Капсула Boeing для отправки людей в космос вновь задерживается

Капсула Boeing для отправки людей в космос вновь задерживается

Дорога к созданию новой системы NASA для отправки людей в космос, мягко говоря, была проблематичной, и не похоже, что ситуация изменится к лучшему в ближайшем будущем. Издание Ars Technica сообщает, что была обнаружена проблема с аппаратом Boeing Starliner, когда проходило испытание экстренных двигателей.

Тестирование проходило еще в июне. Хотя двигатели смогли успешно отработать нужное время, ближе к концу теста возникла неприятность. Во время отключения случилась утечка, расследованием которой занимаются инженеры. 

Представитель Boeing сообщил, что внимательно изучаются все варианты совместно с NASA и другими партнерами из индустрии. Компания уверена, что нашла причину утечки и предпримет действия для ее решения. Аномалии — естественная часть любой испытательной программы, хотя в общей картине ситуации это очередная задержка Starliner. 

Экстренные двигатели являются критически важным элементом системы безопасности. Они позволяют отстреливать Starliner от ракеты в случае аварии, чтобы команда могла спастись и приземлиться на парашютах. К счастью, по заявлению Boeing утечка не потребует переделывать устройство аппарата.

Первое испытание Starliner с командой запланировано на декабрь этого года, однако последние сложности и проблемы вызывают большие сомнения, что Boeing успеет к тому времени.

Видео от Shazoo

Подписаться

60 Комментариев

  • Комментарий скрыт. Показать

    Лучше позже - но без проблем!

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    За 8 лет с 1961 до 1969)) США не имея изначально ничего, отправила человека на луну))))

    А тут незадача))) 8 лет (с 2010 по 2018) капсулу строят и пока даже "намёка" на полноценный пуск нет)) и это скромно на МКС летать)) ни о какой луне даже и близко речи нет)

    Зато на лунный модуль с людьми у них "полетел" прям как по сказке...
    Жаль на фотках звёзд не видно, как же налажал Голливуд на фотках)))

    1
  • Curse127
    Комментарий скрыт. Показать

    запустят пару раз и х. забьют, стоить будет дорого и не выгодно. а эту капсулу не наш супер пропиаринный илон маск делает? все его восхваляют, а на самом деле он обосрался и полностью провалился

    -1
  • HikkiHaker
    Комментарий скрыт. Показать

    @Curse127, тише ,а то заминусуют)))

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Фраза про то что звезд не видно на снимках выдала в вас поддиванного эксперта)) Остальные выводы на таком же уровне технических знаний. На будущие погуглите почему на фоне ярко освещенного объекта (как поверхность луны) при фотографировании не видно звезд.
    @Curse127, Нет, не Илон это строят его прямые конкуренты, в статье да же написано что за компания. У Илона своя ракета и свой пилотируемый корабль который запустят в этом году (тестовый полет уже в сентябре).
    @Sergewc3, СССР меньше чем за 7 лет с момента первого полета человека в космос смогла создать корабль союз. И вот спустя уже 51 год у нас летает все тот же союз, все модернизируем и модернизируем, а создать что то новое не можем. Запустили Буран (у них был Шаттл) но проект оказался провальным, он просто никому не нужен по причине безумной дороговизны, вот такая же судьба постигла как аполлоны, так и Шаттлы.

    3
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    О боже. Вы бы фотки с луноходов наших посмотрели ну для приличия. Звёзды видно отлично. Точно так же как и с их луноходов.
    2. Маск свою капсулу запустит в этом году если только с очередной теслой. Ни о каких людях речи. Ближе всех там Блю ориджин. И даже им далеко.
    3. Ну во 1 мы создали Буран. Дорого. Как и американцы со своим шатлом. Дорого.
    Как вы заметили они сейчас делают ракету аналог нашего союза +-
    4 первая постоянно обитаемая станция мир а не мкс, а мкс по сей день своему существованию обязан миру. Даже сортир космический для сегмента США сделан в России.
    5. Мы сейчас обсуждаем если что сам модуль с людьми. А он у нас модернизирован и очень много раз. И он давно уже на модуль СССР и близко не похож. А вот разгонные блоки мы не трогаем. Формально зачем менять то что хорошо работает.
    6. На текущий момент США покупает у нас рд180 и сами собрать маршевый двигатель не могут

    -1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Фотографы над вашим комментарием просто плачут)) Про динамический диапазон на фотографиях вы явно не в курсе. Вот почитайте, хоть глупость перестанете писать
    https://andreysukhov.ru/articles/chto-takoe-dinamicheskijj-diapazon.html
    в двух словах на фотографии будет или видно звезды и при этом луна будет засвечена (просто белое пятно) так как экспозиция выставляется на свет звезд который в десятки раз слабее отраженного света от поверхности луны, или вы видите поверхность луны но не видите звезд поскольку их свет слишком слаб. Да к стати фотки на луне сделаны днем... почему днем не видно звезд на земле? Сможете верно ответить или скажите что то что у земли днем атмосфера, а ночью она пропадает и мы видим их))) Или днем звезды спят.
    И еще ВРАТЬ про то что на фотографиях советских луноходов видно звезды то же не надо. Вот фотки с советских луноходов.
    http://nlonews.ru/?p=4521
    2. Снова врете. В сентябре тестовый запуск, в январе летят уже люди. Вот пруф
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9
    3. Снова врете Falcon 9 не аналог союза, да же на вики сравнение идет с другим классом ракет, если вы о пилотируемом корабле то снова врете, Драгон2 не является аналогом Союза, если только не считать что они вместе возят людей. Драгон2 многоразовый, с совершенно иной компоновкой, иной системой спасения, гораздо большим экипажем, и более гибкой функциональностью - снова читайте хотя бы вики, что бы элементарные отличия понимать.
    4. Сортир это для вас важно, но вот посмотрите кто является собственником Российского модуля Заря хотя б на той же вики (а без этого модуля российский сегмент работать не сможет), так же я рекомендовал бы почитать интервью российских космонавтов, о мкс, они всяко лучше вас разбираются как там все устроено.
    5. Заявление пиар менеджера АВТОВАЗА - наша семерка глубоко модернизирована это не та машина что была в 80х, ну ездит и ездит зачем менять что то в 2000х если и так ездит...
    6. Снова врете - закупки больше не делаются. Есть оплаченный контракт и теперь Россия по этому контракту обязана поставить те двигатели что были оплачены. Новых закупок нет. И еще покупает не США а компания Боинг , не путайте теплое с мягким. Ракеты Илона маска те самые что сейчас летают чаще чем союзы и протоны вместе взятые, летают на своем двигателе, и судя по коммерческим запускам все клиенты уходят туда где лучше - то есть к Илону)) А там не только американские и европейские клиенты но и вот кто
    https://lenta.ru/news/2017/12/08/spacex/
    расскажите что Казахстан у которого мы арендуем космодром то же под Америкой лежит))

    P.S Если вы вдруг разглядите "звезды" на фотографиях советских луноходах, вот избавлю вас от глупого комментария, архивная фотография с Лунохода 2 тут видно звезды не только на небе но и на фоне луны и даже на фоне корпуса лунохода....
    http://www.planetology.ru/panoramas/images/big/lunokhod2_c/L2_D02_P01g.jpg

    4
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    https://www.youtube.com/watch?v=_-03RjbxKhM

    на ютубе над вами плачут))

    1. Снова врете. В сентябре тестовый запуск, в январе летят уже люди. Вот пруф
      Сроки уже перенесли так что не прокатило) И сколько ещё раз их будут переносить прежде чем Оно с людьми нормально полетит мы ещё увидим.
    2. Чувствуются в Вас технических знаний примерно 0. Вы наверное фотограф, хотя там тоже вроде как и физика нужна. На Фалкон 9 Они пока летают ГРУЗОВИКАМИ. Технически - наш ПРОТОН грузовой.
      Хотят на них отправить Людей. Модуля для людей у них пока НЕТ. и когда будет не ясно.
      Название у него Dragon V2 и каждые пол года они переносят сроки на пол года.

    3. Сортир это для вас важно - А ты в космосе как жить по пол года собрался без Сортира? с Системой фильтрации?
      Ты вообще технически себе представляешь что будет с "говном" и прочими продуктами жизнедеятельности если сортир не сработает)) летать будет по всей станции.
      А дальше 2 сложность - что с этим всем делать. Воду на орбиту тебе отправлять каждый день "в бутылках" никто не будет. По сути если сломаются сартиры на станции люди от туда через пару недель просто УЛЕТАЮТ на нашем резервном пристыкованном модуле экстренного спасения станции.
      Если чуть точнее то на 1 этапе завезут воды на штатной запасной дежурной ракете + запчасти. Но если это всё не поможет то сорян станция временно "не обитаема".. или окончательно.

    4. Вообще глупости говорите. Там от модуля только "коробка" осталась. Так её собственно и менять то особо не надо. Вопрос весь в "начинке" этого модуля, его возможности "спасти экипаж на любой момент полёта", сколько и кого он везти может, насколько это комфортно и т.д.

    5. Снова врете - закупки больше не делаются. Ей богу Вам сколько ЛЕТ?
      анее Конгресс из-за обострения отношений с РФ ввел запрет на использование двигателей после 2019 года, но затем отменил его, когда стало ясно, что свои двигатели в течение ближайших лет в США созданы не будут. Сразу же после этого США заказали у НПО "Энергомаш" дополнительно еще 20 РД-180 до 2020 года.
      Подробнее на ТАСС:
      http://tass.ru/kosmos/4722994
      И они так этот запрет будут снимать МНОГО раз. Потому что ИХ двигатель на последнем пуске ВЗОРВАЛСЯ. (причём очень круто на динамическом стенде, ещё и стенд испытательный взорвали)

    В США взорвался двигатель для новой ракеты Илона Маска - Инцидент произошел еще 4 ноября, первым о нем сообщила газета Washington Post. Речь идет о новой модели двигателя Merlin, который планируется использовать в новой версии ракеты Falcon 9.

    Да и разные ракеты "возят" разные Грузы.

    Мы говорим про ЛЮДЕЙ. Грузы на орбиту много кто возит. И тут мы с Протонами не хило сами себе нагадили или нам помогли это сделать.

    Ей богу как ребёнок "вИ всЁ врИоте", операйся на сухие факты а не на свою "фантазию" и пиар маска.
    Юный фанат пиара..

    Пы.Сы.
    Документацию на ракету Сатурн-5 Они "потеряли"
    Оригинальные записи с высадки на луну - "потеряли"
    Технология защиты человека без магнитного поля земли т.е. от жёсткого УФ который на луне - "они потеряли"
    Технологию спец скафандра для лунных полётов ... да да тоже "потеряли"

    Итого. Мы знаем и видим с земли их Луноходы. Как и наши. А вот Место где приземлялись "люди" сколько и чем не смотрели ничего не нашли.
    В добавок ни 1 тех документации на этот полёт в Наса нет.

    Как так можно от величайшего межпланетного полёта потерять вообще всё...

    Кроме "фэйков" сделаных в Агаре?))

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3,
    1 Где пруф на то что в сентябре не будет тестового запуска и где пруф на то что в январе не летят люди. Я привел пруфы на эти данные от вас только фантазии и домыслы про то, что МОЖЕТ быть перенесут. Так что не зачет.
    2 Посмотрите на какой ракете будет запускаться Драгон2, опять же на сроки запуска пилотируемого корабля я привел пруф, а у вас где пруф на то, что будет перенос? И тут не зачет.
    3. Надо как то сортирную тему закрыть (не люблю про говно) просто ссылка на нашего космонавта и интервью с ним
    https://hi-news.ru/eto-interesno/kosmonavt-gennadij-padalka-ya-v-vostorge-ot-maska-i-spacex.html
    4. Повторное заявление от менеджера АвтоВАЗа процитирую вас с корректировкой под автопром "Там от Семерки только "коробка" осталась. Так её собственно и менять то особо не надо. Вопрос весь в "начинке" этой рабочей лошадки, ее возможности "спасти пассажиров в любой момент поездки", сколько и кого он везти может, насколько это комфортно и т.д." про комфорт это прям в десяточку -
    http://uapress.info/content/Foto3/26759.jpg
    5. Все истории с двигателями очень интересны кто у кого что покупает и кто кому что запрещает, но вот факты сегодня ракета FALCON 9 летит уже 12 раз в этом году (это к тому что там двигатель взорвался на испытательном стенде у Маска), а сколько американских ракет слетали в этом году на супер-пупер нашем двигателе (двигатель и в правду хорош, но ракета не только двигатель, в комплексе с ракетой наш двигатель на Атласах проигрывает как в стоимости так и в грузоподъемности). Конечно можно сказать что это американцы тупые и не могут создать классную ракету на нашем двигателе - хорошо, но ведь и мы не можем, наш протон проигрывает в стоимости фалкону9 (все коммерческие заказчики идут к Илону да же Казахстан), ну и самая грузоподъемная ракета это опять у Илона - Фалкон Хеви. К стати как то частники не спешат запускать свои спутники на американских ракетах с нашими двигателями. На Атласах с нашими двигателями в этом году 0 коммерческих запусков, только военные и наса (это гос. заказы) как так?
    Что касается лунной программы просто вбейте в гугле место посадки аполлона на луне с орбиты в высоком разрешении, увидите фотографии где можно видеть место посадки))
    Ну, а про документацию, где документация на Буран? С пруфами конечно))
    Со звездами на луне разобрались? Архивную фоточку с моего пруфа по Луноходу 2 посмотрели, на корпусе самые красивые звезды))
    P.S Как сказал наш космонавт Геннадий Падалка "В то, что они там были (на луне), верят все здравомыслящие люди." Ну как говорится по мнению нашего космонавта вы не среди здравомыслящих людей - а жаль.

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    1 и 2 пункты
    Полно пруфов что "летит" он уже который раз и откладывают. Считаем так если 1 дата переносится - далее все даты "не подтверждённые" и сколько и когда оно полетит пока никому не известно "Точно"

    ВАШИНГТОН, 13 декабря 2016, 14:15 — REGNUM Генеральный директор компании SpaceX Илон Маск принял решение о переносе запуска первого пилотируемого корабля Dragon V2 на 2018 год.
    Подробности: https://regnum.ru/news/2217001.html

    3 да миллионы очарованы Маском который великий пиарщик и живёт за деньги НАСА и Министерста обороны сша. Закроем тему туалетов, но пока делать они их не научились)

    4 Ресурс заблокирован на основании требования Роскомнадзора.
    По форме, опубликованной на http://eais.rkn.gov.ru/ Вы можете получить данные о нахождении в Едином реестре доменных имен, указателей страниц сайтов в сети "Интернет" и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети "Интернет", содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено.

    Упростим у Нас ЕСТЬ союз а у них пока НЕТ ничего. И есть "планы"

    1. взорвался двигатель которым хотят "заменить"
      но ракета не только двигатель - технически сердце ракеты - Двигатель и топливная система.

    Если с ракеты это всё снять мы получи 1) большую трубу и немного запчастей 2) модуль полезной нагрузки.

    6.
    Ну, а про документацию, где документация на Буран? - Во 1 Энергия-Буран это 2 разных проекта 1 ракета 2 космический челнок.
    http://www.arms-expo.ru/articles/124/87229/
    Вот тебе про неё почитать даже в открытом виде полно именно документации технической.

    1. Про заявление "Падалки" пруфа не вижу))) а в Цитатники в интернете что угодно и где угодно пишут.
      лично подобного не встречал. Когда был связан по работе с концерном "Ростех" где то в году 2016 это было.
      Там почему то никто не верит в это и все говорят что это был оромный "ФЭЙК" который очень долго тащили.
      Просто во времена "до падения" железного заслона ещё были вопросы у некоторых, а вот после уже нет.
      Т.к. в начале 90 спецы США и спецы России встречались и не раз. Ответить на простейшие вопросы о лунной программе с человеком люди из США не смогли. Собственно там никакой "секретности" в них нет.
      Просто у них нет этих вопросов потому что они не решали эти задачи.
      Наши тоже хотели полететь на луну, и они то реально к этому готовились и задавали по этому вопросы фактической области.
    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Вот пруф на космонавта Падалку,
    https://hi-news.ru/eto-interesno/kosmonavt-gennadij-padalka-ya-v-vostorge-ot-maska-i-spacex.html
    он там по всем темам обсуждаемым тут ответил, его мнение для меня более авторитетно чем объяснения людей с непонятным авторитетом и сомневающихся были ли американцы на луне или нет...
    И вот некоторые выдержки:
    Уступает ли российская часть МКС иностранным аналогам?
    К большому сожалению, должен констатировать, что российская часть МКС уступает сегменту наших партнеров, и значительно
    Были ли американцы на Луне?
    В то, что они там были, верят все здравомыслящие люди. Если бы американцы не были на Луне, то наша советская пропаганда во времена «космической гонки» их бы «разорвала».
    Что вы думаете о разработке и использовании многоразовых или частично многоразовых ракет-носителей? Какие перспективы у РФ в этой области?
    Я в восторге от Илона Маска и компании SpaceX. Он недавно использовал повторно первую ступень ракеты «Фалкон-9». Блестящее начало! К большому сожалению, перспектив в этой области и своего «российского Илона Маска» у нас нет.
    Интервью начало 2017 года.

    Если вдруг РКН имеет вас и не пускает почитать то просто вбейте в поисковике
    Космонавт Геннадий Падалка: «Я в восторге от Маска и SpaceX» Выйдет куча ссылок

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    Лично для меня более авторитетно мнение людей который связаны с разработкой различных космический аппаратов, и некоторых самолётов.
    И т.к. я с ним не общался а ресурс "hi-news.ru" для меня вообще не имеет никакого авторитета.

    А в остальном - т.к. Если бы США имело пилотируемые модули для полёта на луну и создали бы они их якобы имея технологии 61-69 года.

    То никакого труда повторить это с учётом прогресса в 21 веке у них не было.
    Сухие факты говорят что Ни боенг ни маск ни блю ориджин пока не создали за такой же срок "рабочей" капсулы. - Капсулы для ОКОЛОЗЕМНОЙ работы. Которую ещё и матушка земля защищает магнитным полем от разрушающей радиации и жёсткого рентгена, который у луны.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Если вдруг РКН имеет вас и не пускает почитать то просто вбейте в поисковике
    Космонавт Геннадий Падалка: «Я в восторге от Маска и SpaceX» Выйдет куча ссылок на любые ресурсы как авторитетные так и не очень. Интервью известное его многие перепечатали.
    Ну если для вас ни Советские космонавты, ни Российские космонавты не авторитеты, то можно пруф на "мнение людей который связаны с разработкой различных космический аппаратов, и некоторых самолётов" и их мнение по теме были ли Американцы на луне, и в целом на наши нынешние успехи в космонавтике.
    Рогозина не предлагать в качестве авторитета - мне на сегодня звезд на фотографиях хватило...
    P.S Вот еще один удачный запуск SpaceX прямо сейчас прошел... Следующий на следующей неделе.
    А у нас лидеров космического пространства когда следующий запуск?

    1
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Вопрос почему Протоны начали падать и кто в этом виноват открыт.
    И вопрос о том что это с высокой долей вероятности была Диверсия тоже открыт.

    Разные ракеты разного класса возят разные нагрузки. Коммерческие пуски маск выполнять начал. Молодец.

    Итого на Протоне было 98 пусков у Фалкона по 30? 35?

    По фалкону с людьми по - 0 запусков
    Союз 1 - 32 пуска
    Союз-Л -3
    Всего было совершено более 800 пусков ракет-носителей «Союз-У» (включая «Союз-У2»), из которых 22 были аварийными, с учётом чего подтверждённый показатель эксплуатационной надёжности «Союз-У» составляет 97,3 %

    Так что в общем они пока даже близко к нашим Союзам не подошли.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, С протонами это конечно происки врагов, а не результат прогнившей системы в Роскосмосе.
    На Falcon9 уже 59 запусков...
    То что с людьми запусков 0 - это очень напоминает ситуацию 2011 года - тогда было 3 запуска в год у SpaceX и в Роскосмосе говорили что они им даже близко не конкурент... прошло 7 лет все коммерческие заказы ушли к "не конкуренту", так же этот "не конкурент" уделывает по количеству запусков, по количеству доставляемого груза на орбиту, по количеству доставляемого груза на МКС, и держит абсолютный рекорд по количеству возвращаемого груза с МКС... Вот так было и стало всего за семь лет. В следующим году контракт НАСА заканчивается и больше они заказывать доставку на союзах не будут. Догадываетесь кто станет лидером в ближайшие 5 лет по доставке людей на орбиту (это даже не вспоминая BFR - которая станет просто приговором всем ракетам, а строить ее уже начали...).

    2
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Давай так "Маск и СпайсХ" отличная промывальня денег НАСА.
    Куда идут пуски и как, в этом политики много больше чем экономики. (Простите но если бы вопрос был в Экономике) то Весь мир бы летал на украинском (который тоже СССР) Зенит 3**
    США после 2008 осознало что им пора срочно "ОЧЕНЬ" возить грузы самим.

    "В следующим году контракт НАСА заканчивается и больше они заказывать доставку на союзах не будут."
    С высокой вероятностью Драгон 2 пока не стартанёт. И никуда они не денутся.

    Пойми одно. "взорвать" груз - маску разрешили.
    В от угробить Людей НЕТ. И гарантий что он их не угробит тоже нет.
    Думаешь ЕС все глупые. Пока Маск не начнёт гонять людей как "часы" к нему кроме космонавтов из США "у которых нет" выбора. Никто на борт не сядет.

    Судя по твоему походу логично расстрелять всех кто развалил СССР и устроил России все эти 91-2005 год.
    Ещё стоит расстрелять немного тех кто продал в это время и не мало наших собственных технологий за бугор.

    В последние 4 года (ровно) Как не странно количество пусков у нас и у них перетекло к ним.
    Главное не забывать что в 2014 произошло. (шазу против политики) Маску во много свезло.

    Но на своих двигателях он пока не летает. Так что в целом у них пока "ЦЕЛОГО" своего проекта нет.
    Даже для вывода грузов.
    Про людей а суть изначальная была про это "Капсула Boeing для отправки людей в космос вновь задерживается"

    Будем следить/смотреть.

    Чем там у него что и как закончится.

    Для понимания вся программа ШАТЛ - это 135 полётов. 96,3 (успешных) 2 аварии 14 человек
    Программа Союза - более 800 пусков 97,3 (успешных)- погибло 4 человека 2 аварии (1 и 3 человека)

    Стоит Маску потерять хотя бы 1 человека и поверь ему вообще "Космос с людьми" закрыт.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Во первых я против расстрелов, кого бы то не было, категорически против.
    Как правило за расстрелы выступают люди глупые и не знающие истрии, короче двоечники ... Знали бы историю не выступали бы за расстрелы...
    Второе с высокой вероятностью Драгон 2 полетит.
    Третье, грузы разрешили выводить Илону и... кто теперь главный в коммерческом секторе по выводу грузов?
    А напомнить, как говорили что никто запускать дорогущие спутники на новой не проверенной ракете не будет? Где все эти люди? Где все те люди, что утверждали, что ему не удастся посадить первую ступень, потому что ни СССР ни США этого не смогли сделать. Где все эти люди, что утверждали с пеной у рта что повторно не запустить ему ступень... Я скажу где все эти люди - они утерлись и теперь резко потеряли память к своим былым утверждениям, и пытаются теперь петь такие же песни про то что дескать с доставкой людей у Маска ничего не выйдет в ближайшее время. Но я на это скажу, и тут они утрутся, в очередной раз.
    P.S Может стоит собрать ники этих утершихся экспертов? Их тут полно, достаточно пробежаться по тегам SpaceX, ведь это все не так давно было... Думаю и эту ветку для истории сохранить, январь 2019 го близко...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    тяжко наверное Вам молодому поколению.
    Во первых Расстрелы, и смертная казнь действительно является способом ограничить определённый круг людей от определённых поступков.
    Как правило за расстрелы выступают люди глупые и не знающие истории, короче двоечники ... Детский сад..
    Смертная казнь существует в большинстве стран мира. включая Вами любимое США) вместе с Маском)))
    Всегда было смешно смотреть на борцунов, и их реакции на очередные казни в США и кучи других стран.

    Если 1 человек далает так что ТЫСЯЧАМ хотя бы очень плохо, смертная казнь вполне применима.
    Просто потому что 1 не может быть угнетателем тысяч.

    ДА и что там о истории о_О кто то её в школе походу не учил совершенно.

    Ей богу как человеку с 2 высшими образованиями даже смешно... На сколько там ЕГЭ то сдал? (общее по всем предметам)

    Пацифизм это детский сад обычно он просто к 30 годам пропадает. Так что скорее всего Вам до 30.

    Второе с высокой вероятностью Драгон 2 полетит ... ну как тесла ))) скорее всего ))) в 1 сторону))

    кто теперь главный в коммерческом секторе по выводу грузов? - Китай. Так что тут вообще забей ты просто что то забыл. США в целом 1 год как пускает больше нас.
    Нытья от Вас тут слышу очень много но с 2000 до 2017 года впервые США что то там пустило больше, не забывая что запустили они на наших двигателях.

    "Где все те люди, что утверждали, что ему не удастся посадить первую ступень, потому что ни СССР ни США этого не смогли сделать. " - люди там же. потому что читать и понимать просто разные вещи. Все сказали ОН НЕ ЗАПУСТИТ ЕЁ полноценно 2 раз. Собственно это он и доказал. Пока ни 1 полноценного повторного пуска не было у него. Было много пиара и т.д.
    На текущий момент Двигатели не работают повторно и пока никто создать такой не готов.
    С большим пиаром повторный запуск трубы? о_О вы что реально это считаете достижением?
    Затраты на её доработку к повторному пуску пока ВЫШЕ (включая экспертизу и переоснащение) чем постройка новой. Остальное на текущий момент просто немного пиара в глаза не понимающим людям.

    П.С. Я отношусь к тем кто ещё лет 5-7 назад сказал что 1 ступень он посадит и вполне успешно.
    А вот зачем, что сней повторно делать, сколько это стоит, и т.д. остаётся загадкой "пиара"
    ведь самое успешное что делает Маск, это не тесла и космос это пиар)
    Тесла в глубоком минусе и никогда из него не выйдет (если вообще очень скоро банкротом не станет)
    Ракеты его живут исключительно на деньги НАСА. Все эти дешёвые понты про "повторную ступень" уже 10 раз пройдены и не работают. В итоге загнали нужный сегмент своих внутренних заказчиков из США под запрет летать кроме как на Маске. Остальные деньги что не хватает докидывает НАСА (ну что бы всю историю не позорить).
    По итогу достаточно открыть ежегодный отчёт и посмотреть сколько откуда и каких денег получено и сколько заработано.
    Собственно и вся разница сразу понятно (правда либеральные сми у нас просто не любят подобное тиражировать). Но там видно что субсидии НАСА на пуски покрывают больше половины стоимости пусков.

    Позориться же нельзя )) они же Великие и Могучие)
    В том то и разница что ПРОТОН у нас летал на 100% комерческой цене без доп финансов. Как и цена полёта Союза. А Фалкон летает на субсидиях НАСА. Ежегодный фин отчёт слава богу открытый и его почитать можно.

    А как отчёт почитаете сразу поймёте откуда у США долг перед всем миром в 21 000 000 000 000 баксов)
    Который к сожалению они если и отдадут то только ядерными боеголовками.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Уф как много писанины, а вчера ракета у SpaceX успешно стартовала и выела спутники, и следующий полет уже через неделю. Они просто летают и доставляют спутники, а противники успехов SpaceX пишут полотна текстов в попытках объяснить что Илон все еще не лидер в космической отрасли цепляясь за последнюю соломинку - пилотируемые запуски, но агония все ближе... Она неизбежна...
    А можно пруф на субсидии НАСА не относящиеся к запускам НАСА (вот на вчерашний запуск, сколько НАСА доплатило SpaceX?) нужны пруфы на такие заявления, как и на то что он ее не запустит полноценно 2й раз(то же без пруфа). Запустил же просто в вики посмотрите повторно летающие ступени на тех же повторно летающих двигателях. Так что, пока не будет пруфа на авторитетный источник что повторно слетавшая ступень это какая то не та или там движки в ней заменили или еще что то, придется считать что все же повторно и полноценно летает как указано в той же вики. Ну или как вариант можно сослаться на разрешение наса для использование повторно летавших ступеней для выполнения заказов НАСА.
    А вот пример откровенного вранья и передергивания фактов
    "кто теперь главный в коммерческом секторе по выводу грузов? - Китай." - Это вранье посмотрите сколько коммерческих запусков у Китая (18 и все гос заказ)- не гос заказов, а именно коммерческих?
    "Так что тут вообще забей ты просто что то забыл. США в целом 1 год как пускает больше нас." - уже второй год идет и отрыв увеличивается... Как говорится SpaceX набирали обороты догнали и уходят дальше в отрыв. Каждый год все больше запусков. Следующий еще больше.
    Нытья от Вас тут слышу очень много но с 2000 до 2017 года впервые США что то там пустило больше, не забывая что запустили они на наших двигателях." сколько там запусков на наших и сколько на своем Merlinе - посмотрите статистику и сразу станет ясно чьи двигатели решают в вопросе доминирования.
    P.S по поводу истории посмотрите что стало с теми кто призывал к расстрелам на Февральско-мартовском пленуме ЦК ВКП(б)...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    НАСА им Финансирует разработку.
    https://arstechnica.com/science/2016/09/we-love-spacex-and-we-hope-it-reaches-mars-but-we-spacex-to-focus/
    Вот тебе Пруф. 85% денег Маска на СпайсХ дало НАСА.

    http://tass.ru/kosmos/4141245
    По оценкам SpaceX, повторное использование первой ступени Falcon 9 в краткосрочной перспективе позволит уменьшить стоимость запусков носителя на 30%. Пока эта операция обходится в $62 млн. Представители компании ранее заявляли, что готовы предоставить скидку в размере 10% клиентам, согласным на применение уже использовавшегося ранее носителя.

    Пока 62 Лимона т.е. Цена новой +- копейки. И Когда то там Маск ОБЕЩАЕТ что снизит на 30%
    Пока на субсидии НАСА которая покрывает 10% клиентам (в рамках гос поддержки проекта)
    Он это всё тестирует.

    "а именно коммерческих?" С точки зрения Финансирования. У нас вообще все пуски Комерческие)) а У него 85% финансирования от Наса. Так что у него пока ГОС подряд + доп субсидии (описано чуть выше).
    Единственное что можно считать это ЕДИНСТВЕННАЯ ЧАСТНАЯ компания которая возит грузы в космос, но живёт она за бюджетные средства.

    Пы.Сы.
    P.S по поводу истории посмотрите что стало с теми кто призывал к расстрелам на Февральско-мартовском пленуме ЦК ВКП(б)...

    Смотри как отлично работает Смертная Казнь в США и в Китае, отличный способ поднятия ответственности, борьбы с воровством и т.д.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Вы хоть пруфы то свои читаете? Этот сайт для вас авторитетный источник?
    И так разберем первое утверждение
    However, SpaceX receives the majority of its funding from NASA, and according to one internal NASA document, as much as 85 percent of the company’s revenues to date have come from the space agency through its multibillion dollar commercial crew and cargo contracts.
    Типа 85% доходов это доходы от запуска грузов для НАСА (замечу не о каком доплате за другие пуски речи не идет) это то что НАСА платит за свои пуски и только.
    Далее
    When a Falcon 9 rocket failed in June 2015, NASA lost $118 million in cargo during that CRS-7 flight
    Говорится что когда ракета взорвалась (та самая авария) то НАСА потеряло 118 миллионов долларов.
    Выходит что запуск для НАСА обошелся в 118 миллионов в то время как коммерческие спутники запускают за 62 миллиона (на новой) и за 55 (экономия 7 миллионов - ага это для какой компании копейки?) Так вот если почитать что входит в стоимость запуска НАСА то станет понятно что помимо 62 миллионов туда входит изготовление грузового корабля Dragon стоимостью 48 миллиона. Плюс повышенные требования НАСА по подготовке к запуску своих грузов. Вот так и набирается сумма 118 миллионов.
    Теперь считаем за 2017 год для НАСА было выполнено 4 запуска Dragon по 118х4=472 миллиона и при этом 12 коммерческих по 62 (из них 4 на повторнолетящих ступенях по 55 миллионов) и 1 военный.
    Считаем 628+554=716 миллионов против 472 от НАСА и вопрос ГДЕ 85% прибыли от НАСА?
    А второй пруф так там вообще общее описание того чем SpaceX занимается, ни о какой гос поддержке там речи нет. Описываются ПЛАНЫ по снижению цены, но они и так запускают дешевле конкурентов
    И где пруф на "мнение людей который связаны с разработкой различных космический аппаратов, и некоторых самолётов" по поводу полетов на Луну?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Сложно с Вами.

    85% ВСЕХ денег и Заказов это деньги НАСА.
    Так понятнее текст Вам.

    15% коммерческих

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, За весь 2017г от НАСА 472 миллиона, а от остальных заказчиков 716 миллионов. Я же выше написал что и откуда берется. И НАСА платит только за свои пуски. Так что от наса не более 40%.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    2017 Год
    Наса - 4 запуска (госы заказ)

    Иридиум - 3 запуска. (гос подрядчик)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D1%83%D0%BC
    Одним из крупнейших пользователей сети также является правительство США.

    Военно-воздушные силы США - 1
    Национальное управление военно-космической разведки США - 1

    EchoStar - 2 фактически ей создатель и основатель и гланый заказчик - Federal Communications Commission (FCC) is an independent agency of the United States government
    https://en.wikipedia.org/wiki/EchoStar
    https://en.wikipedia.org/wiki/Federal_Communications_Commission

    Итого 11(12)

    Intelsat - 1 (частная, хотя основана правительстами стран и они ей по факту владеют)
    ses - 2 (комерс)
    Inmarsat - 1 частник
    NSPO - 1 частник
    KT Corporation - 1 частник

    Итого 6(5)

    Если совсем по "честному" тогда вообще 12 на 5

    70/30
    В пользу Гос сектора.
    Дальше спорить будем?

    Пы.СЫ Видно движение было 85% гос заказа ещё недавно теперь уже 70%. Прогресс есть.
    Но суть то не меняет.

    @DarkFeliks,
    Принимаю "корявость" что написал "НАСА" Будем указывать Правительство США? или Гос сектор США?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Новое соглашение о дополнительной поставке в 2020 году в США ракетных двигателей РД-180 заключили научно-производственное объединение (НПО) "Энергомаш" и United Launch Alliance (ULA) оператор запусков ракет Atlas V. Шесть российских двигателей поставят в США для пусков Atlas V, рассказал "РИА Новости" генеральный директор НПО "Энергомаш" Игорь Арбузов во вторник, 31 июля.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Ранее сообщалось, что ULA, скорее всего, продолжит использовать двигатели российского производства ориентировочно до 2024-2025 года или даже до 2028-го.

    РИА Новости https://ria.ru/space/20180731/1525642208.html

    NASA и ВВС США сертифицировали российские ракетные двигатели РД-180 для полетов американских астронавтов в космос

    И что там с Маском? снова получается... хотя вокруг да около... а до 25/28 доверять ему пилотируемые миссии особо не торопятся.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Круто, звучит серьезно... Только вот на прошлой неделе Falcon 9 полетел на своих двигателях, на этой неделе снова летит Falcon 9 на своих двигателях, а когда там летит ракета на наших двигателях Atlas V? Вклад наших двигателей в общую картину запусков в США минимален. Можно просто посчитать по количеству запусков Atlas V и Falcon 9. Так что контракты контрактами, а по факту летает в основном Falcon 9. Этот год как и прошлый тому подтверждение.
    И еще сколько было запусков на наших двигателях в этом году? Всего 4... А сколько было запусков Falcon 9? Уже 13... перевес уже больше чем в 3 раза, к концу года картина еще сильнее изменится в сторону SpaceX))
    И проходя по вашей же ссылке обратил внимание на интересную информацию - что двигатели уже не российские, а российского производства. По информации из Википедии: "Все патенты и полные права на РД-180 принадлежали подразделению космических систем (англ. Space Systems Division) General Dynamics (США), которые в начале 1990-х были выкуплены Lockheed Martin для применения на одноразовых носителях Атлас. Так как целью программы использования двигателя являются запуски коммерческих спутников и спутников правительства США, то для соответствия поставок американскому законодательству совместным производителем РД-180 считается Pratt & Whitney." Так что фактически по документам это двигатель Lockheed Martin Российского производства, грустно конечно но факт.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Вопрос сертификации под людей.
    Как и изначальная тема про капсулу боинга. (тема топа)
    Что то как то они не готовы на них людей возить.... Вопрос почему?
    Да официально делаем мы. А шильдьк они в документах ставят свой.

    А про перевес. Мы протоны фактически перестали производить после нескольких неудачных пусков.

    Если прям совсем про сколько пусков было)) мы уже обсуждали. Фалкон только начала работать. Протон свои 414 сделал. Союз так ещё в разы больше.

    А про "комерческие" мы тоже обсуждали. Фактически афилированные компании заставили летать так и всё. Это санкции, политика...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Ждем сентября и запуска Dragon 2, первый сигнал к пилотируемым полетам, ну и потом начало 2019 (январь) пилотируемый полет. Конечно его могут подвинуть ведь на то же месяц приходится запуск Falcon Heavy, хотя может тяж подвинут.
    Толку то от былых полетов Протона, он потерял свое преимущество и уже его не вернет, все идут запускать грузы на Falcon 9 даже Казахстан (взвесив все плюсы протона и плюсы falcona 9)... Так что, когда то, да мы были в лидерах, но теперь это лидерство упущено и судя по планам Роскосмоса нам в ближайшие лет 10 его не наверстать...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Ну если брать цену. То Протон дешевле чем спэйсХ на текущий момент. Хоть разница и не велика 60/62.

    судя по планам Роскосмоса - вот тут полностью согласен.

    Хотя я не "Роскосмос" я бы вообще отказался на текущем этапе от проекта МКС и всё что с ним связано.
    + вспомнил бы им всё чем они помогли с "МИР" и отделил наши модули. и Пусть там е....ся как хотят.

    В реальности Выграет тот кто реально переключит уже сейчас все ресурсы на Лунную базу.
    И как не странно - "Катание туристов" + "доставка всех типов спутников" (чем конечно СпэйсХ и хочет заниматься и не они одни)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    МОСКВА, 1 авг – РИА Новости. Казахстан примет участие в разработке российской сверхтяжелой ракеты, такую работу подразумевает концепция сотрудничества на космодроме Байконур, сообщили РИА Новости в Аэрокосмическом комитете министерства оборонной и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан (Казкосмос).

    РИА Новости https://ria.ru/space/20180801/1525709778.html

    Новости клуба любителей космоса :-) Привет.
    Интересная новость.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Это хорошо. Так то у нас в планах и на Луне базу построить... Посмотрим что из это станет реальностью. Как я и говорил планы на ближайшие 10 лет у Роскосмоса крайне плачевны. Чего нельзя сказать о конкурентах в лице SpaceX и Blue Origin, впрочем у NASA то же, планы очень впечатляющие.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    В компании SpaceX перенесли дату первого запуска пилотируемого корабля Dragon V2, а также первые испытания аппарата с астронавтами на борту.

    Ну что же... подводим итог нашего спора?

    Ты проиграл) СпаЙсХ так перенесло всю программу, что собственно все мы и ожидали.
    Хотя пока перенос не очень далёкий, ожидался больше. Увидимпосмотрим что там как дальше будет.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Не, ждем полета Драгон 2 и потом пилотируемого полета, как я говорил это неизбежно. А вот как полетят тогда и посмотрим, кто окажется абсолютным лидером скажем к концу 2019 года. В этом то году SpaceX опять в лидерах по запуску грузов, и по возвращению груза с орбиты, а что будет в следующем...))

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, сначала признай что я был прав и перенесли)) ты в это не верил)

    Остальное "увидимпосмотрим".

    Про грузы мы уже считали и всю инфу я дал. Мы знаем что США может и мыльный пузырь в мировой экономике, но признанный всеми.
    Да они заплатили больше всего за пуски. Но это очень пока далеко от "частной" коммерческой истории, летают который год за бабки гос США .

    Кто будет лидером по пилотируемой программе к концу 19... ну посмотрим... Есть большие опасения у НАСА что к концу 19 и даже к концу 20 они на МКС будут летать всё так же "туристами" на союзах, что они в докладе у себя и указали. (можешь почитать).

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Про то что перенос может быть я и сам писал "Конечно его могут подвинуть ведь на то же месяц приходится запуск Falcon Heavy, хотя может тяж подвинут. "так как там с тяжем совпадало, плюс перенос он по существу ни на что не влияет. Более того переносы у них бывают но это не мешает им быть лидерами по запускам)).
    Второе если частная компания возит грузы для гос корпораций это не делает ее гос конторой. Еще раз если частная компания выполняет перевозку посылок только для ВМС или ВВС то от этого она не становится госкомпанией, это ЧАСТНАЯ компания выполняющая гос заказ.
    А пока вся надежда на НАСА что они не будут спешить отказываться от союзов... иначе последняя гордость по доставке астронавтов на МКС и та канет в лету...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, это высокий уровень заблуждения) сидеть 10 лет на полном гос финансировании и от названия "частный" там только название.

    Также как с теслой) весь понт теслы это гранд от ВМС США на разработку акамуляторов для рэйл гана. Как только ВМС свернуло програму тесла сразу стала безумно убыточной.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Выполнять госзаказ и гос финансирование это разные вещи. Так же можете посмотреть определение частной компании и госкомпании, и посмотрите под что подходит SpaceX по документам.
    По поводу Теслы, странная какая то убыточность, продажи выросли более чем в два раза, доход вырос с 20 миллиардов до 40 миллиардов но по факту вы видите лишь убыток))) То что компания с растущим доходом может вкладываться в производство (напомню выпуск машин растет более чем в 2 раза как и продажи) вам на ум не приходит... Или по вашему производство растет как грибы в лесу без вложений?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Упс доходность была не 20 и 40 а 3,4 млрд и возросли до $4 млрд. Спешка с ноликами))
    https://habr.com/post/419303/

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    Доход это "продали", а результат это ДОХОД минус Расход. Итог потеря 750 миллионов.
    Можно и на 500 миллиардов продать себе в убыток и набрав бабок к кредиторов.

    Который год кормит инвесторов что "вот скоро скоро", а пока на каждой тесле как не сложно посчитать он теряет 18,75%. Можно перефразировать за покупку каждой теслы инвесторы пока доплачивают - примерно 11 000 баксов. и Этот показатель чуть снизился ранее он был почти 12 000 баксов.

    А к показателю который наш пиарщик обещал пока даже близко не подполз.
    Обещал к 2018 году 500 000 выпуск. А только сейчас кое как первые разы сделал 5000 в неделю.
    Т.е. 45% от плана. и только сейчас. Уже потеряв пол года. т.к. в 2018 он с горем пополам сделает 25% от плана который обещал.

    Для понимания VAG (Volkswagen) производит 26 600 в день :-)

    Да боже мой Автоваз 500 000 делает :-) а Маск не может)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Ну хоть со статусом компании SpaceX разобрались. А что до теслы, раз акционеров ситуация устраивает значит все хорошо)) Замечу за последнюю неделю уже после того как стало известно о этих "чудовищных" убытках акции ощутимо выросли в цене, а уж кто кто но акционеры точно держат нос по ветру.
    Что касается количество производимых машин то как говорится вы теплое с мягким путаете, ибо так получается что Автоваз производит 500 000, а Ягуар не может или Астон Мартин такое производство не тянет)) Вот и Тесла так же не тянет.. Машинка то в отличии от автовазовских будет уровнем повыше.
    Более того целевой уровень был 5000 производимых Tesla Model 3 в неделю он достигнут и даже превзойден и это тоже радует инвесторов как и растущие продажи))

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, статус частная. Живёт за гос бабки. Ну пусть будет что она "частная", вот только стоит госу уйти к любой другой компании, как окажется что без гос бабок спайсХ быстро подохнет, что собственно в любой компании связанной с космосом. Нет и пока даже близко не придвидится частной компании способной жить только за "частное" бабло. Хотя и заказов возможно бы хватило и т.д. но не судьба.
    @DarkFeliks,
    ну У VAG с машинками и по цене и качеству и т.д. проблем нет. Но пока тесла даже делает в 40 раз меньше авто.
    Ягуар и Астон кстати мёртвее мёртвого и вообще индусами куплены.
    5000 пока пройдены на 1.5 неделях, не факт что дальше будет что то... да и план был 500 000 в год, а это 10 000 в неделю. Т.е. пока в очередной раз мы только слышим "пиар" и показатели в 2 раза хуже заявленных, при том что обещали их получить ещё до наступления 2018.

    У Маска так вечно... очень много обещаний и пиара, а по факту как то всё в разы более жиже чем обещано.
    А инвесторам что делать они в его пиар уже бабок завалили неимоверное количество. Выходить сейчас и его банкротить? или Пытаться удержать его на плаву и "возможно" получится что то отбить. С точки зрения внешних денег у него структура блика к "пирамиде" от Мавродия. И инвесторы тоже знают, что кто последний выйдет потеряет всё.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, вкопилку фактов.
    В декабре 2008 г. NASA и SpaceX подписали контракт об использовании созданных компанией ракеты Falcon 9 и корабля Dragon для доставки грузов на Международную космическую станцию (МКС), предусматривающий 12 миссий. На эти цели NASA выделило компании $1,6 млрд (в случае заказа дополнительных полетов общая сумма контракта возрастает до $3,1 млрд). Впоследствии была достигнута договоренность об увеличении миссий до 20.

    Подробнее на ТАСС:
    http://tass.ru/info/4860520

    Итого 155 000 000 баксов. За 1 пуск.

    Протон у нас летал за 60млн.

    Где же тут "экономический фактор" всё никак понять не могу. Если цена фалконов почти в 2.5 раза выше.
    В общем это в очередной раз вопрос. про пиар "частные пуски" и кто их оплачивает и почему :-)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Опять таки частная компания предоставляет свои услуги гос конторе НАСА.
    НАСА так же могла и к Боингу и Роскосмосу обратиться, но выгодно именно к SpaceX.
    Далее в стоимость запуска помимо стоимости ракеты Falcon 9 входит и стоимость корабля Dragon а это еще 45 миллионов, плюс как я говорил повышенные требования NASA к безопасности что то же стоит денег. Так что если роскосмос может предложить вывести на грузовом корабле прогресс тот же груз, то могут озвучить свой ценник, но они не могут, так как прогресс и груза везет меньше и крупногабаритный груз везти не может (стыковочный узел гораздо меньше) Да и как партнер роскосмос крайне неприятен из за хамоватого Рогозина который пальцы веером гнет как и все наше правительство - вот с ними и не хотят сотрудничать, теперь сами прекрасно возят грузы и замечу на МКС доставляют грузов больше чем мы, а уж сколько возвращают - тут вообще вне конкуренции.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Нет. Никуда она не могла. И к Боингу они обратились по многим другим проектам.
    Просто США поняли что без СВОИХ носителей никуда и не важно сколько это будет для них стоить.
    Вложили кучу бабла в это всё и смотрят что к чему.
    Бюджет всего нашего Рос космоса в год столько же сколько маску Выдали на эти ракеты.
    Говно поливать его все любят. Но бюджет наса 20 миллиардов, а Роскосмоса всего 3.

    А что это за "повышенные меры безопасности" что цена поднимается в 2.5 раза.
    У нас со всеми мерами этими у Союзов цены другие. Как и цены на протон были (между делом 60 лямов)

    Так что пока выглядит позиция крайне слабая.. Отмыв бабла для наса через пиар компанию маска)))
    Кстати работников ему на этот проект тоже Наса дала вместе с Бабками)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Ну не хотят иметь дело с хамоватыми компаниями, которые всех пытаются говном закидать это о ведущих менеджерах Роскосмоса. А что касается НАСА так они конкурс проводили и выиграл их тот кто смог сделать лучшее предложение как по цене так и по конструктиву. Теперь НАСА заказывает доставку грузов на мкс у того кто лучше всего с этим может справится. Как я говорил на Драгонах возят больше груза и более габаритный который просто не влезет в Прогресс из за малого размера стыковочного кольца. Более того возвращение крупного груза - результаты научных экспериментов так вообще только SpaceX может выполнить. Так что как бы Роскосмос не хотел он просто технически не может выполнить то что заказывает НАСА, ни за какие деньги, отстали технически...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, ну это уже детский сад попёр. Хамоватые компании...
    Тебе что показать 1001 ролик где великие штаты хамят нашим от 1 слова в речи и до 1001 ?
    Ей богу не стоит спускаться да политической "стирки". Я никого про "батуты" не оправдываю.
    Но всё глумление многих Особ США над нашими или стоит почитать и знать, или стоит промолчать.
    Штаты заслужили своё, всеобщее мировое презрение в неуважении ко всем другим странам в мире, это давно всем надоело.

    Более того возвращение крупного груза - результаты научных экспериментов так вообще только SpaceX может выполнить.

    Ну вроде как Капсула Союза с 99% гарантией возвращается. И уже писалось что капсула эвакуации с МСК это Союз.

    Что то они там пока ни в ЕС ни в США другой не построили.

    Пока единственная гарантированная капсула с сохранением биологических видов это СОЮЗ. Так что о чём вы? какой там СпайсХ у него вход капсулы в плотные слои сопряжён пока с перегрузкам не совместимыми для жизни ничего кроме микробов и одноклеточных. (40g) если что.

    Тут нет комерческой части. Просто США осознали что слишком сильно "забросили" свой космос. И вернулись.

    Ну что это за юный "Маск" который пока в ближайшие лет 5 не готов вывести ни 1 модуля для мкс (планирует BFR), и что то развить там. Ну почему же вся МКС перестыкована на шлюзах которые мы отработали на станции МИР.

    По сей день МКС это по сути клон МИРА (который в 90 года всё орали надо затопить).

    Большая часть технологий на стации МКС это технологии которые мы использовали на МИР.

    Начиная от "Сартира" (тему хотели закрыть) и Шлюзов между модулями. И заканчивая вопросом что делать при полной разгерметизации станции.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Еще раз в США полно хамоватых компаний но НАСА к ним не относится, у нас хватает вполне приличных компаний но руководство Роскосмоса к ним не относится. Речь о конкретных компаниях, а не вообще. Далее на союзах возвращают не более 10кг груза (космонавтов не учитываем их как бы и так вернуть надо) речь именно тех тоннах груза что каждый раз возвращает драгон после каждого полета к МКС.
    Так же на МКС многое взято с МИРА но при этом улучшенно. Напомню все свои модули американцы выводили сами. Более того посмотрите на ширину прохода между Российскими модулями и между американскими и европейскими - такая мелочь оказалась ключевой - влияющей на то что вы можете протащить на станцию. Я уж не говорю о более продвинутой и модернизированной начинке модулей.
    Мнение профессионала непосредственно работающего на МКС "К большому сожалению, должен констатировать, что российская часть МКС уступает сегменту наших партнеров, и значительно."
    И еще какие 40g при входе в атмосферу??? Откуда такие перегрузки?? Там те же скорости что и на союзе, те же ускорения и перегрузка в пределах 4-8g .

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, вопрос в Задаче на возврат.
    Протоны вывозили "мусор" со станции" и сжигали его. что и зачем они возвращают на своих драгонах только им известно.
    Союз возвращает несколько Сотен КГ груза.
    Всё что возят на МКС по факту расходники. зачем их обратно тащить одному богу известно.
    Мышки растения ну и некоторые материалы, которые тестируют в невесомости столько не весят, остальное на земле никому не надо.

    Более того посмотрите на ширину прохода ... Только Шлюз на МКС используют наш... Вообще на станции есть разные модули разных размеров. У них и шлюзы разные. Только сама спецификация шлюза Наша.

    Там те же скорости что и на союзе, те же ускорения и перегрузка в пределах 4-8g .

    Ну вообще то для пилотов вход в атмосферу проходит совершенно по другим траекториям полёта относительно "грузов"

    "уступает"... Ты бюджеты сегментов ЕС США и РФ сравни.

    А технически они даже костюм для выхода в космос сами одеть не могут надо 2 человека, в отличии от наших, где человек сам в одиночку готов его одеть))) И ты говоришь о "технологически" и прочее.

    Ты заменил что "Арианы" ужас как устарели... Но ЕС на них как летал так и летает.
    Это политика. Просто США после закрытия "шатла" потеряла свою возможность "летать"

    В остальном сколько бы что не стоило и как бы кто что не говорил -
    ЕС РФ Китай Индия США будут 100% летать на своих ракета.

    По факту весь космос у всех живёт за гос бабки.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, С чего вы взяли что на Драгонах вывозят мусор? Вывозят результаты научных эксперементов, так и устаревшее оборудование для анализа воздействия длительной невесомости. По полторы - две тонны каждый рейс и это тот груз который невозможно иначе доставить на землю.
    Шлюз и проход у Драгона свой и не по нашим спецификациям. Так же проходы между западными модулями кардинально отличается от проходов между нашими модулями вот видео для понимания насколько они отличаются
    https://www.youtube.com/watch?v=i_Yp64ZaAJs
    Опять же откуда инфа что грузовые корабли входят по другой траектории (прогресс исключение он все же сжигается в атмосфере) траектории те же перегрузки те же, просто смысл давать высокие перегрузки на грузовой корабль, особенно с учетом что он многоразовый и ему лететь еще не один рейс.
    Ну про бюджеты тут все ясно Россия просто должна смириться что тут ей лидерство не видать...
    У НАСА было и будет денег больше.
    По последнему пункту, да гос заказов пока много, но ситуация год от года меняется, было время когда в космос запускало грузы только государство и только гос грузы, теперь уже и частная компания запускает и как частные грузы (спутники) так и государственные, и ситуация продолжает меняться, все больше коммерческих компаний готовы запускать свои спутники, и через 3-5 лет окажется что государство занимает лишь небольшую часть рынка.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Ну вот о том и речь) что там вывозить? 90% того что на МКС привозят это ОДЕЖДА, Еда, Вода. Никогда не думали что делают с одеждой в космосе где её отчистить и отстирать невозможно?)
    Да да потом этот мусор "сжигали" теперь пустили "миф" что возят.
    Результаты большей части эксперементов передаётся "по каналам связи".
    Вывозили оттуда только БИО материал. Растения, животных, бактерии т.п. Союз привозит отлично свои 100-200 кг груза обратно. Но только обратно на нём возили не более 20-50 кг. Больше нафиг никому не надо везти.

    Никому на земле не нужно ни устаревшее оборудование ни грязная одежда ни продукты жизнедеятельности. И т.д. Ты себе представляешь Технику? как на неё может повлиять невесомость?? Что у неё будет ? шнур отойдёт?)) не стоит пороть чушь.
    Там обычные мониторы компании AOС и ноутбуки. Что тебе и показано на 7 минут 10 секунд ноут))) там все ПК ноуты)) "Бедный" роскосмос ноут не дал?)) о каком ещё оснащении мы говорим?)))

    Полторы тонны))) спасибо поржал)
    Хотя бы свой же ролик посмотреть стоит с Тушками Кэнон и Никон) Обычными ноутами и т.д.
    Есть более интересные ролики что привозят на станцию стоит ознакомиться)

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Просто цитаты " 29 июня SpaceX запустила к МКС космический грузовик Dragon с почти 2,7 тонны груза, в том числе научными экспериментами для изучения микробиоты и создания противораковых лекарств, а также роботом CIMON, который будет помогать экипажу станции. Теперь корабль вернул часть экспериментов на Землю для обработки результатов" и "4 августа около 1:30 космический грузовик приводнился в Тихом океане, примерно в 650 километрах к юго-западу от Лонг-Бич, штат Калифорния. На его борту находится 1,7 тонны полезной нагрузки, включая технологические и биологические эксперименты. Работа с ними начнется в ближайшие 48 часов." да да 1,7 тонны никому ненужного мусора с которым так спешат начать работать)) Уж кто кто а в НАСА деньги умеют считать.
    Ну и все же видео наглядно показало что проходы ощутимо уже в наших секторах (особенно беда с тем как в союз залазят)и в разы шире в модулях НАСА что им позволяет доставлять крупногабаритные грузы и научные приборы. Ну и в целом видно как тесно в наших модулях и сколько места в западных модулях.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    Увезли за раз кучу хлама. Научного. Круто. А в остальные то разы что они возить будут кроме этого хлама. Там просто нет такого объема под вывоз. Надо же как то оправдать затраченное / распиленные бабло.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, Про объем это вы так решили или у НАСА другое мнение по этому вопросу?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, есть объёмы которые они возят на станцию. Если они не начали туда таскать что то новое объёмное, то и возить оттуда им нечего.
    Если они Реши что то срочно туда начать массово возить, и раньше просто "не хотели" на "нас". То Мб Мб.
    Кстати уточнил союз 600 кг может возвращать помимо пилотов. Но редко это значение выше 200.

    Так что либо они лукавят, либо начали что то Массово туда таскать (что тоже вполне вероятно).

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, С чего вы решили что вывозить им от туда нечего на чем основано такое утверждение? Замечу что каждый рейс Драгона идет возвращение результатов научных эксперементов вывозят каждый раз по полторы - две тонны.
    Вот цитата "«Дракон - действительно важный инструмент для науки из-за его возможностей для запуска живых образцов, а также его способности к возвращению», - сказала Джулия Робинсон, ученый программы NASA по космической станции. «У нас около 930 килограммов (2,050 фунтов) исследуемых образцов, и около 580 килограммов (1 278 фунтов) образцов, возвращающихся домой (в этом полете)»." В тот рейс с орбиты вернули 1,5 тонны груза.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    580 уже похоже на истину. А что они там везут на 1.5 тонны не ясно.

    Может пол японско/американского модуля вывезти решили.. а то очередная течь у них "у великих"

    Кастати систему экстренного выхода в космос с сегмента США они так и не починили тоже.

    Что то у них одни поломки и поломки... похоже запчасти возят туда сюда.
    Как не странно но на "отсталой" части РФ 1 поломка серьёзная за долгие годы.
    А у великих штатов уже сколько 7-мая пошла да?

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks,
    https://iz.ru/776492/2018-08-10/v-nasa-otreagirovali-na-vozmozhnoe-prekrashchenie-postavok-raketnykh-dvigatelei-rd-180

    И вопрос в чём тут экономика и в чём политика...

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @Sergewc3, По словам представителей агентства, Россия должна выполнить свои обязательства. - Или возвращайте деньги (со штрафами за невыполнение обязательств) и бонусом получим статус ненадежного партнера, а репутация и так уже главами Роскосмоса подмочена. Плюс не забываем что во первых эти двигатели ставятся только на атласы (которые летают мало на фоне тех же Falcon 9, а еще есть Delta Heavy). Думаю если Россия прекратит поставки это нанесет сильнейший урон заводу производящему эти двигатели, а профит придет к компании SpaceX, ведь оставшиеся пуски Атласа - SpaceX сможет выполнить на своей ракете и заработать на этом. Так что как бы забавно это не звучало но наши контр санкции только помогут частной космонавтике.

    0
  • Комментарий скрыт. Показать

    @DarkFeliks, Да врядли смогут. Бабки то уже ушли в "боенг-локхед" и давно на эти пуски.
    А это 2 компании плотно сидящие на бабле оборонки, думаю что этих денег он и так и так не увидет.
    Могут перенести пуски до "новых" ракет боенга.
    Если вспомнить все косяки при выпуске "самолётов" и "танков" при всех сложностях передачи контрактов не было никогда. (в целом по фирмам и заказам оборонки США), а сроки там переносили на десяток лет порой.

    0
Войдите на сайт чтобы оставлять комментарии.