Sunday Review #18: Графический роман "Тысячи жизней Ирены Сендлер"

Sunday Review #18: Графический роман "Тысячи жизней Ирены Сендлер"

На этой неделе в Петербурге и других городах России почтили память погибших во время Блокады города в Великой отечественной войне. Событие трагическое, тяжелое для жителей города и, к сожалению, найти про него подробную информацию довольно сложно. Еще сложнее — объяснить детям, что было, почему это страшно и показать  иллюстрациями. Вы ведь не будете показывать 8-летнему ребенку, как мать везла труп сына на санках, а семья обедала супом из кота. А ведь это реалии того периода. 

Одно из блокадных фото

Мой сын попросил меня рассказать про Блокаду, потому что они обсуждали эту тему в садике. Его заинтересовали, и дома он задавал вопросы, хотел посмотреть фотографии и видео. У меня нет в семье блокадников, но я рассказал то, что помню по урокам истории и встречам с ветеранами, которые проводили в школе и университете. А вот с визуализацией хуже — ему рано видеть реальные кадры, а нарисованных нет.

В этот момент я пожалел, что никто в РФ не может придумать современные комиксы, которые бы понятным и простым языком говорили о таких сложных периодах, как Великая Отечественная война, Блокада, Революция 1917 года или Восстание Декабристов. Такого, который встанет на один уровень с великим "Маусом" или недавно выпущенным графическим романом "Тысячи жизней Ирены Сендлер", который в конце прошлого года перевели на русский язык. Для взрослых оба произведения будут тяжелыми и трагичными. Детям же через образы и последовательность картинок легко объяснить суть происходящего, рассказать о сложных моментах, ужасе фашизма и смерти.

Обратите внимание на яркость

"Тысячи жизней Ирены Сендлер" — история полячки Ирены Сенделеровой, которая в 1941 году ухаживала за жителями еврейского гетто, а потом решилась на спасение детей из этого небольшого локального ада. Число спасенных ею детей превысило 2500 тысячи, все они получили шанс на жизнь и счастливое будущее. Графический роман охватывает ключевые моменты реальной истории, которой гордятся в Польше. Это многомесячная операция, задействовавшая несколько десятков человек, польское подполье и показавшая удивительную стойкость людей, столкнувшихся с фашизмом в своем родном городе. 

Французы Давид Эврар, Жан-Давид Морван и Северин Трефуэль добавили немного художественного вымысла, вроде приходящего призрака отца Ирены Сендлер, но старались быть максимально верными исторической хронологии. В книге есть важные страницы о советской шпионке и важности союзников. Была показана и Красная армия, которая пришла на территорию Польши после освобождения от гитлеровских войск, но многим эта часть истории вряд ли будет приятна. Они не показаны как "освободители", хотя и злодеями их тоже не назвать. Просто они стали еще один неприятной главой в жизни польских евреев.

Жестокость прятали, но не сильно

На книге стоит маркировка 16+, потому что в ней есть издевательства над людьми, кровь, убийства детей и другие зверства, но даже в таком виде она доступнее, безопаснее и полезнее реальных кадров Блокады. Через приятные иллюстрации, работу с цветом и акценты "Тысячи жизней" доносит самое важное, что происходило в жизни Ирены Сендлер, как много она сделала во время Второй мировой войны для варшавских евреев и какой ужас творили немецкие войска.

Я помню, как в шестом классе в конце 90-х на уроке истории города нам решили показать документальный фильм о жизни блокадного Ленинграда. С трупами детей, съеденными животными, голодными истощавшими взрослыми и другими ужасами. Я не помню, чтобы кто-то из класса не плакал, зато хорошо помню, как потом не мог заснуть, а на следующий день почти весь класс пришел в школу с родителями из-за этого. Для меня это одно из самых неприятных и тяжелых воспоминаний о школе. И если бы тогда нам показали что-то подобное "Тысячи жизней" или "Мауса", параллельно объясняя реальные события, все могло пройти намного безболезненнее.

Мы постоянно слышим от депутатов, ветеранов и всяких общественных деятелей о том, как важно не забывать события Великой Отечественной войны и Второй Мировой войны, как важно помнить подвиг героев, но редко слышим конкретные имена. Многие сходу назовут подвиги Александра Матросова, Марата Казея, Зои Космодемьянской, Лени Голикова? А ведь это именно те истории, которые нужно донести до следующего поколения. Как мы можем говорить о важности памяти ВОВ, если у нас остались только советские фильмы, новые не впечатляют и не рассчитаны на людей младше 18, а условный "Т-34" не про войну и подвиг, а про веселье и гонки на танках. Как понятными средствами донести до детей и подростков, какой страшной была война и как она искалечила жизни людей?

Графические романы — отличный выход. Но пока в России их не рисуют или не распространяют, поэтому мы читаем "Мауса" и "Тысячи жизней Ирены Сендлер". Они не рассказывают про наших героев, но отлично показывают других, к которым мы не имеет отношения.

93 Комментария

  • -Al
    Комментарий скрыт. Показать

    Да.. Были времена.
    Как только то поколение сумело выжить в многочисленных коронавирусах, дизентериях, повсеместной антисанитарии, голоде и холоде, и немецкой оккупации, не обезумев..

    2
  • BradScusate
    Комментарий скрыт. Показать

    Показывать 8-му сыну такое, даже просто в картинках, я никогда не стану. бред. Да, это важно и все такое, но только для ВЗРОСЛЫХ и никогда для маленьких детей. На книге написано 16+, вот на этом и ставим точку, а если для какого-то, видели те, нет другого варианта как показать детям что такое Война, а вариант комикса "отличный выход", то... ребят вы сумашедшие?

    18
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @BradScusate, Ну ок. Пусть живет в неведении о том, что такое война. Будет думать, что на войне фашисты раздавали конфеты с зефиром и мармеладом всем жителям оккупированных городов, сел и деревень.

      0
    • DickJohnson
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, Да, а советские солдаты все такие белые и пушистые были? Как говорится историю пишут победители.

      4
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @DickJohnson, Вот именно.

      2
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, @BradScusate, когда ребенок приходит с вопросами — нельзя игнорировать. Нельзя сказать «сорри, ты маленький еще, поговорим через 10 лет»

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA,

      когда ребенок приходит с вопросами

      Разве дети подобным интересуются?

      Нельзя сказать «сорри, ты маленький еще, поговорим через 10 лет»

      Дети все равно не поймут причин и следствия, смысл?
      @-Al, То есть если не мусолить события почти 100 летней давности, это тоже самое что черным называть белое, а белое черным?)

      0
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Дети очень многим интересуются, случайно услышанное слово или картинка или событие могут стать причиной миллионов вопросов. Я с таким третий год сталкиваюсь

      2
    • Maximizer
      Комментарий скрыт. Показать

      @DickJohnson, не порите чушь. Если бы не советский солдат и красная армия, вас бы и не было тут.

      3
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Maximizer, ну слушай. Подвиг Советских солдат не отменяет ни Гулага, ни Чехословакии, ни всего остального. Это дискуссия, которая ведет к дикому срачу

      1
    • DickJohnson
      Комментарий скрыт. Показать

      @Maximizer, Это не отменяет того факта что на войне зверства творят все воюющие стороны. Хватит уже мыслить однобоко, епт.

      1
    • naxah
      Комментарий скрыт. Показать

      @BradScusate, не осталось тех, кто передает поколениям, что такое война и как это было. Дед жены дошел до Варшавы, партизанил, был разведчиком, языков таскал, до 98 лет в своем уме, каждый год на 9 мая рассказывал истории и мы слушали с открытыми ртами.

      0
  • Normal
    Комментарий скрыт. Показать

    Как понятными средствами донести до детей и подростков, какой страшной была война и как она искалечила жизни людей?

    А зачем? какой в этом смысл?

    1
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, В смысле?:)

      3
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, В прямом)

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, смысл в том, что бы с детства ребенок понимал, что война это плохо.
      Но в этой книжке правды думаю очень мало... интересно, есть ли в этом комиксе сказ о том, как некоторые партийцы пировали во время блокады?

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Так для этого подобные книжки не обязательны, а если глобально- люди не меняются, войн не избежать, да-растить нужно в доброте и прививать только добро и любовь, но для этого я бы не стал использовать материалы из-за которых с детства людям будут прививать враждебность к другим народам, потому как они на нас напали, а мы хорошие им наваляли, а они фашисты, они плохие, они нам всегда зла желали и желают итд итп, я все это к тому, что чем больше в мире будут мусолить подобное, тем больше будет новых правых, блм итд итп, на мой взгляд о добре и зле должны быть совсем другого плана книжки, которые бы наоборот отбрасывали тысячи лет соперничества и войн государств и стирали между государствами границы, я помню детство в средней азии и там было куча национальностей -ссылали, пока мы были детьми- все было ок и мы не видели разницы между собой, но взрослея, изучая историю итп мы узнавали и историю своих народов и то, как взрослые были недовольны друг другом по нац признаку, в общем очень многие кого я помню с детства разбежались по своим и дружат со своими, некоторые ярые патриоты и недолюбливают по сути тех, с кем в детстве проблем небыло, это печально, смысл в этих книжках, если россияне и украинцы в снг имеют то-что имеют сегодня? никакого

      3
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, ты бы точки чаще ставил ;)
      Со многим согласен... Но в конце про россиян и украинцев ты прям провоцируешь. Не мы куски территорий отгрызаем у соседей!

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      Не мы куски территорий отгрызаем у соседей!

      Вот по этому все эти книжки смысла не имеют))

      2
    • enotoff
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, "на мой взгляд о добре и зле должны быть совсем другого плана книжки"
      И какое зло вы предлагаете описывать в этих книгах? Вымышленных коещеев, соловьёв-разбойников и тд? Историю знать надо в любом случае.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @enotoff, Пусть учат историю - на истории и нужно отличать историю как материал подаваемый в виде информации и цифр, от материала с применением художественных приемов, драматизмом итп

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Посмотрите блокадный дневник и Зою и поймёте, что нашей стране нет до этого дела, сейчас взят курс на десоветизацию, а перечисленные подвиги и реалии блокады это история СССР, в нашей стране она не в чести

    2
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Homo, Это никогда не отменит тот факт, что как бы не называлась страна, территорию которой мы населяем, мы всегда будем являться потомками своих предков, воевавших с фашистами и .. победивших. Это нужно не просто помнить, но всегда гордиться.

      5
    • BigWetSausage
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, грустно, что самым насыщенным и ярким событием в их жизни, как ни крути, была война.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al,

      Это нужно не просто помнить, но всегда гордиться

      От этого осознания в твоей жизни что-то конкретное меняется? Я просто помню как мои предки агрессорам из Рима люлей раздали, но чет не холодно- не жарко и гордости не испытываю)

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, ценой сумасшедшего количества жертв! Это тоже не нужно забывать!!! Столько людей бездумно положили, что до сих пор про это умалчивают.

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @BigWetSausage, Зато они шли вперед с верой в нас. Вот почему нам нужно помнить их. И поэтому гордиться.
      @Normal, А это уже Ваша проблема/расстройство.:)
      @artman, Что поделать. Время ушло. Вместе с ними.
      Это как шахматная партия, где важны не фигуры, а то на какой результат благодаря им рассчитывает гроссмейстер. Если стратегия складывается удачно (пусть и ценой всех пешек, слонов, коней и ферзя), то мат можно поставить и двумя ладьями.

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ну не твои предки ,Готы разрушили Рим. Но в итоге они были все уничтожены. Гунами , арабами и византийцами.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, Ни проблем ни расстройств, живу сегодняшним днем, а не прошлым, жить прошлым и не своим - расстройство и проблема)
      @Scotina, Ты кроме чепухи что нибудь написать можешь?)

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Чтобы построить счастливое (более менее) будущее, жить нужно настоящим, отталкиваясь от уроков из прошлого.
      *Как грести веслами сидя в лодке: только гребя доплывешь в целости до берега(будущего) и найдешь себе там пристанище. А если не отталкиваться от воды(прошлого), она рано или поздно поглотит и пловца и всю лодку, -ей не привыкать.:) Так что даже и не вспомнит никто потом.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, Не работает- история это хорошо показывает, вообще, что бы иметь хорошее настоящее, нужно больше делать, а не вспоминать, думать и в целом заниматься бессмысленными вещами)

      1
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%82%D1%8B
      Изучай.
      Знаток ты наш, Европейкой истории.

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Не вспоминать. При чем тут это? Пусть вспоминают очевидцы/участники, если им так хочется.
      Надо именно что извлекать урок из прошлого. Если этого не делать, пройденное обязательно оборачивается в цикл.

      1
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, гроссмейстер блин, это миллионы человеческих жизней, загубленных бесчеловечным руководством, которые плевать хотели на потери.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Так и что ты хочешь доказать? ты сам то хоть понимаешь?) кидаешь мне ссылку про германцев, которые развалили Рим, затем создали Священную Римскую Империю Германской Нации и все остальные германские государства позже, чего у тебя все горит то я не понимаю, обиженка?))

      @-Al,

      Надо именно что извлекать урок из прошлого

      Кому извлекать? тем кто у руля и вечно делит бабки? да им всегда на народ плевать было и будет плевать, все войны из-за бабла, хоть завспоминайся- плевать

      2
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Но партия-то в целом для гос-тва удачно сыграна? Потомки живы остались, и территория целостной?:)

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ещё раз прочитай.

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Да не о деньгах речь-то. И власть причем?
      Не деньгами обусловлен национальный менталитет. И никогда не будет.

      2
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, Ты пишешь

      Надо именно что извлекать урок из прошлого. Если этого не делать, пройденное обязательно оборачивается в цикл.

      Причем тут национальный менталитет? какие уроки? войны были и будут- хоть завспоминайся

      @Scotina, Я хорошо заню историю со времен древних шумеров, историю своего народа сто раз читал, ты перестань так переживать, так и вижу как ты истекаешь желчью от зависти и своего недовольства что романо-германская цивилизация доминирует несколько тысячелетий))..

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ещё раз прочти кто разрушил Рим, и когда о них были последние упоминания.
      Знаток шумеров, ты наш.

      1
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Лично я и не вспоминаю. Да и зачем.. Мне нечего оттуда вспомнить, к счастью.. Ибо не 95.:)

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Так ты сюда процетируй-к чему конкретно у тебя вопросы, а то глупо выглядишь, хотя с википедией ты и так глупо выглядишь, но все же))
      @-Al, Сам не вспоминаю, но всем советую))

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Просто понять(не поминать, прости господи):) нужно лишь одно - фашизм поднял голову и был ликвидирован. А наши предки принимали в этом активное участие. Точка.

      2
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ты ж вроде читать умееш.
      Про шумеров то знаеш.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, И?) Наполеон поднимал голову, Чингисхан поднимал, Македонский поднимал, Юлий поднимал, кто только голову не поднимал- всех помянем?) я же говорю, я просто не пойму смысла в этом, есть история, там все это написано, ты думаешь через тысячу лет или две не забудут?) не пойми не правильно, я не против памяти кого либо к чему либо, я просто не пойму что это дает и какой смысл в этом)
      @Scotina, Ок, ты мне скидываешь статью в вики о готах, так? так! теперь заходишь в эту статью
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Немцы

      И читаешь в ней вот это:
      Основу формирования немецкого этноса составили такие германские племена, как алеманны, бавары, франки, саксы, лангобарды, маркоманы, готы, неметы, швабы и другие, заселившие в Средние века территорию нынешней Германии.

      Какие проблемы??? ты последнее время все бошьше пробиваешь дно, лоб цел?))

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Смысл в том, что после всяких Юлиев с Адольфами (жестоких уроков судьбы), с совершенством мышления и техники, мы становимся гуманней. Ядерное оружие в минувшей атомной войне тому отчетливейший пример.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al,

      с совершенством мышления и техники, мы становимся гуманней.

      Просто очкуют пока многие, гуманность тут не причем) и да- это временно все, рано или поздно бомбанет, если китай продолжит гнуть свою линию- ядерная война в принципе не избежна)

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, Скорее уж информационная или вирусная война, то бишь "гуманная" и тщательно продуманная, нежели тупо загрязнять протонами плодородный слой.:)

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, До начала первой мировой тоже так думали) да и ЯО на самом деле не да такой степени опасно для планеты в целом, я думаю если США нанесет удар по шанхаю, шеньчженю и пекину- все сразу и закончится, может даже устроить ударами им цунами, у них все сосредоточено у берегов, учитывая население итп- китай сразу погрузится в гуманитарный кризис, ему явно не до войны будет и главное- у китая вообще нет опыта войн, особенно наступательных, он всегда был аутсайдером и остается им, а у США есть реальный опыт ядерного удара, когда капиталистов что-то не устраивает, они делают очень больно
      И да, у США есть опыт ровнять города противника на примере Дрездена итп, женщины и дети их не волнуют, ну, не конкретно американцев, а верхушку, по этому китай их цель номер один

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, У Китая есть подводный флот, авиация, ПВО и гиперзвук не хуже американского. Достанется всем.
      **и оружие с цепным делением ядер уже прошлый век. На самый крайний и безысходный случай. Есть КУДА эффективнее средства.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, Не, военные технологии китая слишком отстают от западных, более того- у китая выходов нет, подобно тех, что есть у США, имею ввиду выходы в море итп, у США везде базы, различные про, пво, более того-США будут действовать обязательно максимально подло, во первых сами они не нападут, нападет скорее всего Индия, но за кулисами провокаторы будут обязательно британцы и американцы, сами американцы нанесут удар по китаю в самый невыгодный момент, ты же в курсе как они действуют, конечно горячий сценарий будет возможен только если США по холодному как СССР не развалит китай, но все может быть, там вон с тайванем и гонгконгом какая история идет и полыхнуть может в любой момент, в любом случае китай ждут провокации и агрессия со стороны США и запада в целом, это просто неизбежно, мир со времен второй мировой давно не трясло, а жизнь как зебра- полосатая, веселого тут мало, но все к этому идет-так было всегда

      0
    • Beaten_pixel
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, но пешкой в этой партии не очень хотелось бы быть?)

      1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      Я просто помню как мои предки агрессорам из Рима люлей раздали, но чет не холодно- не жарко и гордости не испытываю)

      угу, в тевтобргском лесу изподтишка напали имея численное превосходство на пару римских легионов.

      @Normal,

      Просто очкуют пока многие, гуманность тут не причем) и да- это временно все, рано или поздно бомбанет, если китай продолжит гнуть свою линию- ядерная война в принципе не избежна)

      приплёл китай и тут. ты мне напоминаешь того римского сенатора, который каждую свою речь заканчивал призывом к разрушению карфагена.

      но по поводу того что ты выше писал о том что такое чтиво не для деток - я тебя поддерживаю.

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @-Al, как можно говорить о какой либо удачности, когда положили миллионы? Походу ты из тех, кто клеит наклейку "можем повторить"? Или внучок нквдиста?
      @Normal,

      есть опыт ровнять города противника на примере Дрездена итп, женщины и дети их не волнуют

      Пф, фашиков женщины и дети волновали? Я не оправдываю бомбежку Дрездена, был в этом городе неоднократно и видел как немцы хранят память о тех событиях... но в городе было много чего т.с. сосредоточенно и конечно не надо забывать кому он в последствии должен был отойти. Это дискуссия на многие часы... та она уже многие годы идет и до сих пор споры.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Я понимаю, что сегодня много мифов различных, но! тот же Питер или какой другой город сравняли с землей? нет! одно дело разрушенные города в которых ведутся боевые действия двух сторон- Сталинград, Берлин итп, а другое ровнять Дрезден итп

      но в городе было много чего т.с. сосредоточенно

      Что могло быть сосредоточено в центре города? город полностью сравняли, без предупреждения и эвакуации людей, там небыло боевых действий и это была не маленькая деревня и кстати, этот разговор был об американцах, я могу спросить по другому- была ли необходимость ровнять Хиросиму и Нагосаки? вот тебе и ответ и далее я продолжу, разговор был о том, что у США рука не дрогнет по отношению к китаю

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal, ты думаешь, что Китай не жахнет в ответ? Они в пятерке по количеству, хотя шо у них реально с количеством фиг знает... Может быть и гораздо больше. У Японии что было в ответ в 45м?

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman,

      ты думаешь, что Китай не жахнет в ответ?

      Есть понятие критического внезапного удара, у китая нет технологий военных подобных России, по этому ему ответить нечем будет, США в принципе может сначала все обесточить и потом ударить

      Японии что было в ответ в 45м?

      Это не важно, всем известен факт того, что военные технологии китая уступают не только США, но и многим другим, а громадная армия смысла вообще не имеет, особенно учитывая географию

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,

      всем известен факт того, что военные технологии китая уступают не только США, но и многим другим

      Та ты шо :)

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Причём тут этнос ?
      Разговор о том что ты банально не знаеш истории. И причисляешь себя к тем, кем не когда не являлся.
      @artman,
      Чувака шота заносит сильно на поворотах.

      1
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Как это причем? ты знаешь что такое этнос? первый раз слышишь? немцы, а точнее deutsche, это потомки всех германских племен, королевств и рейхов (империй), историю абсолютно не знаешь ты, я вообще от твоего пробивания дна во всех темах устал, начиная от киберпанка-где сам Гибсон поясняет и ты на его слова как проглатил язык, так и ни разу больше не прокомментировал, далее ты втирал про заводы китайские которые раздают консоли и айфоны на право и на лево, я уже молчу что ты от досады завел твинк и продолжаешь нести глупости, вот и тут, кинул статьи про готов, тебе на эту статью кинули статью где готы являются предками, ты дальше дурочку включаешь, при этом абсолютно игнорируя тот факт, что Рим пал от давления германских племен, ты очень странный, я думаю причина в том, что ты как любитель фантастики слишком много ее перечитал и реальность у тебя искаженная))

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Парнишка.
      Тебе показано кто разрушил Рим. И что с ними стало. От них ни письменности не культуры не осталось.
      Т.е. полностью уничтоженная одна из ветвей германских народностей. Т.е. факт на факте.
      А всё остальное что ты пишеш, это банально пыль в глаза. Когда нечего кроме глупой демагогии и агрументов не осталось .
      Пустозвон, как в народе говориться. Кратко и ясно.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Парнишка.

      Сынок

      Тебе показано кто разрушил Рим. И что с ними стало. От них ни

      Ты сам читал что там написано?

      В ходе Готской войны (536—555) армии византийского императора Юстиниана уничтожают государство остготов в Италии.
      В 711 арабская армия Тарика ибн Зияда уничтожает королевство вестготов в Испании.

      Ты считаешь, что уничтожение государства это геноцид? ты бредишь? это первое, второе, ты считаешь что готы жили только в Италии и Испании после разгрома Рима??? то есть если одни немцы или англичане уплыли в США, то в Германии и Англии их не осталось? ты в порядке, историк?

      Тебе показано кто разрушил Рим.

      Везде четко написано -германские племена и не одно, а союзы!

      От них ни письменности не культуры не осталось.

      Да мы давно отказались от рун и много чего еще, прогресс на месте не стоит и так у большинства народов, можно подумать потомки римлян говорят на латыне или любой другой народ на умерших языках, я тебе больше скажу, в Германии куса диалектов, да и английский США уже имеет отличия кое какие от британского, это ни о чем не говорит

      Т.е. полностью уничтоженная одна из ветвей германских народностей.

      Что за бред? где такое написано? я тебе скопипастил специально что там написанно, я понимаю что ты не думая и не анализируя хватаешь инфу, но чтоб на столько.. только дно и пробиваешь

      Пустозвон, как в народе говориться. Кратко и ясно.

      Исходя из всего что выше написано именно ты и есть пустозвон, который хватает верхушки и не может в принципе ни анализировать, ни думать, точно так же ты и про китайские заводы глупость написал и потом отмазывался, ты никогда не думаешь))..

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ты реально на приколе ?
      Тебе прямые факты исторические с чёткими датами и прочим .
      От Готов не чего не осталось, токо история и всё.
      И ты не их наследник и не когда Германия не была их наследниками. То просто ваши пропагандисты насочиняли куча всего, победители Рима, которые пользуются письменностью в базе которой Латиница и куча всего от Рима включая христианство католическое. В итоге не понятно кто кого там победил.
      А все остальные басни эти будеш рассказывать кому нить другому.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Ты реально на приколе ?

      Именно ты на приколе

      Тебе прямые факты исторические с чёткими датами и прочим .

      Так я тебе больше фактов привел

      От Готов не чего не осталось, токо история и всё.

      Тебе выше скинули конкретную инфу, что deutsche потомки всех тех германских племен и даже обвел для тебя готов
      Основу формирования немецкого этноса составили такие германские племена, как алеманны, бавары, франки, саксы, лангобарды, маркоманы, готы, неметы, швабы и другие
      Но ты дальше дурочку валяешь))

      То просто ваши пропагандисты насочиняли куча всего, победители Рима, которые пользуются письменностью в базе которой Латиница

      Ну вот опять мимо, латиница появилась на основе греческого алфавита, а греческий на основе финикийского профан

      и куча всего от Рима

      А у Рима от Греции, а у Греции от Египта и Вавилона

      включая христианство католическое.

      Во первых, христианство от евреев и в Рим пришло благодаря Савлу- апостолу Павлу, сами римляне верили в зевса юпитера итп)) а во вторых германские народы лютеране и протестанты и борьба с католиками всем известна, англо-саксы именно по этому немцев так охотно принимали в США, а с итальянцами и ирландцами и другими католиками отношения не фонтан, вот ты профанище))

      В итоге не понятно кто кого там победил.

      Чего не понятного? сегодня доминируют германские народы с германскими языками, примеры я тебе приводил и их легко отличить от романских языков, потомок которых латынь, вот ты ходишь и все вокруг на английском, а он относится к германским языкам и повторюсь, я тебе писал слова с их корнями, немецкий, английский, шведский итд итп имеют одни корни, романские - итальянский, испанский, португальский итп- другие, так что иди и гори видя и слыша вокруг английские слова повсеместно))

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Ещё осталось в германские народы записать Китайцев, Японцев и Индусов. И всё будет норм. Ты главное придумай из-за чего они внешне так изменились.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Ты главное придумай из-за чего они внешне так изменились.

      Изменились турки например, некоторые греки и евреи, германцы не изменились, если читать римских историков и их описание- какие были, такие и есть, а вот ты по кучи вопросов обделался выше, особенно забавно обделался по поводу алфавита, христианства которое родом из Рима оказывается, а так же - католиков германцев которые лютеране и протестанты, ты неуч, полный профан, с которым разговариваиь смысла нет, уровень знаний на нуле

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да, да)
      Вот тока и от немцев осталась жалкая пародия. Об этом ещё Толкиен.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina,

      Вот тока и от немцев осталась жалкая пародия

      Проиграли две мировые войны поперев против всех и не смотря на это восстановились и захватили Европу не военным способом, а экономическим- главная и самая мощная экономика всей Европы, мы в топе всех мировых рейтингов- пруфы кидал миллион раз

      Об этом ещё Толкиен.

      Нашел кого слушать, сказочника, да и смешно слушать человека, страна которого просрала самую большую империю за всю историю человечества и сегодня имеющая нулевое влияние в Европе, особенно ржачно сто они делали ставку на США, а там пришел Байден который к ним относится прохладно и нацелен на сотрудничество в первую очередь с ЕС, а не Британией, Британия же вылетела в трубу устроив Брексит))

      Впрочем я тебе что-то там доказываю, а сам то ты кто?)) потомок великой орды, от которой даже пародии не осталось, мокрого места не осталось, стерта в пух и прах))..

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      А кого слушать то ?)
      Тебя?) Немецкого фанатичного националиста ?))))))))

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Так это ты азиатский нацик)) который не знает элементарных вещей, это просто позор, христианство родом из Рима))...

      Твой национализм еще и от зависти, а это уже просто порок))

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Говорю ж, смени ник на Греат Германи Греат Агаин.
      А то националисты замаскированные под либералов, сейчас заполонили прям Германию. В принципе как и всегда в прочем.

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Так она давно греат и агаин произошел давно, ты просто в танке засиделся)) и националист именно ты, ты ненавидишь всех европейцев, от обиды))

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да да да)

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Вот видишь, ты соглашаешься!))

      0
    • Scotina
      Комментарий скрыт. Показать

      @Normal,
      Да мне пофиг)
      Я знаю кто сейчас главный, а кто в вагончиках следующими за паровозом.
      Германия не где не паровоз, а вагончик, какойто-там по счёту за паровозом)

      0
    • Normal
      Комментарий скрыт. Показать

      @Scotina, Ага)) да и какая разница? я тебе написал, германские народы доминируют, вот и все))

      0
    • -Al
      Комментарий скрыт. Показать

      @Beaten_pixel, Почему?

      0
  • Beaten_pixel
    Комментарий скрыт. Показать

    Маус у меня в почете, теперь и эту графическую новеллу почитать хочется.

    0
  • beecool
    Комментарий скрыт. Показать

    Сам я с Киева, но жил 5 лет в Питере, возле станции Пролетарской, работал на Александра Невского. Комиксы о блокаде, Вы серьезно???
    Сходите в музей "Блокады Ленинграда" и посмотрите на дневной паек жителей города и другие экспонаты. Люди в городе сожрали кошек, собак и крыс!!! Какие бл*** комиксы для детей, ну вы серьезно???
    Это как создать комиксы на тему Голодомора в Украине. Это очень серьезная литература для сформировавшейся психики, стыдно за людей которые решили себе добавить известности через ху**** чтиво для детей, на такую очень страшную и тяжелую часть истории.
    Это мракобесие чистой воды!!!

    4
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @Serjik22, , @beecool, вы рассуждаете, как бабули из начала 00х, которые не признавали ничего кроме старых методов, а компы были злом. Одно не исключает другого — вопрос дозирования информации, ее подачи, актуальности.

      В моем случае интернет и музей еще рано. А комиксы и граф.романы это не только хихихаха или про супергероев

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA,

      вопрос дозирования информации, ее подачи

      Т.е. в лучших традициях пропаганды?

      0
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Да, именно так (конечно нет, не пиши херню)

      Вы ведь не будете показывать 8-летнему ребенку, как мать везла труп сына на санках, а семья обедала супом из кота

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA,

      не пиши херню

      Ну пока что твой уровень недостежим

      вопрос дозирования информации, ее подачи

      0
  • Serjik22
    Комментарий скрыт. Показать

    Какие к черту комиксы? Есть музеи, документальные фильмы, книги с рассказами ветеранов и блокадников, но это явно информация для среднего школьного возраста и старше. Передавать такую серьезную информацию еще и комиксами малолетним детям ерунда, ничего они не поймут. Всему своё время. Ну и да, надо учить детей изучать и находить разнообразную информацию, развивать их, в жизни пригодятся эти навыки. А не давать книжки с мультяшными рисовками...

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    Мне вот интересно, как много людей здесь реально видели войну?
    Рассуждать о гуманности, целесообразности это полный бред.

    Кто хоть раз побывал под огнем, рассказывать про это не будет, а про время блокады делать комиксы, это как-то глупо и явно не для детей

    1
  • Materialist
    Комментарий скрыт. Показать

    Если хотите предотвратить повторения тех событий нужно изучать не следствия, а причины. Но книжек про то что, фашизм - это и есть капитализм в наиболее реакционной фазе, не пишут. Так что не избежать нам и нашим детям повторения тех событий.

    1
  • ratimir31
    Комментарий скрыт. Показать

    Есть детские книги про блокаду, про бережное отношение к хлебу, не помню название. Можно почитать с ребенком "Сын полка", про войну глазами осиротевшего ребенка.

    2
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @ratimir31, "Хлеб той зимы". Читали его на 9 мая в прошлом году несколько вечеров, но в возрасте моих детей им тяжело далось из-за объемов и интереса, а картинок не было

      1
    • ratimir31
      Комментарий скрыт. Показать

      @ILYA, точно, мы тоже его читали. "Мама, почему ты плачешь?" - и далее объяснение что и почему. Теперь к хлебу более бережное отношение у сына.

      0
    • ILYA
      Комментарий скрыт. Показать

      @ratimir31, Аналогично

      1
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.