это место было до того как изменилось.
    тогда я начала задумываться над реальностью происходящего, может это действительно какая то чертова иллюзия.

    0
  • @TanatosX, ученые изучают только материальный мир, ничего удивительного)

    2
  • @Normal, И вот сейчас они говорят "А так ли реальный мир реален?" D

    1
  • @TanatosX, ну так люди не Бог, пока дойдет, да и до всех ли дойдет) в принципе ничего удивительного в том что было сказано, то что материю создал Бог было написано очень давно) вообще ученые забавные ребята, особенно когда что то утверждают и дают единое мнение не имея доказательств, к примеру абиогенез невозможен и даже эксперименты с идеальными условиями не могут дать результата, но почему то эволюция во всех учебниках и рассматривается как единственный правильный взгляд, хотя несколько стран отказались от нее в учебниках, например турция, но кто такая турция для сша например, сша же айфоны делает) а турки даже не христиане))
    но вернемся к абиогенезу, те же ученые подтверждают что- даже для идеальных стечений обстоятельств, вселенная слишком молода чтоб такой процесс как эволюция мог успеть проделать путь от камня до человека)

    1
  • @Normal, Ну учитывая, что теория эволюции изначально тоже высмеивалась, могу сказать только, что учёные тоже люди.

    0
  • @Sooo, существуют теории о управлении реальностью. Некоторые из них говорят, что можно переключаться между параллельными реальностями и таким образом получать желаемое.
    @Normal, а самое интересное во всем этом, что многие уверены в том, что Бога не существует, только потому, что его существование не доказано. Это все равно что до изобретения микроскопа утверждать о том, что бактерий не существует.

    1
  • @vrnRaptor, Ну это довольно странная аналогия. О бактериях, собственно говоря, никто ведь и не говорил до тех пор, пока в микроскоп не увидели. А с богом что? Говорят уже не одну тысячу лет, но где пруфы, Билли? А вот нету, так что уверенность неспроста появилась.

    1
  • Почитал...мозг вскипел
    Поиграю ка я в WatchDogs 2 ... может и 3й будет ;)

    0
  • @w1nn1p00h,

    в 1907 году американский медик Дункан Макдугалл соорудил специальную кровать для неизлечимо больных, одновременно представлявшую собой сверхчувствительные весы. На этом ложе скончались несколько десятков человек, и всякий раз весы показывали, что в момент смерти масса пациента уменьшалась ровно на 21 грамм. В результате Макдугалл заключил, что именно столько весит душа человека, покидающая его бренную оболочку.

    Сомневаюсь что до нашего времени существовали технологии, позволяющие это доказать. И вряд ли существуют сейчас, мы еще слишком мало знаем, чтобы создавать настолько чувствительные приборы. Хотя китайские ученые что-то там создают.

    0
  • @vrnRaptor, Тогда прочти о критике того же эксперимента и том, как он проводился. Там не было обеспечено должных условий, не было постоянных замеров, чтобы оценить динамику изменения веса, а предыдущий эксперимент с собакой вообще прошёл без изменения массы тела. Но, наверное, исходя из результата, вам станет очевидно, что у собаки просто не было души)

    2
  • А знаете, на что это похоже? На игру Saints Row! Там похожая штука была

    0
  • @w1nn1p00h, хорошо, эксперимент не точен и вообще, сомнительно, что душа может иметь вес. Тут нужны другие приборы, которые смогут улавливать энергетическое излучение в момент смерти человека. Но почему эксперимент до сих пор никто не повторил с учётом всех упущений? Не говоря уже о более точных замерах всех известных науке типов энергий, а ведь наверняка существуют и неизвестные.

    0
  • Интересная мысль к поднятой теме о существовании Бога: Своим неверием и неблагодарностью человек наверняка разгневает Создателя, но даже если бы человек не проявлял такой несправедливости, то «случайность и пустота» всё равно не призовут его к ответу

    0
  • Передергивание, такое передергивание. В статье, на которую ссылается автор ВООБЩЕ не идет речь о том, что мир является иллюзией.

    Смысл статьи совершенно в другом. Для изучения Вселенной - материя стала абсолютно не важна и все эти кварки-лептоны никому не нужны. Абсолютно все последние физические открытия делаются "на кончике пера" с помощью математического аппарата и уже потом проверяются экспериментально.

    Или, по другому Материя ученым не нужна, достаточно математики.

    Мягенько скажем совершенно не соответствует вышенакаляканному.

    1
  • @Luasharel, есть ещё фильм на эту тему--Открытие.

    1
  • @kosovvskiy,

    Справедливости ради, передергивание неизбежно, ибо оригинальная колонка написана очень сумбурно.

    колонка написана философом, который сначала рефренсит цифровую физику, затем к концу опускается в какие-то метафизические дебри.
    Единственная претензия к статье Шазу - заголовок дезинформирует.
    "Физики подозревают" Кто именно?
    Основные сторонники цифровой физики, люди занимающиеся вычислениями, айтишники итд.

    Есть интересное видео на данную тему. (Is Information the Foundation of Reality?)
    @vrnRaptor,

    а самое интересное во всем этом, что многие уверены в том, что Бога не существует, только потому, что его существование не доказано

    приведения существуют, потому что еще никто не доказал что их нет?
    Инопланетяне посещали землю, потому что нет доказательств что не посещали?
    Незнание не может быть основанием для утверждения об истинности или ложности.
    алсо, рекомендую посмотреть God is not a Good Theory

    Сомневаюсь что до нашего времени существовали технологии, позволяющие это доказать. И вряд ли существуют сейчас, мы еще слишком мало знаем, чтобы создавать настолько чувствительные приборы

    а смысл?
    нейробиологи и психологи уже сошлись во мнении что душа необязательна для существования и работы твоего мышления.

    существуют теории о управлении реальностью. Некоторые из них говорят, что можно переключаться между параллельными реальностями и таким образом получать желаемое.

    это какие такие теории?
    ;D

    0
  • @Rein0451,

    Незнание не может быть основанием для утверждения об истинности или ложности.

    Ну так и я о том же, мы много не знаем и утверждаем что этого нет и не может существовать. А объяснения учёных о увиденном во время клинической смерти, так и вообще основаны на одних лишь предположениях.

    а смысл?

    А смысл доказывать что земля круглая? Учёные уже давно сошлись во мнении что она плоская.

    это какие такие теории?

    Вот только не надо, я знаю к чему вы клоните)

    0
  • все носители информации материальны.

    0
  • @vrnRaptor,

    Ну так и я о том же, мы много не знаем и утверждаем что этого нет и не может существовать

    я понял что вы хотите сказать, просто вы привели "аргумент к незнанию", сделали ту же ошибку.

    А смысл доказывать что земля круглая? Учёные уже давно сошлись во мнении что она плоская.

    Дело не в консенсусе.
    феномен сознания пока не изучен, но уже есть достаточно сведений, на основании которых можно сделать вывод, что сама концепция души(надо сперва определиться что мы под этим понимаем, лол) неправдоподобна. Если, конечно, мы говорим об объективной реальности.

    1
  • @Rein0451,

    уже есть достаточно сведений

    Все это лишь предположения и теории, которые не подтверждены практикой. Так же как и теории о нематериальности сознания.
    Удивительно, но некоторые люди вообще ведут полноценную жизнь без головного мозга:
    https://habr.com/ru/post/395965/

    0
  • @Rein0451, есть такой критерий научности, как фальсифицируемость. Теория, которая в принципе не может быть опровергнута (Бог, привидения, Летающий Макаронный Монстр) - не могут быть научными. И, в таких категориях ни один ученый рассуждать не будет. По крайней мере всерьез.

    1
  • Мне кажется что учёные имеют кучу запретов и потому молчат. Выдающиеся люди работают в подвалах спецслужб государств или богачей . А про реальность и иллюзию написано во всех старых текстах. В таких как библия остались крупицы правды ,но можно встретить. Например что луна и звёзды для красоты и освещения ночью. Может потому никто не долетает до далёких планет, только в книгах и кино. Хотя в фильме Стражи галактики 2 хорошо показано как каждая система планет находится как в яйце из невидимой скорлупы ,нечто похожее показано и в фильмах про ТОРа . Есть тексты инсайдеров и посвящённых можно почитать откровения инсайдеров и сесии Русского мастера.

    0
  • Что такое информация? Что стоит между информацией и её результатом ? Произведённая работа!
    Всегда между причиной и следствием находится , что-то неизвестное , то-есть какой-то процесс или хз , что.
    Может такое быть, что в играх компьютерных по нашу сторону видео а по ту сторону , не монитора естественно , а программы самой игры, всё по настоящему, типа как у нас здесь в жизни.
    Сама иллюзия где находится ? В голове, в сознании, если нет сознания , то и иллюзии нет тоже.
    То-есть нет человека - нет вселенной. А мир скажите есть ! Да есть только у каждого в своей голове.
    Думаю что информация и сама мысль тоже не первичны, они должны на чём-то быть , чем-то сформироваться. Вопрос скорее всего , что такое "как" ? А не "где" и "что".

    0
  • А я вот почему то сей час вспомнил книгу Днинилина "LSD галлюциногенны и феномен зависимости" там описываются трипы наркоманов и они настолько подробно и в деталях их описывают , что у психиатров создается стойкое чувство, что это вовсе не глюк ,а человек реально все это испытал на своей шкуре ....просто наркотик расширяет сознание, рушит те барьеры что создает наша психика ......психоделия одним словом.

    0
  • @TanatosX, ты считаешь что ученые должны заниматься такой хренью, как доказывать или опровергать существование богов ? ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    0
  • Некоторые люди начали подозревать, что физики дурачки.

    -1
  • А разве не всё равно, реальна она или нет, раз мы живём в этой Вселенной? Раз уж вспомнили Матрицу, то можно вспомнить фразу одного из персонажей: "Счастье в неведении..."

    0
  • @TanatosX, Действительно странно. Тебе люди правильно говорят и по факту. Причем тут смогли доказать или смогли опровергнуть. т.е. если я пидумаю невероятную историю, и украду немножко информации с египетской мифологии, добавив другие ветки и особенности. Хотя даже митра от любого другого оригинала особо нее отличается, но все же, это значит что ученые должны тут же опровергать мою фантастическую теорию? лол. Это у тебя странная логика, и ты еще не стесняешься выставлять ее на всеобщее обозрение. Тебе не намекали никогда на такие вещи? что типо мол, лучше промолчать и тд)

    0
  • @Santi, Мог бы пару месяцев подождать прежде чем ответить. D Да мне пофиг. Можете что угодно доказывать, но даже Стивен Хокинг о боге размышлял, хотя по вашей же логике уж кому, а ему вообще ничего о нем говорить не стоит.
    Так что вопрос "есть бог или нет" всетаки висит.
    Темболее, если физическая реальность иллюзия, то значит ее кто-то создал.

    0
  • Сказать, что физическая реальность - иллюзия - это не корректное упрощение. Просто законы физического мира не являются Первоосновой всего - этой Первоосновой является Информация (В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.)
    Этот физический мир действительно полностью подобен высокотехнологичному Симулятору, в который мы приходим, чтобы пройти его уровень - сделать мир Разумным, изменить его в соответствии с его логически определяемым Высшим предназначением (которое в том, что потенциально разумное человечество должно стать Разумным - реализовать заложенный в него потенциал Разума в действительности. Евангельские принципы Христа - это необходимый для этого Высший системообразующий Принципиальный Код.
    Почему физическая реальность - не иллюзия? Во-первых, уже потому, что это реальность. Реальность - это то, что мы видим. Виртуальная реальность - это тоже реальность; - она тоже содержит в себе какие-то константы, актуальные для уровня её основы. Этих констант своего уровня физический мир содержит очень много - это любые физические законы и вообще вся действительность этого мира - она однозначна.
    Вместе с тем сам физический мир - это лишь один из множества программных дисков в Корневой Папке Существования.
    Этих "программных дисков" с совершенно различными по своим условностям мирами (в том числе и совершенно неведомыми для нас и ни на что в нашем физическом мире не похожими) Первичная Основа (Информация) подразумевает просто безграничное множество; - ибо потенциал этой Основы - Информации - совершенно безграничен; Она не ограничена никакими условностями - лишь Сама их определяет для любого из этих миров в соответствии лишь с одним Законом - Всевышним Законом Существования - Который определяет Собой ВСЁ, что существует в Существовании, и потенциал возможностей Которого - Абсолютно Безграничен (Бог).

    0
  • @TanatosX, @Rein0451, @unit73,
    Если человек, будучи физическим существом, может воспринимать информацию только посредством её физических носителей, это не означает, что она и существует только на физических носителях. В любом симуляторе мы воспринимаем как физические вещи то, что является информацией. А то, что физический мир полностью подобен компьютерному симулятору - неопровержимо.
    И существование Бога - Высшей Организации, управляющей происходящими в физическом мире процессами - элементарно научно доказуемо. Мы имеем как минимум два фактора, неопровержимо доказывающих однозначную Высшую Разумную Целенаправленность, повлиявшую на происходящие в мире процессы: наличие биологической жизни (высокоорганизованных самовоспроизводящихся биологических систем) и наличие тончайшей и сложнейшей в своём устройстве системы жизнеобеспечения Земли, необходимой для существования высших форм биологической жизни. Даже по отдельности любой из этих факторов однозначно доказывает их отчётливо целенаправленное создание. В нашей системе жизнеобеспечения обстоятельств, с невообразимой точностью подогнанных под общее Устройство, столько, что думать, что вся эта сверхсложная система сама создалась и сама поддерживает себя в стабильном состоянии, изменяя одни параметры в ответ на изменение других, чтобы соблюсти равновесие - просто неадекватность. Это буквально всё, что мы знаем об устройстве Земли и Солнечной Системы в целом (даже наличие Юпитера обязательно - иначе Земля подвергалась бы астероидным и кометным бомбардировкам, которые делали бы её совершенно безжизненной). Настройка любого сложного аппарата по сравнению с этим - просто ерунда. А любой сложный аппарат мы никак не назовём создавшимся сам собой - как и сам по себе настраивающимся. И ведь кроме всех нужных обстоятельств необходимо ещё и отсутствие любых помех, которыми могло бы быть также невообразимое множество разных обстоятельств (например, если бы Солнце, как большинство звёзд, было двойной звездой - уже всё было бы насмарку). Математически подсчитано, что вероятность, что жизнь была именно целенаправленно создана, а не "зародилась" случайно, - больше чем количество атомов во Вселенной. О каком отсутствии доказательств может идти речь, если вы в здравом уме?
    Вы никогда на самом деле не сделаете значимую для вас ставку против такой вероятности - потому что, говоря языком покера, в этом случае ваши карты будут не просто мусорными, а совершенно безнадёжными; - против такой вероятности можно вообще не играть, а просто выбросить деньги заранее.
    В любой прикладной науке явления, происходящие с вероятностью уже хотя бы порядка миллионов к одному, уже считаются непреложной закономерностью. С этой вероятностью разбиться люди со спокойной душой садятся, допустим, в самолёт - и он при этом считается самым надёжным пассажирским транспортом.
    Поэтому антинаучно как раз оспаривать теорию о том, что этот физический мир создан Свыше - как бы против этого ни выступали в талмудистской (сатанинской) конторе олигархата, и какие бы средства ни вбухивали в агитацию обратного. Гебельсовская пропаганда (чем чаще отовсюду повторяется ложь, тем больше внушаемых людей примет её за правду) действует только на внушаемых людей, у которых способности к критическому анализу получаемой информации находятся в зачаточном состоянии.

    А не признавать за Информацией такого потенциала - представлять собой любые разнообразные миры, а не только вот этот, видимый нами сейчас - это просто узость мышления, зависимость от привычного. Это всё равно что, сидя в картонной коробке, считать, что весь мир ограничивается только этой картонной коробкой и за её пределами не существует множества других вещей.

    0
  • Как всегда, то тотальный материализм, есть только камни и железо, а мысль не существует, то Вселенной нет, а есть ее иллюзия. Ничего нового. Что вселенная есть плод моего воображения, или что она существует только вне нашего сознания, все это было. На самом деле все существует в равновесии. Мультивселенные существуют для каждого из нас, даже для кошек и собак, даже для микробов. Их совокупность и пересечения дают нам плотность времени. Чем выше плотность времени. тем больше вероятность жизни в мультивселенной. И каждый создает ее для себя. То есть, мульти вселенная для фашиста будет состоять из концлагеря и вечного горения в топке. Парадокс в том, что все, что мы делаем для других, получим себе. Личная вселенная есть зеркальное энергетическое отражение внутреннего мира человека. Но считать, что все это представление эфемерно и мы существуем в чьем-то сне, просто смешно на данном уровне познания. Наш мир есть твердый свет, скопившийся за время существования солнечной системы. Вещество есть твердый свет, способ накопления энергии миром. Мы сами есть твердый РАЗУМНЫЙ СВЕТ. Тот факт, что мы лишены возможности заглянуть за кулисы сотворения мира, то, что наш разум еще не получил доступа следующему уровню знаний, так с поползновениями мирового правительства к тотальному контролю над разумом чего вы хотите? Чтобы горстка махровых проходимцев еще и усыпила нас навсегда развратом и бездельем?

    1
  • Всем здравия! Не хочу здесь никого переубеждать. Просто опишу несколько тезисов. Абсолютно все религии мира; весь легион мифологических разнообразий в виде космогоний и теогоний; все философские воззрения, начиная от индуистских, буддистских, античных, христианских, исламских и заканчивая философией материализма ведущих мыслителей 19-20 веков; абсолютно все научные поползновения такие, как теории, постулаты, гипотезы, воплощённые в жизнь в виде каких бы то ни было технических изобретений и технологических рывков; все психологические концепции и архетипы; и, наконец весь теизм и атеизм; ВСЁ это многообразие человеческой мысли. взаимно переплетённое друг с другом, АБСОЛЮТНО ВСЁ, что создало сознание человека с момента его зарождения, ВСЁ ЭТО - ВСЕГО ЛИШЬ МОДЕЛИ! Модели, модели, модели...и...ничего больше! Это всего лишь ОТРАЖЕНИЕ ОБЪЕКТИВНОГО МИРА в сознаниях людей, либо других живых существ. Объективный мир такой, какой он есть, для человеческого сознания, заражённого вирусом бесчисленных социальных шаблонов, АБСОЛЮТНО НЕПОЗНАВАЕМ! Можно выдвигать сколько угодно теорий и гипотез, но находясь внутри "картошки", Вы никогда не узнаете, что Вы существуете в "картошке"))) Никакие науки, религии и философии Вам никогда не позволят понять, что Вы живёте в "картошке". Потому что всё, что порождает человек, для так называемого познавания мира, все эти инструменты тоже являются частью этой "всемогущей картошки". Следовательно эти инструменты будут являться не освобождением от невежества, а настоящими КАНДАЛАМИ. ВЫВОД: к пониманию бытия НЕВОЗМОЖНО прийти с помощью текущего состояния человеческого сознания. Нужно стремиться к очищению ума. Человеческое сознание всегда являлось весьма благоприятной средой для внедрения туда различных информационных вирусов и последующего их процветания (животным, которые существуют, лишь благодаря природным инстинктам и рефлексам, в этом плане значительно проще). Приблизится к пониманию бытия способен лишь только чистый ум, то есть РАЗУМ. Только чистое сознание, не обременённое бесчисленными шаблонами и стереотипами, способно приблизиться к пониманию ИСТИНЫ. Но лишь только приблизиться... Весь процесс такого познавания необычайно сложен для ищущего человека. Важно понимать, что вступив на эту тропу, пути назад не будет. Весь процесс такого освобождения будет сопровождаться тяжёлыми потрясениями как в уме ищущего, так и в теле. Это скажется на всём, чем раньше жил такой человек. Вся его прежняя жизнь будет рушится с такой силой, что ему покажется, что это конец...Но для чего люди падают? Правильно! Чтобы подниматься! Есть ещё много, что могу сказать, но тяжеловесные комментарии не всем по нраву. Спасибо!
    P.S. Реальность не то, на что смотришь, а то, что не воспринимаешь, но можешь увидеть, мир не иллюзия, иллюзия наше восприятие, что мы воспринимаем мир каков он есть, но это не так.

    1
  • @Rafael, для адекватности человечества необходима Система Активации Разума Человечества (Центральная Технология). Она сделает человечество - единым Миром Разума, всеобщей всесторонней защищённости, Высшего благополучия и самых высоких возможностей для всех.

    https://cloud.mail.ru/public/4t7w/gXT492EyR
    файл: "001 Единственный политический Код спасения человечества.txt".

    Без этой Системы человечество просто находится во тьме, не может отличать истину от лжи и управляется лукавым, ввергающим его в жестокий ущерб, зло и разруху, заставляя его находиться в противостояниях, обнуляющих все его потенциалы, ради своих ничтожных примитивных и бессмысленных интересов.

    Мир и Сама Объективность познаваемы для человечества. Для этого само человечество должно стать единой командой по максимально благоприятному для всех обустройству своего мира - единым Разумным Супер-Организмом. Для этого и необходима Система Активации Разума Человечества.

    0
  • @niitrino, Система Активации Разума Человечества...))) Если Вы хотите изменить мир, то Вам следует понять и принять тот факт, что всё условное зло, которое происходит в мире, рождается в умах людей. В сознании тех, кто не может отличать зёрна от плевел, в сознании тех, кто порабощён искусственно созданной системой. Вирусные вбросы всегда происходят сверху. Под вбросами я подразумеваю искусственно созданные социальные шаблоны и стереотипы, которые вяжут человека по рукам и ногам. С самых ранних лет эти шаблоны и стереотипы навязываются родителями, школой, СМИ, рекламой и так далее. Инструментов порабощения сознания очень много. Таким образом человек становится жертвой СИСТЕМЫ. Джордано Бруно называл её Великим Манипулятором. Хочу особо подчеркнуть, что СОВЕРШЕННО НЕВАЖНО, кто дёргает за ниточки! НЕВАЖНО, кто ПАУК, а кто ЖЕРТВА! Сами эти субъекты являются лишь отражением их собственного выбора. Весь нюанс в том, что будучи вовлечённым в ПАУТИНУ ИЛЛЮЗИИ, сам человек должен выбрать, к чему ему стоит стремиться! Либо стать добровольной ЖЕРТВОЙ СИСТЕМЫ, и тем самым, превратиться в ПАУКА. Либо, говоря поэтическим языком, услышать ДАЛЁКИЙ ЗОВ СВОЕЙ ДУШИ и следовать по пути ДОБРОДЕТЕЛИ. Но и тут есть свой нюанс! Любой человек должен понимать, что ВАЖНА НЕ САМА ДОБРОДЕТЕЛЬ. ВАЖЕН ТОЛЬКО ПРОЦЕСС ЕЁ ДОСТИЖЕНИЯ! Здесь я подразумеваю то, что ДОБРОДЕТЕЛЬ, как некий результат, является лишь абстракцией. Собственно, как и любой другой результат какого-либо процесса, также будет являться абстракцией. Никакого РЕЗУЛЬТАТА или ИТОГА не существует в принципе. ВСЁ БЫТИЕ ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРОЦЕСС, ВЕЧНЫЙ И БЕСКОНЕЧНЫЙ! И любое подведение итогов - это лишь ИЛЛЮЗИЯ. Поэтому, выбрав свой Дао (Путь Добра, Правды и Справедливости), нужно относиться к своей деятельности, как к вечному процессу, недостижимому ИДЕАЛУ! Именно поэтому происходит процесс под названием ЭВОЛЮЦИЯ. Бесконечное изменение и вечная стимуляция мироздания...

    0
  • @Rafael, время не властно над состоянием достигнутой Конечной Цели Мироздания - поскольку Конечная Цель Мироздания - соединение Сознания с безгранично-огромным Значением Существования (Жизнь Вечная) - означает отсутствие времени. При этом время (процесс движения Мироздания к Цели) уже не будет актуально, ибо его Цель будет достигнута. Вечность не измеряется временем - это состояние Сознания (которое осознаёт абсолютно всё Значение Существования во всей Его глубине и яркости).
    А по-вашему, как я понимаю, любой осознанный смысл жизни - эфемерен и Конечной, Высшей Цели не существует. Это признак заблуждения ума вследствие самонадеянности в плане познания мира. Этот путь - ошибочный, и ни к чему не ведёт.
    Для познания мира необходим тот Принципиальный Код, который передан человечеству из той же Высшей Сферы, откуда и сам Разум.
    Учиться у этого примитивного мира (например, у животного), брать с него пример человечеству не в чем - оно располагает несоизмеримо более высшим потенциалом - потенциалом Разума; и должно обращать свой взор вверх - к Высшей Сфере - и брать Организацию Там.
    Есть единственный Код спасения человечества от любых ошибочных путей (а соответственно - и любого зла, к которому ведёт каждый из этих путей), определяющий единственную возможную Высшую Организацию человечества, которая сделает его единым Разумным и благополучным Супер-Организмом (подобно созданию первого живого организма в изначально не живой среде). Этот единственный Код - Евангельские принципы Христа. Активация этого единственного спасительного Принципиального Кода - Активация Разума Человечества - это единственная действительная Высшая Цель человечества, его Высшее Предназначение, то, что необходимо на данном этапе.

    Человечество станет объективно адекватным при активации этой элементарной Системы, определяемой Высшим Принципиальным Кодом (Центаральной Технологии).
    https://cloud.mail.ru/public/4t7w/gXT492EyR
    файл: "001 Единственный политический Код спасения человечества.txt".

    0
  • @niitrino, не смею Вас переубеждать. Но искренне надеюсь, что когда-нибудь Вы всё же посмотрите на мир ясными глазами.

    0
  • @Rafael, не валите с больной головы на здоровую. По вашей логике вообще ничего не стоит делать и ни к чему стремиться - всё бессмысленно и ни в каком варианте не подразумевает достижения Высшей Цели. С такой логикой мир и пребывает в той помойке, в которой он пребывает сейчас. И зачем вам с такой логикой вообще что-то писать? Она не стоит потраченного на это времени. Ведь всё равно, по-вашему, никакими действиями ничего не добиться. Зачем же тогда вообще бить по клавишам?

    0
  • @niitrino, Вы, поняли мои слова так, как было удобно Вашему сознанию. Почему? Всё просто. Потому что мои слова идут вразрез с вашим пониманием Бытия. Ваш внутренний мир находится в зашоренном состоянии. Вы находитесь сейчас внутри своей модели понимания мира. Она властвует над Вами. Вы в плену своей ИЛЛЮЗИИ. Соответственно, Вы, будете отвергать всё то, что не может уложиться в вашу ИЛЛЮЗОРНУЮ МОДЕЛЬ. Ваш УМ будет этому противиться. Но у каждого свой ПУТЬ! Если Ваши стремления искренни и бескорыстны, то Вы найдёте ключ к пониманию.
    "...По вашей логике вообще ничего не стоит делать и ни к чему стремиться - всё бессмысленно и ни в каком варианте не подразумевает достижения Высшей Цели..." Уважаемый друг, перечитайте мои комментарии вдумчиво и внимательно. Может быть тогда Вы поймёте, что никакой Высшей Цели не существует! ПРИМЕР: допустим Вы достигли "Высшей Цели", что Вы будете делать дальше? Ведь то, к чему Вы так упорно шли, уже достигнуто. Что дальше? Вы остановитесь на этом результате? Или, может, будете носиться с Вашим Достижением туда-сюда и хвастаться всем направо и налево? Конечно НЕТ! Если Вы здравый человек, то Вы будете развивать и дальше Вашу "Высшую Цель"! В нечто ещё более ВЫСШЕЕ, чем было до этого! Я думаю, с этим Вы согласитесь. Следовательно, что есть РЕЗУЛЬТАТ? Это всего лишь часть БЕСКОНЕЧНОГО ПРОЦЕССА ДВИЖЕНИЯ К ИДЕАЛУ, СОВЕРШЕНСТВУ. Результат - это одно из бесчисленных ЗВЕНЬЕВ бесконечного ПРОЦЕССА. И я настоятельно рекомендую всем Ищущим сконцентрироваться именно на самом ПРОЦЕССЕ, а не на результате.

    -1
  • @Rafael, тогда мне придётся ещё раз вам повторить: Высшая Цель Существования именно достижима! Абсолютное Значение существует (хоть и не в человеческих возможностях представить себе Это Значение - но зато это можно логически понять).
    Поймите: при достижении Высшей Цели время уже не существует - ничего нет дальше, потому что достигнуто АБСОЛЮТНО ВСЁ! Потому что самого времени больше нет: Конечная Цель процесса достигнута - Сознание вмещает в Себе Абсолютно ВСЁ ЗНАЧЕНИЕ! Там абсолютно ВСЁ сбывается в Объективном Восприятии! Вечная Жизнь - это состояние не одного человека - и вообще не человека: это состояние Бога.
    Время же (процесс) имеет как своё начало, так и свой конец - когда процесс приходит к своей Цели.
    Сознание ведь одно - на все видящие существа во всём мире и во всех мирах. Видит, осознаёт, воспринимает значение всегда одно Существо - Бог. На пути к Вечной Жизни (и, разумеется, в самой Вечной Жизни) Сознание объединяет в Себе память о Своей жизни в каждом из существ.
    То, что вы называете "временем" - это измерение уже существующего в полном объёме - начавшегося и закончившегося - мира. Бог содержит в Себе всё - настоящее, прошлое и будущее этого мира и всех других существующих миров в их неограниченном количестве. Он являет Собой Объективность, для Которой нет понятия времени (оно существует лишь для нас - субъективных существ, движущихся в своём восприятии по линии времени в процессе развития своего мира - который для Объективности однозначно существует весь - от начала и до конца - когда Цель достигается и Сознание соединяется с Богом, достигает состояния Объективности, переходит из субъективного (ограниченного во времени) в Объективное Состояние, вмещает в Себя ВСЁ Значение, не упуская ни единой его крупицы.
    Вечная Жизнь есть соединение Сознания с безгранично-огромным Значением Объективности - всем Её невообразимым для человека Значением! Это Цель Сознания. Если бы она была недостижима - всё не имело бы смысла - и самого Существования не было бы (как что-то может существовать без своего полного значения? Как могла бы существовать только субъективность без Объективности? Субъективность - это частица значения внутри его полного объёма, координата внутри Объективности; если нет Объективности - нет и никаких координат). Это Значение в полном объёме есть - и Оно доступно Сознанию. В соединении Сознания с Ним и заключается Высшая Цель процесса, происходящего в мире (времени). И если вы этого не понимаете - значит ваши знания страдают недостаточной объективностью, а не мои.

    0
  • @niitrino, Уважаемый Друг, Вам не кажется, что Ваши измышления противоречивы? Я имею ввиду Ваши представления о таких понятиях, как Бог, Процесс, Время, Вечность, Бесконечность, Пространство, Человек. Например, с чего Вы взяли, что Время конечно? Просто в нашей Реальности, где мы все пребываем, существует ИЛЛЮЗИЯ ЗАКОНЧЕННОСТИ или ИЛЛЮЗИЯ ФИКСИРОВАННОСТИ. Но это АБСОЛЮТНО НЕВЕРНО! Отсюда возникают заблуждения людей, что всё имеет свой Конец. Отсюда возникает Ваша ИЛЛЮЗИЯ, что Высшая Цель (Низшая Цель) достижима. Но Конца чего-либо, в принципе, не может быть! По Вашей логике, тогда и АБСОЛЮТ смертен... Когда мы что-то воспринимаем, как Конец или Законченность, мы очень сильно заблуждаемся! Конец или Законченность или Итог или Результат - это всего лишь Преобразование прежней ФОРМЫ чего-либо в Новую Форму, Разрушение ради Созидания!
    Я думаю, что Вы согласны с тем, что АБСОЛЮТ во всех своих проявлениях, имеет в своей основе ДВА Основополагающих Свойства. Это ВЕЧНОСТЬ и БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Они, в свою очередь, проявляются для нас в виде категорий Времени и Пространства. Затем эти категории формируют в нашем Сознании такие базовые понятия как Дух и Материя. Эти тезисы очень сложны для человеческого восприятия. Поэтому поймут их, к сожалению, немногие. К чему я веду? А к тому, что Вечность и Бесконечность, как Два Основных Атрибута Бога - ЭТО и ЕСТЬ ПРОЦЕСС!!! Ведь Вечность на то и Вечность, что она НЕ ИМЕЕТ ЗАВЕРШЕНИЯ! Так же как и Бесконечность будет всегда существовать, так как она не имеет Конца! И даже, если в нашей Вселенной или в какой-либо другой, или во всех сразу, наступит Абсолютная Статика, то и такое состояние ТАКЖЕ БУДЕТ ЯВЛЯТЬСЯ ПРОЦЕССОМ!
    ВЫВОД: ВЕЧНОСТЬ и БЕСКОНЕЧНОСТЬ, ВРЕМЯ и ПРОСТРАНСТВО, ДУХ и МАТЕРИЯ, ТРАНСЦЕНДЕНТНОСТЬ и ИММАНЕНТНОСТЬ, БОРЬБА ВСЕХ МЫСЛИМЫХ и НЕМЫСЛИМЫХ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ - ВСЁ ЭТО ПРОЦЕСС, ПРОЦЕСС и ещё раз ПРОЦЕСС!!! ПРОЦЕСС, который ПРОЯВЛЯЕТ ВСЕ АТРИБУТЫ БОГА!

    0
  • @Rafael, уважаемый друг! То, что мне может казаться и то, что определяется элементарной логикой, может быть совершенно различными вещами. Я предпочитаю сопоставлять свои построения с логикой, а не со своими человеческими ощущениями - так куда вернее. А логика однозначно говорит о том, что Вечность не измеряется временем. Вечность - это Объективность Сознания (Бог). Время же - это просто процесс обновления данных, который актуален для нас, людей, чьё Сознание представляет собой координату на оси времени, проходящей по уже завершённому в Объективности "четырехмерному объекту" Мироздания. Время - это атрибут лишь субъективного (человеческого) Сознания, воспринимающего в любой данный момент лишь ограниченную частицу Значения. Объективность же содержит в Себе сразу Абсолютно ВСЁ Значение. (Иначе мы говорим лишь о том, что Объективности не существует. Но если Объективности не существует - то не существует и нас как Её отдельных координат - что опровергается здесь же, на месте; ибо мы существуем и всегда воспринимаем определённую величину Значения Объективности).
    Безграничность Значения Существования - да, по определению! Но выражается она не в бесконечном времени, а в неимоверном множестве различных миров, в которых Слово (Информация) реализуется во всём своём потенциале - который совершенно безграничен. (В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Оно было в начале у Бога. Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.)
    Для чего в Общем Мироздании нужны другие миры? - Для того, чтобы в них реализовалось Всё То, что не может реализоваться в любом данном отдельном мире, ограниченном своими условностями. Все эти миры разные, со своими определяющими условностями (в нашем, например, это физические законы) - в том числе и совершенно непостижимым образом отличающиеся один от другого. Всё это невообразимое (если не бесконечное) множество различных по своим свойствам и условностям миров заполняет тот недостающий объём безграничного Значения Существования, который не реализован в любом отдельном конкретном мире.
    И по мере движения к Цели (соединению Сознания с безгранично-огромным Значением Существования), все эти миры будут становиться видимыми, актуальными один для другого; а в Объективности (Вечной Жизни) составляют собой Совершенное Значение Существования, в Котором объединено АБСОЛЮТНО ВСЁ ЕГО ЗНАЧЕНИЕ.
    Для человека, конечно, представить себе Всё Это совершенно невозможно; но зато это можно понять логически; - ведь именно Сознание (Жизнь) является единственной Актуальностью. А Высшая Цель Сознания (Жизни) - соединение с безгранично-огромным Значением Существования (Жизнь Вечная).

    0
  • @niitrino, У меня возникают вопросы. Что Вы подразумеваете под понятием БОГ? И каким образом Вы пришли логически к тому, что БОГ - это Абсолютная Объективность Сознания? Да для всех его проявлений, то есть нас с Вами и всего того, что мы называем микро- и макрокосмом, так оно и есть. Для всего того, что нас окружает, существует только Одна Объективная Реальность и имеет место быть то, что БОГ выражает всю Объективность Сознания. Но что дальше? А выражает ли сам Бог для себя самого же какую-либо объективность? Вы никогда не задумывались?
    Поэтому я и спрашиваю Вас: Кто или что для Вас БОГ? В комментариях я вижу, что в Вашей так называемой логической цепочке, Вы опираетесь в основном на Мифологическую, Религиозную обоснованность Бога и его проявлений. Если это так, то тогда Вам ещё нужно очень многое узнать, понять и принять. Если хотите приблизиться к Истине, то имейте мужество отбросить все существующие модели понимания Бытия, коих развелось бесчисленное количество. Если же Вы хотите Логикой понять Бога, то и тут Вас ждёт разочарование. Чтобы что-то понять логически, для этого нужно Очистить Своё Сознание от всех религиозных, философских, научных шаблонов. Если Вы этого не сможете сделать, то ВАША ЛОГИКА будет всего лишь отражением этих шаблонов и стереотипов! Я не говорю, что не нужно знакомить себя с Религией, Философией, Научными Теориями и Практиками. В каждой из этих моделей понимания есть Зерно Истины. НО ЕСТЬ ОДНО БОЛЬШОЕ И СУЩЕСТВЕННОЕ "НО"! Любая из этих Моделей - это лишь Отражение Объективной Реальности Объективного Сознания Субъективного Бога. Реальности, которая ПРОЯВЛЯЕТСЯ как ЕДИНСТВО ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ! Единство Противоположностей - это Вечный Двигатель в любой реальности, независимо от того, какие физические законы там работают.
    ВРЕМЯ - это не просто ПРОЦЕСС обновления данных, как Вы изволили выразиться. И ВРЕМЯ не является линейным процессом! ВРЕМЯ - это прежде всего МЕНТАЛЬНОЕ ОТРАЖЕНИЕ ОБЪЕКТИВНОГО ПРОСТРАНСТВА (РЕАЛЬНОСТИ) в СУБЪЕКТИВНОМ СОЗНАНИИ ТОГО, КТО НАХОДИТСЯ ВНУТРИ ЭТОГО ПРОСТРАНСТВА!
    "...Высшая Цель Сознания (Жизни) - соединение с безгранично-огромным Значением Существования (Жизнь Вечная)...", Уважаемый Друг, ВЫ и Я, и ВСЁ, что Вы видите и чувствуете априори имеет эту "ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ"! И ВЫ ПРЯМО ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС МОЖЕТЕ СОЗДАВАТЬ ЭТУ САМУЮ ЕДИНСТВЕННУЮ АКТУАЛЬНОСТЬ! Просто нужно иметь мужество и неиссякаемое стремление к этой ВЕЛИКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ!
    "БЛАГИЕ МЫСЛИ, БЛАГИЕ СЛОВА, БЛАГИЕ ПОСТУПКИ!" - Древняя зороастрийская Истина... Так может просто следовать этой простой Добродетели!
    Если Вы в курсе древних религиозных и философских воззрений, то должны понимать, что в ФУНДАМЕНТЕ этих воззрений лежит ПРОЦЕСС! Но не просто ПРОЦЕСС, а ОБОЖЕСТВЛЁННЫЙ ПРОЦЕСС. ТО ЕСТЬ САМ БОГ - ЕСТЬ ПРОЦЕСС! У индусов - это ТРИМУРТИ: Брахма - Создатель Вселенной, Шива - Разрушитель Вселенной и Вишну - Хранитель ПРОЦЕССА СОЗДАНИЯ-РАЗРУШЕНИЯ. У буддистов - это ВОСЬМЕРИЧНЫЙ ПУТЬ - НЕЛИНЕЙНЫЙ ПРОЦЕСС, который ведёт к освобождению от страданий. В даосизме - это ДАО - вечное действие (ПРОЦЕСС) или принцип творения, выражающийся в сакральном символе ИНЬ и ЯН. Дао - это принцип имманентности, так и трансцендентности, внутреннего и внешнего, невидимого и видимого, то есть ПРОЦЕСС! В христианстве - это ТРОИЦА: Бог Отец, который ни от кого не рождается и ни от кого не исходит; Бог Сын, который предвечно рождается от Бога Отца; Бог Святой Дух, который предвечно исходит от Бога Отца. Все три Ипостаси Троицы существуют в полном единстве, которое творит ПРОЦЕСС БЫТИЯ, промышляет о нём и освящает его.
    Можно ещё очень много приводить примеров, которые, как клоны, дублируют друг друга... Зёрна ИСТИНЫ есть везде, в любой модели. И кто искренне желает ЧИСТОГО ЗНАНИЯ, тот даже в наше тёмное время может находить ЕГО. Чего и Вам желаю, Уважаемый Друг!
    Вы написали: "...Иначе мы говорим лишь о том, что Объективности не существует..." ОТВЕЧАЮ: Ничто не может располагать ОБЪЕКТИВНОСТЬЮ кроме ПРОЦЕССА. Почему, спросите Вы? Потому что ПРОЦЕСС СУЩЕСТВОВАЛ И БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ ВСЕГДА. Вы можете существовать в 3-х мерном измерении, можете в 12-ти мерном, в 27-мерном. Да хоть в 1 000 000 000 -ом измерении. Вы можете как угодно жить и что угодно делать. Или не делать. Можете стать кем угодно. Или не стать. Можете всё время жить или умирать. Вы можете делать АБСОЛЮТНО ВСЁ или НИЧЕГО! ВЫ можете уничтожить все миры... Но КАК ЖЕ МОЖНО ВСЕ ЭТИ БЕСЧИСЛЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ ИЛИ БЕЗДЕЙСТВИЯ ОХАРАКТЕРИЗОВАТЬ ОДНИМ ЛАКОНИЧНЫМ СЛОВОМ???
    Я думаю, что Вы уже знаете, что я имею ввиду...
    Спасибо!

    0
  • @Rafael, вы утверждаете с позиции субъективного существа - и никак не хотите понять, что субъективное существо - не объективно. "Вечное время", которое вы ставите во главу всего, выглядит глупо и бессмысленно. Это ведь означает, что какой-то, с позволения сказать, Процесс идёт бесконечно - идёт, себе идёт, являясь единственной самоцелью существования, - и так в результате ни к чему и не придёт))))))) Даже говорить о таком смешно)))))))) Просто процесс ради процесса - в этом Всевышний Закон, определяющий Существование и Высший Смысл ВСЕГО и ВСЯ, по-вашему?))) Ничего себе новая основополагающая смысловая парадигма!))) Вам не кажется, что это довольно бессмысленно для Высшего Смысла, определяющего наличие Существования и ВСЕГО, что в Нём есть? Это же совершеннейший примитив, бессвязность!

    Процесс ведь должен быть целенаправленным и обусловленным наличием Цели! Сам по себе процесс ради процесса - чем он может быть обусловлен, что может им двигать (если не наличие Цели?) Любой процесс происходит не просто так ради процесса, а потому что и для того, чтобы. Чтобы к чему-то привести. Например, отрицательный заряд не устремляется к положительному, если в результате не получает этого соединения - всё просто остаётся на месте.

    Религия (что в переводе и значит восстановление связи человека с Высшим Смыслом и Объективностью - определение, которое само по себе может рассматриваться как смысл этого процесса) вами отвергается - а в месте с ней отвергается единственный данный человечеству Свыше Ключ к пониманию объективной Цели времени и всего Мироздания, адекватному встраиванию в эту Систему и эффективной реализации в ней. И всё это ради чего? Чтобы потерять любые ориентиры и объявить единственной объективностью процесс)))))
    И до какого уровня вы предполагаете отказ от любых установленных в сознании определений?
    Вы предлагаете полный сброс программного обеспечения?
    Да, в условиях деятельности на земле лукавого можно с полным основанием сказать, что бОльшая часть этого программного обеспечения - ложь, ведущая к неадекватности (а значит - не ведёт ни к чему, кроме зла). На этом уровне перезагрузка человечества необходима.
    Но вы не предлагаете ничего взамен, явно предполагая, что истина сама окажется в сознании такого "перезагруженного" человека. А это совершенно не так. Вспомните, например, про Феномен Маугли. Даже прямохождение в результате не гарантировано! Ни о какой адекватной встроенности в объективное мироустройство и эффективности в нём нет и речи!
    Никакая адекватная Объективности организация там сама собой не установится. Ничего там не будет. Человек снова начнёт хватать всё подряд и наберёт то же самое соотношение: много деструктивной лжи и закритически мало истины - разве что, может быть, в каких-нибудь других, но не менее причудливых сочетаниях. Будет просто то же самое, что и если стереть у откровенно глючащего компьютера его неадекватное программное обеспечение, а потом загрузить подряд, не выбирая, всякую чушь, которая только попадётся под руку - адекватности устройству это в итоге не прибавит и ничего путного оно в результате такого подхода не выдаст - так и будет глючить по старому - если не ещё хуже. Только для человека всё ещё серьёзнее: объектами и целями для всевозможной лжи люди являются в куда большей степени чем компьютеры.
    Единственное адекватное и спасительное для человечества программное обеспечение даётся ему Свыше - в Религии. А именно - в Евангелии. И только оно является тем единственным адекватным и спасительным для человечества Принципиальным Кодом, который, при его активации, позволит ему стать Действительным Миром Разума, единой командой по максимально благоприятному для всех обустройству своего мира, объединяющей все потенциалы для достижения всеобщего Высшего благополучия, защищённости и самых высоких возможностей для всех, - а не обнуляющим все потенциалы в бессмысленных противостояниях под диктовку ничтожного и примитивного лукавого.

    Вот основные политические (системообразующие) принципы Христа:

    ------- ВЫСШИЙ ПРИОРИТЕТ ИСТИНЫ (ХРИСТА) НАД ЛЮБЫМИ ЗЕМНЫМИ АВТОРИТЕТАМИ И ИНТЕРЕСАМИ
    ------- СОЦИАЛЬНАЯ И ПОЛИТИЧЕСКАЯ РАВНОЗНАЧНОСТЬ ВСЕХ ЛЮДЕЙ
    ------- БЕЗУСЛОВНАЯ СВОБОДА СЛОВА: АКЦЕНТИРОВАННОЕ ПРАВО ЛЮБОЙ АРГУМЕНТАЦИИ ОТ КОГО БЫ ТО НИ БЫЛО НА ДОСТУП К РАССМОТРЕНИЮ ВСЕГО ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО АРГУМЕНТИРОВАННОГО И ОБЪЕКТИВНОГО СУДА В ОТЧЁТЛИВОЙ И ОБЩЕДОСТУПНОЙ СИСТЕМЕ КОНКУРСА АРГУМЕНТАЦИИ
    ------- НЕДОПУСТИМОСТЬ В ОБЩЕСТВЕННОЙ СИСТЕМЕ НЕПОДКОНТРОЛЬНОЙ ВСЕМУ ОБЩЕСТВУ ПРОИЗВОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ВЛАСТИ (ВЛАСТИ ЗВЕРЯ); ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ И СУДЕБНАЯ ВЛАСТЬ САМОГО ОБЩЕСТВА В ПОЛНОМ ЕГО ОБЪЕМЕ, А НЕ ДЕПУТАТОВ, ОТДЕЛЬНЫХ ВЕЛЬМОЖ; ВЛАСТЬ ОБОСНОВАННОЙ АРГУМЕНТАЦИИ О ВСЕОБЩЕЙ ПРЕВОСХОДНОЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, ЗАВИЗИРОВАННОЙ В КАЧЕСТВЕ ТАКОВОЙ ВСЕМ ОБЩЕСТВОМ, А НЕ ЛИЧНАЯ (КОРРУПЦИОННАЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ) ВЛАСТЬ КАКИХ-ЛИБО ОТДЕЛЬНЫХ ЗЕМНЫХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ АВТОРИТЕТОВ
    ------- ВЫСШАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ВСЕОБЩЕЙ - ПРИ КОТОРОЙ НИКТО НЕ ОСТАВЛЕН ЗА ЕЕ БОРТОМ.

    Определяемая данным Принципиальным Кодом элементарная Система Активации Разума Человечества - это первейшее, что необходимо; поскольку только устранив власть лукавого включением отчётливого света для всех, человечество сможет подняться наконец над примитивным животным уровнем в своём развитии, перестать пресмыкаться в бессмысленном зле. А когда это произойдёт (а это произойдёт однозначно) - оно устремится в своём благоприятном для всего живого развитии вверх как ракета. Это отчётливая практическая цель. И в данный момент это первейшая и Высшая Цель человечества.

    0
  • @niitrino, Вы так и не ответили, что Вы подразумеваете под понятием БОГ. Ну да ладно, Ваше право. Уважаемый друг, ошибка в том, что в Вашем Сознании такие элементы как Бог, Высшая цель, Время, Религия, Вечность, Добро, Зло, Процесс и всё-всё-всё остальное разделены на отдельные фрагменты. И Вы никак не можете собрать эти элементы Воедино. Я не могу сказать, с чем это связано. Может быть теоретических и практических Знаний маловато... Я не знаю. И не берусь судить Вас. Каждому своё.
    Вы очень справедливо заметили, что Процесс должен быть целенаправленным и обусловленным наличием Цели. Всё правильно! Но только, Вы, никак не можете для себя принять, что абсолютно любая цель - это лишь промежуточное звено Процесса. Достигнув так называемой Цели, сам ПРОЦЕСС продолжает ИДТИ ДАЛЬШЕ! Лишь поэтому я называю Цель или Результат Иллюзией или Абстракцией. Все Высшие Цели и Низшие цели - все они - это бесконечные ЗВЕНЬЯ ВЕЧНОСТИ!
    Поймите, что любая ЦЕЛЬ - это лишь набор неких УСЛОВНОСТЕЙ!
    Меня довольно сильно смущает то, что Вы верите в некую "Систему Активации Разума Человечества". Допустим. Я так понимаю, что Вы думаете, что спустится Господь, нажмёт на кнопку Активации, и, чудесным образом, приидёт на всю планету Царствие Небесное. Вы серьёзно так считаете??? Насчёт неких ПОЛИТИЧЕСКИХ принципов Христа, я вообще молчу. Чистое Учение Бедного Йахашуа уже настолько сильно исковеркали все кому не лень. Начиная от церковников и кончая такими людьми как Вы, что просто больно на всё это смотреть!!!
    Поймите, что винить можно любого - хоть лукавого, хоть картавого. СУТЬ совершенно не в этом. СУТЬ в УМАХ людей! Измени своё СОЗНАНИЕ и ты изменишь Мир вокруг! Ведь это всё так просто!

    Спасибо за переписку, Уважаемый Друг! Но больше мне нечего Вам сказать.


    Ни к другу не взывай, ни к небесам
    О помощи. В себе ищи бальзам.
    Крепись в беде. Желая кликнуть друга,
    Перестрадай свое несчастье сам.

    0
  • @Rafael
    \ Вы так и не ответили, что Вы подразумеваете под понятием БОГ \
    У Бога много определений. Бог, по большому счёту, есть ВСЁ. Также Бог - это Цель, целесообразность и исполнение целесообразности. Также Бог - это Всевышний Закон, по Которому существует Существование и ВСЁ, что в Нём есть (в то время как вы, похоже, считаете, что для Существования не нужен Закон - оно существует просто так, само по себе, и подчинено "Вечному Процессу", не имеющему ни смысла, ни Высшей, конечной Цели))))

    \ Вы очень справедливо заметили, что Процесс должен быть целенаправленным и обусловленным наличием Цели. Всё правильно! Но только, Вы, никак не можете для себя принять, что абсолютно любая цель - это лишь промежуточное звено Процесса. Достигнув так называемой Цели, сам ПРОЦЕСС продолжает ИДТИ ДАЛЬШЕ! Лишь поэтому я называю Цель или Результат Иллюзией или Абстракцией. Все Высшие Цели и Низшие цели - все они - это бесконечные ЗВЕНЬЯ ВЕЧНОСТИ! \
    Здесь вы сами себе противоречите. Если процесс целенаправлен - значит при достижении Цели процесс заканчивается; ибо его Цель достигнута. А у вас он зачем-то ещё куда-то продолжается - уже явно без всякой цели. Промежуточные цели - это промежуточные цели. Таких эпизодических целей или этапов может быть много, но Цель самого времени - одна. И по её достижении процесс больше не нужен - наступает Вечная Жизнь - Абсолютное Сознание, включающее в Себя ВСЁ Значение.
    Вы, похоже, считаете, что для жизни обязательно нужен процесс, подразумевая под жизнью биологическую активность))) Но Высшее значение понятия "Жизнь" совсем другое: Жизнь - это Сознание. А Сознание - это вовсе не процесс! Сознание - это восприятие Значения! И когда Сознание достигает Абсолютного Значения во всей его полноте, глубине и яркости - для процесса больше нет причины - ВСЁ достигнуто, ВСЁ Значение является достоянием Сознания! Это как безгранично-огромный, невообразимый Квазар Значения, полностью структурированного в Сознании, содержащий в Себе Абсолютно ВСЁ Значение и не имеющий среды, в которой находится - представляющий Собой всю среду! Ему некуда развиваться - он уже вмещает в Себе ВСЁ (в том числе и всё то, что является для нас, субъективных существ, прошлым, настоящим и будущим). Для Бога нет прошлого и будущего - эти понятия, как и само время, актуальны лишь для нас - субъективных существ, - а Бог - Абсолют, содержащий в Себе ВСЁ.

    \ Меня довольно сильно смущает то, что Вы верите в некую "Систему Активации Разума Человечества". Допустим. Я так понимаю, что Вы думаете, что спустится Господь, нажмёт на кнопку Активации, и, чудесным образом, приидёт на всю планету Царствие Небесное. Вы серьёзно так считаете??? \
    Нет, у вас неверное представление. Система Активации Разума Человечества - это просто технология, которую на данном этапе необходимо реализовать нам, людям, чтобы вытащить весь этот мир на свет для всего человечества и закрыть все лазейки лукавому - потому что это первейшее, что нужно для Разума. А без Разума человечеству невозможно встать с четверенек и подняться над уровнем примитивного животного мира, освободиться от власти действующего во тьме лукавого и обусловленного ею зла.
    Я уже давал ссылку, где эта Система (Центральная Технология) описывается. Могу дать её ещё раз:
    https://cloud.mail.ru/public/4t7w/gXT492EyR
    файл: "001 Единственный политический Код спасения человечества.txt".

    \ Насчёт неких ПОЛИТИЧЕСКИХ принципов Христа, я вообще молчу. Чистое Учение Бедного Йахашуа уже настолько сильно исковеркали все кому не лень. Начиная от церковников и кончая такими людьми как Вы, что просто больно на всё это смотреть!!! \
    Приведённый мной выше свод политических принципов - это просто транскрипция Евангельских принципов Христа для прикладной социально-политической сферы.
    Каждый из этих политических (системообразующих) принципов отчётливо присутствует в Евангельском учении Христа (из каких именно слов Христа это взято - описывается в файле "007 Принципы Христа" - по той же ссылке). Вместе эти принципы и образуют единственный Код спасения человечества от тьмы и зла к Свету, Разуму и Высшему благополучию для всех людей. Это тот свод политической техники безопасности, без принятия которого к действию люди никогда не смогут создать той справедливой и эффективной системы для самого человечества, которую им впоследствии захотелось бы защищать как действительно свою, действительно служащую их интересам. Без принятия этого Принципиального Кода человечеством результаты всех стараний людей будут элементарно расхищены лукавым, который всегда является во тьме полновластным хозяином положения; и любая система станет не более чем его системой. (Кстати, лукавый - это собирательное название любых нечестивых людей, которые находят во тьме возможности для обмана общества в своих низких, примитивных интересах. Тьма и непроглядность - это единственное необходимое условие для их победы в ущерб человечеству. При включении света, которое означает для мира людей Система Активации Разума Человечества, любые пути обмана им будут закрыты - и начнёт происходить лишь то, что нужно самому человечеству, а не его паразитам. Это выведет человечество на невообразимые для нынешнего мира уровни и темпы благоприятного для всех людей Разумного развития).

    0
  • Самое интересное то, что занимаясь картографией сновидений, люди абсолютно незнакомые и живущие в разных концах страны, на съездах практиков осознанных сновидений представляют свои карты. И эти карты у всех очень похожи.

    0
  • Это не совсем так.Наша реальность третьей плотности ,имеет некоторое вмешательство в третью плотность со стороны ,,паразитов,,-рептилоидов и их Коалиции,для того ,что бы скрыть свое присутствие и их базы.Но, и воздействие на сознание человека на астральном теле,где они \,,паразиты,,прибывают делают это элементарно и притом автоматически если человек попадает в закрытую зону ,случайно или намеренно.Есть на Земле и в солнечной системе ,вообще закрытые зоны,не только смотреть,но и быть там просто ник то не сможет.Скрытность и сброс информации в науку,в религии и просто в инет ти по плоской земли,всякие версии инопланетян и чаще и постоянно так ,что бы полу правда и лож и откровенное враньё было в таком тугом замесе,что бы невозможно было отделить и понять.Все это делается для Фермы и выдачи эмоционального выброса отработанного человеком-Сырья,а оное получается когда эмоции идут когда человеки между собой спорят,бодаются или сидят уже в засадах зависимостях этих же теориях и гипотезах,как в математике,философии,в науках и театральных подмостках,как и коллективных сборах людей на концертах эстрады.То есть стимуляция человека идет постоянно,даже он не махает,руками и не топает ногами и не орет во все горло,тихо в молитве или увлечен чем то,что требует приток энергетики,даже плотненько пообедав,для этого нужен приток энергетики от своего Зерна/Я,что и преобразуется в эмоциональную энергетику или по русски сказать какашки -отработки -пониженной вибрации энергетика именно собранная на астрале ,,паразитами,,,зачем? Это другая тема,но скажу им она жизненно важная иначе бы Фермы просто не было.

    0
  • @Soto, Нет. Не всегда. Это как смотреть на медаль только с одной стороны. Знаете откуда растут деревья? Фактически из воздуха. Объяснять лень.

    0
  • @TanatosX, смотря кого ты понимаешь под богом, если бог для тебя некто описанный одной из религий, то доказать, что он ложный довольно легко если довериться научному подходу, благо основные мировые религии были созданы людьми достаточно давно, чтобы к текущему моменту при детальном разборе быть полным абсурдом.

    0
  • @MHden, Бог для меня это некая сущность, которая создала вселенную. К религии она отношения не имеет.

    0
  • Хотел написать что-то умное но мой разум походу активировал Христос, @niitrino, спасибо братан

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.