Второй тестовый полёт SpaceX Starship завершается взрывом

@Smartme, тебе то от куда знать, что там кому лучше

@donion, васяну с дивана всегда виднее

@donion, Да это вроде очевидно. Твитер теряет прибыль и стоимость просто из-за высказываний Маска и его политики. Он очень умный человек но даже умные могут зазвездится.

@Smartme,
А твитер то при чём ?
Он основное бабло жмёт с Теслы и Спейс Х

@Scotina, Новости про то как сотрудники калечатся и другие звоночки.Он явно не в себе

@Smartme,
На любом производстве всегда были есть и будут травмы ,где бы то ни было.
Не будет человеческих травм где не будет человеков.
А так это его пытаются щимить и тех кто с ним, левые естесно.

@Scotina, Да никто его не пытается щемить ,парень просто зазнался . Рано или поздно по его вине могут погибнуть люди

@Smartme, Все что представляет Маск сделано на деньги США, поэтому никуда ничего не денется. По простому, его шаражка работает на Пентагон. Будут запускать пока не получится. Раз упорствуют, значит есть какая-то задача.

@Smartme,
Да они все ЧВСнутые чуваки ,в большинстве своём.
И да люди погибнут, и это раздуют до размеров Юпитера. Не буть наивным человеком. Макс далеко не идеальный человек. Просто он попёр против тех кому это не нравится.
@GimliGnom,
Дело не в государстве а в том что не у кого лучше не получается. НАСА сдулось давно. У них ракеты скоро по триллиону будут стоить.

@GimliGnom, согласен
@Scotina, Маск другой случай ,проблемы с бошкой у него были всегда , популярность усилила это и сделала его в своих глазах непогрешимым/всезнающим прям как один президент одной страны .

@donion, да это эксперт местный))

@Smartme, Хотя бы ставку сделал какую-нибудь? Когда все так очевидно, можно поднять бабла влегкую на ставках.

@Smartme,
Да ты почитай скока людей травмируется на предприятиях в США )))
А чёт начали плакать по поводу Маска) США довольно таки специфическая страна. Там есть явно выраженные группы по интересам) И вот одна группа пытается щимить Маска другая группа , наоборот его защищает, третьей ваапще пох пока он зарабатывает норм бабло.
Но как таковой его щимят по причине того что большая соц сеть где именно сидят взрослые люди ( а не фапальщики с инстаграма на фотки ) вышла из под их контроля.
Плюс это банальный обман что Твитер это не блочит. Я сам видел в коментах фотки с Гитлером и т.п. которые потом удаляли. Поэтому это галимотьё про тотальных нацистов и т.п.

@Scotina, Япро то что Маск сам постит и пишет ,и топить ему себя не нужно .Он отлично и сам справляется

@Smartme, Ну вот просто так перед выборами его начали гасить за новости 5летней давности)) нормально все с илоном, просто он говорит что хочет, а в сша за такое могут и нагнуть

@Smartme,
ВСем людям свойственно много чего говорить.
Это нормально.

@Volk_JP, а больше двух с половиной не хочешь? Последнее "подпрыгивающее ведёрко" подпрыгивало 5 мая 21.

@ovelakaoleg, эх, время летит, в моей памяти это было совсем недавно :)

В любом случае, всё ещё отличный прогресс.

@Volk_JP, отличный прогресс - обе ступени ракеты взорвались. Что ж было то в прошлый раз боюсь спросить?

@Fortuna, дурак учиться на своих ошибках, умный на чужих (с) .

Но не везде применимо, да, больше никто такое не запускает.

@Fortuna, отрицательный запуск

@Sloniki, Чтобы осознать свою ошибку надо проиграть :) И чем серьезней будет проигрыш, тем серьезней будут сделаны выводы.

@Fortuna, а если "выиграет" значит не ошибся, норм? "Победителей не судят", так получается?)

@Rarog_071, ща сломаешь человека)

@Rarog_071, Если выигрывать, то в большинстве случаев(но не всегда), глаза застилаются белой пеленой и начинает казаться, что ты бога за бороду поймал. А то, что победителей не судят, так это всегда так было.

@Alex_D, как и писал комментатор выше , год назад запускали банки из под горошка, а сейчас это уже практически полноценная ракета. Скорость развития просто поражает, а что будет еще через год развития...

@Alex_D, @Yoshimitsu818, У скорой на подъезде к больнице отказали тормоза, она въя****сь в стену на полной скорости, внутри всЕ в смятку, но задача выполнена, да, больной в больницу доставлен.

@Alex_D, всё идет по плану...
Сначала на земле взрывались, теперь в небе - движение вверх есть!

@Mikes, скорая на только разрабатываемых Старшипах что ли ездит? Приплел , молодцом.

@Alex_D, Конкретно на этом скрине написан красивый бред, потому как не выполнены по причине утраты бустера остались вход обратно в атмосферу, торможение двигателями и мягкая посадка на воду, а по причине утраты корабля, выход на орбиту, вход обратно в атмосферу(что сомнительно, потому как отвалилась куча плиток теплозащиты), манёвр переворота, и мягкая посадка на воду

@Slaverok, роскосм с , кхм, экскрементами бы сожрали, а тут "все по плану", "это прорыв" и т.д. Милота же, ну )

@Rarog_071, согласен

@Rarog_071, ну да, эт ж наше, а не богоподобный эльфийский гений. Кстати вопросы там никто не задают куда уходят миллиарды бакинских?

@Chosen_One, Так это же деньги SpaceX, наса в эту ракету ни цента не вложила, наса вложилась в посадочный модуль на базе Старшипа но не в сам проект. Т.е. строительство стартовой площадки, разработка двигателей, разработка Супер Хеви (1я ступень), разработка самого Старшипа (2я ступень) это все компания SpaceX делает на свои деньги. А вот адаптация готового Старшипа к лунной посадке - за это Наса заплатило SpaceX самую малую сумму среди всех участвующих компаний по разработке посадочного модуля для Луны. Для понимания кто сколько денег запросил на разработку у наса - команда Blue Origin получила финансирование - $579 млн, Dynetics - $253 млн, а SpaceX $135 млн.

@DarkFeliks, и где это это она свои деньги берет, не у НАСА ли за повышенный прайс запуска кораблей?

@DarkFeliks, Space X получила больше 15 триллионов долларов от субсидий и контрактов с государством, старлинк так и вовсе уже год носится с апелляцией по решению о "неправомерном отказе" выделить 885 миллионов субсидий.
https://futurism.com/the-byte/spacex-tesla-government-money-npr
https://www.theinformation.com/articles/inside-spacexs-lucrative-new-government-satellite-program
https://www.fiercetelecom.com/telecom/starlink-appeals-fcc-denial-885m-rdof-subsidy

@Slaverok, это испытания они могут быть удачными или неудачными, роскосмос же критикуют за стагнацию в развитии космической отрасли

@Faraday, Да SpaseX много какие программы ведет для государства, в том числе и астронавтов на МКС возит и спутники для НАСА запускает и за все эти услуги НАСА платит. Для военных так же всякое запускает и они за это платят, НО за разработку Старшипа и всего стартового комплекса и новых двигателей, НАСА не заплатило ни цента. Все что платит НАСА это за конкретные услуги которые SpaceX оказывает им.
@jessy, То что SpaceX является лидером по выводу всего чего только можно на орбиту так это заслуга самой компании. Компаний готовых доставлять грузы по более низкому прайсу просто нет. А если нужно вывести груз более 30т то сегодня на это способна только ракета от компании SpaceX.

@DarkFeliks, заплатило, как и за остальные весёлые проекты Маска. В том числе и на разработку старшипа от НАСА было привлечено чуть меньше трёх миллиардов долларов по программе "Артемида".
https://www.nasa.gov/news-release/as-artemis-moves-forward-nasa-picks-spacex-to-land-next-americans-on-moon/

@Faraday, По программе Артемида запланирована только адаптация готового Старшипа к Лунной посадке (о чем в статье прямо и говорится), все остальное SpaceX делает за свой счет. Главный выгодополучатель от программы Артемида так то это объединение ULA и в основном это Боинг, то что получает там SpaceX это крохи, особенно на фоне того что конкуренты за посадочный модуль просили у НАСА в разы больше.

@DarkFeliks, нет там ничего про адаптацию готового старшипа, потому что готового старшипа всё ещё не существует. НАСА выделила деньги на создание корабля для миссии, а не на то чтобы если старшип будет завершён, то затем ему сделали бы лунный вариант.

@Faraday, Ну если у вас проблемы с переводом то вот ссылка на ру вики с описанием чем же на самом деле является Starship HLS и на что все же НАСА выделило деньги. Специально продублирую важную часть сюда, а то вдруг и с русскими буковками сложность возникнет "Starship HLS — это вариант космического корабля Starship, оптимизированный для работы на Луне и вокруг нее. В отличие от других версий Starship, Starship HLS не предназначен для входа атмосферу, поэтому у него нет теплозащитного экрана или поверхностей управления полетом". Надеюсь из этого описания понятно что речь идет о адаптации Старшипа к Лунной миссии, а не о разработке двигателей, стартового комплекса, ракеты носителя и самого Старшипа (что SpaceX делала за свой счет).

@DarkFeliks, нигде в этой цитате нет ничего о том, что миллиарды были выделены на то, чтобы снять с корабля защитный экран и полётные поверхности. Как и нет ничего о том, что спайс х запрещено брать эти деньги на разработку самого старшипа. Ты уже занимаешься каким-то чрезвычайно потешным иезуитством "да, Маск берёт десятки миллиардов денег из бюджета, но конкретно этот взорвавшийся пуск был сугубо на его деньги, потому что я в это верю, так что Маска нельзя за него критиковать".

@Faraday, Разберем по пунктам
1 Starship HLS — это вариант космического корабля Starship - это означает что Starship HLS это не самостоятельный отдельный проект а модификация существующего корабля.
2 В отличие от других версий Starship, Starship HLS не предназначен для входа атмосферу - это значит что данная модификация не может быть использована на Земле или Марсе, данная модификация предназначена для использования на конкретном небесном теле, а именно на Луне.
3 НАСА выделило деньги именно на корабль для лунной миссии (читаем подробнее о программе HLS для понимания рамок того что в нее входит) и если эти деньги будут использованы для кораблей вне этой миссии то это нецелевое расходование средств. Если у вас есть факты такого нецелевого расходования средств НАСА - сообщите об этом в компанию blue origin (у них для этого есть почтовый ящик найти его можно на главной страничке) - главному конкуренту SpaceX они подадут запрос и начнется расследование. Компания blue origin крайне заинтересована затормозить или приостановить действие контракта НАСА и SpaceX и они уже судились с НАСА оспаривая результаты конкурса, но проиграли и если у вас есть реальные факты, а не домыслы о том что средства НАСА компания SpaceX тратит на что то выходящее за рамки Starship HLS поделитесь этой информацией с заинтересованной стороной blue origin, они вам будут крайне благодарны. В противном случае ваши домыслы остаются вашими домыслами не имеющими ни какого практического значения до тех пор пока конкуренты не оспорили и не подали иск к НАСА на нецелевое расходование средств.

@DarkFeliks,

НАСА выделило деньги именно на корабль для лунной миссии

...и это версия Starship. Если бы Starship был уже готовым проектом — да, деньги пошли бы только на разработку дополнительной версии. Ни в момент конкурса от НАСА, ни даже сейчас Starship ни в одной из своих версий ещё не завершён. Разработка и тестирование общих для всех версий Starship узлов — это целевое расходование средств.

@Faraday, Нет, это не так, для самой миссии Артемида у НАСА есть SLS и Орион, НАСА нужен только спускаемый аппарат в рамках проекта HLS никакие разработки ракет носителей, танкеров и тестовых кораблей для использования вне рамок проекта HLS не допускается.

@DarkFeliks, старшип HLS и обычный старшип это теперь совершенно разные конструкции, не имеющие никаких общих узлов — ясно-понятно. В какие же потешные фантазии приходится погружаться фанатам Маска ради сохранения веры в своего идола.

@Faraday, Пример из жизни для наглядности:
Вы (НАСА) заказываете экскаватор (Starship HLS) для того что бы выкопать ямку. Компания (SpaceX) которая согласилась вам продать гусеничный экскаватор обозначила вам стоимость 3 лярда, это дешевле чем предлагают конкуренты (у них то колесный экскаватор и габариты поменьше) и по характеристикам экскаватор обещает быть хорошим. Но в процессе ожидания своего экскаватора (Starship HLS) вы узнаете что компания получившая ваши деньги вместо экскаватора создает тягач (Super Heavy) к нему бульдозер (Starship) и танкер (еще одна версия Starship для перевозки топлива). При этом в компании вам объясняют что все эти замечательные машины нужны для отработки отдельных узлов вашего экскаватора (Starship HLS), тягач необходим что бы довезти экскаватор, у бульдозера такая же гусеничная основа, а танкер нуу он все равно нужен, заправку то никто не отменял... И только после того как на ваши деньги злостная компания (SpaceX) построила себе целый автопарк, они на оставшиеся деньги быстренько из бульдозера (Starship) забабахают тот самый экскаватор (Starship HLS) за который вы вроде бы и платили изначально))) Конечно же тут нет нецелевого расходования средств ведь и правда у гусеничного бульдозера есть общие узлы с гусеничным экскаватором. И не важно что на ваши деньги на те что компания должна была создавать экскаватор она создала свой собственный автопарк, экскаватор то вам в результате все равно дадут. А и еще те конкуренты что готовились продать вам свою колесную версию экскаватора они конечно будут спокойно за этим наблюдать, наблюдать за своей упущенной прибылью, тем как их конкурент обогащается не производя экскаватора а строя себе всякое, конечно они будут молчать...

@DarkFeliks, смотри пример из жизни для наглядности: стоят два человека, справа я, слева ты — в данной ситуации я прав, а ты нет. И в реальности тоже я прав, а ты нет. Потому что аналогии не доказательства.

@Faraday, Ха ха отличный пример)) Люди которые прочтут эту переписку надеюсь так же повеселятся как и я.

@DarkFeliks, ага, жаль что в реальности сами наса считают земные пуски старшипа подготовкой к Артемиде и заявляют что неудачные пуски Маска ставят под угрозу дату проведения Артемиды — но это не страшно, очевидно что в наса просто тоже сидят завистники Маска.
https://spacenews.com/nasa-concerned-starship-problems-will-delay-artemis-3/

@Faraday, Обязанность выполнить свою часть контракта с SpaceX никто не снимал и они все еще должны НАСА поставит экскаватор Starship HLS и тот факт что на пути реализации своих обязательств у компании SpaceX возникают сложности в испытании СВОЕЙ техники бульдозера Starship конечно это беспокоит НАСА но это проблемы которые компания SpaceX должна решить сама, не привлекая финансирование НАСА, но НАСА готова помочь дельным советом (нет) на самом деле НАСА все же выпросила еще денег у конгресса и все же привлекла 2го участника и конкурента в лице blue origin, что делает выполнение обязательств компанией SpaceX пикантной гонкой в которой проигрыш и не выполнение контракта может стоить SpaceX репутации абсолютного лидера на рынке космических услуг.

@DarkFeliks, забавно как ты одновременно споришь сам с собой про какие-то вопросы обязанностей по контрактам и при этом скатываешься в заезженные рекламные формулировки при описании объекта обожания, фанатики Маска никогда не разочаровывают)

@Faraday, Забавно тут другое, за все время переписки я ни разу не упомянул Маска, все время говорил о компании SpaceX все же компания это не один человек, а вот с вашей стороны упоминание Маска идет буквально через каждый пост (в негативном ключе конечно), но при этом фанатом Маска оказываюсь я - ни разу его не упомянувши... Логика онако...

@DarkFeliks, а, так ты не знаешь кто является владельцем и лицом компании, а оперируешь только обрывочной информацией о ней из интернета? Ну тогда вообще печально там всё у тебя, да.

@Faraday, Я знаю кто владелец компании, но как я и написал компания это не один человек (даже при том что собственник может быть один), там и генеральный директор тоже весьма знаковая личность и много кто еще. Компания SpaceX это прежде всего команда, и их достижения это успех командной работы в которой Маск является безусловно лидером.

@DarkFeliks, ну вот, ты стал говорить теми же рекламными памфлетами и про Маска. Как неожиданно.

@Faraday, так а в чем я не прав? Маск не является владельцем компании или быть может он не является лидером в команде SpaceX или же успехи компании SpaceX это заслуга не команды, а кого то одного?

@DarkFeliks, Приятно наблюдать за вашим спором, особенно как вам удается не переходить на оскорбления донося свою точку зрения. С такими людьми приятно вести общение. С меня лайк)

@DarkFeliks, ну, конкретно не прав ты в том что стал выдумывать про "одна версия ракеты это словно бульдозер, а другая версия ракеты это словно экскаватор, поэтому старшип это не профинансированный государством проект", а на замечание что это какое-то очень нелепая форма религиозного поведения ты стал хвастаться какое у тебя сильное воздержание, что ты аж пару сообщений не упоминал имени Маска. Ну что сказать, можешь гордиться им и собой.

@Faraday, Я приводил аргументы и ссылки в частности на то, чем является проект HLS и на что выделяет деньги НАСА в рамках этого проекта. Ваши же предположения что разработка Super Heavy, Starship, двигателей для этих ракет и строительство стартового комплекса для тестирования и запуска этих ракет идет за счет НАСА ничем не подтверждены, кроме ваших предположений что SpaceX коварно взяла деньги НАСА на разработку посадочного Лунного модуля (HLS) и потратила их на упомянутые ракеты выше. Если бы это было так то конкуренты засудили и НАСА и SpaceX. А как мы видим конкуренты не спят и пользуются любой возможностью дабы выбить SpaceX из этого проекта, пример суда blue origin и НАСА весьма нагляден.

@DarkFeliks, ты просто сделал своё толкование моей же ссылки, додумав утверждение, которого в тексте нет, и привёл весёлую аналогию. Аналогия — не доказательство. Можешь даже загуглить почему.

@Faraday, Вы имеете право на свою точку зрения, я же отталкиваясь от приводимых мною аргументов имею иную точку зрения, которую тут и изложил подкрепив ее ссылками. Все читающие эту переписку смогут самостоятельно сделать свой вывод, мы же друг друга очевидно не переубедим. Хотя такой цели и не стояло.

@DarkFeliks, и даже в такой мелочи ты умудрился так глупо и прямо соврать, ни одной ссылки ты не предоставлял, только мои перевернуть пытался.

@Faraday, Ну а как же ссылка (отсылка) на вики где идет разъяснение что такое Starship HLS или мне прямо обязательно надо вставлять ссылку, а прямое указание такого крупного источника как вики уже не котируется? На мой взгляд вставление ссылок без крайней необходимости это дурной тон, но для того что бы быть корректным я готов предоставить ПРЯМУЮ ссылку на вики, на ту статью к которой я и отсылал всех желающих ознакомится с проектом Starship HLS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Starship_HLS

@DarkFeliks, ссылка-отсылка-цитата, бульдозер-экскаватор, вики как источник которым можно многозначительно козырять — всё смешалось в доме Облонских.

@archtone, хорошо расписал, все по методичке. 5 рублей на счет сейчас скинут.

@flafi, о чём ты, болезный?!
просто смешно читать комментарии о "очередном большом провале", решил тезисно написать то, что смотря непредвзято, должно быть очевидно.
Попытка притянуть мои мысли к проплаченной пропаганде это уж очень жирно, здесь политики то ни на йоту.
К Маску можно как угодно относиться, но маленький "батут" работает успешно давно, что это уже и новостью перестало быть, большой судя по всему тоже себя очень долго ждать не заставит.

@archtone, подставь в твой опос выше, "луна -25" все тоже самое можно сказать) теперь забей в гугл луна 25 и почувствуй разницу)

@archtone, не обращайте внимания, этот персонаж очень любит накинуть для провокации.

@Slaverok, Мой комментарий на опус не тянет. Насколько мне известно, Луна-25 - это лунный модуль, задачей которого было исследование поверхности луны и он разбился. Если считать что целью программ было именно "отработка методов посадки модуля" и разбившись он передал данные для следующего более удачного запуска, то это прекрасно, ждём когда будет "Луна-28", именно в этой миссии будет очередная попытка посадки.