Парламент ЕС поддержал драконовские изменения авторского права

Парламент ЕС поддержал драконовские изменения авторского права

Европейский Парламент дал финальное одобрение директиве по авторскому праву — массово критикуемый набор изменений в существующее авторское право для эпохи интернета.

Члены парламента большинством голосов одобрили проект. Предложение об удалении самого неоднозначного пункта — Статью 13 (переименована в Статью 17), также известную как "фильтр загрузки" было отклонено. Теперь директива будет передана членам ЕС, которые начнут вводить ее в качестве национального закона.

Сторонники директивы утверждают, что она позволит уровнять условия между американскими техногигантами и европейскими агрегаторами контента, предоставляя владельцам авторских прав больше сил для противостояния крупным распространителям контента. Критики закона утверждают, что размытая формулировка и в целом не продуманность закона приведет к ограничению доступа к контенту в интернете, тормозя инновации и мешая свободе слова. 

Не меньше критики вызывает и Статья 11, согласно которой агрегаторы новостей вроде Google News и Apple Neews должны платить "налог на ссылки". 

В обоих случаях, несмотря на добрые намерения для помощи европейским компаниям, закон создаст только множество проблем для мелких и средних представителей рынка. В то же время гиганты индустрии отмахнутся или введут блокировку для европейского региона. 

Не меньше сложностей вызовет необходимость разработки фильтров, которые должны проверять авторские права всего загружаемого контента. Компании вовсе могут закрыть доступ загрузки файлов, опасаясь последствий.

Последствия нового решения еще дадут о себе знать неожиданным образом.

62 Комментария

  • Самые тупые вещи совершаются с самым умным и серьезным видом.

    39
  • Повторюсь, быстрее бы уже этот евросовок развалился.

    1
  • Интересно члены европарламента случайно у нас не работали.

    5
  • Гугл для жителей ЕС сделает "православную" выдачу без ссылок

    5
  • Как так-то? Но ведь либералы говорят, что это же только Россия всё ограничивает и запрещает...

    28
  • Вангую что многие пользовательский договор пепепишут и все.

    1
  • @Furyofflame, Развал Союза ещё не разу не приводил ни к чему хорошему.
    @TheUtopian, Они защищают авторское право - мы унижаем авторов.

    2
  • Всем спасибо. Всем пока

    2
  • Интернет никогда не станет прежним

    2
  • @TheUtopian, А ты гордишься российской внутренней политикой?

    2
  • Когда-нибудь, внукам будем рассказывать, о былых временах интернета.

    0
  • Как фильмы книги игрушки музыку пиратить, так все моралисты, за соблюдение интеллектуальной собственности и против пиратства, а как вам запретили изображения пиратить, так сразу тирания.

    @ArtZ, вор, ты заплатил за капибару фотографу? Прежде чем воровать чужую работу спросил разрешения у автора, который потратил время на фотошоп? Для приличия мог хотя бы в фонд спасения капибар пару сотен тысяч $ подкинуть.

    9
  • @Furyofflame, Чем он тебе так насолил? для обычных людей это лучшее место для жизни, лучше америки
    @Heret1c, когда то люди жили без паспортов и границ, не было государств и много чего еще, хорошее время было
    @kasumii, когда чей то труд ценился? вот сидеть на диване и потреблять все, что кто то делает на халяву это да, а ведь раньше картинки можно было только в музеях смотреть или в платных печатных изданиях, которые отстегивали авторам материала денежку за работу

    1
  • @kasumii, Я за ослабление авторского права и привязке его к индивидууму. Но их намерения - благие.

    0
  • Но наши их всё равно переплюнут, просто заблокируют интернет для своих же.

    0
  • Хм, Европейцы все же решились нанести удар по толстосумам типа Аппле и Гугл, молодцы) шо ещё сказать)

    2
  • @ArtZ, владельцы фотостоков, facebook, pinterest, tumblr, да и те же deviantart, artstation, вертели благие намерения.

    2
  • @ArtZ,

    Развал Союза ещё не разу не приводил ни к чему хорошему.

    Да вы что. Как-же плохо что советский союз развалился, ведь теперь у всех есть частная собственность и нет дефицита туалетной бумаги.

    5
  • @Invektiv, а она разве есть? Путин бросил все силы только во внешнюю политику

    0
  • @TheUtopian, не надо всех либералов мешать с грязью, право-либералы как раз за свободы, и конкретно за свободу слова.

    0
  • @Alexandru, нравится быть чей-то частной собственностью?

    5
  • @Archer, а вы хоть понимайте что такое частная собственность? И не надо уходить от ответа.

    2
  • В очередной раз политики возомнили , что они что-то понимают в технологиях.

    0
  • @ArtZ, чужой ребенок мерзко орет, а твой тренируется говорить?)

    2
  • @Alexandru, ну, у тебя есть хозяева как у собаки, босс или налоговая или президент или министр обороны, они тебе скажут подними левую ногу, ты поднимешь, скажут подними правую ногу, не опуская левой, никуда не денешься. И живёшь ты в кредит, и твоя частная собственность не твоя, считай что тебе её одолжили, до тех пор пока не умрёшь или пока можешь платить за неё.

    4
  • @Varidas, изменение условий использования не отменит закон. Сайты будут обязаны вводить фильтрацию, чтобы избежать исков

    0
  • @Alexandru, лол, сначала опровергни. "Не надо уходить от ответа" как говорится.
    В нашем страшном мордорском совке вообще-то частная собственность была. Гражданин мог владеть имуществом, недвижимостью, транспортом. Проблемы начались, когда к власти пришли мрази, которым мало было владеть штанами, которые на них надеты, им обязательно надо было заполучить ещё и фабрику, где их пошили, и так со всем в стране. В итоге имеем ещё один капиталистический клоповник, где всем владеют единицы, а остальные сидят в дерьме и упиваются своими "свободами".
    Да-да, я не просто так назвал его "ещё одним". Либерсаты-всепропальщики любят втирать нам, как там офигенно за бугром, какой там правильный капитализм, истинная демократия и настоящая свобода. Но это всё сказки про гламурную жизнь. Везде пиздец. Запомните это, детишки. Теперь остался только один путь: херачить как проклятому, чтобы переместиться в заветный миллиард. И сделать это можно даже здесь. Просто стань НУЖНЫМ специалистом, и тогда переместишься из категории "человеческий ресурс (обычный)" в категорию повыше, может и до человека дорастёшь. Чем раньше всё это поймёшь, тем лучше сможешь распланировать, как просрать свою жизнь с большей пользой для себя.

    5
  • @Archer, какое же у тебя искаженное восприятие реальности.

    0
  • @Alexandru, Рухнул режим и потащил за собой Союз некогда процветающих республик.
    Войны, отставания, непонимание, притеснения - всё это разрешали только союзы. ООН - важнейший из них. ЕС - не менее важный для европейских стран.

    1
  • @kasumii, ахахахааа. Большего бреда я в жизни не слышал. Вот в СССР небыло частной собственности, и что люди были свободнее? Разберу по полочкам.

    ну, у тебя есть хозяева как у собаки, босс или налоговая или президент или министр обороны

    Это естественная иерархия, каждый выполняет свою функцию, кто к чему предрасположен. Всякие директора это не просто декорации чтоб позлить твою шаткую психику, просто такая система боле жизнеспособна. Кто-то рисует концепт-арты для игры, кто-то руководит в каком направлении двигаться художнику. Это снимает нагрузку, один человек не может выполнять сто задач одновременно.

    Налогов лучше бы не было, но некоторые надо платить. Если дороги не частные, и налоги платить не будешь, то откуда у государства будет денег ремонтировать дороги? (очень бы хотел ответ на этот вопрос)

    пока не умрёшь или пока можешь платить за неё

    Ахахахаа. Это и есть частная собственность, и налоги очень низкие, в любой стране. Остается только один раз купить, а дальше плати копейки за землю. Это такой механизм регуляции, иначе что мешает кому-то прийти и сказать "теперь это дом мой" забрать у тебя жилье.
    Простой пример: купил — твое.

    UPD: насчет "пока не умрёшь", ты можешь оставить наследство

    0
  • @Archer,

    В итоге имеем ещё один капиталистический клоповник, где всем владеют единицы, а остальные сидят в дерьме и упиваются своими "свободами"

    В россии нет ни капитализма, ни демократии, да и коммунизма то не было, мало ли что по бумаге, так и на западе, если капитализм где и есть так в сша, ну может британия еще немного, континентальная европа не капитализм, при капитализме социализм невозможен, а в европе его слишком много и чтобы жить хорошо не обязательно жить гламурно или ездить на порше, достаточно знать что на улице ты ни при каких раскладах не окажешься, если только не по собственной воле бродяжничать пойдешь, достаточно так же знать что и за жилье твое в случае чего тоже платить будут и еще выдавать помимо этого пособие в размере плюс минус 400 евро в зависимости от обстоятельств, а так же различные социальные скидки и много чего еще и все это как ты понимаешь способствует тому чтоб не херачить как проклятый, а иметь возможность подучиться, переквалифицироваться и вообще начать жизнь с нуля
    @Alexandru,

    Налогов лучше бы не было, но некоторые надо платить. Если дороги не частные, и налоги платить не будешь, то откуда у государства будет денег ремонтировать дороги? (очень бы хотел ответ на этот вопрос)

    прогрессивный налог на мегакоропорации и так же если государство ресурсоориентрованое то как в эмириатах или норвегии

    0
  • @Archer,

    лол, сначала опровергни

    Да, да, но проблема в том что вопрос ваш не правильный и странный. Частная собственность наоборот, дает быть хозяином, дает выбор.

    им обязательно надо было заполучить ещё и фабрику, где их пошили

    Так потребитель от этого выигрывает. Много частных фабрик конкурируют за кошелки потребителей делая продукт все луче и лучше, или только снижая цену если не хотят улучшать.
    Вот например если админ латентный коммунист, он тебя банит на своем сайте, ты можешь уйти на другом сайте конкуренте с играми. Частная собственность создает выбор, свободу, а при государственной монополии тебе никуда не уйти.

    где всем владеют единицы

    Так сложилось что хороший ум, дисциплина плюс упорность это редкость. Только у таких людей получается построить что-то великое. Это и есть справедливость.

    1
  • @TheUtopian, до нас тоже дойдет т.к. законы где есть такие слова как:"платить" и "налог" мимо наших парламентариев не проходят))))))

    0
  • @ArtZ, уж простите но какое-то перечисление мантр. Некоторые считают СССР великим и процветающим, такие люди странные. В нем убили всю элиту ради якобы угнетенных кристиан, но в итоги получилось что они в СССР голодали больше чем при царизме, было нормально красть продукты с заводов.

    1
  • @Alexandru,

    Много частных фабрик конкурируют за кошелки потребителей делая продукт все луче и лучше, или только снижая цену если не хотят улучшать.

    капитализм говно, все работает не так и монополий хоть попой ешь, качество с каждым годом снижается, а те кто хотят конкурировать сталкиваются с гигантами и живут в постоянном положении выживания, дело не в коммунизме или капитализме, дело в честности и прозрачности, бороться нужно не с идеологиями, а с коррупцией, клановостью и другими моментами, что бы все зажили хорошо должны исчезнуть мегакорпорации
    в общем капитализм, коммунизм и любой "изм" это просто слова

    4
  • @Alexandru, подожди, ты заплатил за использование звезды Давида на аватаре? Ознакомься с материалом. Это преступление является грубым нарушением капиталистической собственности, штраф или тюрьма.

    1
  • @methodx, что тупого в сопротивлении глобализации? Откусить пирог по больше, абсолютно адекватная реакция на "монополию" США.

    1
  • @Normal, прогрессивные налоги заставляют корпорации эмигрировать в странны где налоги меньше. Вот Сингапур поднялся за счет того что в нем низкие налоги для всяких предпринимателей, там многие открыли заводы, предприятия, платили государству низкие налоги, и страна из очень нищий превратилась в одной из богатых, светится во всяких топ списках по различным параметрам.

    @Normal, Очень ценное замечание что это слова, но эти слова что-то да означают. У капитализма есть минусы но ничего лучше пока не придумали. Согласен что некоторые государственные системы должны быть прозрачны, но на счет частных компаний спорно.

    @kasumii, Израиль это не частная компания. Образ звезды Давида не был создан для того чтоб его арендовали. Во вторых: я против таких жестких мер, я против того что делает сейчас евросоюз, я же все время, здесь в комментах выступал против этого. Как в читайте? Даже штрав за чужую картинку не в коммерческих целях — абсурд. И за этого штрафа как-раз будут страдать те остальные, бедное население.

    Люди, любой закон можно гиперболизировать до абсурда. Это не значит что авторское право или частная собственность не должна существовать. Будит звучать очень банально и нудно: но все нужно делать в меру.

    @Reym, работает по большей части против собственных граждан, вот проблема.

    1
  • @Alexandru, временные побочные эффекты.

    0
  • @Alexandru,

    прогрессивные налоги заставляют корпорации эмигрировать в странны где налоги меньше.

    так во всех странах и нужно его ввести, чтоб хитрожопые крысы не плодились и не превращались в зажратых уродов которым никто ни авторитет и которые убивают любую конкуренцию, никогда никто не будет процветать пока существуют гиганты

    У капитализма есть минусы но ничего лучше пока не придумали

    социализм лучше, миф о преимуществах капитализма создали наглые уроды которые добиваются всего с помощью капитала-эквивалент грубой физической силы, естественно им не выгодно говорить что социализм лучше, ведь если социализм победит то все будут жить в "норвегии", но олигархов не будет, не будет дико богатых людей, я не понимаю в чем прикол несметных богатств, жить зажиточно и хорошо можно и без миллиардов и миллионов, абсолютная власть развращает абсолютно, капитализм это тот же феодализм

    1
  • @Reym, временные это сколько? Время самый дорогой ресурс.

    @Normal,

    так во всех странах и нужно его ввести, чтоб хитрожопые крысы не плодились и не превращались в зажратых уродов которым никто ни авторитет и которые убивают любую конкуренцию, никогда никто не будет процветать пока существуют гиганты

    У тебя просто зависть к успешным людям. Ты просто хочешь жить за счет их успеха.

    социализм лучше, миф о преимуществах капитализма создали наглые уроды которые добиваются всего с помощью капитала-эквивалент грубой физической силы, естественно им не выгодно говорить что социализм лучше, ведь если социализм победит то все будут жить в "норвегии", но олигархов не будет, не будет дико богатых людей, я не понимаю в чем прикол несметных богатств, жить зажиточно и хорошо можно и без миллиардов и миллионов, абсолютная власть развращает абсолютно, капитализм это тот же феодализм

    У вас слишком много ругательных слов, держите себя в руках (крысы, уроды), тут явно зависть.
    Создать продукт или бренд на котором можно заработать не такая уж простая работа, так что они свои деньги получают не зря. Эти деньги сами люди им дают, никто в карман не лазит. Бренд вообще десятилетиями создается, это как репутация, но может обесцениваться в считанные секунды.

    жить зажиточно и хорошо можно и без миллиардов и миллионов,

    Ну так живите без миллионов, кто вам мешает. А кто богат пусть будет богатым, почему вы лезите в чужую жизнь? Вы не воспитанный, что за колхоз?

    0
  • @Alexandru,

    У тебя просто зависть к успешным людям. Ты просто хочешь жить за счет их успеха.

    типичный ответ не отражающий реальности, про эту зависть уже слушать до зевоты скучно

    У вас слишком много ругательных слов, держите себя в руках (крысы, уроды), тут явно зависть.
    Создать продукт или бренд на котором можно заработать не такая уж простая работа, так что они свои деньги получают не зря. Эти деньги сами люди им дают, никто в карман не лазит. Бренд вообще десятилетиями создается, это как репутация, но может обесцениваться в считанные секунды.

    ты явно не занимался бизнесом потому такой наивный, не знаешь законов на том же западе и веришь что там все так как говорят, еслиб это было реальностью то было бы миллионы компаний, однако этого не будет, разжовывать почему нет желания, так как повторяю- ты явно не занимался бизнесом, твои ответы наивны

    Ну так живите без миллионов, кто вам мешает. А кто богат пусть будет богатым, почему вы лезите в чужую жизнь? Вы не воспитанный, что за колхоз?

    ни к кому я не лезу, я поддерживаю тот курс который считаю правильным, сужу по своему опыту и знаю конкретно что и в каких моментах мне мешает, у меня есть дело и самое главное деньги меня не интересуют, интересует именно дело, плюс к этому-приезжай в германию и посмотри какое тут отношение к сверх богатым и какие требования к ним, я рад что у нас тут бешенные налоги на крупные компании и понтить дурной тон, если в россии или снг на бабки молятся то как раз это и есть колхоз, ну и если по вкусу капитализм го в штаты, посмотрим как создашь бизнесс))...

    1
  • @Alexandru, откуда мне знать? Может век, может больше.

    0
  • @Normal,

    типичный ответ не отражающий реальности, про эту зависть уже слушать до зевоты скучно

    Да, доверюсь вам, оппоненту в споре, вы будите мне говорить что реальность а что нет.
    То что вам о этой зависти много раз писали еще не значит что это не правда, это так не работает.

    ты явно не занимался бизнесом потому такой наивный, не знаешь законов на том же западе и веришь что там все так как говорят, еслиб это было реальностью то было бы миллионы компаний, однако этого не будет, разжовывать почему нет желания, так как повторяю- ты явно не занимался бизнесом, твои ответы наивны

    "писать я ничего не буду, но я прав, ой все" понятно, слова людей которые выиграли в споре и не разу не слились )

    ни к кому я не лезу, я поддерживаю тот курс который считаю правильным

    Ты поддерживаешь губительную экономическую политику. Люди будут переезжать в станы в которые маленькие налоги, открывать бизнес там.

    если в россии или снг на бабки молятся то как раз это и есть колхоз

    Борьба с соломенными чучелами, сами же написали что в СНГ молятся на деньги и сами же написали что это колхоз. Никто не молится кроме таких людей как ты, которые не прочь отжать просто так кусок у богатых. Если бы вы были в достатке то таких мыслей на гране с откровенном воровством бы не было.

    0
  • может хоть это отучит меня сидеть в интернете наконец...

    0
  • @Archer, Эх,вот бы ко мне в страну такой пиздец как в Германий,Даний,Норвегий,Финляндий.Хочу такого пиздеца!

    0
  • @methodx, это не тупуые вещи, это просто лобби тех, кто хочет безнаказанно рубить бабло из воздуха. У нас тоже самое с РАО.

    0
  • @Alexandru, ты понимаешь что всусловиях развития технологий сегодня бод не изнежен? Или нет? В России другая ситуация, но я говорю о той же Германии? И я поддерживаю тех кто уезжает со своим бизнесом, особенно когда ещё сам уезжает, потому что все люди связаны, в Германии как китаезы за копейки работать никто не будет, если кому то хочется быть крутым пусть едет и живет там, превращается в азиатчину, это даже показательно, пусть создают своё государство на островах и не платят налоги никому, ищут себе рабов, лично я ментально не могу работать с такими, потому и занялся своим делом, мне цари не нужны, ты же типичный раб который этого не понимает, сегодня цари и феодалы - главы компаний, сам метишь что ли на жирное место? Ну мечтай, пресмыкайся и работай на них, рабское мышление у таких как ты никуда не делось, ты не понимаешь западных основ демократии, свободы и равенства, у тебя звезда давида на аве вот ты на этой сионистской рабовладельческой идеи и помешан, капитализм это современный феодализм, корень Европы это демократия- власть народа, который сегодня и есть социализм, не нравится- езжайте в сша, где кстати сегодня первый раз за всю историю существования набирает обороты социализм и все это благодаря капиталистам которые не хотели платить налоги и вывезли рабочие места, меньше рабочих мест- меньше покупок, посмотри какие кризисы в штатах были в 30 и 70 годы, как выглядел Нью Йорк в эти времена, кому это надо? Капитализм подходит к концу, он не жизнеспособен, иначе будет революция, если капиталисты создадут свою страну- успехом она пользоваться не будет, просто потому что ехать в неё будут только рабы на работу, капиталисты не любят платить достойную зарплату

    1
  • Меньше ***х "персональных" новостей от "умных" роботов которые выскакивают где ни лень - меня устраивает.
    Всё время khantree, amazom, youtube music/originals, заработай быстро и всякая торгашеская лабуда которую гугл и яху последние годы всем подряд пихает и навязывает
    Эвропу и СНГ это порядком достало вот и отгораживаются, а то совсем безпредел, нужные региональные новости и товары, ни продвинуть, ни найти невозможно среди всей лабуды которая тратит наши жизни.

    В 2005 интернет был намного информативнее чем эта свалка которую имеем сейчас.
    Один и тот же контент везде где ни попадья, копирайт на копирайте с полной потерей смысла и историчности, авторской индивидуальности, захламление серверных дисков копиями копий, трата ресурсов и тд.
    Идея интернета была в том чтобы нужный ресурс внедрялся в многих местах без копирования, по гиперссылкам...

    Главное позитивное - выплаты больших корпораций поддержат такие сайты как Шазу ♥
    Даже если Шазу ♥ даст им бесплатную лицензию на использование ссылок и материалов это даст преимущество над другими платформами которые это не сделали и стали платными для гугла,а значит меньше отображаются.

    Главный страх на счет закона - разделение поисковика на платный и бесплатный, в чем я почти уверен. Скоро будем покупать подписку на сервисы от Гугл которая включает месячное пользование поисковиком, ос андроид, тв, ютубом и музыкой (последние два уже частично есть). На самом деле закон очень даже выгодный большим компаниям и капиталистам в целом которые только усилят контроль над населением каждого региона отдельно

    1
  • @Normal,

    ты понимаешь что всусловиях развития технологий сегодня бод не изнежен? Или нет?

    Что значит неизбежен? Это тебе не комета у которой есть четко направленный курс, может и вполне неизбежен. Земля пухом государствам которые это сделают, они обречены на экономический провал.

    ...ты же типичный раб...
    ...рабское мышление у таких как ты никуда не делось...

    Почему сразу переход на личности? Я же сказал что вы не воспитанный, и суди по всему у такого человека вряд-ли есть какой-то бизнес, вы очень по детски пишите. Ты наслушался песенки Ваномаса "ты типичный раб системы" и теперь строишь из себя бунтаря. Если применить твою логику то ты тоже раб. Или ты президент какой-то странный чтоб не быть рабом? Ты слишком сильно расширяешь рамки понятия "раб", так можно делать с любым понятием и не прийти ни к чему хорошему, кривая дорожка.

    сегодня цари и феодалы - главы компаний

    Какие цари? )) Так любой человек который чего-то добивается для тебя становится царем? А кто тогда должен стать главой компании, какой-то бездомный с улицы? Или вообще не должно быть главных, все сами по себе?

    у тебя звезда давида на аве вот ты на этой сионистской рабовладельческой идеи и помешан

    А еще я риптилойд. А ты мне кажется маленький антисемит завистливый.

    власть народа, который сегодня и есть социализм

    Народ в большинстве своем глупый, власть народа это пагубно.

    Капитализм подходит к концу, он не жизнеспособен, иначе будет революция

    То есть ты сам не уверен в своих словах и на всякий случай добавляешь "иначе будет революция". Капитализм — естественен, а вот социализм — мечта всяких тунеядцев, которые сами не понимают к каким последствиям это приводит. Разве все те трагедии, убитые люди в советском союзе для вас ничего не говорят, вам на них плевать?

    0
  • @Alexandru, То есть Германия страна туниядцев? ок)) позабавил, в общем на практике судя по всему именно капитализм себя не оправдывает, в сша живут хуже, лучше только малая часть, там страшно заболеть если у тебя средний доход, там куча бездомных бомжей, там хуже инфраструктура, там хуже экономика- просто потому что она пока держится за счет доллара и военной силы, а не реальной экономики и промышленного сектора, империализм как показывает история всегда заканчивается крахом, посмотрим что будет с сша когда они в силу внутреннего разложения как и рим, испания, британия итп дойдут до края, не просто так там уже трампы к власти приходят, все из за твоих капиталистов которые вывезли бизнес в китай, рано или поздно у них население взбунтует, тем более оно хорошо вооружено, вообще таких убитых городов как в штатах я в европе не видел в принципе, скоро пол америки будет как детройт, напоминает россию, где все бабки в москве, только там они в нескольких городах типа нью йорка, элэя да силиконовой долины, капитализм создает олигархат, олигархат это новые феодалы

    Народ в большинстве своем глупый, власть народа это пагубно.

    ну конечно же, народ который хочет уменьшение налогов и хороших зарплат глуп, вот начальство у которого в домах по 40 ванн и табун из роверов за счет этих самых зарплат и налогов умные, кто бы сомневался, типичный еврей

    ps меня очень забавляет как ты постоянно сводишь все к зависти, а не к тому что у некоторых людей есть внутреннее чувство к справедливости и они хотят что бы всем было хорошо

    Что значит неизбежен? Это тебе не комета у которой есть четко направленный курс, может и вполне неизбежен. Земля пухом государствам которые это сделают, они обречены на экономический провал.

    то и значит что в той же германии через 10 лет работы будет очень мало
    плюс каким пухом? все эксперименты во всех странах с бод показывают положительные результаты, проводятся они уже годов с 60, просто ты сам такого же склада как типичные олигархи и тебе неприятно что ты кому то что то должен, если никому ничего не должен -едь на необитаемый остров, создавай свой бизнес и правь там, пока же ты живешь в государстве будь готов принимать разные мнения - это истинная демократия и свобода слова

    0
  • @Normal,

    То есть Германия страна туниядцев? ок)) позабавил,

    нет не позабавил, та едут куча мигрантов только ради таких БОД, они за это и будут голосовать. Не надо путать германию сейчас и германию раньше.

    лучше только малая часть

    не как и везде, а ты ведь хочешь чтоб у всех яхты были.

    она пока держится за счет доллара и военной силы,

    И что в этом плохого? Есть деньги - есть армия.

    ну конечно же, народ который хочет уменьшение налогов и хороших зарплат глуп

    Я не это сказал, не надо свои слова выдавать за мои. Вот за такое жульничество по хорошему я бы должен с вами закончить спор, ибо спорю с жуликом, который использует черную риторику и обман. Надеялись на то что я забуду то что написал выше?

    у которого в домах по 40 ванн и табун из роверов за счет этих самых зарплат и налогов умные, кто бы сомневался, типичный еврей

    Они на это заработали, люди покупали их продукт, они в твой карман не лезли.

    меня очень забавляет как ты постоянно сводишь все к зависти, а не к тому что у некоторых людей есть внутреннее чувство к справедливости и они хотят что бы всем было хорошо

    1. Потому-что нормальный человек может обеспечить себя сам, сейчас есть все условия. Только лентяй ничего не будет делать и еще считать деньги других думая как их раздать остальным лентяям.

    2. Это не справедливость, это халява. Когда будешь что-то делать ты получишь свое, это этакий отбор. Хорошо живет тот кто делает что-то.

    эксперименты во всех странах с бод показывают положительные результаты

    это эксперименты не сильно отражают реальность, когда это внедрят реально на уровне государство, тогда и посмотрим, но я сильно сомневаюсь что до этого дойдет.

    просто ты сам такого же склада как типичные олигархи и тебе неприятно что ты кому то что то должен

    Никто никому ничего не должен, деньги должны получать только те кто стараются, человек который старается не должен быть приравнен к лентяю.

    если никому ничего не должен -едь на необитаемый остров, создавай свой бизнес и правь там, пока же ты живешь в государстве будь готов принимать разные мнения - это истинная демократия и свобода слова

    Странно почем именно я должен ехать. Кто это решил, ко картам гадали? И как клеится то что я в государстве и я должен принимать разные мнения? Это текст ради текста.

    0
  • @Alexandru,
    вот я говорю же что ты ничего не знаешь, во первых мигранты право голоса не имеют и иметь не будут, они не получат даже гражданства и параграф у всегда будет восьмым, плюс их отправляют обратно по окончанию войны итп и каким боком мигранты связаны с бод или социализмом?

    не как и везде, а ты ведь хочешь чтоб у всех яхты были.

    что за бред?

    И что в этом плохого? Есть деньги - есть армия.

    в том что без этой силы их капитализм вернется к тому времени когда рабовладения было нормой,
    европа после войны восстановилась и уже сегодня все снова начали все делить, ес экономически сильнее штатов, сейчас германия и франция занимается вопросом создания единого государства, что то типа "соединенные штаты европы" и так же на подходе создание единой армии, все это приведет к свертыванию американских баз в европе и по сути ослаблению американского присутствия во всех сферах, в бизнесе их давно обламывают не пропуская многие проекты которые вытащили их после второй мировой на лидирующие позиции, но все это только из за того что они не пострадали, все это я говорю к тому что европа богаче и люди в ней живут луше, лучше медецина, лучше инфраструктура, больше социальной безопасности, а следовательно меньше стрессов итп, в сша горы бомжей

    Я не это сказал, не надо свои слова выдавать за мои. Вот за такое жульничество по хорошему я бы должен с вами закончить спор, ибо спорю с жуликом

    ты точно так же жульничаешь когда выставляешь социализм в виде- бездельники живут на пособиях, но факт в том что в германии живут лучше чем в сша, а в норвегии еще лучшеи все это благодаря социализму, а не капитализму, это факты, так же и бод- ты упускаешь данный экспериментов которые все показывают только положительный результат, это и есть жульничество

    Они на это заработали, люди покупали их продукт, они в твой карман не лезли.

    не они, а люди которые делали товар и заработная плата, особенно в китае- мизерная, это эксплуатация людей которые прыгают из окон фабрик и так же это лишения рабочих мест своих граждан, китайские рабочие отбирают места у американцев из ржавого пояса например, чтоб всем жилось хорошо-зарплаты должны быть высокими, чего люди не хотят имеющие по 40 ванных комнат, по этому и идет призыв не работать на них, пытаться все делать самим, но когда люди сами что то начинают их выдавливают разными способами, вот сейчас эпики ведут агрессивную политику продвигая свой магазин, так вот в производственном секторе и других все еще жестче, людей валят демпингом и многими другими вещами которые не честны, нужны сильные антимонопольные ведомства, суды и прочее, чтоб конкуренция была не в давлении и махинациях, а в качестве, то что делает сейчас ес абсолютно правильно, сша слишком много борзеют

    это эксперименты не сильно отражают реальность, когда это внедрят реально на уровне государство, тогда и посмотрим, но я сильно сомневаюсь что до этого дойдет.

    ты то кто такой чтоб об этом рассуждать? сам проводил или что? ты хоть жил в той же европе? эти эксперименты идут годами, не какой то маленький срок и я повторяю- это неизбежность, германия несколько лет назад запустила 4 промышленную революцию, к 26-30 годам автоматизация покроет большую часть всей промышленности, запускаются такие технологии и патенты которые вообще весь уклад поменяют, мир изменится сильнее чем в прошлых революциях, изучи этот вопрос получше

    Никто никому ничего не должен, деньги должны получать только те кто стараются, человек который старается не должен быть приравнен к лентяю

    тогда и дороги сам к своему бизнесу строй и все что касается удобства и комфорта, инфраструктуры делай сам и если производишь все в китае уезжай в китай, живи там, условия же отличные
    плюс ко всему у тебя искаженное представление о социализме, люди которые не работают получают пособие, которое даже рядом не стоит с зарплатами, те кто хуже работают получают меньше, это справедливо и нормально, никто не говорит о том что нужно всех уровнять

    Странно почем именно я должен ехать. Кто это решил, ко картам гадали? И как клеится то что я в государстве и я должен принимать разные мнения? Это текст ради текста.

    если тебе не нравится платить налоги, зачем жить в государстве? смысл государства справедливом взаимодействии людей друг с другом, если кто то тянет одеяло на себя то пусть идет лесом, не нравятся такие правила-иди и создавай свое государство, иначе мы приходим я повторяюсь к феодализму, все римские императоры кроме одного вроде были убиты именно из за концентрации власти и денег в одних руках, работают все а получают единицы, это несправедливо, все элементарно

    0
  • @Normal,

    от я говорю же что ты ничего не знаешь, во первых мигранты право голоса не имеют

    Но они живут там и не платят налоги. А во первых они там остаются, получают гражданства.

    в том что без этой силы их капитализм вернется к тому времени когда рабовладения было нормой,

    а я это и не отрицал, надо инвестировать в армию, военную технику. И в чем ЕС сильнее штатов если ты сам писал что у США есть армия? Это противоречия.

    ты точно так же жульничаешь когда выставляешь социализм в виде- бездельники живут на пособиях, но факт в том что в германии живут лучше чем в сша, а в норвегии еще лучшеи все это благодаря социализму, а не капитализму, это факты, так же и бод- ты упускаешь данный экспериментов которые все показывают только положительный результат, это и есть жульничество

    Живут они лучше потому-что у них есть куча заводов и компании, они там налоги платят, вот и деньги, от злых капиталистов. При чем тут социализм только один кот знает.

    не они, а люди которые делали товар и заработная плата, особенно в китае- мизерная, это эксплуатация людей которые прыгают из окон фабрик

    Они жили хуже до этого, ты меня упрекаешь в том что я ничего не знаю, ты сам элементарных вещей не знаешь.

    нужны сильные антимонопольные ведомства, суды и прочее, чтоб конкуренция была не в давлении и махинациях, а в качестве, то что делает сейчас ес абсолютно правильно, сша слишком много борзеют

    монополия плохо, но её надо устранить с помощью конкуренции а не всяких драконских законов которые превратят весть интернет в текстовых страницах как в word. Им слабо инвестировать в яндекс, кстати работает не хуже гугла, или хотя-бы сделать свои аналоги, если они боятся инвестировать в страшную РФ. Но нет, зачем, давайте сделаем плохо всем.

    ты то кто такой чтоб об этом рассуждать?

    тот же вопрос как "тебе", ты сам во всех своих комментов: "я считаю", "у меня есть чувство справедливости", "я", "я". У вас все все основана на том чего вы хотите, это эгоистично, люди разные, не все как вы.

    идут годами

    Я знаю про это эксперименты, они ничего не доказывают.

    тогда и дороги сам к своему бизнесу строй и все что касается удобства и комфорта, инфраструктуры делай сам и если производишь все в китае уезжай в китай, живи там, условия же отличные

    Никто не виноват что Китай в свое время создал хорошие условия для иностранных заводов. США нужно было раньше опомнится. И рабочие места есть, люди просто хотят урвать самый большой кусок пирога, не идут на работы с маленькой зарплатой.

    плюс ко всему у тебя искаженное представление о социализме, люди которые не работают получают пособие, которое даже рядом не стоит с зарплатами, те кто хуже работают получают меньше, это справедливо и нормально, никто не говорит о том что нужно всех уровнять

    так даже это плохо, и абсурдно. Если эти люди не лентяи то зачем им тогда пособия? Пусть лучше эти деньги пойдут на ремонт дорого, армию.

    смысл государства справедливом взаимодействии людей друг с другом, если кто то тянет одеяло на себя то пусть идет лесом

    Смотря что считать справедливостью. Если ты где-то в социалистическом государстве то там одна понятия справедливости, а если в капиталистическом то другая.

    именно из за концентрации власти и денег в одних руках

    Децентрализованная система пенсий, и тому подобных не противоречат капитализму. Как раз так и должно быть, коррупционерам будет тяжелее их воровать.

    работают все а получают единицы, это несправедливо, все элементарно

    смотря как работают и на каких работах.

    0
  • @Alexandru,

    Но они живут там и не платят налоги. А во первых они там остаются, получают гражданства.

    ты мне будешь говорить? я от и до знаю что такое иммиграция в германию, ни у каких беженцев нет и не будет гражданства, может только у единиц, это первое, а второе- практика приема беженцев из воюющих стан была всегда и во всем мире, в третьих с чего ты взял что мигранты не работают? все мифы из собственной головы

    а я это и не отрицал, надо инвестировать в армию, военную технику. И в чем ЕС сильнее штатов если ты сам писал что у США есть армия? Это противоречия.

    экономически, и это факт который ты сам можешь загуглить, сильнейшая мировая экономика мира это не сша или китай, это ес

    Живут они лучше потому-что у них есть куча заводов и компании, они там налоги платят, вот и деньги, от злых капиталистов. При чем тут социализм только один кот знает.

    вот ты сам себе противоречишь, производства появились и могут существовать при любом режиме, благодаря каким капиталистам живут хорошо в германии? благодаря предпринимателям, а не капиталистам, в германии все устроено не как в штатах и это логично, во первых-в одиночку человек ничего не может, мало придумать- нужны рабочие кто будет делать и вот это вот все называется - взаимодействия социума, причем справедливое, так как если ты придумаешь что толку если не найдешь помощников-рабочий труд должен хорошо оплачиватся, далее германия создала благодаря такому взаимодействую страну с крутыми компаниями которые довели прогресс до того что людям скоро не нужно будет работать, все это делалось в команде, а не единицами, все логично и правильно и так и должно быть, то что происходит в штатах ничем хорошим не закончится, рано или поздно от доллара откажутся просто потому что благодаря ему сша паразитирует и без него ее экономика сегодня имеет уродливый вид

    . У вас все все основана на том чего вы хотите, это эгоистично, люди разные, не все как вы.

    я рассуждаю как большая часть германии, здесь быть и вессти себя как российские или американские миллиардеры дурной тон, в сша средний класс беднеет, скоро и у них начнутся претензии, приход трампа я повторюсь четкий знак недовольства обычных работяг

    Я знаю про это эксперименты, они ничего не доказывают.

    опять же ты кто такой? эксперты подтверждают и доказывают положительные результаты, но ты отмахиваешься, ты проводил сам эксперимент? более глупого ответа я не ожидал

    Никто не виноват что Китай в свое время создал хорошие условия для иностранных заводов. США нужно было раньше опомнится. И рабочие места есть, люди просто хотят урвать самый большой кусок пирога, не идут на работы с маленькой зарплатой.

    мне нет дела до китайцев и американцев если честно, если китайцам нравится быть рабами и вкалывать на американских компаниях за дорма-это их проблемы, как и проблемы американцев с их капитализмом меня не волнуют, все это проблемы этих двух государств, одни эксплуатируют благодаря капитализму других, у тех и у других из за этого проблемы который скоро скорее всего перерастут в открытый даже не экономический конфликт, жадные до денег государства всегда начинают войны, вся история это показывает

    так даже это плохо, и абсурдно. Если эти люди не лентяи то зачем им тогда пособия? Пусть лучше эти деньги пойдут на ремонт дорого, армию.

    затем что ты видимо еще маленький и не попадал в ситуации когда лишался работы и некому было помочь, или не болел чем то серьезным и так же нечем было помочь, пособия это гарантия что человек не останется на улице в случае того же банкротства или чего еще, даже в случае того что не будет работы вообще, вот ты заикнулся про армию, но кто в ней служит? защита государства ложится на плечи обычных людей, богатенькие сыкуны отсиживаются, гарантии безопасности нужно оплачивать, много всего нужно оплачивать, переработка мусора от производств итп, все нужно оплачивать если твое государство развито и работает как механизм

    Смотря что считать справедливостью. Если ты где-то в социалистическом государстве то там одна понятия справедливости, а если в капиталистическом то другая.

    в чем вообще может быть справедливость капитализма?

    Децентрализованная система пенсий, и тому подобных не противоречат капитализму. Как раз так и должно быть, коррупционерам будет тяжелее их воровать.

    еслиб немцы в конце 19 века не ввели пенсии, капиталистическая британия не ввела бы их никогда, только из за страха волнений они там появились и если посмотреть на то как пенсии распространялись в западном мире то видно-именно капиталистические британия, сша и прочие англосаксонские доминионы ввели их позже всех, их больше волнуют спекуляции на рынках, нежели собственные государства и все идет к тому что с этим у них дела все хуже и хуже, россия кстати все копирует и подражает во всем именно им

    смотря как работают и на каких работах.

    в том же производстве, китайцы пашут и зарабатывают меньше американских лоботрясов среднего звена, это все капитализм

    ты конечно можешь упираться, но капитализм обречен, это все уже понимают, даже в сша, просто даже в силу экологических изменений и того что мыльный пузырь лопнет в любом случае
    забей в гугле нью йорк в 70е годы и посмотри что происходит с такими экономиками во времена экономических кризисов, а ведь в то время война еще не так давно закончилась и европа была не оправившейся, сша были на коне, но их финансовый центр выглядел чуть ли не как после бомбежки, доллар в любом случае скоро уйдет в прошлое и будущее штатов неизвестно, хотя о чем я, эксперты утверждают как выше я уже писал- первый раз за всю историю сша там набирают силу социалисты

    0
  • @Windo, лол, так езжай в упомянутые страны. Сам увидишь, как народ и там ноет, что всё пропало. Просто у них свои поводы для нытья, слегка отличные от наших местных. То о чём я говорил - принципы существования, навязываемые системой, а система у нас одинакового типа, и там нужно будет всё то же самое, что и тут. Херачить как проклятому и оглядываться почаще. Другое дело, что если ты готов херачить, то чисто ради з/п европейской нет смысла ехать, в крупных областных центрах вполне реально получать почти столько-же, что вкупе с разницей в ППС то на то и даёт.
    На всякий случай: я не за то, чтобы вернуть всё, как в СССР. Я просто досадую о том, что социалистическую систему просто и тупо в наглую поломали, вместо того, чтобы постараться её исправить, взяв всё лучшее от той и этой систем (а в капитилистической системе есть свои плюсы). И я не верю, что иного выхода не было. Выход всегда есть, просто те твари не собирались его искать, они твёрдо знали, что и зачем делают.
    @Alexandru, в том то и дело, что с появлением "хозяев" появляются и "слуги". А уж чем это "лучше" - вопрос весьма спорный. Целю фабрики без "хозяев" было обеспечение народонаселения необходимым товаром по приемлемым ценам. Когда приходят "хозяева" цель меняется на получение и увеличение прибыли. Для чего в ход может пойти всё, что угодно, даже если это предполагает не совсем законные действия, лишь бы не палевно было. Сокращённым рабочим, рабочим лишившимся премий по надуманным штрафам и другим пострадавшим от "эффективности хозяев" работягам точно не покажется, что им это пошло на пользу. Причём, у "хозяев" тоже не богатый выбор - им ведь нужно вести конкурентную борьбу с другими "хозяевами", и хотя теоретически это должно бы сподвигнуть к улучшению качества продукции, на деле в ход идут абсолютно любые уловки, на которые просаживаются банословные средства - спекуляции, маркетинг, "эффективные" реорганизации предприятий. Вся эта борьба так же стимулирует "хозяев" залезать в кредиты, которые становятся непосильной ношей при первом же экономическом кризисе. И вот уже одни "хозяева" скупают бизнес других с потрохами, а хвалёная конкуренция сворачивается до 2-3 компаний на рынке, с которыми ни одному стартапу ни за что не потягаться - растопчут или скупят моментально. И если бы не антимонопольные меры сдерживания, то вообще оставалась бы одна компания.
    Весь этот процесс перемалывает огромное количество человеческих жизней, ломает и калечит судьбы. Я решительно не понимаю, почему находятся идиоты, которые видят в этом "справедливость". Это же грёбаный закон джунглей, это такую справедливость вы хотите?! Тогда хер ли возмущаться, когда происходит что-то из разряда того, о чём в новости говорилось выше? Это же тоже "справедливость"!

    0
  • @Archer,,но в той же Даний или Норвегий не нужно херачить как проклятый,что бы жить нормально.Внезапно.Эти страны вообще по сути эталонные для комфортного уровня жизни всех профессий,и да ,там нет пиздец эксплуатаций.

    0
  • @Windo, что ж ты туда ещё не перебрался? =)

    0
  • @Archer,

    цель меняется на получение и увеличение прибыли

    И он не получает прибыль если делает плохой продукт. По этому у нас каждый год мониторы с боле высоким разрешение и камеры которые снимают лучше, потом появляются новые модели, старые становятся дешевле.

    Для чего в ход может пойти всё, что угодно, даже если это предполагает не совсем законные действия

    И при чем тут частная собственность? Это уже человеческая натура, для этого есть закон. Я ни где не писал что рынок должен быть абсолютно свободен и чтоб доход получили любым способом.

    Весь этот процесс перемалывает огромное количество человеческих жизней, ломает и калечит судьбы. Я решительно не понимаю, почему находятся идиоты, которые видят в этом "справедливость". Это же грёбаный закон джунглей, это такую справедливость вы хотите?! Тогда хер ли возмущаться, когда происходит что-то из разряда того, о чём в новости говорилось выше?

    Это естественно. Социализм искусственный и не жизнеспособный. Это как искусственные придуманные языки, на которых никто не говорит потому что они неудобные. Везде лучше то что естественно, куда не глянь. У вас социалистов цели благие, но к сожалению это приводят только к трагениям и катастрофам. Уже в столько стран построили социализм (в южной Америке, в Северной Кореии, в России, может еще где-то) и все обернулась крахом и смертями.
    В капитализме есть недостатки, но ничего лучше не придумали. Я не буду опускаться до того чтоб звать вас идиотом как вы писали выше, но вы должны понять что социализм убил больше людей за меньшей срок.

    Я хочу сидеть дома и знать что это моя собственность, при отсутствии частной собственности государство (а так же хозяева как вы их любите называть) могут прийти и сносить ваш дом чтоб построить какой-то завод. С моими родственниками так случилось. Если кто-то любит интервенцию в частную жизнь то они это себе могут устроить и при капитализме. Но я не понимаю таких людей.

    @Windo, почему-же там такой большой уровень самоубийств?

    0
  • @Alexandru,

    он не получает прибыль если делает плохой продукт

    Ещё как получает. Поэтому на рынке полно китайских поделок от сомнительных компаний на пару порядков дешевле брендовых продуктов, и я на личном опыте знаю, что народ берёт их весьма охотно. Потому что хоть они и хуже, но работают. А то, что их ценник в дра-три раза меньше в том числе и за счёт того, что работники на фабриках производителя получают копейки, работают по 70-80 часов в неделю и не имеют никаких социальных гарантий и медстраховки - это всё не волнует покупателя.

    Уже в столько стран построили социализм (в южной Америке, в Северной Кореии, в России, может еще где-то

    сам же перечислил и вдруг такое милое замечание

    и все обернулась крахом и смертями

    А благодаря кому оно обернулось так? Ну давай, скажи, что СССР "сам развалился", что нефтяная игла, авган и вообще "оно само". До прихода к власти всем известного персонажа, с последующими чистками в правящей структуре, союз чувствовал себя лучше большинства капиталистических стран и все его проблемы и кризисы не носили систематического характера. Социализм такой же "искусственный" как и капитализм, как и феодальный и рабовладельческий строй. Они все ИСКУССТВЕННЫЕ, и это не проблема, так то вообще-то.
    Про жизнеспособность тоже весьма спорно. Капиталистические системы тоже разваливаются, причём при куда меньшем давлением из вне, чем испытывал перманентно СССР на протяжении почти всего своего существования.
    И наконец, неплохо бы уяснить: я не социалист/коммунист. Я уже выше писал, что я признаю как плюсы, так и минусы и той и другой систем. Но я считаю (надеюсь во всяком случае), что раньше или позже человечество переживёт их, как пережило рабовладельческую и феодальную эпохи, и наконец создаст более справедливую и эффективную систему общественного устройства.

    0
  • @Archer,

    Ещё как получает. Поэтому на рынке полно китайских поделок от сомнительных компаний на пару порядков дешевле брендовых продуктов

    Так все честно, у них есть покупатели. Ни каждый человек может купить себе айфон. Плюс ко всему качество относительное, кому-то достаточно тех характеристик.

    что работники на фабриках производителя получают копейки, работают по 70-80 часов в неделю и не имеют никаких социальных гарантий и медстраховки - это всё не волнует покупателя.

    1. тут уже встаем вопрос относительно кого меньше?
    2. Для них это не самые плохие деньги, в Китае до прихода иностранных заводов не было рабочих мест, там было очень ужасно.
    3. за такой труд всегда не давали самые большие деньги, на всех не хватит, таких людей много.
    4. (самое главное) Сегодняшний человек из низшей прослойки питается и живет лучше чем человек из той-же прослойки 500 лет назад, все идет к улучшению а не к ухудшению. Человек среднего класса живет лучше чем короли в средневековье, даже в снг, про развитые странны даже не говорю.

      сам же перечислил и вдруг такое милое замечание

    Так я перечислил их потому-что они неудачные. Будите претворятся что не поняли? Ну камон, я ожидал другой уровень.

    у давай, скажи, что СССР "сам развалился"

    Да, он сам развалился. Верхушка протухла, им было плевать на людей внизу. Убили кучу талантливых дворян голубых кровей, тем самым обрекли Россию на отставания от других стран. У дворян всегда была хорошая гинетика, ведь чаще всего они заводили семья с такими же дворянами. Было положительная селекция.
    Но когда до власти дорвались всякие колхозники, у них крыша поехала от возможностей, они ели черную икру пока у остальных отобрали паспорта и работали как рабы в колхозах. Это неоспоримо, в интернете куча доказательств, можете идти в архивы если не верите фотографиям на всяких сайтах.

    И капитализм не искусственный, он натурален в той степени как натуральна полотенце из натурального хлопка. Да, она создана руками, но из из натуральных материалов, технологии много лет. А вот полотенцем из синтетики вы не сможете пользоваться нормально, он плохо собирает влагу и еще куча недостатков.
    Вот и капитализм естественен в этой-же степени, все это идет из древности когда еще рынки возникали.

    и это не проблема, так то вообще-то

    Как раз это и проблема, то что искусственно - очень плохо уживается с натуральным, а люди это сложный природный организм, люди не роботы.

    что раньше или позже человечество переживёт их, как пережило рабовладельческую и феодальную эпохи, и наконец создаст более справедливую и эффективную систему общественного устройства.

    так и будет, все меняется. Прогрессивный налог можно наложить индивидуально, например в какую-ту корпорацию за серьезное нарушения, то есть как штраф. Это будет хорошим стимулом для других корпорации чтоб он вели честную игру на рынке.

    0
  • Много чего хотело понаписать, но всё стёр нахрен. Человеку (человеку ли?) с подобными тезисами:

    талантливых дворян голубых кровей
    всегда была хорошая гинетика
    положительная селекция

    ...объяснить что-то невозможно. Тут бесполезно вспоминать "заслуги" голубых дворян с эпичными просерами в нескольких войнах поряд, уровень жизни простых людей при голубых дворянах, и перечислять достижения СССР, достигнутые в период между тем, когда игра уже кончилась, а верхушка ещё не успела прогнить. Потому что я вообще-то выводил к другой мысли:

    что раньше или позже человечество переживёт их, как пережило рабовладельческую и феодальную эпохи, и наконец создаст более справедливую и эффективную систему общественного устройства

    Но любителю всего природного, вроде растительных материалов и положительных селекций, такие вещи не по нутру. Мне кажется, Вам идеально подошла бы модель первобытного общинного строя: вокруг всё чисто только натуральное, селекция - строго положительная, ибо выживает сильнейший, а слабые и больные оканчивают жизнь либо в желудках зверей, либо и вовсе в желудках своих положительных сородичей.
    От всего сердца спасибо Вам. Я было подустал от этого пустого и, как мне казалось, бессмысленного спора. Но друг, благодаря Вам, я понял, что же так манит и притягивает вашего брата в эпохе "золотых" 90-х. У того периода и правда много общего с эпохой первобытного племенного общества.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.