В тестах трассировки лучей Vulkan видеокарта AMD RX 6800 XT в два раза медленней, чем NVIDIA RTX 3080

В тестах трассировки лучей Vulkan видеокарта AMD RX 6800 XT в два раза медленней, чем NVIDIA RTX 3080

AMD только недавно начала внедрять трассировку лучей в свои видеокарты, запустив серию RX 6000 на основе архитектуры RDNA 2. В частности, у модели RX 6800 XT было достаточно мощности, чтобы запускать игры с поддержкой DXR в более-менее играбельном состоянии. Теперь же на рынке появилось решение для трассировки лучей в графическом API Vulkan.

Vulkan — открытое API, которое пришло на смену OpenGL и основано на низкоуровневом API Mantle, запущенном AMD достаточно давно. При этом Vulkan Ray Tracing полагается на расширение VK_NV_ray_tracing, над которым работала NVIDIA, чтобы обеспечить Vulkan трассировкой лучей. 

Благодаря таким действиям, сейчас любая игровая студия может начать внедрять трассировку лучей в игры. Это не значит, что все новые игры будут получать трассировку лучей. Во многих случаях она и не требуется в связи со стилем графики. Но даже в таких минималистичных тайтлах, как Minecraft, трассировка способна значительно преобразить картинку.

Единственная проблема заключается в том, как активация трассировки влияет на производительность. Потому что даже RTX 3080 в 4K приходится туго. И это в ремастере Quake 2 с поддеркжкой трассировки. К счастью, второе поколение RT-ядер и третье поколение тензорных ядер GPU обеспечивают хорошую картинку без "шума". 

По сравнению со специализированными блоками NVIDIA, графике на RDNA 2 приходится осуществлять обработку при помощи стандартных вычислительных блоков. И это одна из главных причин, почему RX 6800 XT выдает почти в два раза меньше, чем NVIDIA. Впрочем, пройдет еще несколько лет, прежде чем трассировка станет играть значительную роль в формировании картинки, так что у AMD есть время поработать над слабыми сторонами.

Даже в самих драйверах Radeon сейчас указано, что запуская на RX 6000 игры с трассировкой DXR, игроки могут столкнуться с вылетами и другими проблемами. Также трассировка пока не работает в Cyberpunk 2077, но у игры и без того серьезные проблемы, так что AMD стоит подождать, пока CD Projekt RED не приведет тайтл в должное состояние. Хотя нельзя отрицать, что в Cyberpunk 2077 трассировка добавляет правдоподобное освещение, отражения и тени, так что Найт-Сити выглядит поразительно.

Даже с графикой NVIDIA трассировка таких масштабов требует использовать технологию DLSS, чтобы поддерживать стабильную частоту и не скатываться до 30 кадров в секунду на 1440p. Таков процесс освоения прожорливой технологии, но через пять лет он гарантированно будет стоить того.

Что касается AMD, то ходят слухи, что в Cyberpunk 2077 уже заложена альтернатива DLSS, а инженеры компании активно занимаются подготовкой к запуску трассировки на RX 6000, но до тех пор единственный шанс насладиться лучшей картинкой — раздобыть видеокарту NVIDIA. Говорят, что цены и доступность стабилизируются только к февралю. Да, можно найти RTX 3090, но ее цена такова, что доступна только самым обеспеченным геймерам.

Так или иначе, но индустрия развивается. У разработчиков уже есть все инструменты для создания реалистичных миров, поэтому вопрос в том, какие геймплейные механики, искусственный интеллект и системы взаимодейтсвия представят дизайнеры в этом поколении.

Видео от Shazoo

Подписаться

71 Комментарий

  • artman
    Комментарий скрыт. Показать

    Этому тесту вроде уже недели как 2, если не больше... :)

    7
    • CohenCohen
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, 9 дней, руки только сейчас дошли написать

      2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Cohen, я уже постил тест в другой теме, фанаты амд были недовольны :)

      6
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman, фанаты нвидиа недовольны, что их разводят на карты намного мощнее прошлого поколения и в 1,5-2 раза дешевое что карта за 400уе мощнее карты за 800уе, фанаты амд тем что у них лучи плохие. Все всегда чем-то недовольны. Обычное ж дело.

      7
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @necroman, что ты снова несешь? :) Железо явно не твое :)

      4
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman, ой, задело. ртх3060ти за 400уе не мощнее 2080? Мощнее. Фанаты не ноют? Еще как ноют. Факты явно не твое, что про сони, что про нвидиа ;)

      6
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @necroman, и что? Новые карты и должны быть мощнее. То что цены дико растут из за дятлов майнеров, вот что печально... Сегодня за рекомендуемые нифига не найти, помимо наценки за новинку еще и доплати за майнинговое сумасшествие.

      5
    • Q4ard
      Комментарий скрыт. Показать

      @necroman,

      ой, задело. ртх3060ти за 400уе не мощнее 2080?

      Когда вышла 3060 и когда вышла 2080?

      2
    • Corovaneer
      Комментарий скрыт. Показать

      @Q4ard, так фишка в том, что такая прибавка в мощности от нвидии оказалась крайне неожиданной. 3070 за 50к примерно равна 2080ти, которая еще вчера стоила 100к.

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Corovaneer, Только 3070 стоит за 60к

      0
    • vasasi
      Комментарий скрыт. Показать

      @Corovaneer, вот это было очень обидно, в том окт 2080т за 90,и несоизмеримая цена и мощность нынешнего поколения , считаю плевок в душу покупателей. Очень надеюсь что нвидиа не выйдет на рельсы яблока и не будет по 10-15 мощности добавлять кажд год и снимать сливки.

      0
    • Corovaneer
      Комментарий скрыт. Показать

      @Veter_Peremen, урвал за 52к нереф с тремя кулерами в начале декабря. Отчасти повезло, но в целом - найти можно.

      0
  • Napalm39
    Комментарий скрыт. Показать

    И так было ясно, что амд будет пожизненно выступать в роли догоняющего!
    Нет ни малейшей причины покупать 6800xt, когда есть 3080 всего на 50$ дороже, но при этом достойно тянущая трассировку.
    Амд только к след поколению достигнет нормальной производительности при включённых лучах, но к тому времени и Нвидиа уже будет за горизонтом.

    4
    • eksnouhr
      Комментарий скрыт. Показать

      @Napalm39,

      амд будет пожизненно выступать в роли догоняющего

      Райзен уже обошёл интеловские камни. В видемокарточках уже догнали зелёных (без рт).
      Отличный прогресс.

      5
    • nolipa
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, я конечно согласен с большего. Но важно понимать, что сейчас РТ это важная часть будущего и даже уже настоящего игровой индустрии. Так что по сути они по прежнему остались в роли догоняющих.
      Хотя они все равно молодцы. Тем более это поможет расшевелить Хуанга.

      8
    • Комментарий скрыт. Показать

      @nolipa, Что мешает компании развивать это и догонять ?

      0
    • Varidas
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, вроде и да, но смотришь на статистику стима, а там интел и жираф доминирует.

      0
    • nolipa
      Комментарий скрыт. Показать

      @Veter_Peremen, без проблем, вопрос в том где будет уже Nvidia

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @nolipa, та вроде Nvidia никуда и не собиралась ;)

      2
    • Комментарий скрыт. Показать

      @nolipa, Лидеры рынка или монополисты всегда более расслаблены чем догоняющие, Intel когда то тоже обходила и были недостижимы. Так для справки посмотри количество универсальных ядер в 6800 и 3080, что-то тупо мощнее

      0
    • nolipa
      Комментарий скрыт. Показать

      @Veter_Peremen, лично для меня как конечного потребителя куда важнее продукт в целом. Драйвера те же, Nvidia куда лучше с этим справляется, ну и собственно в живых тестах даже без трассировки, я бы сказал у них паритет, либо одна лучше, либо другая, все зависит от проекта. С РТ же Nvidia очевидно улетает, плюс DLSS, который я не особо люблю, но тем не менее он работает. Ядер больше, но это сработает в синтетике, в чистом виде.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @nolipa, В трассировке и нужны математические вычисления, аналог DLSS они обещают выкатить общий для консолей и ПК, так что тут они уже могут обойти, так как MS со своим Azure на много крупнее и эффективнее в машинном обучении чем решения Nvidia.

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Veter_Peremen, тут главное другое, помимо его эффективности - обещают, что аналог длсс будет работать на всех картах, а не как у Хуанга. С другой стороны, это вызывает сомнения в его эффективности (раз уж он будет доступен везде и сразу) и качестве картинки. Посмотрим, конкуренция - это всегда хорошо.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Оговорка как всегда и везде, где есть поддержка матричных вычислений INT4/8 там будет работать, ещё приличный объём буфера нужен под эти задачи.

      Все зависит от того на сколько сложная матрица будет создана с помощью ML, если мощности серверов позволяют то можно сложнее за тот же срок и она выдаст качественную картинку при минимальной нагрузке для расчета непосредственно на системе дома, если скромнее то наоборот.

      Nvidia сделала второй вариант а по сути это блок отдельных ядер для матричных вычислений. Как будет у AMD непонятно и будут ли они сотрудничать с MS (денег хватит или нет)

      0
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Veter_Peremen, на сколько я понимаю, у чипов 6000 серии нет отдельных блоков для таких вычислений. По этому я и сомневаюсь в эффективности этого поколения при обработке РТ или аналога длсс.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @artman, Они не отдельные, они включены в набор CU, как и блоки трассировки. ALU для работы со всеми типами вычислений по 7 типов на цикл, то есть все типы вычислений одновременно.
      А про трассировку вот интересная вещь, не туда люди смотрят, это именно для RX 6000 актуально только.
      Про вычисления ML на боксе и след поколениях RDNA 2

      0
    • SaoDaG
      Комментарий скрыт. Показать

      @Veter_Peremen, Приятно читать, когда человек интересуется и шарит в матчасть. А не обычное ко-ко-ко.
      У АМД есть шансы, хоть они в этом по сути новички, а зелёные технологию не первый год обкатывают. Да и прогресс и машиным обучением даёт свои плоды. У амд преимущество есть небольшое, т.к. они закрепились на консолях. Но консолям тож походу не много то и осталось, учитывая развитие облаков. Всё упрётся только в ценовые политики. GFN уже и так жёстко прокинули.
      Боюсь что когда доживём до момента, когда АМД будет тягатся с Nvidia на поприще видеокарт, то это уже будет своего рода увядающая эпоха консолей и пк гейминга.
      А то всё на данный момент идёт к тому, что будет +100500 облачных сервисов, и покупай на каждый игру.
      Эх, может доживём, когда будет кросс покупки? =)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @SaoDaG, Мягкие и так уже в облака уходят и старые консоли будут делать площадками для облачных сервисов своих. Так железо будет строиться так же либо на AMD, либо на Nvidia. Например MS для облачных сервисов использует железо Xbox Series X, по этому им и консоли дешевле обходятся, универсальный подход и они так же продолжат работать с AMD, консоли будут, только не у пользователей дома

      0
    • Strelec
      Комментарий скрыт. Показать

      @eksnouhr, в цене АМД тоже обошёл Интел, к сожалению.

      0
  • GeorgyDavlatov
    Комментарий скрыт. Показать

    Без туалетной бумаги не обойтись, а это разве проблема, пфф.

    0
  • ZerotuL
    Комментарий скрыт. Показать

    Пока игр с лучами не так много, особенно ААА, так что не актуально. По растеризации там паритет поэтому не вижу проблем.

    1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @ZerotuL, в смысле не так много? По-моему, почти все, которые сейчас выходят - с лучами.

      0
    • ZerotuL
      Комментарий скрыт. Показать

      @meanea, В сети есть список игр с лучами. Там много ноунейм игр и с дюжину известных. Пока лучи не будут запускаться на самоварах, они не станут мейнстримом.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @ZerotuL, а причем тут мейнстрим? Вон фуллхд на ПК до сих пор мейнстрим. Значит ли это, что покупать qhd и uhd мониторы бессмысленно?

      0
    • ZerotuL
      Комментарий скрыт. Показать

      @meanea, для большинства, да. Пока лучи это удел небольшого процента игр, которые может играть небольшой процент игроков. При чем тут мейнстрим? При том что растеризация никуда не делась и именное она генерирует овер 99% всех игр. Лучи как тесселяция в свое время. Жрала много, работала криво, но когда ее подлатали и кушать она начала меньше, ее начали пихать в каждую встречную поперечную игру.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @ZerotuL, так и лучи сейчас почти в каждой крупной игре. И работают уже нормально. Какой смысл от них сознательно отказываться?

      0
    • ZerotuL
      Комментарий скрыт. Показать

      @meanea, А накой лучи тем у кого нету карты 3070 и више?И это только рендер теней и отражений нагибает весь железный мир. А потом прибавят еще рендер других аспектов игр. И с поколения в поколения эта фича буде уделом премиум карточек и то с оговорками. Вот я и говорю что пока галочка "Включить лучи" в графических настройках не будет отьедать не больше пары фпс, до тех пор это будет уделом маленького процента товарищей.

      0
  • BradScusate
    Комментарий скрыт. Показать

    АМД, как то Интел проигрывала, все над ними смеялись и ни во что не ставили...
    Если АМД в чем то проигрывает, у них загараются красные глаза и они начинают жестко пахать.
    Да, чудо не произошло, эти карты не могут, но, вот следующие, возможно, очень даже.

    1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @BradScusate, за те деньги что AMD просит за свои новые CPU в ряде случаев проще купить Intel ) Как ни парадоксально, дешевле. И разница не столь велика в производительности.
      Так что когда AMD обгонит Nvidia в следующем поколении GPU можете особо за красных не радоваться.

      4
    • timoha
      Комментарий скрыт. Показать

      @BradScusate, 2005 год, AMD на коне со своими Athlon, пока интел мучается с Pentium D. 2006 - intel выпускает Core 2, Amd отстает, загораются глаза... и выпускает в 2007 Phenom, который не догнал конкурента, глаза загораются еще сильнее.... 2009 год и Phenom II - снова не догнали, AMD в ярости. 2011 год - выпустили FX и ушли на дно, с которого смогли вылезти лишь в 2017-2019 годах благодаря Zen и Zen2. В этот же период (2012-2014) в amd приходит Лиза Су. 12 лет горящих глаз и плотной работы - долго как-то раскачивались. или же просто Лиза пришла помогла и без нее ничего бы не сдвинулось? Только не думаю, что родственнику Хуангу она захочет бизнес теснить) на процессорах закрепятся, а с видеокартами возьмут роль немного отстающих и поделят рыночек.

      1
  • Hunter_on_deer
    Комментарий скрыт. Показать

    Все с этими лучами бегают как угорелые, мне, например, вообще плевать есть лучи или нет, лишь бы игра выдавала свои 60+ фпс с хорошими качеством текстур и прорисовки.

    3
    • Sherlock89
      Комментарий скрыт. Показать

      @Hunter_on_deer, да ты не играл потому что с ними и разницы не видел.

      4
    • CallOfOrion
      Комментарий скрыт. Показать

      @Hunter_on_deer, просто ты не видишь что это будущее игроиндустрии, и через 10 лет будут думать тоже самое про игры без лучей, как мы сейчас за тени в виде точки под персонажем, которые были 15 лет назад, а так то, текстуры уже отличные, полигональная сетка вообще без нареканий, ещё и нанит если себя хорошо проявит в этом плане будет фотореализм, освещение это главный костыль построения современной графики

      2
    • artman
      Комментарий скрыт. Показать

      @Hunter_on_deer, ох представляю как ты будешь играть во что то и плеваться от картинки в игре без шейдеров, без тесселяции (на которые тоже когда то говорили - вообще плевать есть они или нет) и т.д. Зачем все это, главное же качество текстур и прорисовка :)

      3
    • Hunter_on_deer
      Комментарий скрыт. Показать

      @Sherlock89, я действительно не играл, но если у игры хороший сюжет, хорошая графика (не вырвиглазная), например рдр2, то будут там лучи или нет вообще пофиг.

      Прохожу сейчас рдр 2 в качестве успокоительного после киберпанк 2077. Игра космос, кат сцены топ, стрельба супер, графика приличная, пейзажи великолепные, раньше думал нудятина, а оказалось, что после киберпанка 2077 просто топ топовый, и после 4 главы движ начинается.

      2
    • megavat30
      Комментарий скрыт. Показать

      @artman, ASCII графика, наше все.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Hunter_on_deer,

      но если у игры хороший сюжет, хорошая графика (не вырвиглазная), например рдр2, то будут там лучи или нет вообще пофиг.

      У Red Dead Redemption 2 не то, что "не вырвиглазная", там великолепная графика и без трассировки, превосходный уровень технической проработки и взрослый сюжет (правда чуть большей нелинейности и вариативности сценария немного не достает). Никакой "нудятины" там нет, просто игра монструозного объема во всех смыслах.

      Касаемо Киберпанка, - эта игра мне тоже норм, но по тех. уровню до RDR2 Кибер естественно не дотягивает. Хотя на ПК и играбельно, все же до шедевра не хватает еще пачки патчей. Конечно на вкус и цвет, но мне графика Киберпанка с RTX нравится больше (чем если RTX выкл), вглядывался, сравнивал картинку.

      2
    • sandrosar
      Комментарий скрыт. Показать

      @Hunter_on_deer, на самом деле вполне верю про отсутствие лучей. Пока не попробуешь что то лучшее, то тебе кажется, что все что есть вполне устраивает. У меня так не только с лучами было, со всем, сидел на TN матрице на мониторе и думал, что все классно. В телефонах так же, думаешь работает же, зачем больше. Но отсюда вытекает уже другая проблема, когда покупаешь что то новое, думаешь блин вот это круто, а потом спустя 2 недели, месяц, все замыливается, 144герц не кажутся чем то невероятным, больший фпс тоже, и становится снова все как раньше, играешь и вроде норм. Но вот только на 60герц и 60фпс тоже так же было - играешь и норм) Не знаю, может конечно только моя проблема

      0
  • Комментарий скрыт. Показать

    С таким раскладом просто считайте, что в этом поколении у AMD нет лучей. Т.к. они не только медленные, но еще и кривые по сравнению с Nvidia. Формально у красной RX 6800XT видеопамяти больше, только вот в 4К что-то она проигрывает 3080 (хотя минимально, но проигрывает). На этом фоне 16 гигов у обычной 6800 - чистый маркетинг. При этом рекомендованная цена у предтопа 6800 XT формально "ниже" на 50 баксов чем у 3080, - так что по факту цена одинакова.

    1
  • Tahakaro
    Комментарий скрыт. Показать

    Объяснение почему вам не нужны лучи больше, чем самой новости))

    0
  • CallOfOrion
    Комментарий скрыт. Показать

    Получается у консолей стоят такие же «хилые» рт ядра как и у 6ххх, печально, хотя информации за то, какие решения и на базе кого использовали консоли я не встречал

    1
    • Комментарий скрыт. Показать

      @CallOfOrion, а что ты хочешь от железа за 400уе? Лучи как у одной только карты за 800уе? Не смешно.
      И тем не менее в пауке лучи не намного хуже, чем в играх на пк с лучами нвидиа.

      0
    • CallOfOrion
      Комментарий скрыт. Показать

      @necroman, та я понимаю ограничения бюджета, мне просто интересно само решение, как и с чем оно реализовано

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @CallOfOrion, магия разработчиков). Настоящее некстген решение будет наверно только в следующей прошке и хбох ххх).

      0
    • CallOfOrion
      Комментарий скрыт. Показать

      @necroman, тоже так думаю, как старшие модели уже прошлого поколения были для «4к», так скорее всего в этом будет для полноценных лучей, и мне кажется после такого графика уйдёт в практически фотореализм, и к следующему поколению уже задумаются о том почему выстрел рпг не может разрушить маленький куст, а физической жидкости в играх вообще нет

      1
  • Lionthorn
    Комментарий скрыт. Показать

    При этом Vulkan Ray Tracing полагается на расширение VK_NV_ray_tracing, над которым работала NVIDIA, чтобы обеспечить Vulkan трассировкой лучей.

    Насколько понимаю, Vulkan Ray Tracing с выпуском финальной спецификации полагается на собственное универсальное расширение VK_KHR_ray_tracing, которое и позволяет производить расчеты трассировки как на NVIDIA, так и на AMD. VK_NV_ray_tracing же доступно только на NVIDIA.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    И что в итоге с трассировкой лучей на консолях? Там же стоит графика от amd. И значит стоят стандартные вычислительные блоки? Говорит ли тест видеокарты amd, что на текущих ревизиях консолей xbox series и playstation 5 можно забыть о трассировке лучей в нормальном виде?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    По сравнению со специализированными блоками NVIDIA, графике на RDNA 2 приходится осуществлять обработку при помощи стандартных вычислительных блоков.

    это что ещё за отсебятина?? у багнави имеются такие же отдельные блоки ускорения трассировки лучей, что и на нвидиа ампер, называются рэй акселераторс! как автор мог этого не знать? обзоры читал?

    стандартные вычислительные блоки - шейдерные алу ускоряющие фп32 расчёты используются в качестве обвязки, точно также как у нвидиа. наиболее ресурсоёмкий расчёт трассировки лучей - обход бвх дерева осуществляют выделенные блоки! зачем писать по такой теме, если не знаешь элементарной матчасти?

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    Cyberpunk 2077 единственная игра где рейтрейсинг реально виден глазу и улучшает картинку. Это меня радует, хоть что то радует в игре.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Нужно учитывать что Quake II RTX был создан зелеными специально для своих лучей поноса и использует полную трассировку, которую зеленые пилят уже не один год. Как показывает практика (gsync vs freesync for ex.) - красные делают грамотные вещи, а не переоцененный понос. Vulkan с трассировкой вышел недавно, я бы подождал апдейта драйверов от красных, тестов для RDNA1.5 в PS5 и RDNA2. Потом и поговорим про догоняющих ;)

    0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Harbour, сколько боли в твоих словах. у нвидиа уже второе поколение ядер трассировки и третье - ии. у амд первых первое поколение, а о вторых она ещё пока мечтает.

      0
    • Vorbs
      Комментарий скрыт. Показать

      @mortar20, Какой боли, если он прав и квеййк2 полностью задумывалась как демка нвидии?
      https://youtu.be/fBmO0CCgSzg - гирзы 5 с ртх освещение в 4к. Ниже 60 фпс на 6800хт не падает
      https://www.youtube.com/watch?v=BO27ylosZhk дирт 5 4к с ртх. Опять 4к и фпс выше 60
      https://youtu.be/kfOT006KVL0 годфолл 1440р ртх. 90+фпс с лучами
      Все эти игры объеденяет одно, лучи оптимизировались под АМД, а не нвидию...
      Длсс от амд+ майков я включать и так не буду, как и не включал бы длсс от нвидии,т.к я не для этого брал карту за 75к, чтобы мыло подрубать ради лучей.
      Кста, какая у тебя видеокарта, что ты видишь боль других? :)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Vorbs, говоря о боли я имел ввиду его высказывание о "лучах поноса".

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @mortar20, нет боли, есть только понос и его лучи ;)

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Harbour, без которых тебе на твоей рх5600 очень больно.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @mortar20, Думаю я, что больно как раз тебе, причем каждый раз когда ты включаешь xbox/ps - там же стоит amd. а все потому, что зеленый понос людям не нужен.

      0
    • Комментарий скрыт. Показать

      @Harbour, никогда не было ни бокса, ни плойки.

      0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.